Mondéjar - Guadalajara

Que ocurre en el clero, que casi todos los días aparecen caso de abusos sexuales ha menores. De vergüenza

Eso no es nuevo!, la diferencia entre antes (rejimen totalitarios) y ahora, la gente se atreven a decirlo y lo que no se sabe!!.
Una vergüenza

Es cierto, tienes toda la razon. Algunos curas (por suerte una minoria) son asquerosos. Esto es como en todas las casas. Se dice que hay incluso (cuenta la leyenda) dentro del PSOE algunos que son hasta inteligentes, aunque una minoria tambien y aqui en este foro creo que no esta la excepcion.

Si Dios existe, ¿por que nos hace cargar con esta lacra social de gente malintencionada, delincuente, o pedante y repelente como la señora inombrable esta de Milagros Miluguada? Soy creyente, pero viendo como nos deja al amparo de este tipo de personajillos me cuesta dudarlo algun segundo. Tambien es verdad, que para que existan personas buenas han de existir las malas.

Que tiene que ver dios con todo esto. Y dicho esto, te diré que si tu defiendes a los curas que comenten esta atrocidad, porque parece que te ha molestado. El único repelente eres tú y aquellos que como tú los defendéis.

"Es cierto, tienes toda la razon. Algunos curas (por suerte una minoria) son asquerosos."

En que parte has podido leer que defienda "esas atrocidades" o a "esos curas"??? Ves como eres repelente, pedante y cortita??

ahora se comenta que incluso el papa y su hermano les podria salpicar.
Repujnante.

¡Que triste...! Te delatas demasiado Miluguada. Se ve a la legua que este compañero es tuyo de un alma gemela tuya.

Por otro lado, con respecto a lo del clero...me sorprende ver como os fastidia a los socialistas que se generalice con la gente y les acusais de facha por ello y, sin embargo, como despotricais sin mesura y categoricamente contra gremios como la Iglesia. Me sorprende y por cosas como esta son por las que creo que deberian de penalizar que se hable tan abiertamente en los medios de comunicacion opinando, porque transmiten una imagen completamente distorsionada de la realidad. Hay millones de curas en el mundo y porque una minoria son unos depravados ya les esputais al conjunto entero. Resulta curioso como defendeis a los inmigrantes cuando dicen que "un rumano ha robado un chalet propinando una paliza" diciendo que no se generalice (y lo veo logico y normal) y se diga que los extranjeros son delincuentes y, como con una sibilina doble intencionalidad, apuñalais a todo el grupo que no os interesa cuando uno de entre millones descarrila.

Mas os valdria a muchos hacer la labor social que hace la figura de la Iglesia, como donar ropa, material escolar, comida, albergues, mandar misioneros a paises subdesarrollados y darles medios para vivir. Podremos estar de acuerdo en que la jerarquia quizas deba cambiar las formas, pero nadie es nadie para discutirle la enorme labor social. Para quien no lo sepa, la Iglesia es una de las instituciones que, por medio de sus ONG's, mas dinero destina a la ayuda humanitaria. ¿Cuanto donais todos los que aqui criticais a la Iglesia?

No os atrevais a mentar temas de opresores cuando sois vosotros, quienes bajo un efimero principio fundamental vuestro como lo es la "libertad del individuo", lo abolis, lo escupis y lo pisais cual nazis a judios.

Mantengamos la calma y el necesario respeto. Y hablemos de lo que nos afecta, el clero de Mondéjar.
¿Tiene todas las cualidades que tú, VDT, ves?
¿No perdura todavía el nacionalcatolicismo en nuestro pueblo?
Al mismo tiempo que en Monteagudo, Murcia, o en Orihuela, Alicante, están tratando de quitar los símbolos del nacionalcatolicismo que atentan contra la libertad religiosa,en nuestro querido pueblo ponen un viacrucis de tamaño gigante para cargarse un otero natural donde se enclava el BIC de la gruta de los judíos,pensando quizás que está mejor y es tan "arte" o más que la misma gruta.
Cuando tiempo atrás había una familia que no podía costear la tumba para enterrar a su hija,¿tuvo la Iglesia la caridad necesaria de ayudar a esa familia que no tenía dinero para pagar la tumba? ¿O tuvo la madre que ofrecer sus manos para pagar hasta el último céntimo?
Pero te doy la razón, VDT y todos los demás, de que nadie estamos a salvo de nada, porque todos ofendemos a los demás alguna vez, y a veces sin querer.

Y los que la defendéis cuanto donais?algunos, no se puede generalizar, como bien decis
Alguien me puede explicar; porque de veras que no llego a entender, como Rouco Varela vetó a los curas de entrevías, por hacer una labor social, como la que hacían?.
Y por favor alguien coherente e imparcial, no a ver quien escribe mejor.
Sin pedanterías.

Porque se salian de las enormas establecidas de esa secta llamada iglesia.

Voy a ir por parte, aunque a los irrespetuosos como este ultimo (...0934) solo le voy a decir una cosa. Tienes tal falta de respeto que te acabas de atrever a insultar al 20% de la poblacion mundial. Eso es una mente sectaria y peligrosa para la humanidad, no si los feligreses de la Iglesia rezan o no rezan. En la actualidad, la Iglesia alberga al 18% de la poblacion como sus seguidores. Cerca de 1.200 millones de personas en todo el mundo deben sus creencias a la Iglesia, algo que tan solo por eso merece un respeto. La secta esta en tu mente por permitir llamar sectarios a todos sus fieles a un quinto del planeta. Gracias por ser tan genocida del derecho humano de la creencia libre.

Por otro lado, lo que no puedo entender, es como personas contrarias a la Iglesia entran a defender segun que cosas. ¿Tanto te importa el veto de Rouco Varela o es que eras tu uno de los curas a los que vetaron? Me escandaliza la manera en la que buscan los contrarios a la Iglesia hacer daño con tal de hacer daño. Eso tiene nombre de enfermedad.
La Iglesia es una Institucion que como tal es una empresa privada, a la que si quieres vas libremente o no. Como lo que es, tiene todo el derecho a contratar y despedir como le venga en gana y a opinar. ¿Quien fue nadie para criticar a la Iglesia Española por atraer el voto hacia el partido que ellos creian conveniente? La Iglesia basa sus valores en sus creencias y, si algun partido democratico en España las alberga, debe y tiene el derecho de hacer saber a sus fieles cual es el que ellos creen conveniente que seria el mejor, ¿o es que no hacen lo mismo actores, musicos, artistas, ong's, sindicatos (y eso que son publicos) y un largo etcetera)? Ese es el primer punto donde abolis vuestra razon de principios: pisando el derecho a la Libertad de Expresion.

Y con respecto al primer comentario en cuanto al nacionalcatolicismo, al que le agradezco la cordura que le faltan al resto, le dire que en parte tiene razon y en parte no, desde mi punto de vista. Yo, en cuanto a la Iglesia aqui en Mondejar, he de decir que nunca ha sido santo de mi devocion, y que sirva la paradoja para hacerlo mas redundante si cabe. Nunca me ha gustado la Iglesia aqui, aunque no por ello creo que se deba a ultracatolicismos ni doctrinas demasiado suaves, sino porque creo que hay gente de la doctrina catolica que hace llegar mejor los mensajes o estrechar los lazos y asi crear vinculos y, a mi en concreto, Mondejar en cuanto a la Iglesia no lo ha podido hacer.
Ahora bien, con respecto a lo de la mujer y su hija no puedo darte la razon. Todo el mundo es responsable sobre los gastos que ocasione su propia muerte al Estado y servicios que quieras contratar o dar. Los estatales obviamente estan ya sufragados, pero no los de los servicios. Por otro lado, aqui en Mondejar, todos sabemos que somos bastante presumidos a la par que envidiosos. Si la Iglesia hubiera sufragado el gasto del entierro se, por conviccion propia, que todo el mundo se habria enterado y bien de como, cuando y donde fue. ¿Cuanta gente iria entonces a pedirle a la Iglesia que pagara su entierro? Hubiera sido el mayor desplante para ellos, porque no es lo mismo decirle a todos que no, que a uno si y a cien no. Dicen que pagando San Pedro baila, pero lo gracioso es que por el otro lado, hasta el mas fiel anticristo, aqui en España al menos, se haria pasar por catolico con tal de que le pagaran lo que fuese, y con eso si que no estoy de acuerdo. Hay que ser consecuente y estar tambien a las duras.

madre mia, empresa privada, despedir...
acabas de darle toda la credibilidad que le faltaba a esa secta llamada iglesia.
Si el problema es que no despiden es que tapan y hacen la vista gorda,ejemplo:curas pederastas.

Si,y luego malformaciones cerebrales como la tuya.A algunos no creas que no les hubiera venido bien la Santisima.Si gentuza como esta que insulta a todos los catolicos del mundo sin mas,pueden salir de rositas no me merecen ni compasion.Ese es el respeto de todos los rojos,libertad de expresion para todo el mundo pero para mi mas,q soy mas guapo y mas rojo que nadie.Mas fascistas que vosotros no hay nadie.

la sintasima trinidad o inquisicion y el patibulo y el paredon?JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA.pero cuantas tonterias se dicen.es gratis

VDT yo se que todos somos unos ignorante, pero prefiero serlo frente a lo que tu defiendes. La mayores de las injusticias como es el abuso de los niños, y mas cuando viene de los padres de la moral. Con la anuencia del infalible PAPA.

Miluguada, no pongas palabras en mi boca que yo no he dicho porque son acusaciones demasiado graves. ¿En que parte ves tu que yo defienda el abuso infantil? Eres infumable con cosas asi. Eso se denomina difamar y tergiversar y esta penado, asi que controlate el cerebrito "maravilloso" que tienes.

"Hay millones de curas en el mundo y porque una minoria son unos depravados ya les esputais al conjunto entero." (Dicho por mi)

Porque tu no condenes los asesinatos y el genocidio de Carrillo no significa que los demas no tengamos escrupulos. Tengo tantos escrupulos que ni te escupiria siquiera, porque me repugnas con tu manera de ser tan inmoral, tergiversando los mensajes y difamando. Una cosa es que defienda al colectivo de curas de los puñales que les lanzais injustamente y otra muy diferente es que, con eso, quiera defender al que comete abusos sexuales. Tu si que tienes un abuso muy grave, pero en tu cerebro hacia la inteligencia. Tienes la cabeza por llevar algo sobre los hombros.

Llevamos unos dias en que salen muchos casos de abusos a menores. 2 Noticias relacionadas con este tema, son del dia de hoy.

https://ww.elpais.com/articulo/sociedad/religioso/prision/acumulo/400/horas/videos/pedofilos/elpepusoc/20100317elpepisoc_3/Tes

https://ww.elpais.com/articulo/sociedad/primado/Iglesia/catolica/irlandesa/pide/perdon/silenciar/abusos/ninos/elpepusoc/20100317elpepusoc_6/Tes

A veces, dicen, que las desgracias nunca vienen solas. Ojala fuera señal de que el resto del año ya no volvieran a salir mas noticias de este tipo porque no se produjeran.

Por cierto, se que no tiene nada que ver, aunque en cierto modo si, pero ¿que es a lo que aspira Emilio Aragon con su programa de Generacion NI-NI? Ayer se pudo ver un abuso sexual a una chica y fue televisado, agravando la imagen de reprochabilidad que se le puede dar al programa. Lo pondre en un nuevo post para no desviar el tema. Ahi podeis ver el video.

Te aburres mucho, no?

¿Por que? ¿Te parece una chorrada que emitan un abuso sexual en una tv publica? ¿Ta parece una chorrada que lo consideren algo habitual y que por tanto deba estar en la parrilla de tv? Asi nos va, con cuatro como tu que se rian del tema tenemos el pais lleno de asesinos, violadores, jovenes drogadictos y delincuentes.

Te parece una chorrada que todos los dia haya algun abuso de curas a niños? Tu sabras si me he reido o no de lo que ha ocurrido en ese programa. Lo unico que he dicho es que eso esta la orden del dia, y que no esta nada bien y que hoy en dia es muy frecuente.

No es una televisión pública, es privada.
Claro que esta a la orden del día, al igual que asesinatos, robos, maltratos... por eso mismo hay que saberlo y hacerlo saber, para tener consciencia de ello y educar a los hijos, viendo a lo que pueden llegar a hacer, por que es muy fácil hacer oídos sordos y escandalizarse de lo que se ve, pero estas cosas ocurren y verlo en televisión puede ayudar a concienciar a las personas para educar con un mayor respeto a los hijos hacia los demás. No se puede ver que se emitiera en televisión para reírse de ese tema, creo que estamos llegando a unos extremos de la educación sin respeto que hay que hacerlo ver para concienciarse.

Cuando hablo de television publica, creo que por mucho que alguno tengan mentes recataditas llega a entender que a lo que se refiere es que no son de pago, punto uno.

Dado que lo tenemos a la orden del dia, lo mejor es que se lo pongamos a los niños en el colegio, para que aprendan que es lo que hacen sus compis mientras ellos estudian. QUizas asi, cuando les de por hacer una gracia, a lo mejor tambien les de por ver que se siente haciendolo.

Para que veais lo ciegos que estais todos los que defendeis a esta cadena que solo busca lo que busca, se le prohibio desde bien arriba el emitirlo antes de las 0h., algo que ya da muestra del significado que tienen esas imagenes que incluso llegaron a vetar en miles de sitios. La moral mayoritaria es la que hace la norma general y hoy ya se ha manifestado. No hay que verlo para concienciarse, hay que concienciarse precisamente para que no tengamos que verlo siquiera.

VDT solo ves claras las cosas cuando las escribes tu, cuando es otro le tachas de inculto y no se cuantas cosas mas.

Por lo demás no me voy a molestar en charlar contigo, lo siento, no quiero despreciar a nadie, pero si puedo elegir con quien poder hablar y tus formas no van conmigo.

Un saludo.

Claro que sí, lo que hace VDT es pura demagogia, q es muy fácil hacerla, asiq no se quien será el inculto. Parece ser que para él todos los que no pensamos igual somos incultos, pero para eso estan los foros, para poder exponer cada uno su punto de vista TOLERANDO el de los demás aunque no sea compartido, no tratar de IMPONER. Es muy fácil ver la paja en el ojo ajeno......

Y los innumerables casos de pederastia cometidos por curas, a eso como lo defines, relaciones sexuales consentidas, o violaciones en toda regla hacia seres indefensos?,nada puede haber mas vil y repugnante.
No intentes poner una cortina de humo con el tema de la sexta, no manipules.

Yo lo de la sexta no lo he visto, pero si hubiera sido tan grave como VTD nos hace ver creo que ya se hubiesen tomado medidas severas. Pero en este asunto no estamos debatiendo lo que ha ocurrido o no en el programa ese, para eso hay otras conversaciones, aquí estamos debatiendo lo que últimamente está ocurriendo con el clero y eso si que no tiene excusa alguna. Que paguen merecidamente por lo que han hexo, estan haciendo y continuarán haciendo si gente como esta les sigue defendiendo e intentando poner, como bien dices, cortinas de humo para que parezca menos grave de lo que en realidad es.

A ver, de primeras voy a empezar por quien dice que desvio el tema, para enseñarle a leer, ya que lo habia aclarado bien aclarado. He empezado a hablar de la Sexta aqui, pero he dejado bien claro que pondria un nuevo post para no hacerlo, asi que no he sido yo el que lo ha desviado.

"Por cierto, se que no tiene nada que ver, aunque en cierto modo si, pero ¿que es a lo que aspira Emilio Aragon con su programa de Generacion NI-NI?[...]Lo pondre en un nuevo post para no desviar el tema."

Creo que queda bien clara mi intencion desde el primer dia que lo escribi,¿no? Pues al tema del que hablamos pues, no sere yo quien lo desvie.

Ahora bien, al que dice que como desvio el tema quiero poner una cortina de humo sobre los abusos de la Iglesia. Vamos a ver si le refrescamos esa mente que tiene.

"A veces, dicen, que las desgracias nunca vienen solas. Ojala fuera señal de que el resto del año ya no volvieran a salir mas noticias de este tipo porque no se produjeran. " (COntestacion como condena, a un mensaje que decia que habian salido dos casos de abuso)

"Hay millones de curas en el mundo y porque una minoria son unos depravados ya les esputais al conjunto entero." (De nuevo condena sobre los curas que lo cometieron)

Y por ultimo, claro que tienen que ir a la carcel, como todo hijo de Dios (y que valga de redundante la paradoja) que incumpla la ley. No tienen por que ser menos, incluso lo considero aun peor cuando el abuso lo realiza un cura o un cuidador. Nunca trato de justificar ese tipo de actos y jamas lo hare. Me parecen vomitivos. Ahora bien, porque dos curas en todo Irlanda hayan sido unos delincuentes no todos los curas irlandeses lo son, ni los irlandeses, ni los europeos ni todos los curas. Ya que abogais tanto los progresistas porque no se generalice, practicad con el ejemplo, porque mas ejemplos nos salen en el dia a dia de que bandas extranjeras de mafias y demas, son delincuentes y no por ello vamos crucificandolos a ellos ni a la nacionalidad, entre otras cosas porque seria injusto. A veces se cumple con creces eso del "dime de que presumes y te dire de lo que careces".

El clero siempre ha tratado de impedir que estas noticias escandalosas vean la luz a golpe de talonario, y la gente ,afortunadamente, se está dando cuenta de lo que es la iglesia en realidad. Yo soy católico, si, me identifico con esta religión, y antes creía en la Iglesia, pero por determinadas cuestiones que se ven, se escuchan y se reflexionan, es la misma iglesia la que hace que yo, como tantos otros miles de españoles hayamos dejado de creer en ella. Solo tengo algo que agracecerle al clero: GRACIAS POR HABERME ABIERTO LOS OJOS

Yo tambien soy uno de esos miles, y no creo que seamos los unicos. Tienes mucha razón.

vdt que ers de la generacion del nini ke parrafadas te elaboras das pena k eres algun academico de esos frustraos

Gracias por lo de academico afrutado ;) Imagino que habras querido decir eso, dado que te comes letras y no sabes escribir muy bien.

Menos mal que en otros paises se hace justicia, poca en este caso pero se hace. Y luego diran que soy muy buenecicos los señores curas, ya vale por favor, ya vale.

https://ww.elpais.com/articulo/sociedad/Condenado/religioso/espanol/preso/Chile/posesion/pornografia/infantil/elpepusoc/20100324elpepusoc_13/Tes

La ultima noticia el PAPA implicado en los abusos sexuales. Como puede un católico defender esto, es infumable.

Cuando he visto la noticia sabía que alguien ya iba a tachar a todos los curas de infames. Para que veáis lo que estáis haciendo os voy a poner un ejemplo, y que conste que yo seria el primero que le vomitaria en la cara al cura pedófilo que han cogido en Chile. Un claro ejemplo de lo que hacéis es éste y es indefendible esta postura:

- "Dos rumanos fueron ayer atrapados tras robar botines, segun su dueño, de alrededor de 300 millones de euros". (Y luego dirán que son muy buenecicos los señores rumanos, ya vale por favor, ya vale).

-"Venezuela detiene a un opositor por defender el auto del Juez Velasco" (Y luego dirán que no es un dictador, déspota y que todos los venezolanos no los son por permitírselo y seguir votándole).

-"Un afgano muere al pasar ante un convoy español y que se accionase 'accidentalmente' el mecanismo de tiro" (Si es que todos los del PSOE lo intentan ocultar y están allí para matar. A ver si ZP lo condena y/o pide disculpas públicamente).


He aquí un ejemplo de lo que hacéis contínuamente. El cura, para mí, no es más que un depravado que le han condenado injustamente a solo 817 días de cárcel, cuando debiera pasar al menos 8 años, no la ridiculez que va a estar, pero de ahí no se puede decir que todos los curas sean unos depravados, porque si generalizamos en una cosa, tenemos que generalizar en todo y eso es injusto. Además es algo que promueve la izquiera siempre como estandarte: libertad del individuo y que no paguen justos por pecadores.

Nadie esta generalizando, todos los curas y obispo que aparecen tienen nombre y apellidos. Y quien coloque a todos por igual están cometiendo una injusticia, pero lo que no se puede consentir es que el mayor exponente de la Iglesia Católica y nombrado infalible. Por vergüenza torera tendría que renunciar, por defender al mas fuerte. ¿Eso lo defendería Jesucristo o le condenaría a los infiernos, como a lo largo de la historia lo han hecho ellos.

He de reconocer que por una vez estoy de acuerdo contigo Miluguada. Yo también creo que la Iglesia debería ser muchísimo más dura con estos casos de abuso y esa es una de las cosas que me produce rechazo con respecto a ella, la poca autoridad que imprime con según qué cosas. No me gusta siquiera el nuevo Papa, pero es como en todo, nos lo eligen unos y apechugamos todos.

Es que la gente que hemos dejado de creer en la Iglesia, no ha sido solo por las noticias de abusos, es que hay muchas otras más cosas que a lo largo de todos estos comentarios se han ido sacando. Pero algo que a mí me indigna muchísimo es que se predique tanto sobre ayudar a los pobres, a los necesitados cuando es la propia Iglesia la que tiene todo de oro. ¿Está la Iglesia tan necesitada? No lo creo.

¿Dónde aparece escrito en la Biblia que la Iglesia tenga que tener tanta riqueza?

Si se trata de seguir el dogma cristiano no hace falta tanto oro y tanta plata para eso.Que prediquen con el ejemplo y repartan todos estos bienes tan caros que tienen con aquellos que verdaderamente lo necesitan.

Si eso no es soberbia que venga DIOS y lo vea.

Mon29 que pico, tienes mucha pero que mucha razón. Un dia ví en la tele en un documental y decia , que con todo el oro que habia en el vaticano, alimentaban a Africa durante 100 años, tela. Yo pienso que Jesucristo fue mas humilde y mas generoso, que los que son hoy en dia sus representantes.

Comería Africa durante 100 años... ¿En qué mundo vivimos que nos creemos tal sandez? 100 años... No sabía yo que fueran los dueños de medio mundo. Es decir, que tendríamos que dar de comer cada día a 972.752.377 personas con lo que tiene la Iglesia. 100 años forman un total de 36.500 días, alimentando a 1.000 millones de personas. Pues sí que es un reto, sí. Podríamos hacer un "¡Qué Apostamos!" a ver hasta cuándo nos da. ¿Acaso sabéis cuál es el país más rico del mundo? No es el Vaticano, tenedlo por seguro, sin embargo sí es de los que más ayudas envían a países tercenmundistas. Tampoco lo es EE.UU. en contra de lo que la gente piensa. La riqueza en un país se valora por lo que también se puede vender en recursos, no por lo que no se puede vender o es un bien de valor artístico. ¿Sabíais también que África podría comer si sus presidentes/déspotas/dictadores (con su comandita) no acumularan el 70% de la riqueza del país respectivo? ¿Sabíais que las primeras personalidades no interesadas en que África se recupere son las dueñas de las multinacionales? Seguro que el reportaje aquel lo hizo una cadena católico-conservadora. ¿La Iglesia no puede tener patrimonio cultural, artístico e histórico? Si echáramos cuentas de todo el dinero que se gastan algunos en criticar a la Iglesia, quizás daríamos de comer también a media África durante algunos meses. ¿Cuánto donáis todos los que la estáis criticando? ¿Cuántos os habéis quitado las joyas para venderlas y enviar el dinero para que coman 10 familias africanas durante un año? Además, a ésto tenemos que añadirle que aún con su oro sin vender, la Iglesia, sigue mandando y donando ayudas a África, siendo de las mayores ONG's en ayudas en el mundo, mientras que todos los que la critican se comen su montado de calamares en el bar con una cerveza. ¡¡Sí señor, eso es coherencia progre!!

Nadie es quién para criticar algo que no hace ni él mismo.

Yo que iba a contestar ahora el mensaje y me lo borra mon29...

Perdon, mon12, que con esos nombres tan peculiares que os ponéis. No seréis familia, ¿no?

No, para nada, ami lo que me parece raro es VDT. Nose te habria pegado más para la epoca que estamos pasando TDT, sinceramente.

No estamos discutiendo sobre la riqueza de los países, sino sobre la riqueza que posee la Iglesia y que es totalmente inútil, a mi modo de ver. No pueden beber en una copa (cáliz) de cristal o de plástico?, por qué tiene que ser de oro o plata? yo en mi casa no tengo copas de oro para comer todos los dias y hay otros que nisiquiera las tienen y les harían falta otras cosas más básicas primero.

Se nota que no eres creyente y no lo digo por nada sino por lo que voy a preguntar ahora. ¿Crees que puedes meter en una copa de plástico o cristal lo que simboliza el vino de la misa? Sería ridículo de cara a los creyentes. Sé que lo que quieres decir es en general, pero mi ejemplo creo que también sirve para ello.

No creo que sea inútil esa riqueza, es más, a todos los estados les generan unos ingresos enormes por el turismo que crea a su alrededor. Es riqueza pero a mi modo de ver es invendible, ¿o tú venderías el plato y los cubiertos en los que comió tu antepasado del siglo XV? ¿Venderías sus ropas? Creo que el valor simbólico y sentimental que tienen es imposible de pagarlo con dinero.

No creemos en la iglesia por todo lo que conlleva a su alrededor, pero he de decir que por lo menos yo en lo que si creo es en dios, pienso que debe de aver algo. Es que te pasas de listo. Nose si seras de Mondéjar, pero en las grandes capitales, la creencia esta disminuyendo a una increible rapidez, la gente no se casa, no se bautiza, ni na de na.

Como bien dices, no soy creyente, pero solo en la Iglesia. Dios es espíritu y para creer no hace falta tener cosas materiales y mucho menos que sean de tal valor. Sueles recordar las cosas más humildes, los gestos y las palabras antes que las cosas puramente materiales.
Perdona que te diga pero no serás cura? porque defiendes al clero como si te fuera la vida en ello. o esq sacas algo a cambio?

VDT, te va la marcha eh?

BUENAS TARDES...AVE MARIA PURISIMA.

Jajajaja, he de reconocer que con algunos de vosotros es para reirse y no va por los registrados. Si no fuera por estas cosas...

Por un lado, me parece tan razonable como coherente vuestra creencia sobre Dios y no sobre la Iglesia como mediadora, pero hay que respetar que exista gente que si lo haga.

con la iglesia hemos topaooo, queridos amiguitos y miliguados, que por un garbanzo no se estropea el cocido joer...yo recuerdo al cura de mi pueblo cuando era pequeño k metia el tio de cada collejon..., pero aun asi le recuerdo con cariño al tio.

Los curas no son pedófilos; los médicos no son pedófilos; los profesores, siquiera los de educación física, no son pedófilos; los padres no son pedófilos. No todos, algunos sí lo son. Y a todos los que lo sean, curas, médicos, profesores o padres, que sean juzgados conforme a los Códigos Penal y Civil aplicables; sin excepción. Como a todos los que delinquen.

La noticia en otros webs
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¿Y la Iglesia en todo esto? Entre ellos, que sigan con los ritos que quieran, sus confesiones, sus absoluciones, etcétera. Pero legalmente, igual que todos; y los superiores, obispos o lo que sean, que ayuden u oculten a culpables sean tratados como encubridores o cómplices, al igual que los directores de hospitales, de los centros de enseñanza, o familiares en las otras categorías citadas (médicos, profesores, padres). Y, además, que dicha Iglesia sea responsable civil subsidiaria, del mismo modo que lo son los organismos en los que las otras categorías citadas trabajan, si es en su seno donde el delito se comete.Los curas no son pedófilos; los médicos no son pedófilos; los profesores, siquiera los de educación física, no son pedófilos; los padres no son pedófilos. No todos, algunos sí lo son. Y a todos los que lo sean, curas, médicos, profesores o padres, que sean juzgados conforme a los Códigos Penal y Civil aplicables; sin excepción. Como a todos los que delinquen.

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Los curas no son pedófilos; los médicos no son pedófilos; los profesores, siquiera los de educación física, no son pedófilos; los padres no son pedófilos. No todos, algunos sí lo son. Y a todos los que lo sean, curas, médicos, profesores o padres, que sean juzgados conforme a los Códigos Penal y Civil aplicables; sin excepción. Como a todos los que delinquen.
¿Y la Iglesia en todo esto? Entre ellos, que sigan con los ritos que quieran, sus confesiones, sus absoluciones, etcétera. Pero legalmente, igual que todos; y los superiores, obispos o lo que sean, que ayuden u oculten a culpables sean tratados como encubridores o cómplices, al igual que los directores de hospitales, de los centros de enseñanza, o familiares en las otras categorías citadas (médicos, profesores, padres). Y, además, que dicha Iglesia sea responsable civil subsidiaria, del mismo modo que lo son los organismos en los que las otras categorías citadas trabajan, si es en su seno donde el delito se comete.

Sí, un silencio estruendoso el de la Iglesia católica de nuestro país cuando no sale a la calle, ni convoca a sus fieles para poblarlas y llenarlas de un clamor en contra de los abusos a menores que también (al igual que los nonatos) necesitan de su apoyo. Cuando no condena los cada vez más numerosos y conocidos casos de pederastia por parte de aquellos que "habitan" en su seno y que incurren en un delito cuando realizan tales actos. Sin embargo, este silencio se torna griterío en relación al tema del aborto. En ese caso, la Iglesia sí que sale a la calle, y hace salir a sus fieles, para clamar por algo que, dentro de los casos establecidos por la ley, no es un delito, únicamente una opción personal. Y finalmente silencio, tan estruendoso si no más, el de los políticos del PP de los que aún no se ha escuchado ni leído ningún comentario al respecto.

Respecto a lo del aborto, como bien dices es una opcion personal que va en la conciencia de cada uno. que exista la ley del aborto no implica que todo el mundo tenga que abortar obligatoriamente, sino aquel que lo desee, asique el que no este deacuerdo y quiera ser fiel a sus creencias que no aborte, pero que no imponga a los demas lo que deben hacer.

2rayuela tienes razón a igual que mon29. Ellos todo lo hacen bien, pero de lo que si se acordo el señor papa fue de hablar por el aborto, de este tema si se acordo. Aquí mas de uno de los que se queja y habla que ami me dan a entender que son curas, usan CONDONES y casí seguro abortarian, si no tuvieran recursos económicos para tirar hacia adelante.

VDT TIENES CONTESTACION PARA TODO,PERO NO TENEMOMOS QUE IRNOS MUY LEJOS PARA SABER COMO ES EL CLERO Y LA GENTE COMO TU , DESPUES DELO QUE A PASADO CON DON ANTONIO Y MONTOYA (CURA) Y EL ESPALDARAZO QUE LE AN DADO AL PARROCO LA GENTUZA DE ESTE PUEBLO QUE SON DE MISA Y CONFESION DIARIA Y ESO QUE ERA UNA ORDEN DEL OBISPO,PERO CLARO EN ESTE PUEBLO LA IGLESIA NO SOMOS TODOS SOLO UNOS POCOS QUE SON CAPACES DE IRSE A OTRO PUEBLO A ESCUCHAR MISA QUE PENA DAN PERO LUEGO SE CONFIESA Y ALEGRIA

Y quien eres tú para juzgar e insultar a nadie?
Acaso cada cual no puede hacer uso de su libertad sin que venga alguien como tu provocando y faltando?
Por qué molesta tanto que la gente practique sus creencias?
Imagino que el siguiente paso, como ya ocurrió en su momento, será el saqueo y la quema de las Iglesias.
A esto se llama libertad, convivencia, respeto...
Además utilizas la palabra "espaldarazo" con sentido contrario a su significado, lo cual te sitúa en un cierto nivel en la escala cultural.

eso es lo que tu quisieras volver al pasado,lo de mondejar con la iglesia es de risa,cuantos curas de mondejar que son unos cuantos scompañaron al cristo en el setenario y no me digas que tenian cosas que hacer por que no me lo creo y como eso muchas cosa hace esta iglesia en este pueblo,la iglesia que diferencia entre sus fieles segun condicion y que agente como yo dan asco, y lo de irse a otro pueblo no es libertad es mala leche y de mala gente

Dudo mucho que tu vayas por la Iglesia, y si vas, seguro que no escuchas.
Si no, no hablarias así.
No entiendo tus insultos, porque no creo que lleves comisión en este asunto...

Si Jesucristo levantara la cabeza. No reconocía su iglesia, con lo que esta lloviendo pederastas banqueros especuladores. Falsificadores mas y mas que vergüenza.

Si conocéis la biblia, Jesucristo ya echó con un látigo a los mercaderes del templo.

Fijate si tendremos más y más vergüenza que tenemos gente hasta que piensa como Miluguada, que defiende al despojo social y genocida Carrillo. Que los muertos de Paracuellos te persigan de por vida, Miluguada. No merecerías sino esputos cuales tú lanzas sin parar. Las libertades, con gente como tú, se convierten en dictaduras, por no poder hacer nada contra una persona tan despreciable, ignorante, mal creedora de sabiduría, sin escrúpulos, dañina, irrespetuosa...

Eres mala persona, odiosa, repugnante. Aún no sé si en tus vocablos entran palabras de buena fé para alguien o solo hay comentarios retorcidos que buscan sangre y carroña. Montas una industria maderera de los árboles caídos y, si puedes, echas sal a los campos de tus vecinos. Si tu voto vale igual que el de un trabajador ejemplar, noble, honrado, buena persona sin desear males ni arremeter contra aquél que cae, sino que le ayuda, que dispone de una familia ejemplar y que paga sus impuestos modélicamente, es que este mundo es injusto.

Seguro que eres católico apostólico y romano.Tan mala conciencia tienes, claro que no es para menos. Con todos los asesinatos cometidos por los que piensan como tu Y para mayor vergüenza católicos, después de la guerra asesinaron los tuyos entre 150000 y 200000, y si nos remontamos mas atrás la cifras son de escalofrió. Se valiente y apechuga con la historia sangrienta que tenéis UN SALUDO CAMARADA

Miluguada, ¿por qué metes en el mismo saco a unos y a otros? ¿No sois precisamente los "progres" los que lucháis contra ello? ¿Entonces por qué le metes en ese saco al que te ha plantado cara llamándole "genocida" y "asesino"? Que tú no hayas condenado a Carrillo (que por cierto fué a mí a quien no le respondiste ante la pregunta y no quisiste condenarlo, lo que te convierte en partidaria del genocidio por omisión) no significa que los demás no condenen las muertes. ¿Sabías que tienes mucho en común con los de la Izquierda Abertzale? Tienes una mente demasiado peligrosa. Eres un animal digno de estudio, pero solo eso, animal, porque las personas se caracterizan por ser racionales y saber hacer precisamente eso, razonar, y tú aún no lo has aprendido. Ahora bien, la Iglesia nunca asesinó a nadie después de la guerra.

PD:Si nos remontamos atrás he de decirte que termináis perdiendo los del color rojizo. 100 millones de muertes (y en ascenso) son ya, a día de hoy, imposible de superar.

PD2:Y por favor, aprende a escribir de una santa vez, que no hay quien te lea.

Lo que hay que leer!. "La Iglesia nunca asesinó a nadie después de la guerra" quieres decir que despues continuo haciendolo de una manera diferente!,es ese el papel de la Iglesia, la iglesia ya asesino bastante, antes, pendante y despues.Hay muchas maneras de acabar con las personas.

En cuanto a los muertos que tu dices seria demasiado largo el responder, no por falta de argumentos.

Seria mas corecto de poder dar cada uno su opinion sin faltar al otro o tratarle de animal, pueda ser que esta persona (los animales no escriben) te sorprendiera si te dijiera ella lo que piensa de ti.

VDT ahí animales con muy buenos sentimientos, que es lo que te falta a ti. En cuento a lo de Carrillo no tengo que defender a ese señor ni para bien ni para mal. Tengo decir que lo de Paraguellos fue un acto más de horror que sucedió en la guerra.
Pero lo que es meridiano que como vencedores, de vuestra cruzada durante el tiempo que duraron los años oscuros, cometisteis los mas horrorosos crímenes a personas que defendías sus ideas gentes inocentes, y aun hoy queréis seguir ocultando.

”Ahí, ahí” Miluguada.
Tus opiniones merecen tanto respeto como tu ortografía.
Se nota es tu escritura que eres una persona que has leido poco o nada, por lo que no entiendo de donde sacas tantas conclusiones.
Eres la antipedagogía personificada.

Ahi, ahi, no registrado,

Tu sin embargo se nota que lo tienes demasiado creido, pero a pesar de leer tu mucho, escribes demasiado deprisa:
"Se nota es tu escritura"!!!!!!!! !!!!

De donde sacas tu, tantas conclusiones

Sí, reconozco que he cambiado una palabra.

Ahora repasa tú las tuyas, ilustrado...

luis 61, cuando critiques pásale el corrector, vale?
Ahi no existe, es Ahí (espero que veas la diferencia)
Tu, a solas es pronombre, osea con tilde: Tú (ésto lo ves fácil), gran rendimiento le vas a sacar que lo has repetido tres veces. De nada.

Eso si, las conclusiones ya queda claro de donde las ha sacado, de tu puñetera ignorancia.

No registado!

Sabes acaso si en el extranjero existe los mismos acentos que en la lengua castellana! tu y tu "tilde", veo que no. Cual de los dos es el mas ignorante?.

Tampoco sabes contar!, el tercero "tu", puse la frase tal y como tu la habias puesto, eso que te tienes por listo!!.

En cuanto tus conclusiones, ya queda claro.

Con esto doy por terminado.

Ya sé que hay animales con buenos sentimientos, por eso he dicho animal a secas, porque no creo que tú seas uno de ellos. Te sorprendería saber los sentimientos que tengo yo, no creas que no me cuesta reprimírmelos cuando hablo contigo.

Tus sentimientos me los puedo imaginar sin mucho esfuerzo, es el mismo que tienen todos los de vuestra catadura, retorcidos

Podrías variar al menos un poco Miluguada. Siempre nos traes la misma respuesta que no deja de ser contraria a la que promulga siempre el PSOE: "No introducirás a todo un conjunto en el mismo saco, pues puede haber excepciones que merezcan la pena ser salvadas". Tú calificas a todos como a mí, y me calificas a mí como a todos. ¿Sabes que lo que haces es de pensamientos diestros? Qué ilusión me hace que tengas resquicios de derechas...