Jadraque - Guadalajara

Para un paseo en condiciones que se hace en el pueblo -gracias al Señor Zapatero, todo hay que recordarlo- van y le ponen unas farolas de travesía: ¡qué pésimo gusto! Ya sabemos que son parecidas a las de otras calles con aspecto de carreteras -que son las predominantes en el pueblo, con asfalto y todo-, pero parece mentira que en estos tiempos no sean capaces de buscar algo más apañado para un verdadero paseo... ¡pese a haber contratado a todo un gabinete de arquitectos que nos cuesta un ojo de la cara! Qué nivel.

Joder con la "Baronesa Thyssen". Si es que es lo que tiene el tener gente en el pueblo con gustos tan refinados. ¿O no es ésto?, Porque a lo mejor lo que pasa no es que tengamos gente con buen gusto, que la tenemos; si que lo que se nos cuelan son agitadores cuyo único objetivo es molestar y poner zancadillas
Seamos objetivos. Tenemos un paseo cojonudo, se ha financiado con una asignación del Gobierno, esto es, con dinero de todos los españoles, la decisión la ha tomado el Sr. Zapatero y ha sido un excelente decisión. Entonces, difrutemos del paseo y si a ti no te gustan las farolas pues haces una donación al pueblo y se compran unas nuevas.

A mí lo que no me gusta del paseo son esos trozos de acera que han dejado tan anchos, y lo único que han conseguido es no dejar sitio para aparcar.es una de las pocas calles anchísimas de Jadraque y se la han cargado.

Como bien dice usted, y precisamente porque se ha financiado con dinero público, la donación ya la hice con la generosa aportación proporcional que cada año hago a Hacienda a través de los impuestos que estoy orgulloso de pagar -y que no me importa que me suban si es para usarlos bien,como está haciendo este Gobierno en este caso,todo sea dicho-. Y como resulta que soy un ciudadano y no un súbdito, doy y daré mi opinión siempre que lo estime oportuno -faltaría más-, opinión que procuraré siempre argumentar como es debido y sin exabruptos pseudograciosos. Dicho esto, vamos al grano.
Que las farolas son de travesía -y por lo tanto, inadecuadas por horteras- es un hecho, no una opinión, pero no es eso lo peor: ¡Lo peor es que han convertido lo que debía ser un paseo -el único del pueblo hasta ahora- en una auténtica carretera de travesía! Una carretera de asfalto con rayas y todo... ¿Acaso no había otras opciones? Se me hace difícil creerlo: no hay más que observar lo que se hace bien en otros sitios. Pero eso exige dejar de mirarse el ombligo y para esto hace falta algo de cultura ilustrada... la que le permitiría a usted encontrar ejemplos más adecuados de refinamiento que la baronesa Thyssen -a la que supongo conoce por los programas de cotilleo-, que los hay, y también reconocer cuándo un paseo lo es verdaderamente o no, cuándo algo está bien concebido o no... y si es francamente mejorable. Pero claro, supongo que debe embargarnos a todos el orgullo pueblerino de alabar todo lo que se hace en nuestro pueblo sólo por ser de nuestro pueblo: supongo que se enorgullece usted de que hasta los paseos que hay dentro del parque municipal estén también asfaltados.
Lo dicho: ¡Qué nivel! (El nivel que separa a su baronesa Thyssen de Antonio Muñoz Molina,sin ir más lejos, cuyos artículos sobre el destrozo que en los pueblos están haciendo corporaciones ignorantes y con ínfulas no tienen desperdicio. ¿Le suena?)

Una vez leido con atención, todo lo que expone sobre el paseo Juan Casas, no tengo mas remedio que expresarle mi satisfacción y agradecimiento, por que todavia existen Personas que saben diferenciar el bien del mal y creo que las inversiones del Plan Zapatero han supuesto unas mejoras importantisimas en nuestro pueblo, aunque a los dirigentes del P.P. no les guste reconocer, que todo esto es obra del buen hacer de nuestro Gobierno Central.

pues será lo poquito que esta haciendo zapatero, porque a este paso nos vemos a españa enterita en el paro.

Ya veo que es usted como doña Esperanza Aguirre y Gil de Biedma y los de su cuerda: cuando las cosas van bien,ella es la campeona del empleo; cuando se tuerce la hebra, a ella que la registren, Zapatero es el culpable. Así da gusto... claro, que hay que hay que tener agallas (y pocas entendederas) para creerse semejante memez. Qué le vamos a hacer: tiene que haber de todo... y no es momento este de habla de Lehmans Brothers ni de la ley del suelo de 1998: ¿no le parece?

Lo de las farolas, es verdad, cierto que no me habia fijado en ese detalle hasta ahora. Pero a mí, lo que más me mola de verdad, es lo de la fuente de la plaza mayor, creo que es capaz ella sola de cambiarse de sitio si se lo pedimos.

Pues casi que debes ir pidiéndoselo, ya que si la cofradia de s. sebastian decide poner este año la bandera en esa plaza, la fuente puede que no tenga la ubicación adecuada, pero no hay problema, según tú, se lo pides y se cambia, este ayuntamiento es inteligente, esta hecha para dar gusto a todos.

TANTO CRITICAR HA ESTA CORPORACION POR LAS FAROLAS DEL PASEO JUAN CASAS, Y RESULTAN QUE DEBEN DE SER ALGUN REGALO, PUES SON LAS MISMAS QUE EN EL PATIO DEL INSTITUTO, QUE SOBRAN UN MONTON, PUES NO SE ENCENDERAN CASI NUNCA.
GRACIAS PUES DEBEN DE SER DE PARTE DEL SEÑOR ZAPATERO.

El problema de las del Instituto es que tienen su base en el suelo -con el peligro que supone en las pistas deportivas- cuando deberían ir fijadas al muro de hormigón; mientras que el problema de las del paseo es, precisamente, que no son de paseo sino de travesía. Con todo, aunque sean iguales, el impacto estético -que es de lo que se hablaba- es muy distinto porque muy distinto es el lugar: mientras las del Instituto resultan indiferentes en este sentido, las del paseo son una horterada manifiesta. Y retratan culturalmente a quienes las han ideado y aprobado.

que huevos trendrá que ver las farolas con la cultura.

Llevas razón, que tendrá que ver. Pero, no te has dado cuenta que yá ha vuelto de vacaciones el "listillo-soplagaitas-intelectual" ese,que le gusta meterse en todos los charcos y belenes. Date una vueltecita por el foro y verás que en todos los apartados está dando "caña" a su estilo. Con lo agusto y tanquilos que estuvímos estas navidades sin sus comentarios, siempre dando por saco y faltando. Una pena y una desgracia para todos nosotros lo de ese "pobre" incomprendido. En fin,seguiremos teniendo paciencia, en el fondo, nos reimos y nos distrae un poquito, como esos programas basura de la tele que nadie vé y todo el mundo conoce. RESIGNACIÓN que al fin y al cabo es un ciudadano,¡UNICO, SI! pero ciudadano.

Quien, desde luego, no tiene nada que ver con la cultura es quien ni sabe escribir ni sabe qué significa la palabra cultura ni es capaz de buscarla en el diccionario siquiera. Les ahorro el trabajo, compañeros: la acepción del DRAE que viene al caso es la siguiente:

1. Conjunto de conocimientos que le permite a alguien desarrollar su juicio crítico.

Quien no dispone de los conocimientos para distinguir un paseo de una travesía y decidir, en consecuencia, qué farolas convienen en cada caso se retrata culturalmente... y quien no distingue una discusión razonable y educada del vulgar escrito insultante y sin argumento alguno también se retrata culturalmente -y moralmente, claro.
Que tengan ustedes un buen día, amigos.

Herminio Crespo

Conocimientos sobre cultura no se los que tendrás,(supongo que muchos)pero por lo que veo juicios críticos te sobran por un tubo, se nota que es tu pasión y sentido de la vida. Ahora, socio-culturalmente te retratas como un payasete impertinente e insoportable. Veteporahiyquetedennnnnn.......morcilla.(como se dice vulgarmente).

¿Y las farolas? (¡Qué nivel!) Ya veo que usted, en el caso hipotético e inverosímil de leyese los Evangelios de cabo a rabo, al terminar se haría una única pregunta:

Y, cuando murió san José, ¿quién se quedó con la guardería?

(Redactada, claro, con faltas y con unos cuantos insultos para adornar.)

Nota:
"Juicio crítico", concepto que usted usa impropiamente, no significa poner a parir al personal -como usted cree-, sino emitir opiniones y razonarlas, argumentarlas, con solidez: por eso requiere los conocimientos a que se refería la definición del DRAE. Pero no se preocupe, insultar es mucho más fácil: hasta los niños de corta edad lo aprenden en cuatro días.
Ya siento tener que explicar cosillas tan básicas a persona de tan refinada educación como usted... por lo que le ruego perdone mi osadía.

Que la salud y la felicidad le acompañen, buen amigo.

Herminio Crespo

Fe de erratas:

Donde dice "... hipotético e inverosímil de leyese...", debe decir "... hipotético e inverosímil de que leyese ...".

Disculpe el descuido, buen amigo.

Herminio Crespo

Vaya, Sr. herminio, que fallo hemos tenido, ya hemos descubierto otro forero, zzj7, ya le puse en otra parte del foro que con cual nos pretendia sorprender ahora, el zzj7, ya no le vale, ayer ya lo firmo Vd., no hace falta que cambie el mensaje, ya lo leimos, ahora invente otro para poder seguir con su "cultura", osea menospreciando, criticando, difamando etc., en definitiva una politica bien diferenciada, (lo mio es mio y lo de los demás también).

Saludos amigo.

Ah, por si no lee el evangelio, uno de los diez mandamientos dice: "Amarás a Dios sobre todas las cosas y al prójimo como a tí mismo", apliquese el texto un poquito y respete a los demás.

Si hay falta de respeto, en todo caso será hacia mí, buen hombre. No hace falta ser un lince para observarlo. De todos modos, si lo que se pretende con los insultos es sacar a un ciudadano que opina libremente de un espacio público como éste, van ustedes dados: los insultos siempre retratan a quien los profiere, simplemente, y animan a seguir opinando a quien los recibe.
Si las farolas son una horterada,por las razones ya aducidas, son una horterada y poco importa que usted -y otros- se moleste por ello: en todo caso, podría demostrar lo contrario; pero creer que por insultar burdamente se tiene razón es de poco conocimiento.
Y, en lo que se refiere a sus afanes detectivescos, vuelve a fallar: simplemente sucede que en el mismo ordenador escriben dos personas. Yo no tengo ningún problema en identificarme, particularmente cuando aparecen los insultos de quien parece no saber hacer otra cosa: cuando se opina educadamente, no hay ningún problema en dar la cara. No parece que sea el caso de otros (incluido usted).
Y en cuanto a la única aportación que hace -y cuando yo esperaba que notase que el chiste debía decir carpintería y no guardería- le queda niquelado eso de que los mandamientos son de los Evangelios: ¡Ni que Moisés fuese contemporáneo de Jesús! Pero tranquilo: el culpable de su ignorancia no es usted, es quien se la hace notar. Asombroso.
Y no me hable de amor al prójimo quien pretende callar las opiniones que no le gustan con insultos: si encima están mal escritos y se meten en jardines conceptuales que no dominan, no es culpa mía, naturalmente. Pero no se preocupen: yo nunca les diré que se vayan a ningún sitio: los espacios públicos son de todos.
En cuanto a "lo mío es mío y lo de los demás también", quien lo entienda que se lo compre: reconozco mi incapacidad para alcanzar semejantes vuelos... como lo de "una política bien diferenciada". Como entelequia no está mal. Hermeneutas habrá que sepan descifrar semejantes mensajes cifrados. En sus manos lo dejo.
Ya se ve que ideas, pocas y mal aparejadas. Eso es lo que cuenta. Si alguna vez hay alguna, allí nos podremos encontrar para discutirla, pero déjeme de bobadas de si te he visto, Evaristo, que ya tengo una edad.

Que la suerte le(s) acompañe, amigo(s).

Herminio Crespo

Mi nombre es Esperanza Hidalgo Fernández y soy la mujer de la persona que le pone a Ud. y otros como Ud. tan nerviosos. Son las 2 de la tarde y mi marido, Herminio Crespo Moreno está en el Instituto. Puede comprobarlo ahora mismo llamando allí. Así es que aquí el único cara dura es Ud. El ya les explicó que desde este ordenador escribimos y LO SEGUIREMOS HACIENDO, los dos y que al escribir el otro mensaje se le olvidó salir de mi registro y entrar en el suyo.Nosotros no sabemos con cuantas identidades distintas escribe Ud. ni nos importa. Su mente retorcida le trastornan el entendimiento. Y le vuelvo e repetir una y mil veces: NO NOS VAMOS A NINGÚN SITIO. Y seguiremos expresando, con muchísima educación (algo de lo que Ud. carece)lo que tengamos que expresar, aquí, un foro abierto y PÚBLICO, en el Ayuntamiento y donde nos plazca y cuando nos plazca.
Ahora a comer y a echarse la siesta, a ver si se tranquiliza un poquito. Que le va a dar algo.

Me parece que ambos solo piensan en una persona que yo desconozco y que según uds. les insulta, bueno según puedo leer en el foro, uno insulta vulgarmente y otros (uds)insultan diplomáticamente.
Ahora bien, los que leemos el foro cuando podemos, teníamos claro quien se esconde en las palabras o casí, y ante la duda para engañar hay que hacerlo muy bien, pues se coje antes a un mentiroso que a un cojo, y no quiera explicarse ahora con los usuarios, pues sino ¿ a que viene el cambiar el mensaje?, en cuanto a la trampa que puso, yo que me considero tan inteligente como Ud, ya la ví, pero no quiero entrar en razonar filosoficamente con Ud. y menos llevar esto a una retaila de comentarios que seguramente no razone mas que Ud.

PAZ Y AMOR HERMANOS...

Ah que se me olvidaba, que si las farolas estan mal, pidale explicaciones a nuestro presidente Zapatero, que es el promotor del proyecto, y sino que nos de unos euros más y las cambiamos a su antojo.
Cuando le conceda el dinero me responde.


Saludossssssssssss

Mi muy ponderado y educado comunicante:

Disiento con usted en que las farolas las eligiera el señor Zapatero, aunque si hubiese sido así, seguirían siendo una horterada por inadecuadas. El Gobierno central pone el dinero de nuestros impuestos, pero el proyecto -como todos los del Plan E- lo redacta, propone, aprueba y ejecuta -con su equipo de arquitectos, que por eso se entiende menos, si cabe-. De todos modos, tampoco parece un asunto para soliviantarse tanto, aunque podría servir, en caso de que yo tuviese razón, y como todas las discusiones a toro pasado, para tener en cuenta este tipo de cosas cuando se proyecten otras obras parecidas. Por ejemplo, ¿por qué no convertir -cuando la disponibilidad económica lo permita- la muy peligrosa Carretera de la Estación en un auténtico Paseo de la Estación... con los pasos de peatones elevados pertinentes para evitar las irrespetuosas carreras de bólidos actuales? La muy numerosa población que vive en esa zona se lo merece, y los que lo usamos esporádicamente, también.

Un saludo.

Herminio Crespo

Sr forer@ 4418209, ¿quién ha pretendido engañar a nadie? Herminio Crespo al borrar un escrito escrito por él mismo, que por equivocación había metido con mi nombre de usuario, solo pretendía subsanar un error. Nada más. Si no hubiese sido así, no habría colgado correctamente el post en cuanto pudo.No puede haber engaño alguno -ni mentiroso, por tanto- cuando el escrito va firmado en sí mismo, sea cual sea el nombre en clave de usuario o "autor" en los datos del foro, que no identifica personalmente a nadie porque son siempre pseudónimos o siglas o combinaciones de números y letras. No hay mentira alguna. Y hace usted mal en considerar eso más grave que insultar y calumniar oculto tras el anonimato. ¿Qué opinión le merecen entonces quienes -y son la mayoría, usted incluido- se ocultan en el anonimato? ¿Esos no serán nunca mentirosos? Quien firma con su verdadero nombre, y nadie más lo ha hecho en el foro, que yo sepa, se arriesga, si realmente insulta o calumnia, a ser denunciado -así pasa en las cartas al director de cualquier periódico, por ejemplo, que exigen los datos reales (y no siglas o pseudónimos) del autor-. Ahora va a resultar que rectificar a cara descubierta -pues los dos post, el retirado y su sustituto, iban firmados con el nombre real en el propio escrito- convierte a las personas en mentirosas... y no firmar jamás las convierte en veraces. Yo creo que es justo al revés, lo honrado y veraz es dar la cara -sobre todo cuando la discusión sube de tono, porque cuando transcurre por cauces normales de discusión de ideas respetuosamente importa menos aunque tampoco estaría de más- y lo cobarde y mentiroso es insultar oculto tras el anonimato. Tenga bien clara una cosa: no hay usurpación de personalidad -otra figura de delito- alguna cuando la identidad real del autor está expresada explícitamente en el escrito... y menos todavía cuando las siglas que, más que identificar, ocultan son de una persona cercanísima que ni siquiera se opondría a dejar su uso en manos de quien lo hizo. He aquí un interesantísimo tema de auténtico debate que se podría desarrollar... aunque estaría muy lejos de las farolas que dan título a esta conversación.

Pasando a otra cosa, los insultos no necesitan complementos. Son insultos las palabras como soplagaitas, payaso, sinvergüenza...y cosas por el estilo. Fíjese usted bien en quién los usa y a partir de qué momento. Y deme Ud. ejemplos concretos de nuestros insultos diplomáticos. Se lo agradeceríamos.

Esperanza Hidalgo Fernández

Foreros, sepan ustedes que han censurado(osea, BORRADO)un mensaje que hacía alusión al "protejido", HERMINIO CRESPO MORENO y su PAREJA FELIZ.
¡VIVA LA "LIBERTAD DE EXPRESIÓN" DE ESTE FORO!,el juicio "im-PARCIAL" que ejerce el o los administradores y el CONSENTIMIENTO "DEMOCRÁTICO" que dán las dos personas (pobrecitas)mencionadas anteriormente.
"MUCHÍÍÍÍÍÍÍSIMAS GRACIAS" por hacerme ir a dormír pesando que en este país estamos peor que hace 40 años, ahora solo se respeta(al menos en este foro)y se dá credibilidad a los que protestan,provocan,solivialtan,alteran e insúltan con mucha "diplomacia".Como esa parejita feliz de mascachapas.

Hasta la próxima.....si es que me dejan escribír.

La verdad es que es penoso, que haya gente así, criticando todo y a todo, pero si se hace con diplomacia.... pues nada a seguir. Y lo de cobardes por no dar el nombre, vosotros, los dos, los habeís dado porque se os ve el plumero y en un mensaje ya dijeron quienes erais. Entonces si tan cobardes somos, como es que vosotros no disteis el nombre desde el principio, si no cuando os descubrieron. Ahora ya sabemos quienes sois con nombre o sin nombre.

verdaderamente lamentable que se restrija o anule la libertad de expresión en este país,y más en un foro se supone que democratico y que servía para dár nuestras opiniones,(cada cuál opina, se expresa o se defiende como buenamente sabe o puede)así es,que sigan escribiendo y "opinando"esos dos personajes (o como ya les han llamado "la parejita feliz"de incomprendidos)que escriben, se contestan,se alientan y se aplauden ellos dos solitos y sobre todo; que nunca INSULTAN.(esto último, claro está, según ellos y el director de este foro. LAMENTABLE TOTALMENTE. Gracias

Sra. esposa de su sabio y queridísimo marido.
Me parece muy bién el que quiera dár tantas explicaciones -que no se para qué- sobre el "deslíz" que habeis tenido. Que pasa,no tiene la conciencia tranquila?, no se preocupe,que eso de las varias identidades ya se sabía y estábamos acostunbrad@s.
Estoy de acuerdo con ud. referente a;lo honrado y veráz sería dar la cara, pero...Hasta que les delataron y en varias ocasiónes posteriormente ¿como firmaban uds. dos sus comentarios?....menos excúsas y aclaraciones y más respetarse TODOS EN TODO uds. también, pues me parece a mí, que aquí, nadie se salva,incluída ud. y su esposo. Y no dén tanto la cara -cuanto mas, despues de burro muerto- pues tanto darla mucho, como esconderla mucho, sobre todo cuando se está continuamente machacando y criticando, puede lleg´r a incordiar y molestar.
Si es cierto que han vuelto a borrar otro mensaje, no sé que pensará ud.,pero a mí me parece francamente FATÁL y mucho peór si ha solicitado el borrado alguien asíduo a participár en el foro, hay que estár a las duras y a las maduras.
Relajense todos los nervios. UD.también sra.

Dios los cria y ellos solitos se juntan. Mejór, al fin y al cabo solo se ha estropeado una casa, aunque tengamos que ser tod@s los demás los sufridor@s de las "actuaciones" de este nuevo duo SACAPUNTAS.
Resignación y paciencia hermanos.

Si la envidia fuera tiña...

Para ir cerrando tanto desvarío insulso y sinsustancia, podemos extraer ya algunas conclusiones:
a) Las farolas que dan título a esta conversación SON UNA HORTERADA, porque no son se paseo, sino de travesía.Ya que nadie ha rebatido, y era lo realmente importante, dicha observación.
b) Está mal visto ser crítico con el poder -municipal en este caso- aunque, en realidad, esta condición es imprescindible en democracia -sistema político que exige el control de los gobiernos por parte de los ciudadanos- y por eso uno de los objetivos del sistema educativo es crear ciudadanos críticos -esto es, capaces de opinar y razonar sólidamente sus opiniones- con su entorno.
c) Según los más preclaros foreros, el derecho a la libertad de expresión ampara los insultos, injurias y calumnias, y, si son anónimos y contra personas concretas, tanto mejor. Escalofriante. Debe entenderse que no tienen noticia -ni siquiera por los programas de cotilleo televisivos- de sentencia judicial alguna en este sentido. Recordaré una reciente: un juez de Madrid condenó a Federico Jiménez Losantos -entonces locutor de la COPE- por injurias contra Alberto Ruiz Gallardón, alcalde de Madrid, a denuncia de éste, a una fuerte indemnización y a la rectificación pública de aquellas injurias.
d) Identificarse con nitidez, por tanto, cuando la conversación toma un giro que puede incurrir en los delitos del punto anterior debe ser imprescindible. Pero los mismos preclaros foreros piensan que está mal hacerlo. Y no dudan en justificarlo utilizando como ejemplo conversaciones en las que nadie se insulta... como si fueran lo mismo.
e) Decir que alguien no sabe lo que dice, y probarlo, es un insulto. Asombroso.
f) Decir que alguien escribe mal, y probarlo, es otro insulto. Inaudito.
g) Defenderse de los insultos a cara descubierta es, al parecer, un rasgo de engreimiento y no una condición de ciudadano consecuente.
h) Es imprescindible defender el derecho ciudadano a participar en los espacios públicos sin recibir por ello insultos y amenazas de quienes, erróneamente, pretenden erigirse en dueños de tales espacios (mediante el gamberrismo en los parques, plazas y calles, unas veces; y mediante el gamberrismo verbal en los foros de discusión y debate). En palabras recentísimas del escritor Javier Marías: "Ceder ante los comportamientos fascistas siempre se paga caro, porque el espíritu fascista [...] toma por debilidad cualquier inhibición del adversario, y no hace sino envalentonarse y aumentar su agresividad, hasta aniquilar al adversario."
i) Corregir los errores propios -incluso cuando son sólo técnicos- y dar explicaciones de dicha corrección, lejos de ser un acto de cobardía, lo es de honradez intelectual. (Cuanto mejor nos iría si nuestros gobernantes de todos los niveles lo hiciesen tan a menudo como se equivocan, icluso cuando esos errores se produzcan en el fervor de los mítines.)
j) Y, en fin, siempre será bueno recordar que, cuando no se tiene nada que decir sobre aquello sobre lo que se está hablando, es más digno no decir nada que entregarse a infantiles paranoias reunidas Geyper.

Un saludo a todos. (Y, particularmente a Tales de Estagira -si llegase a leer esto-, que no acabará de entender -o tal vez sí- que siga en estas lides.)

Herminio Crespo

apliquese ustud el cuento

¿A qué cuento se refiere sr@ 4470347?

Señor "honrado intelectual", (apartado i, del post nº4461805)¿por casualidad.....está ustéd amenazando?,o es simplemente para amedrentarnos e informarnos de lo que nos puede ocurrír, si rebatimos(cada uno como mejór y buenamente sepa)y comentamos sus siémpre honrados y educádos comentarios critico-constructivos.
Un saludo también para su admirado Tales de "ESTRATEGIA"

¿Amenazas?