Villanueva de la Torre - Guadalajara

Bueno, hay fecha para el proximo pleno que se va a celebrar mañana dia 26 de Septiembre. Que poca antelacion ¿No?

Salud.

Desde primeros de año se sabe que son los últimos jueves de cada dos meses,vaya tela.

Tambien se sabe el orden del dia... que fieras... que prevision...

El orden del día lo sabran los portavoces de los partidos.

¿Tambien desde enero?, que cabr*, lo podían decir, yo me he enterado hoy.

Vamos a pensar un poco las cosas antes de hablar

Unas semanas antes de un pleno se reunen los portavoces de cada partido (junta de portavoces)y acuerdan el orden del día y cada grupo incluye sus mociones.

Claro, y los vecinos nos enteramos el dia antes...

al monigote de doberman le tienen bien informaooooo.

Los Concejales deben ser avisados del pleno, así de la información de los puntos del día, con 48 horas antes de un pleno, esto es el mínimo que permite la Ley del Régimen Local.

Lo que significa, que 48 horas antes, se pueden poner a exposición publica los puntos del días.

y a tu .....madre como la tienen?

Con enterarte el día antes tienes más que de sobra

doberman con mi madre no te metas. Solo he dicho lo que es. Sino te gusta, no me insultes.

A ti no era, era a linda75

Lo mismo me da, el insulto no es un argumento.

venga al juliemi a darle a la cerveza

Pasate y te invito a una caña,pero mejor por el babiera, te voy a comprar unas galletitas con forma de hueso si quieres de aperitivo.

Linda75, a parte de ser tremendamente mal educada, eres muy predecible. Si, doberman es un poco agresivo, pero lo tuyo es mucho peor. A ver si pronto se te pasa la rabieta y dejas de molestar, pedazo de mosca.

No vas a tener esa suerte,por cierto dile a doberman que eres su padre que el chaval esta preocupado.

Ppodemos dejar a las santas madres tranquilas q no tienen la culpa de lo q hagan los hijos,y lo digo en serio,por favor no pasemos ciertos límites xq perdemos la razón y entramos en tierras peligrosas. Mañana el pleno,perfecto,ahora lo q hay q hacer es ir y exponer allí lo q queramos,tengo curiosidad por saber cuantos coches de guardia civil movilizará el ayuntamiento.

No e ido nunca a un pleno, igual voy a este para verlo que tengo curiosidad y ¿en serio se necesita guardia civil para un pleno?

Ja,ja,ja, últimamente son de lo más entretenido y concurrido del pueblo,si se pone uno a vender latas de refresco en la puerta se forra.El pleno del tasado no había sillas para tanta gente y custodiados la puerta dos coches de la G.C. Más algún secreta dentro de las instalaciones,la alcaldesa se pasó las 7 horas q duró el asunto,llamando al orden y amenazando con desalojar el pleno. Terminó sobre la 1 de la madrugada,con eso te lo digo todo.

Jajajajaja ire a verlo, ese circo no me lo pierdo.

Buenas noches, he decidido darme de alta en el foro, del cual ya me habían hablado algunos vecinos.

Soy votante del PSOE de toda la vida y lo que he visto en el pleno de hoy me ha dado vergüenza ajena.

Lo del grupo socialista de Villanueva de la torre ha sido lamentable, una dimisión más y van, no se, no me acuerdo.

La actuación del portavoz socialista ha sido penosa y triste, me da pena el ver a un Sr hacer el ridículo de esa manera, dando palos de ciego, sin haberse preparado el orden del día, en fin lamentable.

Tanto la alcaldesa como el Sr de traje que no se quien es, le han tenido que explicar las cosas como si tuviese 6 años, muy triste, la verdad.

Espero que los responsables de este partido más que centenario no permitan tan bochornoso espectáculo.

como dice linda75, ha sido un circo en toda regla

A ver es que no me lo explico, ¿Porqué no se lo lleva preparado? ¿Se tiene que esperar a que la central del PSOE se lo de por escrito? ¿No tiene juicio propio?¿no sabe leer?

Es que no me lo explico; la verdad que sin ser del psoe y sin tener ni dios ni amo me ha dado vergüenza ajena.

En cuanto al apartado de Tráfico ¿QUé mas da que sea copia y pega? a caso no es en todos los sitios así, no te vas a inventar cosas absurdas que no existen.
Que son 100 como si son 1000.

hoy lo he visto to mu raro

Q màs les da? creeis q les importa una mierd a lo q digamos de ellos? Creeis q les importa llegar al pleno hacer el màs absoluto ridìculo y q su incompetencia estè en boca de todos? No les importa absolutamente nada xq se lo llevan calentito, van al pleno pasan las horas y cobran, y se olvidan hasta el siguiente pleno, si tuvieran un mìnimo de decencia dimitirìan, si no estas capacitado, preparado, o no tienes ganass de hacer nada x el pueblo, x lo menos no estorbeis, quitaros y que puedan tomar las riendas personas preparadas para ello, q nos den una oposiciòn decente.
Siento pena x nosotros, xq somos los q como siempre sufrimos las consecuencias de la incompetencia o el pasotismo de estos individuos, xq nos dejan sin alternativas, sin opciones polìticas, nos guste o no Marta, es mejor opciòn q el circo en el q se convirtiò el Psoe de Villanueva.

Totalmente de acuerdo,pero tengo la impresión de que hay detrás, lo que viene es si no peor, igual.

Tengo que decir, que aunque no soy de su partido, me impresionó la forma de llevar el pleno y de dar explicaciones de la alcaldesa,creo que bien argumentado y trabajado.

Voy a hacer una propuesta.
A VER SI DEJAMOS LOS MÓVILES EN PAZ DE UNA VEZ.
Queda feísimo ver como los concejales no atienden por hablar por el chat gratuito interactivo. Como se ríen por lo bajini por culpa del Chat Interactivo Gratuíto que en más de una ocasión estuve a punto de preguntar ¿Me cuenta el chiste?.

Me parece un vergüenza el que se está debatiendo una cosa, de más o menos importancia; y ves a la gente ya no por debajo de la mesa que es lo que hace un chic@ de 14 años en clase si no directamente encima de la mesa y le ves con el movil.
Pues si va a estar con el movil todo el rato se levanta de la mesa y se va. Por que cuando la gente habla quiere que se le escuche, que luego quieren que nos escuchen a nosotros.

El otro día escuché un chiste que rezaba.
Ayer estuve todo el día sin internet, salí a la calle y... HABÍA GENTE!!

Mil perdones.
Yo no estuve en el pleno, pero por lo que puedo leer...
¿Que diferencia existe entre el pleno y lo que se escribe y comenta aquí?
¿Circo?

Alguien puede escribir (por ejemplo):
Sobre el tema... pues mi opinión es que... yo mejor diría.... y les expondria..., en fin, algo coherente y no insultante.
Así esto se parecería más a un foro de comunicación. ¿No?
Gracias.

Jaime1963

La actuación del portavoz socialista ha sido penosa y triste, me da pena el ver a un Sr hacer el ridículo de esa manera, dando palos de ciego, sin haberse preparado el orden del día, en fin lamentable.

Yo fui a dos plenos y ya no he ido mas porque siento verguenza ajena al ver a este señor que deberia estar retirado y parece que no quiere molestar a marta

Tanto la alcaldesa como el Sr de traje que no se quien es, le han tenido que explicar las cosas como si tuviese 6 años, muy triste, la verdad. [B/]

esta no seria la primera vez que usa ese tono pero a mi me parece de muy poca educacion dirigirse a un señor mayor como si estuviera hablando a sus hijos

Mr.Mohawk

A ver es que no me lo explico, ¿Porqué no se lo lleva preparado?

No se si abra cambiado pero antes daban la informacion del pleno con 48 horas justas antes del pleno y cualquiera que tenga trabajo sabe que el tiempo es muy escaso para leerse y buscar cosas que esponer y ademas atender el trabajo que te da de comer.Si de verdad marta quiere que se lleven los concejales los plenos preparados no lo daria con tan poca antelacion lo que pasa que la viene muy bien que no tengan tiempo para hacerlo

carcris

No les importa absolutamente nada xq se lo llevan calentito, van al pleno pasan las horas y cobran, y se olvidan hasta el siguiente pleno

¿el que se llevan calentito? que yo sepa cobran poco mas de 50 euros por acudir al pleno y todo lo donan a la gente necesitada del pueblo


jaime1963

pero tengo la impresión de que hay detrás, lo que viene es si no peor, igual.

La siguiente en la lista es Rosario. Venga cuenta que sabes tu de ella que no sabemos los demas.Tirar piedra y esconder mano esta mu feo


jaime1963


Soy votante del PSOE de toda la vida

Esto no te lo crres tu ni borracho



Tengo que decir, que aunque no soy de su partido, me impresionó la forma de llevar el pleno y de dar explicaciones de la alcaldesa,creo que bien argumentado y trabajado.

ni fumao tampoco te lo crees tu

mea salido un poco churro

Qué es lo que no me creo?

No se si abra cambiado pero antes daban la informacion del pleno con 48 horas justas antes del pleno y cualquiera que tenga trabajo sabe que el tiempo es muy escaso para leerse y buscar cosas que esponer y ademas atender el trabajo que te da de comer.Si de verdad marta quiere que se lleven los concejales los plenos preparados no lo daria con tan poca antelacion lo que pasa que la viene muy bien que no tengan tiempo para hacerlo

Si, pero si lo que EXPONES no es más que decir que si, muy bien a la ordenanza, pero mejor votarla otro día; cuando una ordenanza de circulación se precisa YA. Para decir eso no creo que se necesite 5 días.

Que eran tres personas, repartid el trabajo si el pleno tiene 9 puntos tres para cada uno repartiendo equitativamente lo extrenso.
¿O es que solamente habla un portavoz?

Que los trabajos en grupo son en grupo no son como en el colegio que muchos se escaqueaban.

Taloswe, desconozco lo q cobran y si lo donan o no,si es así me parece un buen gesto x parte de lis concejales,y si es cierto me disculpo x la expresión de llevárselo calentito.También entiendo q tienen poco tiempo para prepararselo pero es el compromiso q voluntariamente han adquirido con sus vecinos,es su responsabilidad dar una buena oposición y me da coraje sentir q no tengo alternativas válidas,sentir q no tengo a quien votar,sentir q los grupos existentes no me representan. Y lo siento pero no puedo justificar lo q no tiene justificación,no lo están haciendo bien,están dejando q Marta se los meriende con papas y sólo pido un poquito de sangre,un poquito de esfuerzo,q hagan una oposición decente porfavor. Marta y su equipo tienen labia y aunque te mientan al final te pueden hasta convencer y si no tenemos una oposición q les debata,q digan señores están mintiendo por esto,esto y esto,y aquí tienen las pruebas,pues estamos apañados. El pleno de las tasas se lo puso en bandejas,estaba lleno de vecinos indignados,podrían haber ganado muchos apoyos la gente estaba con ellos,y q hicieron? Nada,absolutamente nada,la gente se fue cabreada e indignada xq la oposición no estuvo a la altura.

Jaime1963

Qué es lo que no me creo?

que seas del psoe y no seas del pp.Por cierto no has dicho que sabes de la que va a entrar y que no sabemos nosotros para decir que es igual o peor que los que estan

Mr.Mohawk

No estube en el pleno y aun no he podido hablar con nadie que estuviera asi que no puedo hablar pero imagino que hubo mas que la ordenanza de circulacion pero aun asi conociendo al portavoz lo que digas me lo creo

carcris

Taloswe, desconozco lo q cobran y si lo donan o no,si es así me parece un buen gesto x parte de lis concejales,y si es cierto me disculpo x la expresión de llevárselo calentito.También entiendo q tienen poco tiempo para prepararselo pero es el compromiso q voluntariamente han adquirido con sus vecinos,es su responsabilidad dar una buena oposición y me da coraje sentir q no tengo alternativas válidas,sentir q no tengo a quien votar,sentir q los grupos existentes no me representan. Y lo siento pero no puedo justificar lo q no tiene justificación,no lo están haciendo bien,están dejando q Marta se los meriende con papas y sólo pido un poquito de sangre,un poquito de esfuerzo,q hagan una oposición decente porfavor. Marta y su equipo tienen labia y aunque te mientan al final te pueden hasta convencer y si no tenemos una oposición q les debata,q digan señores están mintiendo por esto,esto y esto,y aquí tienen las pruebas,pues estamos apañados. El pleno de las tasas se lo puso en bandejas,estaba lleno de vecinos indignados,podrían haber ganado muchos apoyos la gente estaba con ellos,y q hicieron? Nada,absolutamente nada,la gente se fue cabreada e indignada xq la oposición no estuvo a la altura.

¿por que crees que deje de ir a los plenos? son aburridos y parece que este señor se lleva mejor con marta y pablo que con sus compañeros.Pensaba que el que dimitio podia hacer algo pero no a aguntado mucho

Taloswe, la informaciòn q diste sobre lo q cobran y sobre las donaciones no es exactamente correcta, el otro dìa no te lo debatì xq lo desconocìa pero en estos momentos y tras preguntar te puedo confirmar q cobran 75 x pleno, el Psoe y I.U propusieron donar el dinero para labores sociales, pero sòlo lo donaron realmente en dos ocasiones si no entendì mal fuè en dos plenos extraordinarios, el resto de plenos ordinarios o extraordinarios los han cobrado y no lo donaron, esta informaciòn me la da un miembro del Psoe, por lo q entiendo q es fiable.

no estaba seguro de lo que cobraban por pleno pero si estaba seguro que lo que cobran cada dos meses no es para decir que se lo llevan calentito.Yo tambien te puedo confirmar que el dinero de los plenos se va adonar a las familias necesitadas del pueblo juntandolo al dinero que da el ayuntamiento que es una miseria

Que sea del PSOE no quiere decir que tenga que comulgar con ruedas de molino, ni que tenga que decir negro a lo que es blanco, ni que mi afiliación esté en este pueblo, ni que no tenga contactos.

Yo comnté lo que me pareció el pleno y creo que no me equivoqué en nada.
He hablado con gente y la única persona que hacía sombra a la Alcaldesa fue la primera portavoz, a los demás les vienen grande y decir lo contrario y no reconocer la situación es de necios.

Bale que si que tienes razon pero no nos has dicho que sabes tu y nosotros no para decir que rosario que es la que viene despues es peor que lo que hay

Pues yo creo que si que hay mucha gente en este foro que lo que es blanco dice que es negro simplemente por que lo dice otro que es contrario a ella.
Os pido perdón por no deciros exactamente quien pues tenia que repasar el foro. Pero quien lo lee a menudo sabrá que es una evidencia y que no digo nada nuevo.
Hay cosas que caen por su propio peso. Hacer una oposición a alguien o algo no debe de ser a toda costa lo contrario de lo que él o ello se expone, y yo veo que pasa esto demasiado a menudo. Simplemente al escucharlo puedes caer en que se lleva razón en ello.
Solo mi opinión.

Ruego se exponga un caso en concreto de ese pleno para poder "discutir" sobre ello en concreto.
Gracias.

Bale que si que tienes razon pero no nos has dicho que sabes tu y nosotros no para decir que rosario que es la que viene despues es peor que lo que hay


No me refiero a Rosario, más bien a lo que se oye para el futuro.

Ruego se exponga un caso en concreto de ese pleno para poder "discutir" sobre ello en concreto.
Gracias.


Cuando en lo referente a la adjudicación de las pistas de padel el portavoz socialista dice:"No entiendo por que se ha cambiado de empresa"

y según parece no se ha cambiado la empresa, a mi me dio la sensación de que no se entera mucho, no se trabajan los plenos.

Con el tema de la escuela de fútbol, creo que se llama Juventus, dice:" me ha llegado a mis oidos, se comenta, se oye..."

Le dijeron, ya le comenté y le enseñe el proyecto que presentó dicha escuela.

No se, lo mismo yo soy muy raro, pero a mi por lo menos ese día no me gustó, para otros o otras será el portavoz perfecto.

También tengo que decir que no tiene que ser fácil, que hay que estar algo preparado y tener tiempo para prepararse los plenos, saber expresarte y estar enterado.

Para mi, el concejal independiente si me parece consecuente y si argumentó sus opiniones y sus votaciones.

Jaime1963.
Me parece muy bien tu argumento.
Ante la evidencia de su falta de preparación poco hay que decir.
Mejor haber guardado silencio y así no se hubiera hecho daño ni él ni los demás.
Mira, esto es un pueblo. Las meteduras de pata las deberíamos de hacer nuestras, al igual que las alegrías.
Hay gente que piensa constantemente en sus colores, sin importar el daño que hacen al PUEBLO solo por llevar contrarias.
Comentan que así no hay quien pueda con la Alcaldesa. Pues mejor en muchos casos, pues se nota que trabaja para el PUEBLO. Como todos se equivocara, o tendrá que tomar una decisión que no la gusta nada, pero... al igual que nosotros que podemos arrastrar a más gente por nuestra decisión alguien la ha de tomar. En este caso ella, que a sido la elegida.
Resumo: Tanto si la decisión es buena como mala hay que reconocerlo. Y siempre hay que seguir hacia delante que esto no se para.
Gracias.

Águilareal, hay dos cosas en las que tengo que darte la razón:
La primera, por sentido común: muchos no ven más allá de sus colores.
Y la segunda, por dignidad democrática: ha sido la elegida en las urnas.
Qué más puedo decir? Con la oposición que tenemos y el panorama que hay ¿debería reconocerle a la alcaldesa algún mérito, excepto el haber sido la ganadora de las elecciones? Porqué de eso se trata, no? De ganar. Este es el fin último de los dos partidos mayoritarios de este país: ganar las elecciones olvidándose de que se puede y se debe gobernar desde la oposición. Pero ni saben, ni quieren.

Pues nada seguir peleando x vuestro colores, que los mios estàn desteñidos.

Lo de las pistas de padel, no era, en un principio para un "contrato" de dos años, dónde esta empresa se hacia responsable de arreglos y gestión de pistas?

¿Por qué ahora es un contrato para 10 años? alguien lo explicó en el peno .

Creo recordar que en un pleno Marta explicò que era una concesiòn por 10 años, la empresa se ocupaba de construir dos pistas màs, q creo que dijo que a estas alturas ya estarìan terminadas, sin embargo no han ni empezado, durante los 5 primeros años me parece q el ayuntamiento no se llevaba nada y a partir de los 5 años se llevarìa un porcentaje de la explotaciòn de las pistas. Creo q era asì pero no estoy del todo seguro.

CONTRATACIÓN ADMINISTRATIVA


ANUNCIO
De conformidad con Acuerdo de Pleno de fecha 26 de
septiembre de 2013 por
medio del presente anuncio se publica, la adjudicación del contrato de concesión de obra pública de construcción de dos pistas de pádel y re
modelación de las instalaciones deportivas (Pádel, Tenis y Frontón), sitas en el Paraje de la Ermita de Villanueva de la Torre, de conformidad con lo dispuesto en el artículo 151.4 del Real Decreto Legislativo 3/2011, de 14 de noviembre, por el que se aprueba e
l Texto Refundido de la Ley de Contratos del Sector Público (TRLCSP):
1. Entidad adjudicadora.
a) Organismo: Ayuntamiento de Villanueva de la Torre
b) Dependencia que tramita el expediente: Secretaría
2. Objeto del contrato.
a) Descripción del objeto: Concesión de obra pública de
construcción de dos pistas de pádel y remodelación
de las instalaciones deportivas (Padel, Tenis y Frontón),
sitas en el Paraje
de la Ermita de Villanueva de la Torre
b) División por lotes y número:
c) Lugar de ejecución: Villanueva de la Torre
d) Plazo de la concesión: 10 años.
3. Tramitación, procedimiento:
a) Tramitación: Urgente
b) Procedimiento: Negociado sin publicidad
4. Valor estimado del contrato, equivalente al importe de las obras IVA excluido de conformidad con lo dispuesto en el articulo 88.3 TRLCSP. Cuarenta y cinco mil setecientos setenta y siete con ochenta y dos cénti
mos (45.777,82 €),
5. Presupuesto Base de licitación:
Cuarenta y cinco mil setecientos setenta y siete con ochenta y dos
céntimos (45.777,82 €), más el 21% correspondiente al Impuesto sobre el
Valor añadido.
6. Adjudicación:
a) Fecha: 26 de septiembre de 2013
b) Contratista: Nuevo Tenis Guadalajara S.L.
c) Nacionalidad: Española
d) Importe de adjudicación: Importe de adjudicación: Cuarenta y cinco mil setecientos setenta y siete con ochenta y dos cénti
mos (45.777,82 €), más el 21% correspondiente al Impuesto sobre el Valor añadido.
7. Formalización del contrato: El contrato se formalizará dentro del plazo establecido en el artículo 156.3 del TRLCSP, no más tarde de quince día siguientes a aquel en que se reciba la notificación de la adjudicación a los licitadores y candidatos.
En Villanueva de la Torre, a 30 de septiembre de 2013.
La Alcaldesa Presidenta
Fdo: Marta Valdenebro Rodríguez

Esto es lo que he encontrado. El proceso de licitación. Carcris tienes razón era para 10 años. Aunque, esto pensé que ya estaba adjudicado hace dos meses, en el anaterior pleno, pero la fecha es del 30 de septiembre, del último pleno.

Marta lo anunció en el pleno del tasazo.

Voy haber si lo entiendo.
El ayuntamiento (que supuestamente no tiene un céntimo)hace una gestión, para que el pueblo tenga unas pistas de tenis. Como no tiene dinero, lo único que puede aportar por ahora es el terreno.

Todo es un supuesto pues falta mucha información:
La empresa se "moja", mantiene y construye las pistas. Haber cuando cobra.
La empresa "explota" las pistas durante un periodo... ¿de 10 años?
El ayuntamiento no podrá hacerse cargo hasta los... ¿X años? supongo siempre y cuando halla pagado ¿no? Las empresas no creo que sean tan tontas y más con la que esta cayendo.

Entonces... Villanueva dispone y dispondrá de unas pistas de tenis que por ahora no puede pagar. Pero las tiene.
Monetariamente no las puede explotar. Pero la gente podrá disfrutar de ellas a precios, que supongo es lo que verdaderamente hay que discutir, razonables para los CENSADOS en el pueblo.
¿Cuantos CENSADOS pueden jugar al tenis en Villanueva? Yo no.
Es por lo que no veo mal que este NEGOCIO se llevase de esta forma, pues cobrar... me da ha mí... que va para rato.
Que se lo alquilen a los de fuera. Mientras cumplan con sus cuotas.
Ahora, reconozco que la gestión tendrá miga. Me gustaría entender que las adjudicaciones de las pistas se harían a plazos cortos. Pero a la vez soy consciente de que la empresa quiera tener sobre seguro "algo".
Animo pueblo, o parte de él, por que a muchos ni nos va ni nos viene las pistas, pero el dinero si sale de nosotros...
Un saludo.
Gracias.

Vichy.
¿debería reconocerle a la alcaldesa algún mérito, excepto el haber sido la ganadora de las elecciones?

Bueno, no entiendo de políticas. La palabra mérito:Cualidades de una persona que la hacen digna de aprecio o alabanza, me parece muy fuerte.
Pero yo si utilizaría la palabra valor: Cualidad del valiente. Por que el "panorama" que hubo, hay y habrá es de valientes. No es valiente el que no tiene miedo. Si no el que aun teniéndolo sabe como afrontarlo.
Bueno ahora les a tocado a ellos llevar esta "Gran Cruz", cargada de todas las historias actuales.
Mañana quizás le toque a otros valientes.
Más ánimos.
Gracias.

si claro, cobrando mas dinero al pueblo para salir del paso.
La cruz la lleva el pueblo no ella.
Asi gobierna hasta un niño de 10 años( si no tengo dinero pido mas).
hay que tener cara dura.

Madre mía como esta el patio.

Águilareal, dices que no entiendes de políticas. Yo de las que se practican hoy en día, tampoco. Pero procuro ESCUCHAR a los políticos que me han caído en suerte, por la cuenta que me tiene, y esforzarme por entender la realidad que veo. Llego a una conclusión: mentir, lo que se dice mentir, nuestros políticos no mienten. Nos toman por tontos.
Respecto a la definición que das de mérito, es correcta. Es la 2 acepción de 3 para este vocablo. La 1 dice: acción que hace al hombre digno de premio o de castigo. El mérito no siempre es algo bueno.
También hablas del valor de la alcaldesa y de lo valientes que son los que ahora están en "la palestra". En esto tengo que darte la razón: HACE FALTA TENER VALOR PARA PRESENTAR LOS NUEVOS PRESUPUESTOS GENERALES DEL ESTADO, en los que quedan contemplados NUEVOS Y MÁS DUROS RECORTES, UNA SUBIDA DE SUELDO DEL 2,4% para LOS ALTOS CARGOS Y AUMENTA LA FINANCIACIÓN PARA PARTIDOS POLÍTICOS. SI, SEÑOR!!! Eso es tener valor y lo demás es tontería.
Al valor le pasa lo mismo que al mérito: no siempre son algo bueno.
Saluditos

A lo q vosotros llamais valor yo lo llamo poca vergúenza, hay q tener poca vergúenza para presentar un programa electoral q te da la victoria y luego hacer todo lo contrario a lo q prometieron.

Yo me imagino que todo esto del "valor" es mas ironia que otra cosa. Unos caraduras mas bien.

Salud.

Tras problemas técnicos, ya me encuentro aquí de nuevo.
linda75:
Lee con cariño.
Cuando hablas de que la cruz la lleva el pueblo ¿A quien te refieres?
Es verdad que el pueblo somos TODOS, pero no ahora.
Soy un afortunado por poder pagar mis impuestos, lo reconozco. Otros, por una gran desgracia no pueden. Animo. Pero... y aquellos que no han querido y no quieren pagarlos. También son el pueblo. No joroban solo a la Alcaldesa que vive en el pueblo. Me joroban a mi, a muchos como yo, y a esos que por la mayor de las desgracias no pueden. Si esos que no pagaron, pagan ni pagaran por que no quieren, pues tienen otras prioridades que no son con el pueblo. Yo conozco a varios en el pueblo. No tienen pero... compran y se permiten esto, lo otro y lo de más haya, pero no pagaron, pagan ni pagaran lo del pueblo.
Pues bien, nosotros los que hacemos de "Cirineo" (persona que fue obligada a llevar la cruz de Jesús)en el pueblo, no podemos tolerar lo de poner el ejemplo del pueblo, cuando veo todos los días a esa gente. Más bien podemos tipificar. Aunque suene, y solo suene, a marginar, la cual algunos utilizaran para hacer demagogia y entonces la marginacion nos la harán a nosotros.
Muchas gracias.

Vichy.
No puedo decir nada más.
Te doy toda la razón en lo expuesto *11611998 a mi contestación.
Sobre todo lo de la financiación para los partidos políticos. Yo no quiero que MI DINERO se utilice para estos fines. ¿Eso no seria malversación de fondos?
Cuando digo valor no solo lo digo en el lado negativo, que no todo lo es.
Pero hablemos del pueblo, que a lo negativo tenemos que darle solución.
Gracias.

carcris.
A mi también me ha pasado que desde fuera creía que podría hacer todo lo que pensaba o luchar por ello. Luego cuando cogí la realidad, me di cuenta de ser una victima del engaño. Te pongo como ejemplo en la vida cotidiana la hipoteca. Te aseguro que seguí, sigo y seguiré intentando con lo que tengo sacarla hacia delante. Y como esta te podría contar otras cuantas de la misma familia y demás... pero ¿donde están los que me engañaron? En cima me ponen zancadillas y piedras en el camino, en vez de decirme -yo la he cag... yo te ayudare en lo que pueda y no en lo que quiera. ¿Quien no toma medidas dramáticas para, por lo menos, poder parar lo malo?

Tyson-13.
Yo te aseguro que el valor no es ninguna ironía. Sobre todo cuando tienes que demostrarlo. No solo en estos ámbitos.
Gracias.

colchonera 2.
Muy bueno lo de este personaje (#11613244).
Una Nación no puede olvidar nunca su historia. Para lo bueno y para lo malo.
Muchos dicen que es mejor olvidar, pero lo que paso, es para aprender de ello.
Gracias.

el otro día oí un comentario entre dos personas mayores, le decía una a la otra, no sé para que se escribe la historia si siempre se repite....

Aguila, no puedo estar de acuerdo contigo cuando afirmas q hay gente q no paga impuestos, ni los pagaràn. Una cosa es q los paguen tarde y con recargo, pero q se pagan, màs tarde o màs temprano se pagan, voluntariamente o mediante embargo, pero el q tenga nomina o cualquier tipo de propiedad, paga impuestos, los ùnicos q pueden evadirse son los poderosos, y la iglesia por supuesto, q queda exenta de pagar impuestos, pero los curritos, ni de güasa, y si alguno sabe como escaparse de pagarlos pues q me cuente como, y lo mismo lo pongo en pràctica, xq estoy de pagar chuminadas hasta los mismisimos.

colchonera 2
Esas personas mayores, a pesar de ser mayores, no entienden lo que tienen en sus manos.
Te aseguro que de la historia se aprende.
Ahora se llama "lecciones aprendidas". Para lo bueno y lo malo.
No la ignoréis, es un enorme error.
Gracias.

carcris
No puedo entender el desacuerdo conmigo nada mas que por tú falta de información. Perdóname si me equivoco.
En serio piensas que hay gente que tarde o temprano paga los impuestos. Te aseguro que no. De acuerdo que el que tenga nomina o cualquier tipo de propiedad, paga impuestos,pues no se paga solo con dinero. También se paga con trabajos sociales, pero que yo sepas solo en casos que van en contra del Estado. No para los Bancos, concesionarios, etc.
Hay una cosa que entra en el marco jurídico que se llama Insolvencia, la cual es aplicada con gente que no "posee nada. Pero ante los ojos de los que los vemos diariamente "tiene de todo" (no todos, por su puesto). Como lo consiguen: poniendo a nombre de otros, no terminando de pagarlo, por lo tanto es de... en el caso de la hipoteca del Banco. Trabajando en "negro".

Lo de que la iglesia no paga impuestos, ya lo debatí yo mismo dentro de este foro en una conversación.
Como recuerdo te diré que es completamente injusto el decirlo de esa forma radical (así lo he entendido yo). De nuevo lo tengo que tratar como falta de información.
Prioritariamente se basan en los Acuerdos con la Santa Sede de 1979 (es norma de Derecho internacional) y, Las leyes de cada tributo, que deben respetar los términos de los acuerdos internacionales (artículo 7º de la Ley General Tributaria 58/2003). La Ley 49/2002 de 23 de diciembre, de régimen fiscal de las entidades sin fines lucrativos y de los incentivos fiscales al mecenazgo. (BOE de 24 de diciembre). También las Leyes de Presupuestos contienen preceptos en relación básicamente a las transferencias que corresponden a la Iglesia por la asignación tributaria (IRPF).
En fin... ya lo debatí una vez y... al que le apetezca, que abra otra nueva conversación foro. ¿NO?
Este no es el titulo de esta conversación. Perdón al resto.
Discutamos de lo que se dice en los plenos por favor, que los que no asistimos nos gustaría saberlo por lo menos de letras de los vecinos.
Gracias.

¿Se hablo en el pleno algo de lo siguiente?
Despistes que le saldrán caros
- Si tiene carnet, se le olvida en casa y conduce sin llevarlo, la multa es de 10 euros.
- No indicar a la DGT que se ha cambiado de domicilio: 80 euros.
- No haber pasado la ITV: 200 euros.
- Ir con el carnet caducado: 200 euros.
- Conducir sin tener carnet: 500 euros -sin puntos-.
- Si conduce y no tiene carnet porque la DGT o un juez se lo han retirado comete un delito castigado con tres a seis meses de prisión y una multa de hasta 12 meses.

Trucos que le costarán mucho
- Circular por el arcén sin un causa justificada, por ejemplo, para ir más rápido en un atasco: 200 euros.
- Circular en un carril de alta ocupación yendo solo en el coche (como mínimo, deben ir dos personas): 200 euros.
- Dar un frenazo sin razón justificada. Por ejemplo, porque ha visto un radar y frena bruscamente para evitar la multa: 200 euros.
-Si los agentes consideran que su maniobra ha sido temeraria: 500 euros y 6 puntos.

No se la juegue
- Circular con la matrícula en mal estado o con un tamaño no homologado: 80 euros.
- Poner adornos, dibujos o publicidad en la matrícula: 80 euros.
- Iniciar la marcha haciendo patinar las ruedas a propósito: 100 euros.
- Tirar objetos (pañuelos, bolsas, papeles?) a la carretera: 200 euros.
- Arrojar una colilla o vidrio que puedan causar incendios: 200 euros.
- Usar al volante objetos que te distraigan de la carretera, como manipular el GPS: 200 euros.
- Conducir con cascos de audio puestos: 200 euros.
- Circular con un vehículo sin paragolpes: 200 euros.
- Circular con las ruedas en mal estado: 200 euros.
- Circular con su coche después de que te hayan denegado la ITV: 500 euros.

Está prohibido y es peligroso
- Usar el claxon sin motivo que lo justifique: 80 euros.
- Circular en bicicleta sin llevar el alumbrado, en situaciones de baja visibilidad: 80 euros.
- Adelantar a un vehículo pegándote mucho a él cuando te colocas delante: 200 euros.
- Aumentar la velocidad cuando va a ser adelantado: 200 euros.
- Dejar el coche en doble fila: 200 euros.
- No activar las luces del coche cuando no hay buena visibilidad:200 euros.
- No llevar iluminada la matrícula posterior: 200 euros.
- Subirse con el coche a la acera o dejarlo aparcado en ella: 200 euros.
- Circular detrás de un coche sin dejar la distancia mínima de seguridad -70 metros-: 200 euros y cuatro puntos.
- No ceder el paso a otro vehículo cuanto este último tenga preferencia: 200 euros y 4 puntos.
- Dar marcha atrás sin que esté permitido, por ejemplo en carretera, por habernos pasado un desvío: 200 euros y 4 puntos.
- Organizar o participar en carreras de coches ilegales: 500 euros.

Como peatón, también le multarán
- Atravesar la calzada extremadamente despacio, aunque sea por un paso de cebra, sin razón justificada: 80 euros.
- Cruzar por un lugar indebido o caminar por la carretera: 80 euros.
- Cruzar con el semáforo para peatones en rojo, incluso cuando ya está en ámbar: 200 euros.
- Provocar un accidente por caminar por la calzada de una carretera: 200 euros.
- Caminar por un "carril-bus", BUS VAO, o carril-bici: 200 euros.

Gracias.