Villanueva de la Torre - Guadalajara

Wenas...

En los últimos hilos nos estábamos sorprendiendo con los costes (conocidos) de las obras. Nadie nos explicamos con toda la pasta que entra en el ayuntamiento como es posible que el pueblo esté como esté. Nos quejamos con mayor o menor conocimiento de que, aparentemente, se está dilapidando el dinero.

Desde aquí quiero hacer una pequeña propuesta, tanto para nuestros dirigentes como buscando voluntarios que puedan desempeñar la labor, siempre que se consiga el permiso correspondiente. Veamos de qué va la historia:

En el año 2000, saltó a los cuatro vientos que el alcalde de la ciudad paraenense de Maringá (Brasil) se había llevado la friolera de 100.000.000 de R$ (Unos 43,5 millones de euros al cambio actual). Lógicamente, aquel señor está en prisión... y eso no devuelve el dinero. Sin embargo, un grupo de ciudadanos montó una especie de ONG: el Observatorio Social de Maringá, que se encarga de revisar todo gasto y documento que entra en el ayuntamiento.

Toda factura es digitalizada y expuesta en la web. Todo contrato firmado por el ayuntamiento, toda licitación de obra, movimientos bancarios... en fin, todo documento que se considera público pasa por sus manos, se revisa y se publica.

Los datos son mensuales. Todo el mundo puede ver en qué y en quien se está gastando el dinero.

Si alguien tiene curiosidad, puede acceder al "Portal transparência" en:
//www2.maringa.pr.gov.br/site/

Está en perfecto portugues, pero con paciencia y dado que parece "castellano antiguo" se puede llegar a leer

La única exigencia para poder participar en el proyecto es la ausencia de afiliación política.

Desde ese momento, se dieron casos curiosos, como que el coste de un cepillo de dientes para las guarderías pasara de costar 2 Eur (al cambio) a apenas unos céntimos... y así todo.

No existen apenas casos de corrupción en el municipio y, cuando los hay, son rápidamente detectados y anulados.

Recordemos que la ley, en España, dice que todo documento que pasa por una administración, automáticamente es público y como tal puede ser reclamado por los ciudadanos para su examen.

¿Y si hicieramos lo mismo en Villanueva?

Ahí lanzo la pelota. No se si si habrá algún municipio en España que tenga algo así, pero molaría ser los primeros

Salu2 a to2

Curiosidad, repasando datos.

No se cuanta gente trabajará en la Secretaría de Salud. Entiendo que debe ser un cerro de gente e incorporará todos los centros de salud de la ciudad.

Nota: Según el último censo, Maringá tiene 335.511 habitantes.

Vamos con las curiosidades:

Kg de azúcar gastados hasta julio = 925
Kg de café 307,5

Nota2: Allí se bebe el café como agua y se da gratis a la clientela

471 bolis azules, 535 negros y 344 rojos
4 cartulinas
7 toner
55 esponjas
3 grapadoras
33 paquetes de servilletas

Puede sorprender, pero habría que ver cuantas veces en el año se hace compra y hablamos del acumulado del año a julio. Vamos con el Sr. Alcalde. Hasta Julio solo ha gastado 115 litros de Alcohol de automoción (allí no está permitido el uso de diesel en turismos) y 48 de gasolina. Eso da para hacer unos 1.500 kilómetros aproximadamente. El gasto total de su vehículo es de 114 Eur al cambio actual. No ha comprado ni un boli.

Fijémonos en mas detalles:

Se detalla el color de los bolígrafos, el tipo y clase de una simple bombilla, los litros de aceite motor y su precio... ¡hasta el número de gomas de borrar o los metros de papel higiénico!

Lo anterior es el reparto de lo comprado.

En otros documentos se detalla lo comprado y a quien.

En fin, una maravilla.


Salu2 a to2

Nada mas lejos de mi intencion de llevar el desaliento o el desanimo a nadie cocosoft, peeeeeeero teniendo en cuenta que segun cuenta la oposicion a ellos ( que son concejales electos ) no les facilitan para nada la documentacion que solicitan, no se yo como podria influenciar una ong en este nuestro " querido " alcalde para darles documentos que le pretendan fiscalizar " sus " cuentas.

Borrado por su Autor.

Sí, parece una utopía, pero ese modelo se está copiando en otros municipios brasileños, chilenos... con un relativo éxito.

Se trata de una cuestión de "fuerza popular" y ojo, que estas palabras entre comillas han sido utilizadas por distintas fuerzas políticas. Lo digo de manera totalmente apolítica. Si es lo que todos queremos, a algún político que tanto se le llena la boca con la palabra "transparencia", hasta la puede proponer o incluso si gana ponerla en práctica.

Fijémonos que el coste para el ayuntamiento es mínimo, pues solo tiene que disponibilizar la página web. El resto del trabajo lo hacen los ciudadanos. El acceso a la aplicación de contabilidad analítica en modo lectura es libre (y así debe ser). ¡Y el detalle es impresionante!.

Pongamos que una acera de 100 metros la asigna hoy el Ayuntamiento por 300.000 Euros (es una invención, claro) y todos tan frescos. Si se hace el detalle (M.O., cemento, etc..) se puede ver donde se haya el exceso. Si cada licitación y adjudicación es público previo a su ejecución podemos ver y DENUNCIAR por nuestra boquita.

Amigos, de verdad, hay que mojarse y somos mas de 5.000 habitantes. Ponerlo en práctica en este municipio es más fácil que en otros.

No nos movemos mucho (yo el primero, lo reconozco), pero tenemos una fuerza mayor de la que pueden pensar nuestros dirigentes. No ya en las urnas, sino de poder ejecutar un control efectivo sobre ellos. Nosotros los elegimos, pero los dejamos a su suerte.

Siempre he pensado que un Ayuntamiento (o país, o región) debiera ser GESTIONADO y controlado como una empresa. Las empresas buscan su propio beneficio y el de sus accionistas. Un Ayuntamiento no puede buscar el beneficio propio, pero sí el de sus accionistas, que somos nosotros... y se hace en forma de servicios correctos al mejor precio. Si los accionistas de una empresa pueden pedir cuentas, opinar, etc... y hasta obligar al presidente de una empresa a dimitir... ¿Por que no los accionistas de un Ayuntamiento?

El poder corrompe a mucha gente (afortunadamente no a todos), lo que hace necesario que exista un control por parte de los votantes, no solo de una oposición que también puede verse en determinadas circustancias beneficiada o incluso ir preparándose un puesto cómodo en el futuro.

¿Cuanta gente ha votado a un partido X y luego se ha arrepentido pues los elegidos, considera, que han mentido o no saben hacer las cosas? Como no hay "Junta de accionistas" ni "comisión de control" luego pasa lo que pasa, que la gente no cree en la democracia, se desepera, no va a votar y esto termina convirtiéndose en "dedocracia y demagogia", pero lo que es currar...

Salu2 a to2

no les facilitan para nada la documentacion

Pues ahí voy. ¿Es que hay algo que ocultar? ojo que no hablo de ideas para los plenos. Hablo de facturas, licitaciones, etc... documentación que cualquier ciudadano está en su derecho de solicitar y la administración (local, diputación, etc...) está en su obligación de entregar.

Cuando la fiscalización se hace "por fuera" no vale el juego político.

Se trata de NUESTRO dinero y tenemos que saber que se gestiona adecuadamente.

Salu2 a to2

Yo estoy dispuesto a poner mi grano de arena

Borrado por su Autor.

Soñar es gratis y algunas veces hasta agradable.

venga me apunto, yo hago de tesorero.
Sr alcalde prepare la pasta que mañana bajo a por ella pa custodiarla.

Malamuten... me temo que el tema de control no pasa precisamente por ahí....

Bien, si hay interés (parece que comenzamos bien ), y lo veremos de verdad a primeros de septiembre cuando se termine de incorporar al foro la gente de vacaciones, podemos comenzar con el melón:

Como bien dices, hay que ver como empezar esto. Por mi parte puedo iniciar contactos con la Sociedade Eticamente Responsável de Maringá para que nos aconsejen como empezar.

Imagino que para ellos no habrá sido taréa precisamente fácil, y aunque allí la legislación es diferente, la base es la misma.

Una vez que tengamos la información, podemos comenzar con el reparto de tareas de lo que podríamos llamar "El proyecto Melon"

Salu2 a to2

Borrado por su Autor.

Nos llenamos la voca de decir que somos apolíticos, ¿y que es lo que estais proponiesdo?. POLITICA, pura y dura.

DEFINICIÓN
La política, del griego πολιτικος (pronunciación figurada: politikós, «ciudadano», «civil», «relativo al ordenamiento de la ciudad»), es la actividad humana que tiende a gobernar o dirigir la acción del Estado en beneficio de la sociedad. Es el proceso orientado ideológicamente hacia la toma de decisiones para la consecución de los objetivos de un grupo. El mismo Aristóteles definía al ser humano como un animal político. También se define como política a la comunicación dotada de un poder, relación de fuerzas.

Claro que me apunto a esto, aunque piense que es una utopía.

A los que pensais (como yo) que todo docuemnto es público (que si los es), y que se puede ver por cualquier ciudadani, os aconsejaría que fueras a perdir una factura, un acta, un contrato, etc....
Y luego nos contais que a pasado.

Borrado por su Autor.

Me apunto al melón

al ritmo que vamos tocaremos a 1/2 factura por cabeza pa revisar.

Si eso se llevara a efecto en Villanueva de la Torre, estoy totalmente convencido que NO HABRIA LISTAS DE NINGUN PARTIDO POLITICO o AFINES AL COTARRO.

Lo que no quita para que pudiera haber listas de personas con ganas de mejorar el pueblo de forma altruista.

No creais que es imposible, ha habido pueblos bastante más pequeños y que han progresado en proporción mucho más que el nuestro, Fontanar, Jadraque, Yunquera, Brihuega, y muchos más.

Si hay que llevar a cabo ese proyecto, me gusta y me apunto.

LLevo meses sin escribir, porque nada de lo que se decía llamaba mi atención como lo que ha propuesto cocosoft.
Merece la pena intentarlo, yo me apuento!! Porque últimamente cada vez que miro el pueblo, y veo lo que pago de impuestos, me pregunto cómo es posible que las cosas estén como están (y evito comparaciones cercanas y claras....)
Tengo experiencia en revisión de cuentas (mi trabajo en gran parte es eso, así que no me resultaria muy problemático de hacer...).
Una cosa que nos puede ayudar, es dar algo de publicidad al asunto.

Cocosoft, por favor, no dejes que tu idea caiga en el olvido.... sería de lo más interesante, y desde luego beneficioso para el pueblo, conseguirlo...

Yo tambien me apunto al melón, el pueblo tiene derecho a algo mas que dejar una papeleta en las urnas.

Las cosas tienen que cambiar

Queridos amigos de Villanueva, Qtal malamuten, alcarreña, neutral, y ese sinfin de contertulios con los que tantas veces he rivalizado en la dialectica del enfrentamiento, un fuerte abrazo a todos.
Os sigo pero como dije en su día por respeto a todos vosotros desde esta hermosa tierra andaluza no deberia comentar, pero me ha podido la curiosidad, al leer que pensais hacer una pequeña revolución control-administrativa-municipal.
Si es así y es cierto que lo vais a llevar a cabo, contar con mi total apoyo y participación, pues no descarto el volver.
Mucha suerte en el Proyecto Melón y un fuerte abrazo a todos.

Opino que para que esto siga adelante y no se muera en el olvido, sería necesario organizar una reunión con todos los interesados para exponer ideas y como empezar a darle vidilla al asunto.

Saludos

Borrado por su Autor.

No parece que existan problemas legales para hacer lo que planteais. Sin embargo existe un pequeño inconveniente, si EL TIMONEL no informa a la oposicion cuando se lo pide en los plenos, pensais que atendera las peticiones de los vecinos de este su pueblo?

Borrado por su Autor.

Borrado por su Autor.

Buena pregunta colchonera, crees que algún día sabremos la respuesta.

Yo creo que nunca lo sabremos, pero lo que si esta en nuestra mano es demostrarle en las elecciones que no le queremos ya no solo en el ayuntamiento, sino que no lo queremos ni en el pueblo.

Cocosoft, que tal val este tema???
Te han respondido???
No lo dejemos, por favor....

Saludos

Creemos el partido del ciudadano y para el ciudadano:
un partido en el que el lider sea la mayoría, en el que se escuchen las propuestas de tod@s, un partido que no sea corrupto, que no sea ni de derechas ni de izquierdas ni del centro, que sea del ciudadano.

Algún cambio en este sentido debería suceder para terminar con toda esta panda de caraduras que nos gobiernan o están deseando llegar al poder.

El unico inconveniente es que somos como borregos y siempre tropezamos con la misma piedra, aun sabiendo que la piedra está en el mismo sitio y no se ha movido, volvemos a tropezar con ella, es triste pero así somos y por ello volverán a gobernarnos siempre los mismos.

Pienso que si hubiese algo en este sentido todo cambiaría.

Esta es mi idea.

Mientras no se dé una gran revolución para cambiar el sistema, si queremos que la cosa cambie ha de ser desde dentro jugando a su juego, formando un partido politico, con un programa sencillo y claro que llegue a todos los insatisfechos y les anime a participar, pero crear un partido supone invertir mucho dinero , tiempo y contar con un buen numero de personas que arrimen el hombro.
Hoy por hoy por mucho que protestemos no creo yo que haya muchos por la labor.
NOs tendremos que conformar con la abstención y tragar con todo como siempre.

Mi marido dice que solo votara cuando sea en listas abiertas, ( osea nunca )y hasta estoy pensando que tiene mas razon que un santo.