Villanueva de la Torre - Guadalajara

Me permito el lujo de abrir este post, sobre las cosas que dice orquidea.
Yo no soy actor y estuve en las manifestaciones en contra de la guerra de irak, y no se por mas que intento recordar, no vi a ningun actor ni cantante entre las personas que habia a mi alrededor, simplemente ciudadanos anonimos que lebantaba su voz en contra del presidente de turno que era porque los ciudadanos democraticamente le votaron.
Si es verdad, que en cabecera estaban actores cantantes y politicos, pero como en toda manifiestacion que se precie, dependeiindo del partido que lo organice van unos u otros.
No querer reconocer que fue unos de los mayores errores de la historia, por lo cual el americano con todo su gabinete han perdido perdon, y el nuestro erre que erre, pero que se puede esperar de una persona, que dice mas o menos ," quien es el estado para decirme cuantas copas de vino debo beberme o no" que tambien dice "que no se cree lo del cambio climatico (que es una evidencia y notorios cientificos lo han demostrado con numeros).
Orquidea estoy de acuerdo que sadam, era un dictador, como lo fue franco, como lo es fidel o el de libia (que no recuerdo su nombre) y muchos mas que hay por africa, pero pregunta a cualquier iraki, si ahora estan mejor o peor que con sadam?. Porque no se meten con fidel? sera porque no hay petroleo?.
Si la imvasion de irak entre otras razones era la de luchar contra el terrorismo, porque no vienen los americanos los ingleses o los italianos a luchar contra eta? quizas porque no tenemos petroleo.

Por otro lado lo del 11/m ya lo dige en otro post de verdad seguis pensando que los politicos, llegan a tal punto como para poner bombas en trenes con toda la gente inocente. muy fuerte

No le das valor a lo que dice el diario gara (me parece correcto) pero porque si le dais credibilidad cuando dan un aviso de coche bomba en el mismo diario? os contradeciis o solo lo veo yo, cuando el diario gara en plena negociacion con eta, el mismo diario decia que no, y no ledabais tampoco credibilidad, entonces explicame (si puedes) porque en unas ocasiones si y en otras no.
Tambien veo que para ti la justicia no vale para nada, pues despues de haberse celebredado el jucio y condenados, segun nuestras leyes democraticas, todavia seguir afirmando la teoria de la conspiracion, claro que esto con franco no pasaba inocentes y culpables todos al paredon.
NO HAY MAS CIEGO QUE EL KE NO KIERE VER

Se me olvidaba, como puedes decir que los soldados tienen prohibido sacar su arma, pero bueno creo que tu familiar esta alucinando.
El ejercitro como las fuerzas de seguridad del estado, solo puedn sacar su arma, en casos concretos entre otros si son atacados, esta claro que no pueden liarse a tiros asi como asi, pero si se ven en un acto de atentando si puedn sacar su arma y defenderse, por favor orquidea informate bien, mas que nada para que no se rian de ti.

Perfectamente explicado Hercus... alabo y apoyo todo lo comentado por ti... y es que no has dicho nada nuevo, has dicho las cosas tal y como son...

Con tu permiso hare tus palabras las mias tambien... No hay mas ciego que el que no quiere ver...

Saludos.

Hercus totalmente de acuerdo contigo, totalmente, de acuerdo, si los Irakies civiles muertos hubieran sido españoles, la que se hubiera liado !!!.

No se puede defender lo "indefendible,

Estoy buscando un articulo que leí en el American Post News en el que Bush declaraba que efectivamente no habia armas, pero bueno la guerra era un cambio y que todos los cambios eran buenos !!!!!!, despues de que este loco y sus dos tontos "amigos" mataron a tanta gente ???, como se puede respetar a una persona que no respeto el derecho de vivir de otras y solo por intereses economicos ???, pero lo peor no es esto, lo peor es que despues de todo lo que se ha hecho en Irak, nos lamentemos por los soldados españoles que han muerto, cuando en Irak miles de personas que nunca se les pregunto si estaban o no de acuerdo han muerto y en otros casos se han quedado sin nada, nada de nada. Y despues de eso, el "señor" Aznar dice con toda su cara "claro que habia Armas !!!.

Es justo que hayan muerto los Irakies e injusto que mueran los demas ??? no entiendo, como podemos saber quien vale mas que otros ???, todos somos seres humanos.

Es lamentable que la vida de personas, dependa del humor con ke se levante un tio a miles de kilometros.

Cita de Orquidea Salvaje

en cuanto a que AZNAR nos metio en una guerra con toda la poblacion en contra vamos a dejarlo estar....porque en las manifestaciones solo se veia a los actores que tiene comprados y que ahora les a concedido el CANON como premio a estas manifestaciones.........

con una ventaja...ahora el TOP MANTA ya no es ilegal porque los que venden copias de musica o cine ya han pagado este canon.

si tenemos claro que no es una GUERRA `por intereses petroliferos entonces,por que es? y si estamos en mision de PAZ, por que matan a nuestros soldados?por que antes no solo estabamos en mision de PAZ si no que no estabamos en primera linea como ahora.
y siguen mandando y mandando soldados al frente .........eso si cuando les atacan ellos tienen prohibido sacar el arma para defenderse(hecho contrastado porque tengo un familiar en el frente ).


desde un primer momento no se sabia que no habia sido ETA,las fuerzas de seguridad del estado dieron esta primera informacion.........
no me digas que les vas a dar la credibilidad a una banda terrorista que no hace nada mas que matar gente inocente............ja en el diario Gara que es un periodico financiado por y para dar publicidad a ETA jajajajajajajajjajajaja Avergonzado

por supuesto que nada nos lleva a ninguna parte porque el psoe no tenia ningun interes en que la verdad saliese a la luz y mira lo que ha pasado que aquellos que detuvieron para el juicio ahora estan en libertad............

asi funciona ahora nuestro pais....somos el culo del mundo y nuestros paises aliados son donde se encuentran los mayores dictadores del planeta.........

Aznar nos metio en una guerra con toda la gente en contra, y para muestra está la manifestación más multitudinaria de la democracia (uy que tonto!! si en la dictadura no dejaban)...multitudinaria de la historia de España, a excepción del asesinato de Miguel Angel Blanco. No lo digo yo, lo dice la "wikipedia":

15 de febrero [editar]
Artículo principal: Protestas anti-guerra del 15 de Febrero de 2003
Una anciana descansa en Madrid durante el trascurso de la manifestación del 22 de Marzo.

El 15 de febrero de 2003 tuvo lugar la mayor de las manifestaciones, consiguiéndose la mayor movilización mundial en la Historia. Millones de personas salieron a las calles en muchas ciudades, encabezadas por Roma con 2 millones de manifestantes (ver tabla). Cabe destacar el baile de cifras, en cuanto al número de manifestantes en las principales ciudades de los países cuyos gobiernos apoyaron la invasión. Fue muy grande la diferencia entre los datos oficiales dados por las administraciones y las dadas por los convocantes; cada uno defendiendo sus intereses. Un claro ejemplo es Madrid, donde el número de manifestantes fue muy superior a los 660.000 oficiales, aunque es muy posible que no llegaran a los 2 millones de personas según los convocantes, siendo una cifra intermedia el dato real. La tabla adjunta muestra los datos oficiales.

Hubo muchas manifestaciones y concentraciones posteriores ante las embajadas de Estados Unidos, con un gran número de manifestantes, aunque no se llegó a la convocatoria del 15 de febrero.

El Top manta sigue siendo ilegal, ya que sigue estando prohibida la venta o comercialización de cualquier obra protegida por derechos de autor.Está permitida solo las copias para uso privado, siempre y cuando no medie ánimo de lucro...en el top manta existe ánimo de lucro, y por lo tanto sigue estando prohibido. Como anécdota...no ha cambiado absolutamente nada la ley desde que entró en funcionamiento el famoso "canon"

En Afganistan hay petroleo? . Y el hecho de que sea una misión humanitaria, no significa que no deban tener bajas. Es algo inherente a la situación que se vive en ese país, con decenas de grupos guerrilleros y una "ligera" anarquía y cierto vacío de poder, y la diferencia entre antes y ahora, es que antes era una misión mandada, dirigida y financiada por un pais y su ansia de poder...y de petróleo, mientras ahora está auspiciada por la ONU. Quizás no se sepa ver la diferencia, pero creo que es muy evidente.

Por cierto...tengo antiguos compañeros que también han estado en Afganistan, Haiti, Kosovo...y es que he sido militar, y si, de carrera. No les consta lo que tu dices respecto al arma. Es más, me dicen que en Afganistan tienen siempre las armas a punto y el dedo en el gatillo.

El diario (ex-diario) Gara, era partidista (tanto como lo puede ser Losantos y su libertad digital) pero hasta el momento no ha mentido en la reivindicación (o negación) de un atentado. De cualquier manera, desde el famoso atentado de Hipercor, no hace falta ser analista político para saber que fue un retroceso y un error por parte de ETA el realizar atentados con un alto número de víctimas y que el atentado del 11 M era más parecido al de las torres gemelas que a cualquiera del tiro en la nuca o la bomba lapa.Tanto Gara como Batasuna, negaron que eta tuviera ninguna vinculación con dicho atentado desde el mismo día del suceso.

Y si, quizás (yo no lo comparto) sigamos siendo el culo del mundo, pero al menos no somos los perritos de los paises sajones, con los cuales no nos une absolutamente nada, excepto el desprecio que siempre han sentido por una "raza inferior", como así nos lo han echo saber a lo largo de la historia.

Los hechos siguen siendo hechos, y las suposiciones se siguen quedando en suposiciones

te puedo asegurar que mi familiar pidio permiso para poder disparar despues de sacar su arma porque fueron atacados por un jeep y le denegaron el permiso.

para mi la justicia vale lo que vale.............hubo un juicio y por si no lo sabias fueron excarcelados por falta de pruebas.....no se si quedara alguno en la carcel..........


en cuanto al diario Gara......debe de ser que tu lo crees todo a pies juntillas y te lo lees todos los dias........cuando hay una amenaza de bomba venga de donde venga llamada anonima,periodico sin credibilidad.......tienen que comprobarlo siempre por eso muchas veces hay falsas alarmas........

en fin de poco valen las explicaciones porque al final estamos siempre en el punto de partida y no llegamos a ningun sitio.

Mira queme molesta no dar la razón a una mujer (caballeroso a la antigua usanza que es uno), pero no..no la tienes.

El Gara no da avisos de bomba, solo reivindica atentados. Los avisos los suelen dar por teléfono a gara y a la dya (normalmente) y a su vez los transmiten a la ertzaintza, pero nunca los publican, salvo a posteriori del atentado

Relativo al 11-M , aún siguen encarcelados varios acusados. No te puedo decir el número exacto (si te interesa te lo busco). A ciencia cierta se de dos que se encuentran en la prisión de El Puerto de Santa María.

El gara no lo leo todos los días...ni nadie creo. Hace tiempo que dejó de salir y ya no existe como diario

En cuanto a tu familiar...no se que tipo de ataque sufriría, pero según me comentan mis ex-compañeros, si oyen un disparo, ellos disparan...lo que no pueden hacer es disparar primero

entonces no estan en una guerra no?
porque no disparan primero......ya


y estan encarcelados varios acusados...........eso quiere decir que son pocos......jo lo que hicieron ellos solitos.

ainsssssssss

Yo no he dicho que no estén en una guerra, lo dice la ONU, y estan encarcelados a los que han pillado...otros se han suicidado, otros están presos en otras cárceles de otros paises (Marruecos, Sudán, etc) y seguro que hay otros a los que no se les ha pillado. Si sirve de algo, se han encontrado más culpables en el 11-M que en el 11-S

tiki taka

normal los del 11s si que se suicidaron todos.............

por mi puedes seguir dandole vueltas al tema, al final llegamos al mismo sitio.




colina.

No me salen las cuentas