Chiloeches - Guadalajara

Crónica del pleno de hoy en Chiloeches.

Habíamos quedado en IU que a partir de hoy íbamos a intentar grabar los plenos municipales para colgarlos aquí y que todo el mundo pueda seguirlos. Lamentablemente mi habilidad con el Iphone no es demasiado buena, y después de dejar el teléfono con un encuadre perfecto, en lugar de ponerlo en modo video lo había puesto en modo foto, con lo que el primer intento ha sido fallido. Una pena, porque hubiera merecido la pena que todos los vecinos hubieran podido contemplar el espectáculo vergonzoso al que he asistido.

El pleno empezó prácticamente a su hora, con todos los concejales presentes. El Alcalde pide antes de empezar que se guarde un minuto de silencio por los mineros muertos la semana pasada, que todos guardamos respetuosamente.

Y a partir de ahí, el lío. El portavoz de IU pide la palabra para intentar presentar una cuestión de orden (lo aclaro, son cuestiones relativas al orden del día que se suelen plantear al inicio de la reunión). Se protesta porque Cesar ha cambiado lo que era una moción de nuestro grupo relacionada con las disoluciones de las urbanizaciones, y lo ha pasado en el orden del día a la parte de ruegos y preguntas. Eso supone que la moción no se somete a aprobación del pleno, sino que pasa a ser una simple solicitud que el Alcalde puede atender o no, una de las manipulaciones habituales de Cesar en su calidad de presidente del pleno.

Cesar le niega la palabra y dice que según las normas del pleno no puede hablar, lo que el secretario apoya tácitamente citando la norma al respecto de como se desarrollan los plenos, que no habla de cuestiones de orden.

Insistencia de Rafael y primera amonestación de Cesar (a la tercera la persona es expulsada). Rafael insiste en lo que cree (y yo también) que es un abuso de autoridad, y pregunta al portavoz del PSOE para que ratifique que este tipo de cuestiones de orden siempre se han admitido.

En paralelo, un vecino cercano al alcalde denominado Francis interpela desde el público (compuesto por 5 personas) a Santiago, el portavoz del PP, al que acusa de haberse burlado de él sacándole la lengua (no es de coña, sino textual). La cosa sube de tono cuando Miguel, otro concejal del PP golpea (suavemente) en el hombro a Santiago que sigue enzarzado con Francis. Se producen empujones entre Miguel y Santiago y las típicas amenazas de salir a la calle entre los tres implicados. Sería cómico si no fuera tan serio el tema, exhibición de macherío en lo que debería ser un foro de diálogo democrático.

Al final de la trifulca Santiago ha recibido dos amonestaciones, y el tal Francis tras ser amenazado de expulsión deja la sala. Cesar pide unos segundos para calmarse todos y volver a empezar.

Francis vuelve al pleno, a lo que varios concejales indican al Alcalde que no debe permitirse su entrada a la sala por estar expulsado. El Alcalde indica que tan solo le ha amenazado de expulsión y se produce una nueva trifulca entre dicho vecino esta vez con Maribel, otra concejal del PP, a la que Cesar amenaza de expulsión.

Se produce una respuesta indignada de varios concejales que se quejan de que el Alcalde amenace con expulsar a concejales y permita seguir en la sala a alguien que según la normativa no puede ni hablar en, pero se permite dirigirse a los concejales, amenazar e insultarlos como está haciendo. Ante lo que creo que llega a ser la tercera amonestación a Santiago, todos los concejales con excepción de Miguel y el propio Alcalde abandonan la sala en señal de protesta. A falta de quorum el pleno queda suspendido.

Resulta incomprensible e inaceptable la actitud de Cesar, tanto en su manipulación de la normativa para impedir al pleno ejercer sus funciones, como en su autoritarismo, como sobre todo en aceptar que alguien en la sala provoque, insulte y amenace a los concejales (hasta a tres de ellos, Santiago, Maribel y Rafael). Yo ya no se si es incapacidad o falta de escrúpulos, pero nuestro Alcalde decididamente ha perdido los papeles y ha convertido el gobierno municipal en una farsa. Que tengamos que asistir como vecinos a el mantenimiento de esta situación durante el año y medio que queda hasta las próximas elecciones resulta nauseabundo. No soy el único que sospecha que en caso de haber seguido, el pleno hubiera acabado literalmente a tortas.

Después de esta experiencia, es evidente que se hace necesario tanto la grabación del pleno que pretendíamos en esta ocasión, como la presencia de vecinos que den testimonio y obliguen a Cesar a mantener un poco las formas en los próximos plenos. Me gustaría pensar que no tendré que asistir de nuevo a un espectáculo así, pero me temo que no ha sido el primer pleno del que salgo abochornado, y dudo que sea el último.

Es de suponer que el pleno se reanude en un par de días.

Enrique Girondo

Los concejales del PSOE, IU y no adscritos abandonaron la sesión, que quedó anulada al quedarse solos el alcalde y el teniente de alcalde

El alcalde del PP echa del pleno al portavoz del PP en medio de amenazas, insultos y empujones entre concejales del PP

El pleno del Ayuntamiento de Chiloeches del 4 de noviembre de 2013 acabó anulado antes de empezar, en lo que constituye un nuevo episodio de “la ingobernabilidad y el ambiente irrespirable que han generado el alcalde y los concejales del PP con sus constantes trifulcas”, según denuncia el portavoz del Grupo Socialista, Ángel Cortés.

El motivo por el que el pleno no llegó a celebrarse es que el alcalde, del PP, expulsó del pleno al portavoz del Grupo Municipal del PP, después de que éste sufriera varios altercados, primero con una persona que asistía como público a la sesión y después con el primer teniente de alcalde, también del PP, que dirigió varios insultos, amenazas y empujones al portavoz finalmente expulsado.

El resto de concejales de la Corporación (3 del PSOE, 2 de IU, 2 no adscritos tras su abandono del PP y 1 del PP), tras “reprochar al alcalde su actuación arbitraria e injusta, además del bochornoso espectáculo que se estaba dando”, decidieron abandonar el pleno, de forma que solo quedaron para continuar la sesión el propio alcalde y su primer teniente de alcalde. Es decir, únicamente 2 de los 11 concejales del Ayuntamiento de Chiloeches, lo que implica la anulación del pleno por falta de representatividad.

Según ha podido saber el Grupo Socialista, tras los incidentes registrados en el Ayuntamiento, el portavoz del PP expulsado de la sesión formuló denuncia ante la Guardia Civil por la agresión y los insultos del primer teniente de alcalde y de la persona del público, con el consentimiento del alcalde a todo lo acontecido.

“Es el propio alcalde quien revienta los plenos de Chiloeches”.

El Grupo Socialista acusa al alcalde de Chiloeches de ser “él quien promueve que se revienten los plenos, amparando la presencia entre el público de personas cercanas a él que desencadenan los incidentes”. Así ocurrió ayer, antes incluso de que se abordara el primer punto del orden del día, cuando un vecino que asistía al pleno comenzó a increpar al portavoz del Grupo Popular y acabó cruzando con él varios insultos. Tras abandonar momentáneamente esta persona el salón de plenos, posteriormente volvió y el alcalde se negó a expulsarle. A continuación se produjeron los altercados entre el primer teniente de alcalde y el portavoz del PP.

El pleno de Chiloeches convocado para el 4 de noviembre repetía varios puntos de la sesión celebrada el 7 de octubre, que entonces fueron rechazadas, como la ordenanza fiscal de la Ayuda a Domicilio y la Cuenta General del ejercicio 2012, lo que “muestra una vez más la ingobernabilidad en la que el PP tiene sumido al Ayuntamiento de Chiloeches”, señala Ángel Cortés.

Además, con la anulación del pleno, el alcalde evitó tener que dar explicaciones sobre otro asunto polémico: la cantidad de ingresos de dudoso cobro del Ayuntamiento de Chiloeches ha crecido de 12.000 euros en 2012 a 425.000 euros en 2013, algo que “el alcalde del PP sabía que iba a motivar muchas críticas y muchas preguntas desde la oposición”, apunta el portavoz socialista.

El PP, que obtuvo 6 de los 11 concejales en las elecciones municipales de 2011, gobierna actualmente Chiloeches en minoría: en este momento, el PP tiene cuatro concejales, uno de los cuales no respalda al alcalde y otro, el portavoz, mantiene fuertes diferencias con el propio alcalde y el primer teniente de alcalde, como se evidenció ayer; otros dos concejales abandonaron el PP hace meses y pasaron a ser no adscritos; mientras que el PSOE conserva sus tres ediles y otros dos pertenecen a IU.

¿Por qué informas a medias.?
Nada más empezar el pleno Maribel y Santiago empezaron a hacerse fotos con los móviles sin ningún respeto para el público, mien tras que Rafael no paraba de hablar tratando de imponer su voluntad sin respetar el orden del día, que nos guste o no, lo ponen siempre los alcaldes.
Un vecino hizo un gesto de desaprobación con la cabeza hacia Santiago, este siguió con las fotos y saco la lengua al vecino mientras se reía.
Este vecino murmuro "mal educado" , tan bajo que nadie le oyó pero Santiago vio el movimiento de labios y entonces a voz en grito le dijo"ERES UN HIJO DE LA GRAN PUTA" ¿Cómo hubiesen reaccionado Ustedes?
otro de los Concejales, sobrino de la señora aludida, le dijo : A mi tía tú no la insultas" y luego siguió el alboroto
El vecino en cuestión no fue expulsado del salón, y así lo manifesto el alcalde, pero Maribel dijo que si no se iba ese vecino, se iba ella...
Piensen Ustedes lo que quieran pero la información que se da más arriba no es verídica.
A mí no me vieron pero yo si los oi, luego cuando se iban procuré desaparecer porque sentía vergüenza agena. Esos concejales no se dan cuenta que según la ley nos representan a todos y al insultar a un vecino nos insultan a todos y lo que es más grave si lo aguantamos es que estamos de acuerdo con esos insultos de estos "presuntos cualquier cosa". cuando se fueron ¿Se imaginan donde dirigieron sus pasos algunos de esos concejales?????

Ole ole SEÑORA así se habla,con respeto,ya nos conocemos todos y x supuesto q yo tambien denuncio la forma d actuar d estos concejales ya está bien d reirse d un pueblo entero,no han hecho nada x nadie,solo ir en contra del alcalde,pisoteando todo y a todos quienes estén x medio,q verguenza y ellos...se sentiran orgullosos?.Únamos,no dejemos q nos humillen mas.Gentuza

Pilar, a ver si haces saber a Cesar que todo esto ya ha pasado todos los límites de lo aceptable. Yo estuve en el pleno, y la actitud de Francis (según me cuentan, firmante habitual aquí como DCCC) tolerada en todo momento por el Alcalde, interviniendo en un pleno en el que su obligación es estar sentado y callado como estábamos los demás, es no solo inaceptable, yo creo que es incluso constitutiva de delito (supongo que a partir de ahora se va a encontrar con más de una denuncia como la que ya se puso ayer contra él).

Pero Francis al fin y al cabo es un ciudadano de a pie que responde solo ante si mismo y ante su conciencia, pero que Cesar crea que en sus jueguecitos para salirse con la suya está permitido todo, debería abochornarle a él y a todos los que pertenecéis a su entorno. Está enfangando la figura del representante de todos con el estúpido objeto de imponer su voluntad y solo puede conseguir retrasar decisiones inevitables (como el manido tema de la disolución de las EUCC) hundiendo a vuestro partido por el camino.

Reflexionad un poco al respecto de lo que hacéis, porque es de una irresponsabilidad inaudita y la cosa acabará de muy mala manera (ayer dos concejales del PP casi llegan a las manos).

Por cierto, gracias por visitarnos en el Facebook de IU, pero siento decirte que he borrado vuestros comentarios y os he inhabilitado para participar. Es cierto que los tuyos eran respetuosos, pero nuestra página es para simpatizantes y vecinos que quieran informarse y cooperar con nosotros. Para foros ya tenemos este.

Girondoe no denuncia los hechos d los portavoces d I.U. ni d el dl trasfuga dl pp,siempre al lado d los....y si claro,borra los comentarios d los demas q solo s escuche su voz q como siempre,MIENTE.

Pues para que nadie tenga que contarnoslo,el proximo pleno yo voy a bajar con una camara de video

Yo desde luego ire con mi propia camara en mano para que no nos mientan mas siempre igual ,ahora sale este diciendo que no grabo jajajaja pero fotos hizo??????????. Sabes demasiado de informatica para seguir mintiendo y que hacias si no vas nunca y con ordenador, eso tambien me lo han contado ,,,,,,,,,,,que casualidad ......

El tal francis,es un maleducado y en todos los plenos la monta,y eso lo vemos todos ,no deberían dejarle entrar a ninguno mas,pero claro a nuestro señor alcalde eso no le interesaría por que todos sabemos que va muy bien adiestrado

Francis es una persona muy educada ya quisieras tu y los tuyos pareceros un poco a él,eso dq lo monta en todo los plenos es falso,lo has visto tú acaso? ó t lo ha contado el mentiroso de siempre.
Quien empezó liando el pleno fue el d i.u. que quiere hablar cuando no le corresponde y sin ni siquiera empezar el pleno ya le tuvieron q llamar dos veces al orden.y la pareja d trasfugas(fueron dos)que van a los plenos a pasar el rato,que les caiga calentito sin hacer nada por el pueblo y eso si a votar en todo lo contrario a lo que vote el alcalde.
Tu no eres quien pasa decir quien va a los plenos o no,mira a ver q hicieron los d i.u. ylos trasfugas d siempre en uno d los últimos plenos,lo abandonaron porq no estaban las cosas a su favor,hasta ahí bien,pero y las formas?voceando,insultando ,se quedaron los del psoe.y los d siempre,los que luchan por Chiloeches,eso es lo que a mi m parece vergonzoso,ellos si son los que fueron elegidos para luchar por el pueblo,pero no saben y si no les funciona,se enrabietan o culpan a otros.
Al proximo pleno pienso acudir y es lo que deberia hacer todo el pueblo,que nadie tenga q contarnos lo que pasa que todos seamos testigos,veremis si con mas público,el comportamiento de algunos sigue siendo el mismo.Mientras tanto tu vas a estar en un lado y yo x supuesto q en el otro.Ahora,mira antecedentes d alguno y luego habla con conocimiento.

Yo he ido a tres o cuatro plenos, y Francis no ha estado cayado y sentado en su sitio como corresponde en ninguno de ellos. Lo del día 4 fue evidentemente extremo, hasta el punto que creo que ha sido denunciado.

Será bueno que vengas tu y cuantos más vecinos mejor, siempre que el nivel de educación y respeto que muestres no coja como ejemplo lo que Francis hizo el otro día, o lo que en aquel otro pleno al respecto de los autobuses escolares hicieron algunos otros vecinos.

Estoy orgulloso de mi educacion y voy a ir a todos los plenos y yo decidiré quien se compirta bien o mal,pero tu vara d medir tienes que cambiarla,o es normal para ti la aptitud d los trasfugas y en muchos momentos a quienes tanto defiendes?.yo lo veré personalmente,no quiero q nadie m lo cuente

Ante la cruel e insidiosa avalancha de datos falsos y manipulados sobre nuestro vecino D. Francisco Vázquez, me veo en la obligación moral de poner luz ante tanta mentira y tiniebla que esparcen algunos impresentables, aunque no sería necesario porque todos conocemos de siempre el buen hacer de nuestro vecino.
De su vida privada no quiero comentar nada porque ese aspecto forma parte solo de su intimidad y a nadie le debería importar, a pesar de que algunos la tildan de triste, les puedo asegurar que tras años conociéndole a él y a su familia, doy fe que en este aspecto es supe feliz con una familia unida y correspondida en todos los aspectos por la gran mayoría de los vecinos de este municipio.
Ha sido gerente de una empresa propia durante 14 años, que él solo levanto sin la ayuda de nadie.

Pero ahora paso a su vida pública para dejar algunos apuntes de lo que nuestro vecino Francisco ha hecho por y para su pueblo, aunque sé que esto no le va a gustar, porque no es dado a que se aireen estas cosas.
Cuando era muy joven, formo parte de la primera junta directiva de nuestra querida ASOCIACION CULTURAL AMIGOS DE CHILOECHES, de forma totalmente altruista y desinteresada, solo mirando por el buen nombre de Chiloeches.

Formó parte del primer grupo de folk de nuestro municipio, solo con el afán de que nuestro pueblo tuviera nombre en toda la provincia.

Desde los ocho años forma parta del Coro Parroquial, cantando y tocando el órgano, no solo en nuestra parroquia si no en gran número de municipios de nuestra provincia y limítrofes, siempre de manera altruista; actividad que a día de hoy sigue realizando.

Formó parte durante 25 años, de uno de los primeros grupos musicales de nuestro municipio, Grupo Musical S´khayber y después grupo musical Pirámide llevando el nombre de nuestro pueblo por toda la geografía española.

En el año 1995 forma parte de la candidatura del Partido Popular, como número tres de la lista y obtienen él y su grupo el 55.6% de los votos emitidos, mayoría absoluta.

Es nombrado Teniente Alcalde y se dedica a trabajar por Chiloeches, sin cobrar un solo duro, ni en dietas, ni en sueldo, ni en plenos ni en comisiones. Recuerdo perfectamente que con su R-21, recorría la provincia para todos los menesteres a realizar por el cargo que representaba. Insisto todo esto de manera desinteresada y sin cobrar ni una peseta y poniendo dinero de su bolsillo.

En el año 1997, por desavenencias con miembros de su partido, dimite de su cargo sin hacer ruido y deja paso libre, al siguiente miembro de la lista del PP.

Hace unos tres o cuatro años, compone, edita y graba el Himno del Club Deportivo Chiloeches, himno que se pone antes y después de todos los partidos que se juegan en nuestro pabellón polideportivo, sin pedir a cambio ni un Euro.

Me podría extender más, pero creo que con estos apuntes de su vida pública es suficiente, para hacer honor a su nombre y reputación.
No es perfecto, solo faltaba, como persona que es comete fallos y los asume, ¿pero quién está libre de tenerlos?
Francisco Vázquez, es una persona decente con principios y valores, cosa que a día de hoy se echa mucho en falta en muchas personas. No soporta la traición, la calumnia, la mentira, el agravio porque sí, es amigo de sus amigos y creo que sus mejores amigos, precisamente no son afines al grupo político al que representa, pero para él eso es secundario, porque por encima de todo está la amistad y el respeto.
Después de hablar con él, tras el pleno del día 4 de noviembre, me da la realidad de lo acontecido y como sé que es persona que no miente, me creo su versión a pies juntillas.
El pleno comenzó tarde porque ni si quiera los concejales tienen puntualidad. Una vez comenzado el pleno, digo comenzado pero según me cuentan no se pudo empezar, porque el Sr. Peñalvo, obstaculizaba el comienzo del mismo, precisamente adrede ya que otro miembro de IU, estaba preparado con una cámara para grabar a su antojo y a su manera.
Por el otro lado de la mesa presidencial, una concejala tránsfuga del PP, ya con el pleno abierto, no para de hacer fotos a otro concejal tránsfuga del PP, faltando al respeto al alcalde a todos los concejales que debatían y a todo el público que asistía ; Francis según me cuenta le hace un gesto de reprobación con la cabeza, insinuándoles que no son modos de estar en una mesa de plenos, a lo que el concejal tránsfuga del pp, empieza a sacarle la lengua y a mofarse de él. Francis le dice de forma moderada y casi sin que se le oiga que es un est úpido, y este concejal tránsfuga del pp, de forma cavernaria, le suelta que es un “hijo de .... ”.
Miguel se levanta de la mesa y le dice que a su tía no la dice pu...., marcándole con el dedo en su brazo, sin más.
Francis se sale del pleno, después de entablar una cara a cara con el tal concejal tránsfuga, diciendo que va a llamar a la Guardia Civil.
A su vuelta al pleno, dice una señora concejala tránsfuga que o se va Francis del pleno o se va ella.
Francis se queda sentado en su sitio y estos proceden a abandonar el pleno, a lo que les siguen IU y PSOE.
EL MUNDO AL REVES

Un concejal desde la mesa presidencial plenaria, llamando hijo de pu.. a un vecino y otros concejales aplaudiendo esa decisión y uniéndose a él.

ESO ES LO SUCEDIDO FEACIENTEMENTE.
Ahora vendrán con cuentos e historias para no dormir los de siempre, pero como ya nos conocemos todos, unos creerán a unos y otros a otros.
Ahora esperamos el curriculúm personal y público de las demás personas que formaron parte de este embrollo, para que se reflejen aunque no hace falta, Ya nos conocemos todos
Gracias

Francis no ha estado "cayado" porque no está cojo pero si ha estado CALLADO M IENTRAS NO LE HAN PROVOCADO

No os dais cuenta que esto lo llevaban los dos trasfugas premeditado?asi si se celebra otro pleno este mes,cobran dos veces,si no sacan dinero d una forma q sea d otra.A ver si en el proximo pleno tienen las narices a tener el mismo compartamiento,aunque ya les doy yo la respuesta;si hay gente y camaras,iran d modositos,fingir saben bien

Yo ha este señor no le conozco personalmente,en su vida diaria y con sus amigos puede ser muy buena persona,yo lo que digo que en los plenos que he asistido siempre la monta y eso lo vemos todos los que estamos,a sí que no intentes convencer a nadie,que todos tenemos ojos y oídos,y igual que los demás tenemos que mordernos la lengua en los plenos el también,o es el especial!!!!

Y por qué se montó?,no es verdad que un concejal le insultó?,y si te insultan a ti de esa manera,no reaccionas?.
Y ya que estabas alli,no tienes nada que decir del comportamiento de Peñalvo?,y del tonteo que tienen ciertos concejales?,pero como por aqui se ha dicho quizas es eso que lo que querian era provocar,yo tambien voy a ir al proximo,veremos que pasa

Pilar ¿ como puedes ser tan embustera y decir que estuviste oyendo el pleno sin ser vista ? ¿ eres un fantasma ?
Pilar tu misma dices que Francis insultó muy bajito al concejal tránsfuga del PP ( que por cierto eso todavia no lo entiendo que le llameis transfuga y siga siendo del PP ) pero sin embargo lo oiste

En fin yo creo que si Girondoe estuvo en el pleno con su portatil como se dice en el foro, que nos aclare si estuviste en el pleno, porque creo que aqui hay demasiados embusteros.

Y por ultimo si es cierto, como dice Girondoe que esto se ha denunciado, yo entiendo que será la justicia quien diga la ultima palabra

Yo creo que el que una concejala haga unas fotos a otro concejal no es ningun delito y con ello no se le falta al respeto al alcalde como aqui se ha dicho, lo que es inadmisible es que Francis diga lo mas minimo, el, es publico y su obligacion es callarse, le guste o no le guste y luego entrar como DCCC y criticar a la concejala que eso le gusta mucho hacerlo, y meterse con su vida privada y decir adonde va o adonde no va o si hace botellon en la fuente de la alegria, eso es lo que le gusta al señor Francis, malmeter e ir a los plenos a liarla
¿ y que decir de que un concejal, teniente alcalde, agreda a otro ? por favor, ¿ pero quien es miguel para pegar a Santiago ? Que vergüenza

Por supuesto que yo tambien iré al proximo pleno, y espero que la asistencia de publico haga que los concejales sean moderados, pero no solo los transfugas sino todos y el propio publico, porque recordemos que el año pasado se lleno varias veces de publico y yo personalmente me senti agredida por varias personas del publico y unos vecinos de medina nos tuvimos que ir porque el señor alcalde mintió a "su" pueblo y a "su" peña taurina con mentiras de que arancha queria quitar los toros

ALCALDE, FRANCIS .... respeto

Como todos tenemos derecho a poner nuestro punto de vista en este foro, este es mi punto de vista que espero sea respetado y aplaudo que se levantaran todos los concejales como he leido en las noticias y se fueran, bueno todos menos miguel y cesar, hasta luciano, que parece ser que habia vuelto a las faldas del alcalde se levantó

Pues si vamos publico no pasara nada yo las pocas veces que he ido he visto bastante correción en todos los concejales TODOS Lo que si he visto que cesar parece un general en la mili dando el turno de palabra y trata a los concejales como parbulitos de primaria pero no ocurrira nada y ojala sea asi porque al final chiloeches va a salir en telediario joder cesar y si verdaderamente no te quieren


¿ porque no te vas ?

Si señor asi se habla DCC, yo tambien le conozco y le tuvieron que provocar para que este señor saltara , es mas hace algunos plenos quien le estuvo provocando fue el bony ,le insulto, se metio con su familia le estuvo provocando durante 15 o 20 minutos hasta que salto , lo vi con mis propios ojos .....quiero deducir de esto que: 1º van y se presentan a los plenos para cobrar, 2º que van a pasar el rato justificando el cobro del mismo, 3º que se ponen de acuerdo para reventar o boicotear los plenos alternandose, 4º que siempre son los mismos diciendo que es el alcalde ,cuando hay pruebas de ello , en el ultimo los de IU se fueron dando voces e insultando al alcalde y los del psoe lo saben bien pues ellos se quedaron, al parecer rafael le reprocho que habia cambiado de opinion de cuando habian hablado ellos dos ( osea el bony y peñalvo) NOS VAN A SEGUIR MINTIENDO?.5º y ultimo mas importante se estan riendo de todo un pueblo con su comportamiento pues ellos son los que nos representan sean del partido que sean ,impresentables son estos señores que van a pasar el rato y cobrar por ello . VERGONZOSO .

He oido q supuestamente esos 2 concejales traidores,llegaron al pleno EBRIOS.
Tambien he oido que los ünicos insultos salieron del concejal traidor,tambien se oye x aqui q ese insulto no seria tal si se hubiese referido a otra persona,pues su madre si es P..a reconocida supuestamente

Jajajaja que Miguel pegó a alguien,lo que hay que oir,pegar es otra cosa y este traidor sabe bien como se hace,lo ha practicado varias veces presuntamente

Yo jamás he dicho que Francis insulto al concejal. No invente.
Y no poiense que te voy a aclarar como puedo estar en el Ayto sin que tú me veas.
¿Sabes por qué se evantó Luciano? Te lo diré, porque lo que estaban haciendo dos de esos concejales no le gustaba y se levantó diciendoles que eso era una vergüenza y eso fue antes de lo acaecido entre Francis y Santiago.
Lo de que Arancha propuso qu se podían quitar los toros esta reflejado en un pleno. No hay ninguna mentira.
Y mal qu e pese El Sr. Alcalde no miento nunca a su pueblo.
¿Quien es Sqantiago para llamar Puta a su tía, además sabeis bien que no le pegó, solo le puso la mano en el hombro.
Aunque pienso que Santiago y compañía no pueden ser muy responsablesde sus actos pues "presuntamente" estaban alegres a causa de las bebidas ingeridas, se les vio ya desde muy temprano refrescarse la garganta y que conste que estan en su pleno derecho de beber lo que quieran, pero te olvidas de que todos y cada uno de los concejales nos rersentan a los demás... otro día seguiré si....

Que mala eres,bruja y embustera!!

Pilar que verdades dices.

PARBULITOS tu los has definido vamos que ver a un cincuenton sacar la lengua a otra persona en un pleno,y pretender hacernos creer que? no era su intencion provocar ,que es una gracia en el recreo del colegio por favor un poco de seriedad .
Tambien se ha dicho que no hacen mal por sacar fotos una al otro y digo yo no hay otro momento y otro lugar para hacerlas,vamos que segun he oido
lo estan tomando como una costumbre.
En el proximo pleno,que pongan camaras,control de alcoholemia de estupefacientes y brigada antidisturbios y por supuesto notario
que de fe de todo lo que pase.


Creo que asi quedan reflejadas las personalidades de estos personajes que pretenden engañar a un pueblo diciendo que solo miran por el bien de sus vecinos.

Respecto a tu pregunta, Pilar no estuvo en el pleno en ningún momento. Cuando llegué estaban además de los concejales solo el alguacil y Francis. Después entraron tres personas mayores.

Que estuviera en el ayuntamiento no lo puedo descartar, pero en el pleno desde luego no. Ella sabrá porqué dice lo contrario.

Creo que los sucesos ocurridos en el pleno, independientemente de quién los cuente o de la versión, son muestra de una situación insostenible, y que por lo que veo nadie acierta a solucionar, ni desde la Corporación Municipal, ni desde los partidos políticos, pues mucho me temo que, a pequeña escala, lo sucedido en éste y plenos anteriores es muestra de lo politizado que está nuestro Ayuntamiento, guardando plena semejanza lo ocurrido con las trifulcas que diariamente vemos en el Congreso de los Diputados.

Creo que se ha perdido perspectiva en todo este asunto, pues hace muchos meses que se han traspasado los límites de la buena educación, respecto y buena fe en el desempeño de funciones públicas, cuyo fin no olvidemos, es servir y gobernar un pueblo, y creo que la situación actual no permite dar cumplimiento ni a programas electorales ni a cualquier asunto de interés público.

Pongamos "todos" un poco de cordialidad, pues la actual situación, no sino una absoluta falta de respeto hacia los habitantes de Chiloeches, residan donde residan, y se merecen algo más de lo que en el último año se les viene demostrando.

Empecemos por bajar el tono de los mensajes, y comportarnos debidamente en el este foro, pues difícilmente podemos exigir a un político lo que no somos capaces de cumplir en un simple foro.

Un cordial saludo.

El anterior mensaje es mío (Sr. Ninel), pero ha salido como NO RESGISTRADO.

Un saludo.

Pues ya sabe usted,se aplique el cuento,

Sr.ninel nunca ha sido objetivo,está posicionado,con todas sus entradas en este foro lo ha demostrado,ahora no venga a darnos lecciones d como hay q hablar en el foro,ademas no es aquí donde está lo grave,está en el comportamiento d alguno q nos representaq no tiene decencia para hacerlo.Suba usted al proximo pleno y se lo haga saber,despues d todo lo acontencido creo q aqui se está siendo demasiado prudentes,aunque no sean las formas.Creo q en algo estaremos d acuerdo y es q Chiloeches no se merece esto

Se puede decir mas alto ,pero mas claro no . Empiezo por decir que alas 2,45 aproximadamente del lunes vi alos dos concejales entar en el viejo meson, tuve que ir ala farmacia y eran las 6 aprox. y oi reir y la verdad me asome a la ventana y estaban bebiendo y riendo en una mesa del meson con Abel cestero y cuando subi de comprar la hora exacta no la se pues me entretuve con un vecino ivan por la cera hacia arriba y entre risas de la concejala pude oir al otro decir: ME PARECE A MI QUE LO DE HOY VA A SER MUY CORTO , SINO LO HAGO YO. No sabia lo que hablaban pero hoy por hoy lo se muy bien a las pruebas me remito , verguenza les tenia que dar que lo llevaran preparado y el bony les apoye en esto ,NO HAY DERECHO QUE NOS TRATEN ASI A LOS VECINOS y me han dicho que cobran por ESO yo no aguanto que estos señores vengan a sacarnos la lengua y decirnos HI....de P...solo para cobrar y se vallan de rositas al bony toda la noche , ¿es cierto que terminaron alli? . No se puede denunciar este comportamiento en un pleno????? que vallan en malas condiciones ?Vecinos tendremos que ponernos en marcha .

¡Cómo te duelen las verdades ¿eh?

Nunca he pretendido dar a nadie lecciones, y espero no haber ofendido a nadie con mis comentarios, llevo bastante tiempo sin intervenir porque hace tiempo que están los ánimos caldeados, pero creo que un canal de debate como es éste se desaprovecha con descalificaciones en uno y otro sentido y desvirtúa una herramienta que a veces ha generado debates bastante entretenidos, pues de ahí precisamente se extraen ideas y soluciones, del intercambio de opiniones de uno y otro signo.
No se preocupen, volveré a ser espectador en la sombra dado que al parecer me tienen calado pese a no conocerme.

Un cordial saludo foreros.

Nuevamente he salido como no registrado, el mensaje anrerior también es mío (Sr. Ninel).

No creo que sea posible lo que propones, pero está bien que alguien recuerde de vez en cuando que una cierta etiqueta y unas ciertas maneras en el foro son imprescindibles.

No estoy del todo de acuerdo en lo que dices al respecto de como esta la situación. No es que esté politizada, sino que son asuntos personales lo que impide que el ayuntamiento funcione. Existe una relativamente buena colaboración entre concejales de distintos grupos políticos (con sus naturales diferencias), y luego aparte está Cesar, solo apoyado por Miguel, y que da la impresión que piensa que en esto de manejar el ayuntamiento a su antojo está en juego su hombría.

Puede que tengas razón, no puedo hablar de lo sucedido en un pleno al que no asistí, me guio por lo comentado en este hilo, pero si te das cuenta es la impresión que con incidentes como el relatado se da a los ciudadanos.
Me alegra saber que al margen de este incidente, y siguiendo tus palabras haya buena sintonía entre concejales, el pueblo se lo merece, animando desde aquí al que tenga vocación y ganas de trabajar para que lo siga haciendo.

Un cordial saludo.

A Girondoe la envidia le corrompe,lo d este siempre va a parar a lo mismo,cada vez está peor y lo malo es qs cree q él actua con coherencia,respeto educación.....pero sabrá él q es todo eso?.cada dia está mas perjudicado

La hombria no la tienes tu ,manejar el ayuntamiento no le ha manejado nunca siempre ha trabajado y mucho, estamos hartos de verle y saber como piensa y como trabaja por eso salio elegido con mayoria absoluta. Muy diferente es que quien fue con el en la lista engañara para sus fines personales y como cesar no le ha dejado haya esto que vemos!!!!!!!con esto quiero decir que los que no vais con la ley y os la saltais a la torera sois vosotros ,el va con la ley en la mano y ese es el problema de algunos que no os gusta.

Sr.ninel tiene toda la razon usted no asistio al pleno ,
estuvo su otro yo ,que es como mas le conocemos ,pero aqui por
mas que quiera despistarnos como ves no lo logras.
BUENA SINTONIA ENTRE CONCEJALES,JAJAJAJAJA,Y SE ESTAN UTILIZANDO UNOS A OTROS QUE COMO DICE EL REFRAN ,A RIO REVUELTO GANANCIAS DE PESCADORES-
Yo tambien animo a que el quiera hacer mal a todo un pueblo ,con tal de llevarse al alcalde por delante se coja vacaciones indefinidas y se marche
a cuba o a la conchinchina
No se vean disfrazados con un traje a rayas por carnaval.


Yo no soy cinico como tu y por eso no te mando saludos.

Con lo grande que es el mundo!!!!y casualidad,a alguno le conocen hasta como dicen por aqui,en la conchinchina,son tantos sus malos actos que ya se utiliza una palabra fortisima para dirigirse a él,yo no voy a repetirla,miedo m da tener un vecino así

Sres/as foreros/as Le importría poner el nº del comentario al que hacen alusión. Uno no puede saber a quien se dirige el comentrio a no ser que se ponga el nombre.
Muchas gracias

girondoe:aburres dices que ha sido denunciado pero no explicas el por que
tu como siempre pones el mundo al reves
a ver si lo pillas el caradura, que para mi este es el nombre que se merece le tira la piedra y resulta que se escalabra el mismo y encima se
pone la venda .
Y LE DENUNCIA, alegara claro que le nego la asistencia
corriendo el riesgo de desangrarse
Ya esta bien de querer hacernos comulgar con ruedas de molino.

En respuesta a comentario e fecha 07-11-13 19:58, número #11672050, desconozco quién cree usted que soy, pero le ruego que se ciña a expresar su opinión acerca del contenido de los mensajes u opiniones que he expresado en este foro, dejando las alusiones al margen dado que nada aportan.
Insisto en que no he asistido nunca a un pleno, y no tengo vinculación con ningún partido político, por lo que le ruego me deje al margen de sus comentarios.

Un cordial saludo.

En respuesta a DCCC, usted lo dice todo. Cito textualmente de su mensaje:

"Francis le dice de forma moderada y casi sin que se le oiga que es un est úpido,"

"Francis se sale del pleno, después de entablar una cara a cara con el tal concejal tránsfuga, diciendo que va a llamar a la Guardia Civil."

En el momento en que este señor se dirigió a un concejal insultándole, el Alcalde debía haberle expulsado del pleno. No solo no lo hace, sino permite que alguien del público se encare con un concejal. Es fráncamente inconcebible.

A modo de anécdota, alguien me dijo el otro día que usted, DCCC, no era otro que el propio Francis. Sería cuando menos ridículo que si eso fuera así, apareciera usted en este foro defendiéndose a si mismo como si fuera una tercera persona. En cualquier caso, en este foro el embuste es habitual, y el nivel de desquiciamiento que tenemos es de nota.

Girondoe,siempre se informa x los mismos,así le va,MIENTE

Aquí lo que pasa es que esos dos seres como son Santiago y la pelirroja no quieren nada bueno para el pueblo y solo quieren malmeter y picar a sus oponentes para liarla un poco. Ellos iban con alguna copa de mas ya que yo les vi en varios vares antes y después del pleno que es a lo que se dedican porque por las mañanas cuando deberían estar en el ayuntamiento haciendo su trabajo están en el bar.
El alcalde está haciendo muy bien su trabajo ya que es un cargo que nunca va a veneficiar a todos ya que siempre hay muchos en contra.
El Sr. Peñalvo por llamarle de alguna manera es una mala persona y un chulo, yo le diría que le enseñen formas y a comer bien el chicle que es un maleducado y que no te queremos ningún vecino de Chiloeches solo le querrán sus "seguidores" del Mapa.
Y ya para terminar quiero decir que Miguel y Francis son unas bellísimas personas así que menos malmeter y mas callar que en boca cerrada no entran moscas.

El tiempo........hará callar bocas,algun@ no tendrá donde meterseDespues solo será una pesadilla el paso de esas personas por el pueblo

No he asistido al pleno en cuestión y por tanto no puedo hablar de lo que allí paso en primera persona, pero si quiero hacer algún comentario al respecto.

En primer lugar, conozco a Francis desde hace muchos años y aunque por diversos motivos ahora no nos vemos con frecuencia, me resulta grato considerarle mi amigo. En algunas reuniones de amigos, le he visto discutir (no es sentido peyorativo) con vehemencia por cuestiones políticas, religiosas, o algunas mucho más mundanas, pero jamás le he visto actuar de manera premeditada contra nadie, es por eso que me resulta un tanto complicado creer algunas acusaciones que aquí se le hacen.

No obstante lo anterior, si lo hubiera hecho (y lo pongo en condicional por que lo dudo) yo mismo le afearía su conducta a la primera oportunidad, pero aquí, parece que obviamos un hecho sobre el que no hay discusión y es el exabrupto con el que contestó el tal Santiago. Una persona con un cargo publico y en el ejercicio de las funciones que lleva consigo el mismo (otra cosa muy distinta es su vida privada), no debe o por ser más exacto, no puede soltar tamaña barbaridad. Si se siente amenazado puede solicitar la presencia de la Guardia Civil, si se siente insultado puede exigir la expulsión de quien le falte el respeto y si se siente desamparado por la persona que debería darle amparo puede marcharse, como finalmente hizo, pero lo que en ningún caso se puede hacer es lo que comentáis que hizo el concejal en cuestión en un pleno municipal.

Ahora bien, lo que me deja perplejo de la manifestación de algunas personas próximas a izquierda unida es como se ataca la actitud de Francis y se deja sin macula la de el tal Santiago, máxime teniendo en cuenta las manifestaciones del destacado dirigente de esta formación Gaspar Llamazares sobre la comparecencia de Rodrigo Rato en el parlamento catalán. Os recuerdo que una persona, zapato en mano, amenazo e insulto al Sr. Rato y el ínclito Sr. Llamazares lejos de reprochar la actitud de esta persona (por cierto próxima a los batasunos y ya sabemos que cuando estos amenazan conviene vigilar la nuca) dijo que, y entrecomillo “Es lo habitual, entra dentro de nuestro sueldo y no veo ningún problema” y también esto otro "molestarse por ese tipo de terminología es tener la piel muy fina"

Es más que evidente que yo no comparto las opiniones de Gaspar (vaya nombre acercándose la navidad, no le pido ni carbón) pero me parece mucho más grave que el cargo publico reaccione de una manera tan soez y desproporcionada.

Saludos.

Vamos a ver. Francis será una persona estupenda, pero en el pleno solo tiene una obligación, sentarse y estar callado. El pleno es para que hablen los concejales, no para que el público se ponga a interpelarlos (¿o intimidarlos?).

Yo no tengo porqué defender a nadie, pero yo al primero que vi dirigirse al otro fue Francis a Santiago. De la misma manera, el primero que soltó la mano y tocó al otro fue Miguel a Santiago. En ambos casos Santiago solo respondió.

No me acuerdo exactamente de los insultos que se profirieron, pero es infinitamente más grave que un ciudadano particular increpe a un representante de todos, en el ejercicio de su cargo, de lo que es a la inversa, pero lo peor de todo es el que no se le expulsara inmediatamente, lo que demuestra la connivencia de Cesar. Por cierto, ni siquiera el propio Alcalde vio el tema como iniciado por Santiago, porque le hubiera amonestado (no le faltan ganas, parece un árbitro tarjetero con todo aquel que se atreve a moverse sin su consentimiento).

Por cierto, lo que dices del representante de la CUP no se parece en nada a esto. El señor Rato acudió a una comisión del parlamento por estar envuelto en una estafa masiva. Que le llamen delincuente me parece más que nada una definición ajustada a la verdad.

Lamentablemente no puedo estar de acuerdo contigo. Como digo no estuve y no tengo capacidad para saber quien empezó primero, pero pongamos que el asunto es como tu dices, que fue Francis quien empezó y no como contestación a una provocación previa.

Según yo lo veo, Francis es un ciudadano de Chiloeches que acude a titulo particular al pleno y que lo que manifieste en el (debiendo o no hacerlo) lo hace también a titulo particular, si esta bien o mal lo que hace, a mi no me concierne ni me afecta. Pero un concejal electo en cada acto en el que actúe como tal, me representa a mi y a todos los ciudadanos del municipio, independientemente de si le hemos votado o no. Esto no es una cuestión baladí, puesto que yo espero de mis representantes que estén a la altura de las circunstancias y los cargos llevan adosadas algunas servidumbres por injustas que están puedan parecer.

Por otro lado y siguiendo tu argumento del Sr. Rato parece que lo que Francis dijo fue “estúpido” y lo que el tal Santiago hacia justo antes de que esto se produjera, era hacerse fotos con otro concejal en un “pleno municipal”, no se que opinaras tu, pero a mi me parece que el epíteto lejos de ser ofensivo pudiera llegar a ser descriptivo.

En cualquier caso no comparto que se insulte a nadie, de la misma manera que no comparto que se condena a alguien que no se ha probado que cometiera ningún delito y por tanto llamarle delincuente y otros muchas cosas (te recomiendo que veas las imágenes) no puede ser en ningún caso una definición y si un insulto.

Saludos.

Si a mi lo grave no me parece tanto la conducta de Francis, porque por muy reprobable que sea (que lo fué), no deja de ser un ciudadano particular como tu bien dices.

Lo grave me parece la conducta de Cesar, porque si se deja que la gente increpe o insulte a los concejales, se está limitando su capacidad de ejercer el control que les corresponde a la labor del Alcalde por medio del pleno. Yo, como concejal, hubiera hecho lo mismo que hicieron la mayoría de ellos, levantarme e irme dado que el alcalde no expulsa a la persona que no se está sabiendo comportar.

Otro tema es si Santiago y Maribel estaban comportándose indebidamente también. Yo confieso que estaba pendiente del intercambio entre Cesar y Rafael, por lo que no fui consciente de ese hecho, pero si tal era el caso, Cesar tenía el derecho y el deber de amonestarles, cosa que no hizo, sino que amonestó al portavoz de IU por intentar plantear algo tan normal en toda reunión como es una cuestión de orden. Lo que no puede ser es que sea un vecino el que decida que es él quien va a dirigir el pleno y a amonestar a los concejales a su antojo.

Y luego llega la hora de darle vueltas a porqué Cesar consintió que las cosas fueran de esta manera, y uno, que ya conoce las cosas que han ido pasando en nuestro desquiciada política municipal, no puede menos que pensar que puede tener que ver con el hecho de intentar bloquear iniciativas como la que IU llevaba al pleno al respecto, una vez más, de las urbanizaciones.

Por mi parte doy por concluida mi intervención con el contenido de este comentario.

En mi opinión hay dos asuntos diferentes por un lado la actuación del alcalde y del representante de IU y por otra los acontecimientos que pasaron después.

Sobre el primer asunto no puedo dar una opinión sobre quien tenia razón en esa discursión y en cualquier caso eso carece de importancia, por que lo importante es que dos personas con distintos criterios estaban discutiendo sobre asuntos para los que han sido elegidos por los vecinos de Chiloeches y ademas lo hacían en el lugar y el momento que correspondía, si la razón estaba de uno u otro lado, no me corresponde a mi decidirlo.

Sobre lo segundo y en vista de todos los comentarios que he leído en el foro y los que han llegado a mis oídos sobre como se inicio la trifulca se puede resumir en lo siguiente:

una vez iniciado el pleno y estando interviniendo el representante de IU y el acalde de Chiloeches, dos concejales se dedicaban a “hacer monerías y sacarse fotos”, un vecino llama a uno de esos concejales “estúpido” y este concejal, en vez de reconocer que esa no es la actitud que se tiene que tener en un pleno al que asiste cobrando (poco o mucho) dinero que pagan los vecinos y pedir disculpas por su actitud, se levanta y le dice al vecino “eres un hijo de la gran ....” y a partir de hay una serie de acontecimientos, todos desafortunados.

Que cada uno juzgue quien tiene más responsabilidad en los desafortunados acontecimientos, yo lo tengo claro, para mi un representante publico que se comporta así en un pleno tiene una actitud que bien se podía considerar como estúpida y si te afean tu conducta lo normal es pedir disculpas y adoptar el comportamiento que se espera de ti. Este mal comportamiento tiene un agravante y es que este concejal cobra dinero por asistir al pleno representándonos y hacer fotos durante el mismo no deja de ser una cierta estafa a los vecinos que con tanto esfuerzo pagamos los impuestos con los que se le retribuye a él.

Por otro lado, comparto la opinión de que el publico que asiste a un acto no debe de intervenir en el, pero para tener credibilidad a la hora de denunciarlo hay que tener siempre el mismo criterio y aun tengo vivo el recuerdo de los diputados de izquierda que aplaudían, si aplaudían, la interrupción que protagonizaron unas personas de un colectivo feminista con el torso descubierto y acolgajandose de las columnas de los balcones del congreso con el consiguiente peligro para ellas y para las personas que estaban debajo.

Si decidimos que las normas hay que respetarlas, de acuerdo, pero todos (independientemente si en un momento nos benefician o no) y con especial énfasis aquellos que ostentan un cargo publico.

Saludos.

Por cierto, si se repite el pleno que tubo que cancelarse por la marcha de un grupo de concejales ¿volverán a cobrar?

Je, je. Tenéis alguno una graciosa obsesión conmigo.

¡Vaya hombre! Ya siento yo haber venido con el resto de compañeros de IU a estropear la fiesta municipal que duraba desde hace tantos años. Y lo malo es que (¡que contrariedad!), estamos aquí para quedarnos. Es que tenemos nuestra casa, nuestra familia y nuestra vida aquí, de lo más desafortunado, ¿verdad?

Y esperaté, que ahora solo tenemos dos concejales mientras que el PP obtuvo mayoría absoluta. ¡Lo que tocamos las narices siendo el grupo minoritario en el Ayuntamiento! ¡Imagínate si la gente le da por votarnos más la próxima vez! ¡El acabose va a ser!

Afortunadamente, con la brillante gestión municipal que llevamos desde las elecciones es improbable que la gente no vote mayoritariamente al PP de nuevo. Lo fácil va a ser que siendo la "destrucción en marcha" no nos vote nadie.