Mondéjar - Guadalajara

QUE NO PARECE QUE TENGA MUCHO INTERES LA CORRUCION DEL PP.

Sus votantes lo aprueban es loque tiene la derecha.

En cualquier caso menos indignante que algunos episodios protagonizados por esta "izquierda", y no tan lejanos en el tiempo.
La memoria histórica no sólamente se remonta a tiempos de un tal llamado Franco, al que la mayoria de nosotros ni siquiera conocimos.
Pero pensemos...en el panorama actual ¿donde están las derechas y las izquierdas?

¿menos?,me parece que son todos iguales,y a los que te refieres estan juzgados y condenados.No justifiques un fraude con otro fraude.Se te ve el plumero.Estos desde los ATENTADOS DEL 11M ven conspiraciones por todos los lados cosa que no es cierto primero decian que era Garzón que iba apor ellos.En este pais faltan muchos jueces como Garzón.
y referente a la ley de memoria historica,sólo estan en las cunetas las personas que lucharon por la LIBERTAD Y LA JUSTICIA.Que yo sepa el PP todavía no ha condenado el franquismo en este pais de pandereta.

Di que si, y todos como borreguitos a creerse que lo del 11-M fue asi. Que mas da si destruyeron los trenes sin analizar antes la cupula de su techo. Que mas da si no dejaron pasar a la Policia Cientifica a la estacion del Pozo a analizar la mochila. Que mas da si las huellas de la fuergoneta que se encontraron fueron puestas de solo dos dedos en todo un coche entero y en solo una bolsa de basura, huellas que ademas eran solo de dos dedos de una mano. Leeros de verdad ambas partes y vereis que son contradictorias las pruebas que aporta el Gobierno y la Policia, de verdad, no seais borregos que siguen lo que les dicen. Vivis como si fuera una dictadura: lo que me diga mi ideologo me lo creo y punto. ¿Para que contrastar informacion? Soy mas feliz en la ignorancia. Ese es el punto de vista de los que vivian en dictadura.

Por otro lado. EL Franquismo ya lo ha condenado Garzon y ha corroborado que Franco esta muerto, ¿para que lo va a hacer el PP? Es ironia por si acaso no te das cuenta, que cada vez que te leo estoy mas convencido de que eres Carrillo puro y duro.

-VDT-

De todas las infamias he infundios que escupes se escode la dercha mas recalcitrante,he intolerante
El pp como va ha condenar el franquismo si continuan instalado en el

Perdona pero no me he reido nunca mas que contigo con esa imitacion que acabas de hacer de un discurso de ZP, recordemos que fue nieto de un gran peso del bando franquista, si, aquel al que tanto criticas, el abuelo de ZP.

Por otro lado, no insultes que no te he insultado, que eres una irrespetuosa. Todo lo que he dicho no tiene nada que ver con la extrema y por supuesto que con gente como tu seguro que nunca podra haber libertad, ya que el PP (al que llamas fascista) es votado por mas del 40% de la poblacion con derecho a voto, por lo que mas fascista que tu no hay nadie, que estas intentando callar la boca a millones de personas por tu ignorancia suprema de no saber siquiera ni lo que alberga el fascismo en sus entresijos. Para poder hablar hay que ser menos ignorante y leer primero sobre lo que se va a hablar.

-VDT-

¿Subcomandante Memoria Historica desde cuando?.
Desde cuando se matavan curas y violavan monjas.
Alzheimer Historico es lo que tiene esta izquierda española.

Los unicos que han violado a las mujeres de los trabajadores ha sido la derecha durante 40 años que han asesinado a trabajadores que han hecho pasar hambre necesidades de todo tipo.
Tu no has vivido en este pais y si no te remito a las hemeroteca, y como consecuencia ha todo ello miedo le teneis a la memoria historica
a que el pueblo conozca todo lo que se hacia,y sino por que tanto panico
si no fuera verdad todo lo que se conoce.

Vuelvo a insistir...La ignorancia te esta haciendo mucho daño Miluguada. En serio, corre y ve a una biblioteca (biblio-libro teca-armario, donde se guarda). Y cuando estes alli busca informacion acerca de las "Checas del Terror". Mas tarde vienes y nos cuentas que eran esas "checas" que quizas le interese a todo el mundo ya que en ese momento si podremos hablar todos por igual.

Vuestra checas han durado 40años y lo peor que ahora os gustaria hacer lo mismo la demogracia os ha podido ya lo intentaiste el 23 f.

¿Asi es como lo justificas? ¿Con un "tu lo hiciste tambien"? Asi pasa, la ley del ojo por ojo y el mundo acabara ciego. Solo te pido una cosa, razona y no me seas cazurro, hazme el favor porque por ahi empieza la estupidez que nos caracteriza a las personas, solo hay que saber controlarla. Ahora, hay que saber.

Me parece un insulto lo que acabas de decir con lo de "lo peor que ahora os gustaria hacer lo mismo...". Lo que acabas de decir es totalmente despreciable, misero y rastrero.

No me merece mas la pena hablar con gente de tu calaña. Asi te ira en la vida, tal como siembras.

-VDT-

LA IZQUIERDA ESTA POR EL PROGRESO POR EL REPARTO SOCIAL POR LA DIGNIDA Y LA LIBERTAD DEL INDIVIDUO, Y LA DERECHA CORRE ESPANTADO DE ESTO Y LA MEMORIA HISTORICA RECOGE ESTO LA DIGNIDAD DE LAS PERSONAS QUE CON OTRAS IDEAS Y DESPUES DE GANAR UNAS ELECIONES DEMOCRATICAS, EL GENOCIDA FRANCO Y SUS SECUACES SE LO CARGARON A CAÑONAZOS.Y LA DERECHA TAMBIEN QUIERE ARREBATARNOS LA HISTORIA.

ellos mismos han demostrado lo que son y que nos quieren engañar y hacer mirar para otro lado, en lugar de solucionar sus problemas, como siempre, hacen campaña intentando dar pena y diciendo que el gobierno se esta metiendo mucho con ellos... acaso es para menos??

¿Te has dado cuenta de la manipulacion infame que acabas de hacer? Mira una comparacion de lo que has hecho...

La izquierda es: florecillas, aire fresco, hierba verde...
¿La derecha Mierda, asquerosidad, apestosa...

¿Eso es lo que realmente pretendes enseñar con la Libertad del Individuo que decias en tu segunda linea? Muy bien, entonces si es eso, creo que ya estas siendo algo que no dices y criticas. Eso que haces es propio de los Comunistas, oprimir al contrario y, por cierto, algo que tambien sale fuera de lo que promulgas (libertad del individuo). Ya sabes, los extremos se tocan.

Un saludo.

-VDT-

Tu no sabes lo que dices la memoria historica es d la maxima actualidad,claro para aquellos que tienen a sus familias enterrados en las cunetas,que tienen el mismo derecho como tu o como yo el tener a mis sers queridos en una sepultura.
pero desgraciadamente solo estan en las cunetas en su mayoria todos los que no pensaban como el sapatra de franco y su huestes

Completamente de acuerdo con tigo, si no que se lo pregunten a los que aceptaron de trabajar en las canteras para poder mantener a sus familias,(porque no habia otro trabajo en ningun sitio), nada mas que por el hecho de trabajar en ellas, a las esposas de estos hombres despues de la guerra las cortaron el pelo a todas, prohibiendolas de taparse la cabeza con un pañuelo.

QUE BRAVURA QUE TENIAN LOS FASCISTAS (ironia)

No teneis asumido que perdisteis una vez,y estais con el rencor de que quereis la revancha.

Mira y ya hablando de verdad y como personas de una vez, no con la rabia que le caracteriza a veces a algunos.

Aqui creo que nadie estariamos dispuestos a volver a pasar por una guerra, por lo que no entiendo que mania hay con volver a remover esas cenizas, a no ser que sea porque se quiera volver a avivar el fuego. Todos mataron, todos asesinaron y todos hicieron cosas de las que nadie se sentiria orgulloso. Por esta regla de tres, lo que no entiendo, es que se intente buscar solo a los que mato un bando y no los del otro, porque vuelvo a repetir, todos mataron y todos asesinaron nada mas que a diferentes personas.

De ignorantes es decir que los franquistas (ojo, no confundir con fascistas que es de mas ignorantes aun) no asesinaron a los rojos por el mero hecho de ser rojos, pero de la misma ignorancia y estupidez es decir que los rojos no mataron a monjas, curas y familias que iban a la Iglesia, y digo bien, familias. De la misma ignorancia es decir que esas personas no tienen derecho a ser exhumados para ser enterrados con dignidad, con la misma dignidad que piden los de la Memoria Historica, con la misma dignidad que se merecen aquellos que murieron en Paracuellos del Jarama, con la misma dignidad que se merecen todas las fosas comunes que existen en Cataluña y en el resto de fortines que cogieron los rojos.

Creo que hablamos de la misma dignidad, ahora, lo que me parece de una desfachatez supina es pedir los derechos para unos y no para otros, maxime cuando quien lo dice se declara promotor de los derechos humanos como la izquierda.

-VDT-

los derechos humanos los habeis tenido vosotros durante "40 años de fascismo" en una España grande y "LIBRE" donde si no eras "fascista o falangista y catolico" no tenias derecho a nada, luego si querias sobre vivir y encontrar trabajo ya sabes lo que tenias que ser!. Si no estabas bautizado no te cojian en ningun colegio,
Desde cuanto tiempo hace que la España grande y "LIBRE" da a las viudas de los fallecidos de la Republica la pension de sus maridos!,por lo tanto tambien eran Españoles.Luego creo que la palabra "LIBERTAD" en una España grande y "LIBRE" no todos conocen la definicion.
En cuanto a la frase de: "pedir los derechos para unos y no para otros"
creo que estos "otros", no han metido 40 años para ser reconocidos como tal. Luego no nos hable de derechos humanos.

Ante todo muy buenas a todos:

Creo que este debate comienza a ser repetitivo. Siempre una misma razon por ambas partes y siempre los mismos temas. Es algo que hay que tocar con sumo cuidado, lo que creo que por aqui no se esta haciendo. Ademas veo la balanza algo descompensada, lo que me hace pensar varias cosas. Una de dos, o hay demasiada gente sin salir a la palestra (yo he sido el primero leyendo desde fuera durante dias), o bien se sabe poco acerca del tema y por eso no hay mas gente que se meta o no se atreva.

Yo, si no recuerdo mal, aqui en Mondejar estuvimos dominados por "los rojos" y si no es asi que alguien me corrija, por favor. Creo que no debieron hacer pasar muy bien a la gente de aqui esos tiempos y les perseguian con fusiles aun siendo bastante pequeños, niños diria yo, aunque no lo se seguro. Ya digo que no estaria de mas que alguien me apoyara estos comentarios con testimonios familiares propios.

Tambien, no se si conocereis el pasadizo subterraneo que existe bajo la iglesia y que recorre el subsuelo de parte de Mondejar (no se exactamente por donde). Fue obligadamente construido para que los curas y las familias que iban a rezar pudieran escapar antes de que los rojos llegaran a fusilarles. Mas tarde fue cuando quemaron la iglesia y destruyeron el convento.

Ademas durante la Republica, se obligaba el aprendizaje de la Internacional. Tambien se obligaba durante el franquismo el himno nacional, por supuesto, es innegable, pero hay que partir de la base que el franquismo fue una dictadura por lo que era un totalitarismo innegociable, y la Republica fue epoca democratica, es decir, que procesaba mientras un adoctrinamiento que iba en contra de las normas de la democracia elegida por el pueblo. Ademas, era una democracia efimera, ya que estaba practicamente manejada desde Rusia, quien ponia o quitaba los dirigentes.

Con esto, simplemente quiero hacer ver que ambas partes tienen su lado "bonito" y su lado mas "temido". Ninguno de los dos fueron fieles a los derechos humanos, por lo que ninguno de los dos se merece, al menos, mi respeto. Quizas algunos de aqui puedan estar mas de acuerdo con uno u otro bando, pero desde el punto de vista ajeno, aquel que entona su alabanza hacia el lado republicano, esta defendiendo la misma falta de derechos humanos que aquel que la entona hacia el lado franquista.

Y para terminar, creo que todo el mundo (o casi todos) tiene familiares que lo vivieron y quizas algun muerto, pero no vale mas el muerto de un color o de otro, todos son igual de dolorosos para sus familias. Creo que hay que entenderlo y el que no lo entienda es que quizas no este tan lejos de ninguno de los dos movimientos inhumanos y mas propio de animales.

Hay que razonar y comprender, nada mas.

Que no sea de ignorancia, que las muertes mas despreciable no fueron en la guerra, fueron durante los 40 años de franquismo, y te recuerdo que los muertos de Paracuellos estan dentro de los de la descraciada guerra
que no ignoramos que la propiciaron los franquistas, y que los muertos de los franquistas incluidos los familiares de Paracuellos les dieron buenas ocupaciones. y los otros han pasado 40 años y una buena parte de la derecha se molesta por los derechos de los enterrados en las cunetas.

Si no creo entender mal, lo que quieres dar a entender es que los muertos del bando franquista, al ser los sublevados, no albergan derecho a su desenterramiento de las fosas porque ya estan todos fuera, ¿no? Te sorprenderia saber cuantas fosas hay de ambas partes. Muchas mas de las que te puedas imaginar, pero no creas que solo son del bando republicano. Ademas sinceramente da la sensacion como si quisieras pisarlas para que no salieran nunca mas, algo que me parece que se acerca a la politica de aquellos hombres, tanto los de un lado como los del otro.

Es cierto que hay muchos hombres y mujeres del bando republicano enterrados en las cunetas, pero es igual de cierto como que a dia de hoy siguen existiendo fosas del lado franquista. No se desenterraron todas, ni tan siquiera la mitad en el periodo de dictadura. ¿Acaso crees que en el Valle de Los Caidos pueden estar todos los muertos de la Guerra Civil del bando franquista? Seria irrisorio pensarlo asi. Hay demasiadas victimas falangistas enterradas de la epoca republicana pre-guerra, obviamente no tantas como durante el periodo totalitario, pero es de "logica" solo comparando los años de permanencia de unos y otros. Ademas he de aclarar una cosa. Creo que se esta criminalizando a los peones, cuando realmente, quienes tuvieron la culpa de ambas partes, fueron los reyes del tablero, es decir, tanto de un lado como de otro. Los culpables no fueron las fichas que murieron, esas son las victimas de este desastroso final. Nadie gano, todos perdieron, y si alguien piensa que gano o que perdio quizas no deberia estar entre gente civilizada.

Con todo esto vuelvo a aclarar que hay que calmar el ambiente, porque se incide de nuevo en la piedra que se nos tiro, cuando esa piedra nos dio a todos. Sinceramente, cada vez que veo algo asi, me da lastima de ver como caminamos hacia atras de nuevo.

Los que quieren seguir pisado la tierra de las fosas de la verguenza es un sector de la derecha extrema.que por tus manifentaciones, parece que eres de ellos, en le mausoleo adbominable del valle de los caidos que por cierto sen el siglo veintiuno en toda Europa no hay ni un solo monumento a la atrocidad que es lo que represeta en valle de los caidos,
porque tanto empeño en tapar la historia tan, cobardes sois que no queriis admitir vueatra victoria que como consecuencia no trajo mas que desgracias y asesinatos que los ultimos los firmo agonizando.

Eres la intransigencia en persona... No hay quien hable contigo como una persona civilizada.

Cuando madures y sepas debatir y rebatir un hecho con datos y no con un sentimiento de desarraigo "actuado" me llamas. No voy a codearme con una cria que no sabe nada mas que repetir siempre lo mismo y que ni siquiera tiene dos dedos de frente para rebatir con argumentos unos datos simples.

Agur Miluguada. Te deseo suerte en la vida.

Estoy totalmente deacuerdo con tigo, una berguenza el Valle de los Caidos " Caidos por Dios y por España" tenian que decir "caidos todos los prisioneros que los franquistas mataron" ademas de los 40 años de hambre fascismo y verguenza, sin contar la masa obrera que tuvo que irse al extranjero por falta de trabajo, cuando las divisas llegaban al gobierno franquista, una verguenza.

Creo que no eres nada de tolerante y me da la impresion que el que no es nada de tolerante en absoluto eres tu,crees detenir la ciencia confusa, una lastima.

A los de izquierdas,solo os acordais de lo que quereis.preguntarle al señor carrillo lo que paso en paracuellos.

No te engañes lo que te ocurre es que te duele donde te doy como la mayoria de vosotros y os gustaria hacer desaparecer la historia oscura del franquismo.

El señor Carrillo como muy bien le denominas de señor a explicado ese suceso en infinidad de ocasiones, ya me gustaria a mi que se explicara
otros eposodios de asesinatos fuera del contesto de una guerra .

Lo de carrillo como bien dice esta más que demostrado que el no tuvo que ver nada.Dejar ya de manipular y de comparar.
A mi me daria verguenza tener a un presidente-fundador como Fraga que fué ministro FASCISTA y no condena el levantemiento el 36.Salud y republica

te olvidstes de decir "y durante 40 años de fascismo"

Lamento deciros que el PSOE gana por más de 60 casos de corrupción al PP, no seais cegatos, la corrupción está en todos los lados, no corresponde ni a la derecha ni a la izquierda, ahora lo que no se puede es decir tontunas en el foro.

En España hay un total de 730 asuntos abiertos, entre procedimientos judiciales y diligencias de investigación, contra partidos políticos por casos de corrupción. El PSOE ocupa el primer lugar en la lista negra, con 264 causas penales contra cargos públicos o políticos, frente a los 200 procedimientos que afectan al PP, según los datos que aportó ayer el fiscal general del Estado, Cándido Conde Pumpido, durante su comparecencia en la Comisión de Justicia del Congreso.
Coalición Canaria tiene 43 causas abiertas contra miembros de esta formación, mientras que CiU le sigue con 30 casos, y el Partido Andalucista, con 24. La lista de la corrupción política continúa con Izquierda Unida (20 causas), Grupo Independiente Liberal (GIL, 17), Unión Mallorquina (siete), ERC (cinco), BNG (tres), PNV (tres), ANV (uno), EA (uno) y otras 67 investigaciones sobre partidos de ámbito local.

GPM?

Esta lista esta muy bien y que justificas con ella a los corruptos, es un argumento muy pobre el tu mas

¡¡Vaya!! Mira, que la falta de escrupulos propios da lecciones de moralidad ahora. La que lleva todo el hilo diciendo "lo que yo hice es justificable pero lo tuyo no" ahora si lo aplica a los demas.

La pena es que gente como esta "personajilla" tenga el poder de callar a los demas por medio de la "imposicion de mis ideas bajo el tono de la suprema razon".

Grupo por Mondejar.............???????????????????????????

Es imposible con los sociatas, que lista ni que cuartos, lee la prensa y verás que los más corruptos son los de rosa, eso está escrito y es la verdad.

Pero vuelvo a repetir todos y digo todos los partidos son corruptos, en el momento en el que vean que pueden pillar de algún lado van a pillar antes o despues.

Esa es la lastima, que yo creo que es que los españoles trasladamos la picaresca a todo, con eso de que fuimos los inventores nos crecemos y nos creemos mas incluso. Los politicos lo saben utilizar de miedo, lo bueno es que aun quedan algunos que son honrados (aunque pocos).

Como quien............????????????????

Eres injusto ni todo los partidos son corruptos ni todos los politos lo son,es un numero muy pequeño y la demogracia tiene sistemas judicial para destaparlo, y juzgar, otros sitemas politicos como el nos precedio, esistian y no se podia hacer nada esta es la gran diferencia

Como quien..........

Esa pregunta la tenia que haber hecho durante los 40 años de fascismo

4030415. Te equivocas.etccc...????

lo siento 4030608,si en esos años esa pregunta se hubiera hecho te hubieran cortado la camocha

Madre mia que manipulacion de todo hacia lo mismo, es exagerado y casi diria yo asqueroso, pero claro, que se puede esperar de quien lo dice... Miluguada solo tiene un argumento, el resto es que no le da el cerebro para mas. Bueno, el cerebro y la escasa cultura de la que hace gala. Hablame de lo arruinada que se quedo España en la epoca de Felipe Gonzalez tras el enorme desfalco y de donde esta el oro de Moscu y luego te sientas aqui a hablar con las personas mayores.

Sigues confundiendo la velocidad con el Tocino

No sabes de que hablas FELIPE GONZALEZ cogio una españa medieval y la modernizo en todos los aspectos, reconocido internacionalmente y lo del oro de moscu te remito a la hemeroteca y a la historia.

Si, si, claro, Felipe Gonzalez fue "el mejor politco"...pero el mejor en llenarse los bolsillos. A ver si ahora vas a venir tu a contradecirlo despues de saberse en todo el mundo. Eres tan ignorante que te crees incluso lo de los reyes magos. Y lo del oro de Moscu mas de lo mismo...que poca autocritica teneis algunos (ojo, algunos).

Miluguada, jubilate, que siendo tan joven, ciega y con tan poca cultura lo unico que te queda en esta vida por delante son palos gordos por no haberlos visto venir.

De cultura!, tu con tener tanta (despues de 40 años de fascismo) de nada te sirvio

zaragoza año 39 .desde mi puesto de guardia cada mañana veia con terror como cargavan en camiones todos los dias al amanecer los que serian fusilados en la tapia del cementerio algunos con 19 o 20 años al subir al camion les ponian un cigarro en la boca por la boqilla del pantalon se dejaba ver en algunos la cagalera producida por el panico de saber lo que les hiba a ocurrir , fusilaron a tantos que la tapia de aquel cementerio termino callendose por el impacto de las valas.

¿Y esto a que viene ahora? Aun asi, ya que escribes lo que sea ten cuidado con las faltas, que hacen daño a la vista.

Por cierto, ahora que sale el tema me gustaria recomendar una lectura muy buena: Las checas del terror. Es una vision de como los comunistas rusos tenian implantado aqui su sistema y de como pretendian tenernos como conejillos de indias para desviar la mirada de Alemania en la Guerra Mundial. Se ve como los lideres implantados por la URSS manejaban varias de las checas y varios cargos estrategicos de la Republica. Por aquellos tiempos, Stallin hizo una muy fuerte base militar aqui y de no ser por la Guerra Civil lo habria conseguido, lo que nos hubiera metido de lleno en la IIGM. Ademas se narran las torturas (en algunos casos en primera persona) que se hacian y de como era la persecucion a los miembros de la Iglesia y sus fieles. Que por cierto, el pasaje subterraneo de la Iglesia fue construido tambien por algo similar.

bonito debate, vanagloriarse unos y otros por lo que ocurrio en la guerra civil deja claro la evidencia de que ninguno parece saber lo que ocurrio alli. Una guerra civil es lo mas atroz que le puede pasar a un pais en todos los sentidos, reabrir viejas y mal sanas heridas solo pueden acaerrar miles de toneladas de odio y mierda, pensar hoy que si volviera a ocurrir nos veriamos en la tesitura de enfrentarnos hermano contra hermano a punta de pistola desde nuestras trincheras sin saberlo, y encima intentar salvar la vida.
reprochar a uno u otro lo que se hizo o lo que se dijo solo es para ignorantes,( sin ofender) la historia esta para aprender y no para echarnosla en cara, asi nos va.
La cuestion no es quien y qué se hizo, sino el Porqué de aquella atrocidad, esos ecos fantasmosos que traemos a colacion solo hace crispar y enemistar a todos, unos y otros lo hicieron por ganar ni mas ni menos, esa es la idiosincrasia del ser humano, ganar y obstentar el poder.
Con lo cual lo unico que os pido es que dejeis el tema y que los muertos muertos estan, no los vamos a desenterrar.

Con respecto si franco, si rojos o azules, diriamos que el nacionalsocialismo, que es como se llamo al pro-nacismo es una rama nacida del socialismo,de desvirtuaciones y corrientes ideologicas cerca a la autarquia( que hace poco un ministro español nos recordo con aquel SOLO HAY QUE CONSUMIR PRODUCTO ESPAÑOL, algo hoy en dia impensable, para la sociedad y mucho menos para el mercado.) podriamos entrat¡r en detalles pero seria muy larga con lo cual no nos alegremos tanto de ser de una corriente u otra porque de las dos los ejemplos de dictaduras y corrucion nos llevan a cascadas de politicos y delincuentes a raudales.

Con lo cual lo unico que debemos pensar es en el Poqué nuestros politicos son corruptos, y estudiar que fallos cometieron esas democracias europeas que llamamos antiguas y solucionar que no nos pase lo que esta pasando, discutir que un partido u otro es mas corrupto de verdad es de verguenza...

Para terminar, no siendo de una determinada idiologia, y teniendo a migos en ambas si me gustaria decir, con respeto que la gestion de nuestro ejecutivo no es la que se esperaba ni por su izquierda ni por la derecha, es una especie de limbo politico que a los españoles tamnto de uno como de otros, por asi decirlo, nos tiene desconcertado.

pidamos pues( esto suena un poco eclesiastico, jajaja) que nuestros jovenes y nosotros aprendamos de estos errores, que nuestra historia es la que es y no hay mas, no hay malos ni buenoss sino aconteciminetos y situaciones distintas, que nuestro sistema de representacion electoral es aabsurdo y obsoleto y que no representa la realidad social, y que esta claro que para salir de una crisis, tanto economico-social-politica lo primero es reconocer que se esta haciendo mal.Y hoy por hoy nuestro congreso,TODO, ni reconocen que son buenos politicos, ni que han perdido el credito y mucho menos que no saben que hacer, si es asi que se vallan.

Gracias por poner coherencia y cordialidad en esto. Nada que reprochar a tu comentario. Simplemente me quito el sombrero y de nuevo gracias por tu coherente escrito.

VDT estáis llenos de mierda ,

Teniendote a ti siempre encima no me extraña que me digas que estoy lleno de mierda.

pongamos un poco de orden, esto empezo con Valencia (por cierto, fue un jugador del atleti, no?? me suena... ah siiii, el tren valencia) y despues continuo con mensajes de las juventudes socialistas (usease miliguada) sobre paco, para terminar oliendo to mu mal...