Chiloeches - Guadalajara

Estimados Foreros:
Una simple reflexión por si alguien quiere dar su parecer o aportar alguna reflexión, ¿hacia donde va Chiloeches?.
Examinando el actual panorama político de Chiloeches, y tras la aparición de nuevas formas políticas que pueden influir en el resultado de las próximas elecciones, ¿existe en realidad alguna formación capaz de movilizar o entusiasmar al electorado de Chiloeches?

Creo que la gente está más que harta de discusiones personales e intrigas como las que llevamos años sufriendo en el Ayuntamiento, hartos de que se nos enfrente por intereses ajenos al pueblo, ¿existe alguna solución a corto plazo? ¿encontraremos la solución en las próximas elecciones?

Actualmente Chiloeches (y me refiero a todos sus habitantes, urbanizaciones y fauna incluida, que nadie se ofenda), tiene problemas que solucionar y un futuro en manos de sus vecinos que entiendo se merecen algo mejor que el lamentable espectáculo que llevamos presenciando desde hace tiempo y que han consentido los partidos políticos, que desgraciadamente han mirado (todos) hacia otro lado permitiendo la deriva en la que actualmente nos encontramos.
Seremos capaces de ver una meta común o continuaremos enturbiando, como no se había visto hasta ahora, la normal convivencia del pueblo. Creo que coincidiréis conmigo en que Chiloeches se merece otra cosa.

Un saludo foreros.

Por fin veo en este foro un texto totalmente coherente, mis felicitaciones sr ninel . aunque por el tiempo que llevo viviendo en el pueblo (no soy nacido aquí , si empadronado ) , veo que esto que ud dice , va a ser difícil de cambiar , es decir todos remando en el mismo barco , creo que existen muchos enquistamientos entre las gentes y que cada cual rema hacia donde le interesa , que eso es lo que hay aquí y mucho intereses personales . ojala nos pusiéramos todos a remar en la misma dirección pero lo veo muy complicado , en fin confiemos que las aguas del pueblo vuelvan a un mismo sentido por el bien común y que muchos se dejen de pelear por siglas y partidismos , y como ud bien dice haber si sale una lista electoral sea del partido que sea que nos podamos sentir ilusionados para votarlos , saludos .

La esencia de su comentario es fiel reflejo de que aún hay vecinos con ánimo de hacer las cosas bien y cambiar de rumbo.
Alguna sugerencia para empezar??
Gracias.

vaya... ya vuelven a aparecer los viejos nicks como sr ninel o fortuny, a ver si vemos de nuevo a los pakemon, Pandora 7, menoscuarto, dccc, la voz de chilo, ozi, valondo city boony69, eugenio2011,felipe, ale25, etc, etc, etc

Cuanta razón tienes sr. ninel. Mi opinión es que no va a ser nada fácil cambiar este sinsentido que vivimos en Chiloeches.

Ningunean al ciudadano de una manera que no sé como no se les cae a TODOS la cara de vergüenza. Lo peor es que por lo que se puede leer por aquí, son a la vez todos ellos los que están moviendo y/o queriendo ir a otros partidos que hasta ahora no se habían presentado en el pueblo.

Por eso soy un poco pesimisma, parecen los mismos perros con otros collares, es lamentable porque siempre pagamos los mismos. Ellos a su rollo, a generar polémicas para desunirnos y a pedirnos el voto, todos iguales. ¡Qué pena de pueblo!

vosotros sois el mismo perro con el mismo collar

Mire Sr. Ninel, le voy a dar unas cuantas ideas de como se puede avanzar hacia esa mejora de la situación. No es tan difícil cuando se quiere.

En primer lugar, se puede buscar una organización política existente (PP, PSOE, IU, PODEMOS, UPyD...) e integrarse en ella. A nivel municipal, las estructuras de estos partidos son débiles, y cada persona que se une tiene capacidad de aportar mucho, controlando lo que hacen los cargos electos y ayudando a poner en marcha las iniciativas del partido a nivel local.

Cabe la posibilidad que no sintonice con ninguna de esas formaciones. No pasa nada, existe una fórmula que se llama Agrupación de Electores, que permite a un grupo de vecinos presentarse a las elecciones sin tener que pertenecer a partidos. Calculo que necesita solo unas 35 firmas para presentar su candidatura y llevar sus ideas y propuestas al ayuntamiento.

Entiendo que lo anterior le parezca un poco complicado. Hay fórmulas intermedias, como es acercarse a los concejales, hacerles solicitudes y llevarle sus ideas. Puede elegir a aquellos que le sean más afines, y estoy seguro que le escucharán y a lo mejor hacen suyas sus propuestas.

Todo lo anterior son fórmulas que los vecinos que realmente se preocupan utilizan. Luego hay otra gente que no llevan su preocupación más allá que criticar y escribir en los foros reprochando a los demás que no hacen bien lo que ellos mismos no están dispuestos a hacer. Están en su derecho, pero le advierto que yo particularmente no admiro demasiado a la gente que solo se queja y exige, pero no hace.

Sr. Ninel, ¿a qué grupo pertenece usted? Parafraseando a un presidente americano: no preguntes lo que Chiloeches puede hacer por ti, pregunta lo que tú puedes hacer por Chiloeches.

12458610, su comentario es fiel reflejo del hastío de la gente, y veo que no es una opinión aislada, pero sigo pensando que hay buena gente y opciones de cambiar las cosas.

En cuanto a Girondoe, das por sentadas demasiadas cosas sin conocer a la persona. No he pretendido eludir nunca mi parte de responsabilidad en lo que al escenario político del pueblo se refiere, todos podemos hacer mas, pero creo que los vecinos de este pueblo, cumplidores en la parte que les toca, obtienen poco a cambio de lo que se les exige.
No olvides que quien tiene la obligación como servidor público de cumplir aquello a lo que se comprometió es el político, que libre y voluntariamente opto al desempeño de un cargo, opción que el ciudadano de a pie no tiene frente a por ejemplo subidas de IBI, cierres de urgencias etc...
De verdad crees que los cauces que aludes actualmente, y en este pueblo, tienen alguna virtualidad, creo que no.
Lo anterior no es obstáculo para reconocer la labor de muchas personas como puedes ser tu, esfuerzo que te agradezco, pero creo que el panorama actual se ha desbordado, muestra mas de que hace falta mas gente aportando ideas y animo.
Un saludo foreros.

Los cauces institucionales son estos Sr. Ninel. Luego hay otros no institucionales, escraches, manifestaciones, etc.

Lo que está claro, es que dejar la gestión, municipal o a cualquier nivel, en manos de una persona o grupo y olvidarte hasta la siguiente votación, es irresponsable. Yo creo que la gente de Chiloeches recibe poco (un ayuntamiento gestionado de forma autoritaria y poco transparente), a cambio de dar poco (votar e irse a su casa, y en la mayoría de los casos hacerlo sin siquiera informarse de lo que vota, apoyando a unas siglas por costumbre). Hay que dar más para conseguir algo, y nadie podemos mirar a otra persona más que a uno mismo si quiere poner en marcha soluciones.

Gracias por el moderado tono de la respuesta que rebaja en vez de aumentar el tono algo más airado de la mía. Te pido disculpas, pero es que en este foro uno viene ya predispuesto a discutir en forma fuerte con gente que no mantiene las formas, y los mensajes le salen a uno agresivos por defecto.

No son necesarias las disculpas, si bien es una muestra de buena educación que se agradece.
No puedo quitarte la razón en cuanto al inmovilismo de la sociedad (entre la que me incluyo) respecto de los problemas e injusticias que sufren las mayoría de los ciudadanos, actitud que por otra parte beneficia a nuestros gobernantes, y verdaderamente, tal como están las cosas hace tiempo que tenía que arder la calle.
Pero esa circunstancia no es obstáculo para que podamos criticar (en tono constructivo si es posible) la capacidad, actuaciones o decisiones políticas, más cuando es evidente que de la promesa electoral o del programa a lo realmente puesto en práctica pocas similitudes podemos encontrar.
Es preocupante ver como existe un evidente distanciamiento entre los vecinos del casco y los de las urbanizaciones, situación que algunos aprovechan en propio beneficio, pero que se están fomentando odios de manera gratuita y algún día nos acordaremos.

Al hilo los cauces "no institucionales" a los que aludías, que bien merecerían un debate a parte, lo cierto es que a veces han servido de mecanismo de presión para evitar ciertos abusos de poder, y cuando el político desoye el mandato encomendado por la ciudadanía, se arriesga a que la sociedad de formas más o menos cordiales le recuerde que se está saliendo de la "linde".

Un saludo foreros.

Lo que pasa, es que un pueblo tan pequeño como el nuestro no permite casi ninguna delegación si uno quiere que las cosas ocurran adecuadamente. Los partidos son muy reducidos, y nadie va a hacer lo que uno no haga.

Hay que tener en cuenta que solo hay dos personas cobrando por trabajar de concejal, y el resto tiene que sacar el tiempo de entre sus ocupaciones. Un programa electoral se hace para el caso de que ganes las elecciones, pero resulta inaplicable si no las ganas, dado que careces de los resortes.

Por ponerte un ejemplo, yo tengo que aprovechar las vacaciones para intentar pasarme por el ayuntamiento a revisar las cuentas, dado que la opacidad es total, solo te las dan en papel y te exigen que les pidas casi documento por documento. A mi me gustaría poder investigar más lo que hay, pero me resulta imposible.

Otro ejemplo, el alcalde pone las reuniones de preparación del pleno en horas en que los concejales tienen que estar en sus trabajos. Además, llega el caso de que te de la documentación la misma mañana que por la tarde se va a votar en el pleno, impidiéndote que puedas revisarla adecuadamente.

Los concejales de la oposición no solo tienen que hacer funanbulismo con sus obligaciones laborales para poder atender a las comisiones, sino que se ven entre la espada y la pared de aprobar o rechazar cosas que parecen adecuadas pero cuya documentación no han tenido tiempo de revisar.

Como a Cesar le puedo criticar muchas cosas, pero le considero muy inteligente, no puedo pensar que no es consciente de las consecuencias de sus acciones. La intención de opacidad es evidente, lo que no puede menos que levantarle a uno sospechas de que pueda haber cosas que se quieren tapar.

Es triste todo lo que comentas, y bien está que trascienda, cada uno que saque sus conclusiones.
Aprovechando el debate, que proyecto o perspectiva tienes en mente para Chiloeches (retomando el título del hilo).
Hay muchas cosas pendientes que pueden traer consecuencias importantes para el pueblo (y no sólo me refiero al casco), sectores 5-14, activación de políticas de aprovechamiento del activo municipal para fomentar empleo (suelo industrial del Ayto., o suelo actualmente improductivo, etc...), perspectiva impositiva a futuro (plusvalía, IBI etc...), y más en el terreno personal, la enemistad cercana al enquistamiento entre el casco y las urbanizaciones, que más se nos ocurre...

No me importaría saber la opinión y propuestas tanto tuyas como el resto de foreros al respecto, al fin y al cabo, es el futuro del pueblo de lo que estamos hablando.

Algún valiente que se anime....

Un saludo foreros.

Acabo de abrir un hilo nuevo al respecto de la candidatura que vamos a promover con participación de todo el que quiera apuntarse. La idea es recoger propuestas durante la campaña, pero también abrir cauces de participación después durante la gestión de la legislatura. Es complicado de montar, pero tenemos que ser capaces.

Particularmente tengo algunas ideas al respecto de alguno de esos temas (ya los hemos incluido en alguna de nuestras comunicaciones de IU), y de otros confieso que no tengo opiniones ni respuestas. Irán saliendo en las próximas semanas, pero mientras soy todo oídos.

Lo echaré un vistazo, veo que aún te quedan ganas de pelear por una idea o concepto distinto de pueblo. Suerte y ánimo.

Estoy acostumbrado a pelear cuando se que voy a perder, esta es la primera vez que peleo que pienso que tengo muchas posibilidades de ganar.

Confieso que la sensación es distinta y el peso de la responsabilidad mayor.

El tema es... Hacia donde va chiloeches...
Pues al fracaso mas absoluto...

ukOkoka, no sea tan pesimista, no nos resignemos. Puede que ya estemos en ese fracaso más absoluto al que alude, pero siempre se puede salir de el.
Puede que se avecinen cambios de gobierno con lo que ello implica, nuevos puntos de vista, nuevas oportunidades y personas con ganas de trabajar por el pueblo.
Chiloeches ahora está probablemente en un momento de impasse, por lo que podemos terminar de estrellarnos o aprovechar el momento para salir a flote.
Un saludo foreros.

Buenas tardes, por los mentideros del pueblo se esta comentando que Santiago y algunos/as de sus adláteres van a formar parte para las municipales de Mayo en la lista del PSOE, ¿será verdad eso?.
Como se cambia de chaqueta tan fácilmente si es que esto fuese verdad , cada vez me queda mas claro que los intereses son personales , eso de velar por los intereses del pueblo creo que ya esta desfasado totalmente , espero que vayamos viendo por donde vamos a ir con claridad por el bien común.
Saludos .

Si eso fuese verdad, yo personalmente lo vería correcto, pues hace mucho tiempo que no pertenece al PP, en la actualidad está en el grupo mixto o como se llame y si no pertenece al PP es porque no comparte ideales del PP, luego es tremendamente legitimo que si el PSOE le invita a ir en sus listas, el pueda aceptar y defender los intereses del pueblo desde las siglas del PSOE, por lo tanto entiendo que el comentario que hace FORTUNY es mal intencionado contra este señor, como ya se ha hecho en innumerables ocasiones desde hace varios años.

También me gustaría decir que como votante del PSOE que soy, y seguidor en parte de los avatares del pueblo en estos ultimos años veo con muy buenos ojos que este señor forme parte de nuestra lista pues el ha seguido una linea enfrentándose con el alcalde a partir del cierre de nuestro centro medico por parte de la señora cospedal y pidiendo transporte escolar para las urbanizaciones, me imagino que ahora FORTUNY y " sus adláteres " lo que pretenden es emprender cobardemente otra de las muchas cruzadas que han emprendido en este foro desde la cobardia contra este señor.

Por cierto, tengo entendido que el señor alcalde tiene puesta una querella criminal por calumnias y aceptada a tramite, asi que desde aqui animo a Santiago a que si alguien sigue faltando a su honor mediante injurias y calumnias continúe por el camino correcto que la democracia nos marca que no es otro que el juridico.
Animo Santiago a ti y a " tus adláteres "

Por mi parte eres bienvenido en el PSOE

pues yo lo que he oido es que cesar esta preparando una candidatura como independiente, yayas ¿ nos lo puedes confirmar o desmentir ? ¿ es que ya no le quieren otra vez en el pp ? porque quiero recordar que estuvo contigo en el pp luego se presento como independiente luego otra vez como pp ¿ y ahora ?

Vamos a seguir tirando de la cuerda a ver si de mentiras salen verdades y de provocaciones defensores. Pero sigue siendo patetico que uno mismo escriba y se conteste . Aburris tanto que no nos vais a hacer creer qué ese señor es un santo y que del PP vaya a PSOE , cuando lo único que le mueve es su vendeta con el alcalde y a nosotros que nos den por c..... así pues que os den a vosotros que sólo tenéis intereses personales sin pensar en los vecinos. Ala a por más por mi parte ni un voto nuestro al partido si este personaje se presenta con nuestras siglas.

Pero que santas estupideces hay que escuchar, Santiago ni va por el psoe ni por ningun otro... Dejar de decir estupideces.... y a las raqueles y cia solo decirles que si estuuviesen en sus casitas no escucharian to terias en el pueblo... aunque todo esto es un invencion de ella

Hombre ya estamos con las Raquel te tengo que decir que lo escribí yo anoche cuando llegue del trabajo y te voy a decir quue soy muy macho no como tu, es más me conoces y te conozco muy muy bien, hasta el punto de saber que tu obsesión por esa persona no es de ahora, para hacer daño a su marido te metes con ella. Deberías de consultarlo con algún entendido. Por cierto sigues jugando al mus en la Herradura. A no que ésta cerrado y ttuviste que cambiar de amigo y de sitio. Qué penas me das, para lo que as quedado. Tu que te codeabas hasta con mexicanas y colombianas y ahora mirate. Saludos de un ex.. tuyo.

Para el sr. o sra no registrado 12485474, dos cositas , 1º el susodicho sr Motiño , D, Santiago no es que no este en el PP sino que jamas ha echo nada por esas siglas .
2º. Ahora se pasa a las listas del PSOE únicamente por su propio interés y de interés por este partido, ni gota , solo hay que ver sus actuaciones anteriores, y ud me permitirá que de la misma forma que yo respeto que a ud le parezca bien que ahora pase a engrosar las listas del PSOE a mi me parezca que este sr. es un chaquetero .
3º jamas en mi vida , larga vida ya diría yo hare un comentario malintencionado de nadie , otros si los hacen , yo no .
4ºy por ultimo le dire que yo no tengo adláteres de ningún tipo , gracias a Dios sigo siendo independiente como lo he sido siempre .
Saludos y no se haga ud tribulaciones conmigo que no tiene ni puñetera idea de quien ni como soy y como pienso , con todos mis respetos , caballero o señora , lo que ud sea , buenos días

Caballero, soy caballero, señor o señora FORTUNY, soy el señor que puso el mensaje número 12485474, ya que usted me dice "dos cositas" le voy a decir a usted yo alguna mas:

1º El señor Santiago Gómez, no se lo que ha hecho por las siglas del PP, ni me importa, es mas sinceramente, alabo su gusto de no haber hecho nada por semejantes siglas.

2º Este señor, repito lo que dije, tengo entendido que hace varios años que dejó las filas del PP, y lo dejó públicamente, yéndose de las filas del PP al grupo mixto, me imagino que por no coincidir políticamente hablando con la gente de ese partido, al igual que hicieron algunos concejales mas ( ¿ porque será ? ) Aquí parece que solo interesa arremeter por parte de usted contra este señor. ¿ Llamaría usted chaquetero a Fernando Alonso por dejar Ferrari e irse a otra escudería ? Si tan mayor que dice usted que es conocería a Jorge Verstrynge ¿ Llamó usted chaquetero a Jorge Verstrynge ? fue admirador del ministro falangista José Antonio Girón. alumno de Manuel Fraga. Fue diputado nacional por AP entre 1982 y 1989, y Secretario General de ésta entre 1979 y 1986. Tras un enfrentamiento con Manuel Fraga el 1 de septiembre de 1986,2 abandona Alianza Popular, funda su propio partido Renovación Democrática que se integra en el Grupo Mixto del Congreso junto con otros tres diputados de AP y comienza un viraje ideológico hacia posturas humanistas. En mayo de 1988 solicita su ingreso en el PSOE. Posteriormente fue asesor del político del Partido Comunista de España (PCE) y de Izquierda Unida (IU) En la actualidad defensor de PODEMOS
¿ Alguien en este pais se ha atrevido a llamar “chaquetero” a Jorge Verstrynge ?

¿ alguien llamó chaquetero a Maradona por irse del Barcelona al Napoles ?

Por favor señor o señora FORTUNY, deje de querer hacer daño con sus comentarios

¿ Porque no nos habla de “su alcalde” que está en su partido politico ? En el 2003 entra en politica con el PP, le echan del PP o se va, que ni lo se ni me importa y fundan en el 2007 la Agrupacion independiente de Chiloeches, le vuelven a aceptar en el 2011 al PP porque su alcalde sabia que como independiente no iba a ganar la mayoria absoluta y ahora veremos a donde va ¿ eso como se llama ? ¿ el programa electoral del PP era el mismo que el de la agrupación independiente de Chiloeches ? Señor o señora FORTUNY eso como se llama ? ¿ CHAQUETERO ? ¿ INTERES PERSONAL ? Y se atreve usted a hablarnos en este foro de forma anónima de Santiago Gomez, anda ya….


3º Si el señor Santiago pasa a las listas del PSOE o no pasa no creo que sea de su interés ni sea usted quien pueda juzgarlo ni autorizarlo

4º Si el señor Santiago tiene interés por las siglas del PSOE o no tiene “ni gota” de interés, no creo que sea usted la persona mas idónea para decirlo.

5º Usted no tiene ni pizca de respeto, usted podria haber dicho si le parece bien o no le parece bien, pero usted no es quien para llamar "chaquetero" a nadie, eso indica su falta de respeto y su animo de insultar y provocar

6º Por su comentario en este foro, parece conocer bien al señor Santiago, parece saber sus intereses y sus actuaciones, mi pregunta es ¿ usted esto se lo ha dicho en su cara o por el contrario utiliza este foro de forma anónima para mal meter de forma mal intencionada contra este señor ?

7º ¿ es cierto que este señor va en las listas del PSOE o por el contrario son los rumores malignos de la gente del PP ? Yo como le dije soy del PSOE y si bien yo no voy en ninguna lista, todavía no he oido que este señor vaya en ellas, asi que dejemos de especular y cuando usted, señor o señora FORTUNY vea que va en la lista, es decir cuando se hagan públicas, podrá decidir si vota esa lista o no la vota, pero no creo muy coherente por su parte decir si es un chaquetero o no lo es. Me parece que de momento es un insulto muy gratuito desde este foro y por su parte el llamar chaquetero a alguien cuando todavía no sabe usted si va o no va en las listas del PSOE.

8º Por lo que veo, usted debe ser simpatizante del PP, asi que le sugiero que mire o indague quien va en su lista para las próximas elecciones y preocupese de lo suyo que para preocuparnos de quienes van en las listas del PSOE ya estamos los demás.

9º Me reafirmo, Santiago por mi parte, eres bienvenido en el PSOE, si es que vas en esa lista

Un saludo

Buenas tardes , caballero 12485474, contestando a su enorme epistola que ud contesta , otras dos cositas .
1º soy hombre , no mujer .
2º yo llamo chaquetero a quien me da la gana , ud dice que yo no tengo ni pizca de respeto , yo creo que el que no lo tiene es ud.
3º ud no tiene ni la menor idea de si yo conzco al sr Motiño o no asi que a este respecto , por favor callese .
4º no soy simpatizante del PP , ni del PSOE , tampoco , ya le he dicho en mi escrito que soy independiente , entiendo que será ud capaz de entender esa palabra .
5º veo que conoce ud bien a Jorge verstrynge, yo también hemos sido compañeros en la facultad .
6º dice ud que yo arremeto de forma anónima contra el sr. Motiño , yo no arremeti a nadie en mi vida .
7º y si hablamos de anónimos , ¿Quién es ud , porque aquí solo veo un nº de registro , .
en fin sr nº registrado , que no voy a entrar mas veces en discusión con ud que para mi este asuntillo esta acabado , siento que se haya calentado en demasia al leer lo que yo ponía , pero me sigo manteniendo en mis trece el sr Motiño siempre y digo siempre me ha parecido un chaquetero , y que va en función de sus propios intereses , creo que efectivamente le conozco hace bastanta mas tiempo que ud . y por supuesto que pueden uds. acogerle en sus listas y en su partido del PSOE , y que a todos les vaya bien con el , saludos y espero que con este escrito no se tenga que tomar pastillas para la tensión .