Torija - Guadalajara

Históricamente en el Ayuntamiento de Torija ningún miembro del equipo de gobierno ni de la oposición han percibido salario alguno por ejercer de cargo público, noble tarea a la que se presentaron voluntariamente.
Miguel Angel García Bravo (Pocholo) fué el primer Alcalde que se adjudicó un salario y que a su vez donaba, Juan Manuel Barriopedro ha sido el segundo alcalde que ha tenido asignación salarial en este Ayuntamiento, y la nueva alcaldesa veremos si continúa en la misma tónica.
En una reunión con IU el PSOE ofertó en este legislatura si se le daba el voto para la alcaldía tener media dedicación la alcaldesa con asignación salarial, y también para el concejal de IU a media dedicación y asignación salarial.
En aras a la transparencia, se entiende, si esto se llega a materializar, ha de aprobarse en pleno.
En ayuntamientos grandes, y cuando la dedicación es necesaria el salario evidentemente está mas que justificado.
Sin embargo en Torija yo no tengo tan claro, que la dedicación que se hace necesariamente tenga que estar remunerada con salario, o lo que es lo mismo: ¿hay trabajo en el Ayuntamiento como para tener un sueldo?, Creo que eso cuando se plantee en un pleno la oposición debería de pedir explicaciones, en todo caso si el PSOE e IU van a pachas en esto, y esto el tiempo lo dirá, se nos disiparán algunas dudas en relación al posible acuerdo, si este se realiza por cuestiones políticas, o por razones personales.

Supongo que si Pocholo y Juanma tenían sueldo, Asun tiene el mismo derecho. Otra cosa es, por ejemplo, que se les ocurriese aumentarlo o asignar un sueldo a quien nunca lo ha tenido, como es el caso de los concejales. Tampoco sería nunguna barbaridad que Asun le diese la mitad del sueldo a Rafa, es decir, no uno como el suyo, sino del suyo. En ese sentido me importa lo mismo que si comparte la ropa interior. En cualquier caso si quieren enriquecerse a costa de sus cargos lo harán de muchas otras formas que no tienen nada que ver con la nómina, pero de momento no hay nada que indique que pueda ser así. Veremos que pasa en el futuro y veremos también que pasa con la auditoría que Rafa creía tan necesaria.

Saludos.

ermaka: las cosas no tienen porque ser siempre igual, las condiciones económicas pueden variar sin duda, y precisamente ahora estamos en un momento difícil,casi todos los ayuntamientos deben dinero, el nuestro también, por otro lado, el nivel de gestión no necesariamente siempre es el mismo, eso precisamente es lo que tienen que explicar al pueblo:
SI HAY TRABAJO POLÍTICO QUE JUSTIFIQUE EL SALARIO,y en este sentido hay que diferenciar, una cosa son dietas de asistencia a plenos, que eso lo deben cobrar todos los integrantes de la corporación municipal por igual gobierno y oposición, y otra cosa diferente es un salario.
Tampoco creo que es de recibo que un concejal del equipo de gobierno cobre, y los demás no, o lo que es lo mismo, porqué el de urbanismo y medio ambiente por ejemplo debe cobrar sin poner nombres, y el de festejos o participación ciudadano no, ¿acaso esto sería justo?
coincido contigo ermaka, claro que un cargo público se puede enriquecer (ojo que yo no digo que sea el caso de nadie), tienen información confidencial o privilegiada y se puede hacer tráfico de influencias con ella, o por dar licencias se puede cobrar en especies, y para justificar esto luego hay cargos públicos que han dicho que les ha tocado la loteria.
Enfín cuatro años de legislatura es mucho tiempo, y con seguridad dará mucho juego para opinar y comentar sobre ello.
De momento el pleno próximo a celebrarse nos sacará de alguna duda.

Como tu bien dices el primer alcalde liberado fue Miguel Angel con sueldo de media jornada donado o no ese sueldo sale de las arcas manicipales, el segundo fue Juan Manuel tambien a media jornada, si tu ahora me dices que en la reunion IU PSOE se ofrece liberarse a media jornada CADA UNO si son dos la jornada sera completa si entonces por media jornada se cobraba x ahora se cobrara x+x todo esto sale del dinero de TODOS. La suma debe ser suculenta y a larga plazo muy interesante pensando en una buena jubilicion

Independientemente de que esté justificado o no el sueldo, que eso habría que valorarlo en función del trabajo que haya en el ayuntamiento, lo que no está justificado de ninguna manera es que ahora el gasto para las arcas municipales vaya a ser el doble.
Si se lo quieren repartir que lo hagan a razón de 1/4 de jornada cada uno que en total seguiría siendo la media jornada que han estado cobrando hasta ahora. De otra forma no sería aceptable, puesto que no ha habido un incremento de trabajo respecto a la legislatura anterior.
De todas formas, yo también estoy de acuerdo en que no es de recibo que un concejal cobre y otros no lo hagan cuando también van a dedicar su tiempo y esfuerzo en el cometido de su labor.

Vamos, que cobre todo el mundo que el ayuntamiento tine dinero.
Hasta el ultimo mono del ayuntamiento que cobre y mientras el pueblo manga por hombro.
Esto pasa de castaño a oscuro y cada vez da mas asco porque parece Marbella en sus mejores años.
Solo falta un juez Torres y su operacion Malaya.
Torija va bien y España de P... madre.

Vergonzoso que tengan un sueldo estando el pueblo como está, en muchas zonas sin ni siquiera liena de teléfono, limpieza de las calles nulas, y un largo etc. más vale que se preocuparan un poco màs de los vecinos que somos quien les sustentamos y no tanto de la imagen al exterior que parece que en este pueblo se cuida más a los visitantes que a los vecinos. El concejal de IU sueldo? estamos comprando el apoyo al PSOE?
Nos has engañado RAFA.

Como te has enterado? donde lo pone? cuanto es exactamente? si tan seguro hablas imagino que podrás demostrarnoslo, no? o todo es bla, bla, bla, bla, bla...

chulito10, se supone que en el próximo pleno lo sabremos con seguridad gracias a la transparencia que nos han prometido y entonces ya no será bla, bla, bla y tendrás todas las respuestas a tus preguntas.
Un saludo.

pues eso digo yo, a ver si el próximo pleno aclara cabezas y calla bocas, empezando por mí.

Como dices tú mismo chulito10 "nos vamos a quedar de pasta de boniato".

pues si, bueno lo que tenga que ser será, está claro que nunca llueve a gusto de todos pero bueno, yo solo espero que por lo menos si les importa algo Torija que cumplan con el programa, tanto unos como otros que por lo menos a mí es lo que me interesa si no cuando vaya terminando la legislatura habrá que derciles cuatro cosas o veinte,

saludos!

De momento y segun mis informaciones, la concejalia de participacion ciudadana, tan proclamada por el PSOE, parece ser que se les a olvidado crearla. Esto seria incumplimiento de programa, engaño a su electorado o sencillamente es que la importancia que le dan es la que nos merecemos los votantes, osea ninguna, todos y digo todos ya han conseguido lo que querian, llegar ahi.

Empezamos bien, de momento ya están demostrando que hay cosas que figuraban en los programas electorales que tenían que haber tratado de inmediato y las están aplazando o eludiendo para que caigan en el olvido.

Todo queda muy bonito en el programa electoral, pero a la hora de la verdad nada de nada.

-Efectivamente estaría muy bien que se hubiera creado esta concejalía de participación ciudadana como una forma de canalizar la voz e inquietudes de los habitantes del pueblo, pero parece ser que ahora no interesa, ¿por qué?.

-Igual que parece que no interesa hacer la Auditoría, ¿Por qué?.

-¿Porqué se aplazó y no se dió una explicación sobre no tratar el punto del concejal liberado que estaba en el orden del día del primer pleno?

-¿Porqué se sigue permitiendo que el señor secretario lleve la voz cantante en lugar de pararle los pies y que se limite a cumplir con sus funciones de secretario?

-También estaría bien que los concejales siguieran el ejemplo del dirigente de IU de Guadalajara y publicaran su declaración de bienes al comienzo de la legislatura, en aplicación de la tan cacareada transparencia.

Veremos si en el pleno del próximo lunes se tratan estos temas y algunos otros que puedan ser urgentes.


Por último una reflexión para las personas que configuran el equipo de gobierno y de la oposición, les pediría que cada uno en su función fueran lo más exigentes, transparentes y serios en el cometido de su labor, ya que de ello depende el futuro de nuestro pueblo y por tanto de sus habitantes.

En mi opinión en Torija no dejaremos de sorprendernos, creo que las cosas han cambiado, y ahora el de IU ya no está en el gobierno, por cierto, incumpliendo lo que se aprobó en su momento, como para fiarse de él.
Pero bueno el tiempo irá diciendo.
Esta reflexión la hago en base a lo que pasó en el pleno del lunes, 27, después de un escrito de -Vanessa IU- ahora sabemos porqué no tiene concejalía y seguramente del ayuntamiento no cobre; pero de donde lo hará?, porque siempre queda la opción del PP.

¿Es posible una moción de censura?. Es lo primero que se me ha venido a la cabeza al leer tus últimos comentarios.

Saludos.

Todavía todo está por ver, y por tanto todo puede ser posible, nada está cerrado.
Como la portavoz -Vanessa IU- habla de "posible gobierno", aunque lo que se aprobó es GOBERNAR, se puede entender que se sigue negociando, es mas lo afirmo, pero a dia de hoy lo que está claro es que Rafa no está en el gobierno,(de ahí que la liberación del Concejal quedara sobre la mesa el dia del pleno), y esa opción que tu planteas, pues porqué no, también puede formar parte de las posibles actuaciones, "la política es el arte de lo poble".
Ver para creer.
salud.

Buenas tardes:

No soy la portavoz de nadie salvo de mi misma que quede claro que parece que yo Vanessa IU no puedo hablar en el foro como todo el mundo pero si gusta más Vanessa pues escribiré con Vanessa.

Por supuesto que se sigue negociando, en ningún momento se ha negado. En cuanto al escrito gracias por transcribirlo textualmente pero que quede claro que no se va a formar parte de un equipo de gobierno si no se aceptan un propuestas para el pueblo y no estoy hablando de un sueldo.

Para terminar, Nicasia alias Pepa haztelo mirar porque definitivamente creo que has perdido el norte por no decir la cabeza y por favor te pediría que me dejaras en paz, no es la primera vez que te lo digo. DE-JA-ME en paz y ni me nombres espero no tener que decitelo más veces ya que con una no tienes bastante. DE-JA-ME en paz.

Un saludo.

Se me olvidaba hacer un inciso;

Sinónimos de abstinencia:
ayuno
dieta
frugalidad
privación
renuncia
continencia
moderación
sobriedad
*abstención
austeridad

Un saludo.

Vanesa, ¿Que te pasa, estas nerviosa?
¿O es que las verdades duelen al no poder negar que estas mintiendo al pueblo descaradamente?
Al leer el acta textual a la que hacías alusión, has quedado en evidencia y creo que deberías tener más respeto por las personas que se marcharon y no tratar de manipular la verdad, porque ésta sólo tiene una cara.

tus ganas ja ja ja

no bebas mas

Creo que despues del pleno de ayer, en el que todas las peores sospechas de foreros y vecinos del pueblo se confirmaron respecto al mudo y sus objetivos, muchos deberian pedir disculpas por los agravios y descalificaciones vertidas en este foro o eso o admitir que tu tambien estas empezando a ver la luz, que el resto ya vimos hace tiempo.

supongamos que el alcalde no tiene sueldo, de que vive y cuando ejerce la alcaldia. quien mantiene a su familia, o estan todos los ciudadanos dispuestos a ejercer de alcaldes por amor al arte y con dedicacion exclusiva, que me expliquen esto

Presentarse por una alcaldía es una decisión voluntaria. Por tanto puedes elegir entre buscarte la vida o ser alcalde. A veces esto va unido puesto que muchos alcaldes cobran, pero el sueldo debe ser una consecuencia y no un objetivo.
Yo no sé si en Torija se dan las condiciones para que el alcalde cobre. Atendiendo al número de habitantes, al dinero disponible, al tipo de dedicación, a las cosas que quedan por hacer...supongo que sí, pero sobre todo creo que no se puede privar a un alcalde del sueldo que han disfrutado sus predecesores. Si alguno se lo quita voluntariamente o se lo baja me parece muy bien, pero no se puede acusar a nadie de no hacer ese gesto. Que el PSOE siga en el ayuntamiento me ha sentado peor que una patada en los huevos, pero en lo del sueldo tengo las ideas bastante claras. Hablo exclusivamente del alcalde. No creo que aquí deba pagarse otro cargo.
Saludos.

A NUESTRA QUERIDA VANESSA IU: Buenos dias
Tu solita te retratas con lo que escribes, por si no te has dado cuenta este medio de expresión que utilizamos es un foro de opinión, en el que todas las opiniones tienen cabida, afortunadamente la libertad de expresión existe en este pais, y en este foro también,de modo que apelando a esa libertad de expresión, contestaré y haré los juicios de valor que estime conveniente, seas Vanessa UI o Vanessa a secas y nadie me va a prohibir que lo haga, salvo el moderador. Cuando uno escribe en un foro que obviamente es público, se expone a que se lo conteste, de modo que ya sabes lo que tienes que hacer si no quieres que se te mencione o conteste. Mira maja, Franco murió hace ya algún tiempo y su represión en muchas cosas algunos las sufrimos, no querrás tu ahora venir aquí a imponer censura de expresión ni a mi, ni a nadie, pues esos métodos autoritarios no son propios de esta época que vivimos en la actualidad, de ahí que tu solita te descalificas, porque desde luego con tus pretensiones te pareces a él. ¿quién eres tú para decirme que ni te nombre en un foro público?.
En otro orden de cosas: Seguir haciendo el paripé de la negociación. Tú no hablaras de sueldo, pero el concejal que ha salido en la lista en la que tu y yo íbamos a todos nos ha expresado sus apetencias, de modo que lo que sea en ese sentido sonará.
VanessaIU, Vanessa, PUCCA, tu credibilidad está por los suelos, está mas que demostrato que has mentido, asegurabas que no escribias con psudónimo, ahí está el que usabas cuando eran otros tiempos, con lo cual mentias, y lo sigues haciendo, al publicar el acta también ha quedado demostrado que lo que se aprobó es entrar en el gobierno municipal y no a un "posible" gobierno. Cuando en política se tiene un mínimo de ética cuando menos se pieden públicamente disculpas.
Para tu aclaración yo el norte no lo he perdido pues nos conocemos de hace poco tiempo y no tienes elementos para juzgar, quien lo ha perdido en cualquier caso es el Concejal de IU (leer escrito de otra conversación), y tu por lo que veo y es mi opinión no lo has encontrado aún.
Por último te aclaro, me es indiferente tus juicios de valor en lo que a la "paz" se refiere.
Tengo claro que simpre que entienda que debo opinar o contestar a cosas que escibas así lo seguiré haciendo, como siempre desde el respeto, sin imposiciones ni autoritarismos como haces tú.
recibe mi mas atento saludo.

Buenos días, esta muy bien que hayas sacado a la luz la identidad de los demás pero aun esta mejor que hayas reconocido que tu eres Nicasia integrante de la lista de IU Torija.

Con respecto a que tu no faltas el respeto no se donde te lo has dejado cuando dices que Vanessa IU no ha encontrado el Norte, si ella te ha faltado el respeto tu le has contestado en los mismos términos.

Ya ha quedado claro por todos tus escritos que el concejal en un momento de una reunión dijo que aceptaría un sueldo, pero tu sabes bien que si solo quisiera un sueldo del ayuntamiento habría dejado su voto en blanco y el PP habría entrado en el ayuntamiento, tu sabes que su oferta económica era mucho mejor que la que le pueda ofrecer el PSOE, pero esto no lo cuentas no?

Vale ya, puedes escribir todo lo que quieras y esta claro que puedes opinar lo que te de la gana pero deja ya de mentir con tus comentarios si realmente quieres saber como están las cosas ahora mismo habla personalmente con Rafa como hago yo y te contara de que va la cosa, que pasa no te interesa saber la verdad? Te viene mejor seguir mintiendo a los de foro y así engordar tu ego?

Un saludo.

Vanessa, Chaletes, despues de todo lo que se esta comentando por vuestra parte en el foro lo queda claro es que si el "mudo" cobra un sueldo por ser concejal, ya puede salir corriendo del pueblo, por mi parte el objetivo ya esta casi cumplido.
Un saludo.

Que buen rollito teneis los de IU, menos mal que sois los tolerantes, los progres, etc. y eso con un concejal que hubierais logrado la alcaldia ahora mismo no se donde hubieras llegado con ese buen rollito que pena

A mi también me sorprende el buen rollito que hay en IU, sobre todo entre gente que se conocía desde hace mucho tiempo. A mi también me gustaría a ver visto que hubiera pasado si hubieran tenidos dos concejales, y es mas si uno de esos dos hubiera sido Nicasia, creo que todo seria muy muy diferente a estas alturas.

En cuanto a lo de el posible sueldo de Rafa, si en un futuro forma parte del equipo de gobierno cosa que todavía no esta clara, solo si se justifica yo estaré de acuerdo tampoco me parece si no esta justificado pero si le dedica gran parte de su tiempo al ayuntamiento y el pueblo como todo el mundo que trabaja merecerá una retribución económica.

No creo que si al final cobrara un sueldo se tenga que ir del pueblo porque 9 o 10 identidades, no creo que todas sean diferentes personas, lo pidan

Pues si, a mi también me sorprende el buen rollito que parecen tener los de IU, lo que no tengo tan claro es si se conocían desde hace mucho o poco tiempo, y a mi también me hubiera gustado saber si hubieran tenido dos concejales que hubiera pasado.
En relación a si uno de ellos hubiese sido Nicasia, creo no, estoy segura, que esa posiblidad nunca se hubiera podido dar en Torija, ya lo dijo el día en el que se ordenó la lista cuando todos los integrantes de la misma, familiares y amigos estaban presentes, ella dijo:
el último puesto no se discute, de ahí que fuera la número nueve.
Con lo cual esa posibilidad de ninguna manera se hubiera dado, de todas formas podemos llamar a Rappell para que nos venga ha hacer un poquito de futurología y predicciones.
De todas formas y con los pies en el suelo, con esta realidad, en mi opinión un concejal en el ayuntamiento de Torija no debe cobrar sueldo, porque no hay trabajo político para ello, otra cosa es percibir dietas de asistencia, de desplazamiento etc, y quierdo dejar claro que mi opinón es la que es, y por supuesto nunca dogma de fé. (esto lo digo por si hay pensamientos impuros).

Ja,ja,ja que gracioso que ahora hables de Nicasia como si fuera otra persona, entras y sales de la lista de IU cuando te da la gana, en otro comentario de hoy le dices a Vanessa IU que ella y tu que estabais en la lista, dejándonos claro lo que ya todos sabíamos que Pepa y Nicasia son la misma persona.

Como todas las verdades que nos tengas que contar sean tan creíbles como que Pepa y Nicasia no son la misma persona vamos listos.

¿Y tú? quién eres? y Chulito10 quién es? Y Pucca78? (que por cierto ha borrado todos sus mensajes).
Intenta no subestimar la inteligencia de los escritores del foro,entre otras cosas porque no somos tontos.Por cierto volverás a borrar éste mensaje como hiciste con el primer mensaje que escribí? que precisamente hablaba de vuestras triples personalidades?.
Bueno no voy a seguir con tu juego Chaletes,y contestad diciendo la verdad,creo que Pepa os gana la partida.
Y por cierto ya que Vanessa IU ( no dudo de ella) es así de sincera y valiente,nos puede explicar¿ por qué ha borrado sus mensajes,con el nick de Pucca 78?
Soy muy nueva entendedme!

Insisto chaletes, haz la interpretación de lo que lees como te de la gana. Te recuerdo yo nunca he negado ni afirmado nada, de modo que no tergiverses ni pongas en mi voca consas que ni he negado ni afirmado, insisto.
Intentar distraer el foro con estas cosas, para mi no tiene ningún sentido, pero como soy muy respetuosa cada uno puede hacer y decir lo que estime.
El motivo de esta conversación es si está justificado el salario de Alcalde y concejales en el Ayuntmaiento de Torija:
Pues para mi no, en estos momentos considero que no hay trabajo político suficiente.
Por poner un ejemplo concreto en el pleno del lunes 27 de junio, la alcaldesa proponia realizar los plenos de forma trimestral, aunque al final se harán cada dos meses, eso da idea del trabajo político que tiene Torija.

Yo no tengo porque decir quien soy,al igual que tu tampoco tienes que hacerlo si hubiera querido hubiera escrito con mi nombre.
No me acuses sin pruebas de haber borrado tus mensajes nunca he hecho uso de esa posibilidad me gusta que todo el mundo opine.
Con respecto a Chulito10 y pucca78 no se quien son y te puedo asegurar que no tengo ningún contacto con ellos ni con Vanessa IU.
Lo único claro es que la gente que pone verde al concejal de IU tenemos que ser todos la misma persona, yo puedo pensar lo mismo de muchos de los que escriben en el foro que son todos la misma persona, eres libre piensa lo que quieras yo ya te he contestado.

pues para no saber quien es Vanessa IU sabes tanto como ella o mas, solo hay que leer tus escritos, por cierto Vanessa IU es la misma persona que Pucca78 como dice "conciencia", esa que ha borrado ya todos sus mensajes con ese nick, porque lo que decia antes no interesa que ahora se lea, por eso los borró esa es mi opinión que claro está puedo equivocarme.
Todos somos libres de pensar lo que queramos, pero la verdad solo tiene un camino, y como te gusta que opine todo el mundo, por eso lo hago.

No se si se mas o menos que Vanessa IU la conozco solo de verla con Rafa por el pueblo, lo demás que se lo se personalmente por Rafa porque me interesa lo que pasa en mi pueblo y como lo conozco de toda la vida le pregunto y el siempre muy amable me contesta. por cierto yo he mirado el foro para ver los mensajes de esa tal pucca78 y he podido verlo no he visto que esten borrados.
No tengo ningun problema en que me contestes ni en que escribas nada en el foro al contrario en los ratos libres me divierte mucho, es una pena que a partir de mañana vuelva al curro y no pueda leerlo tanto.

Pues no "conciencia", no todos los comentarios de "pucca" están borrados, la información es incorrecta, hay algunos que aún quedan en diferentes conversaciones.
al cesar lo que es del cesar y a dios lo que es de dios.

Jjejeje muy buen comentario

Buenos dias Chaletes:
Tu puedes hacer las interpretaciones que quieras de lo que lees, y dar la identidad a quien quieras y como quieras, es respetable.
Aclararte que yo no falto al respeto.
Decir, que si tu sabes lo que yo se, estamos en la misma onda, mira tú,por imaginar, yo también se lo que tu sabes, mira todos sabemos al parecer las ofertas económicas de unos y otros. Cuantificar la oferta mejor o peor, a mi no me corresponde para nada,tu si quieres hazlo, estás en tu derecho, en mi opinión en todo caso será el Concejal quien lo tiene que hacer, o tu si es que pretendes pillar algo, a mi como tu comprenderás me es indiferente, y si la conoces como parece, no te cortes dilo, cuentalo tu siquieres, que yo haré y hago lo que considero. Para mi en política lo importante son los acuerdos programáticos, entendiendo además que con el voto no se puede ni debe mercadear.
Agradezco la sugencia y ánimo que me das para que cuente cosas y siga por tanto escribindo, y si crees que miento, sencillamente lo que tienes que hacer es DESMENTIRME.
Te vuelvo a agradecer tus sugerencias, yo me dirijo a quien considero, estoy muy bien informada, para eso me dirijo a quien creo que me dice la verdad.
Yo no miento, sencillamente opino de lo que conozco, reconociendo a veces que sin duda me puedo equivocar, como todos, pero insisto, SI CREES QUE MIENTO, DIME EN QUE Y CONTRASTAMOS.
Yo de ti no voy a decir que mientes, escribes lo que consideras y eso mismo hago yo, y no te preocupes, que cuando considere que estas mintiendo y no comparta tus opiniones, si así lo estimo lo diré.
vayan mis atentos saludos.

En que Rafa ha debido tener ofertas por parte de ambos partidos parece claro a estas alturas. Si al final cobra, no creo que sean 9 o 10 las personas ofendidas, porque esto es una ofensa en toda regla. Yo también supongo que hay varios nicks bajo la misma persona, como en casi todos los foros. Si lo que asegura Pepa es cierto, ya tenemos un ejemplo (Vanessa-pucca)aunque esto no me quita el sueño.
Y siguiendo con Pepa, me identifico poco o nada con su partido pero siempre he tenido que reconocer que suele mojarse y creo que también suele dar la información de que dispone sin adulterar. Es mi apreciación pero, soy un mero espectador. Ni soy de IU ni trato con ninguno de sus integrantes de forma directa, así que me interesan las distintas opiniones que desde ese partido se escriben aquí.

Saludos.

Si llevais razón creo que me he dejado llevar,ó he visto una forma de ataque injusto y delecnable hacia la persona de Pepa,lo cuál me ha puesto rabiosa,bueno y el calor!pido disculpas por las formas.

Cuando pinchamos en "ver" nos salen de ese mensaje al primero publicado. Del mismo al más nuevo no salen. Por eso puede parecer que los había borrado. Además creo que si quisiera desaparecer con todos sus mensajes incluídos, le bastaría con dar de baja ese nick en el foro. Creo que eso mismo hizo el tal Berto, aquel que apareció la noche antes de las elecciones. Desapareció sin dejar rastro.

Saludos.

Con que jugando al quien es quien, que divertido!!!!! Yo creo que pepa es Nicasia, ajajajajajaja!!!!

Sí pero ya no sé como debería llamarse el juego... quién es quién, quienes son quién, quién son quienes...

Saludos.

Puestos a jugar!!!!
y tú el maridito de Vanessa IU,jajajajajajajajajajajajajajaj!!!!!!!!!!!!!!!
Patético! más que divertido.

Resulta que ahora la mudida es Vanessa IU, Vanessa o Pucca, pues para ser la portavoz de IU, del primer teniente de alcalde D. Rafael no dice ni muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu.

Y tu Nicasia, ajajajajajaja!!!!!

Yo soy algo que tú no tienes muy tranquilo;estar siempre tan a la defensiva te debería preocupar..........

¿Vanessa tiene marido? Me había hecho ilusiones......

SI TU SABES QUE Nicasia es pepa supongo que ella tambien sabra quien eres tu chulito10 si ella te descubriera en el foro sin tu permiso no te gustaria ¿verdad?

si yo sé que pepa es nicasia es porque en varios de sus mensajes así lo ha confirmado y si no leetelos y te darás cuenta, yo no he descubierto a nadie sin su permiso, lo ha dicho ella.

La interpretación y las deducciones de lo que se escribe es libre, y en consecuencia lo respeto, pero que quede claro a "chulito 10", porque ya se lo he dicho en alguna otra ocasión, que YO NUNCA HE AFIRMADO NIDESMENTIDO NADA EN CUANTO A MI PERSONA, además, que mas da, en todo caso si a el le hace feliz especular, pues nada que lo siga haciendo, ser feliz es bueno, y es mejor que estar enfadado, asique:
feliz dia a el y a todos.