Chiloeches - Guadalajara

Solo se habla de nosotros en el mundo. Las cámaras y flases de todos los paises estan puestos en España.
Congreso y Senado = gran hermano.
se tiran los trastos a la cabeza, se critica todo, cada una de las noticias hasta el uso del cascos en las Bicicletas.
El otro día en la entrega de los diplomas a los mejores Universitarios,asistimos a unos Universitarios SIN EDUCACION no solo a no saludar al Ministro, sino al paseillo "INDIGNO" y " desvergonzado" de los homenajeados. ¿ alguien les daria trabajo? yo NO.
se puede reivindicar cosas pero con DIGNIDAD Y ELEGANCIA, " Una Persona inteligente forma una fortaleza con las piedras que le tiran sus enemigos", no lo hace chillando, gritando y perdiendo la compostura

¿ porque nos hacemos esto?
esto puede trasladarse a nuestro pueblo, los Gobernantes no son infalibles ni perfectos, tienen MUCHISIMAS FALTAS, reclamemos sus errores de forma civilizada. La crispacion no conduce a nada.

Su opinión es perfectamente respetable, y es evidente que con esa base que dignidad, elegancia, educación y respeto no estaríamos como estamos, pero para poder exigir hay que demostrar, y creo que actualmente la clase política, sea del signo que sea no está en condiciones de exigir ni dar lecciones de nada, y menos de educación.
Que sea un acto reprobable, no se lo discuto, pero creo que por lo menos no se nos puede negar el derecho al pataleo, pues tal y como están las cosas, creo que la sociedad en general si algo está demostrando es una bendita paciencia frente a continuas agresiones desde las administraciones, clase política etc... (subidas de impuestos, recortes en sanidad, personas dependientes, despidos, corrupción etc..., la lista es interminable).
Un saludo foreros.

El señor Wert no es un político cualquiera. Este tipo es el ministro responsable de la degradación de la educación en nuestro país, y su nueva ley nos resulta a muchos simplemente repugnante.

El señor Wert está cogiendo como costumbre dejar de ir a actos con público dado que se expone al insulto. Es una actitud prudente, seguramente lo único bueno que se le puede achacar. El desprecio que recibe y que se ejemplarizó en la denegación del saludo por parte de algunos estudiantes el otro día, es más que merecido.

El señor Wert está destruyendo un bien como es la educación pública que es de todos, y lo hace a más gloria de intereses particulares como una retrógrada conferencia episcopal. Quien te roba y te quita lo que es tuyo merecería carcel, este tipo se irá supongo de rositas tan solo con dosis de desprecio más que merecidas. Se puede dar por contento por la inmensa educación y prudencia que demostró gente a la que ese personaje está haciendo tanto daño.

GIRONDOE dixit

El señor Wert no es un político cualquiera. Este tipo es el ministro responsable de la degradación de la educación en nuestro país, y su nueva ley nos resulta a muchos simplemente repugnante.

Si empiezas tu locución con este parrafo lo mejor es no responderte, porque no merece la pena, solo te diré que mires los informes europeos a ver quien se ha cargado la educación en españa y despues con conocimiento si logras entender esos informes y no te dejas manipular por tu ideologia sectaria y utópica, es facil que con sentido común puedas entablar una conversación.
Lastima das

Si hay justicia, algún día políticos como los que nos gobiernos no solo perderán las elecciones, sino responderán ante la justicia. Es una gentuza que están destruyendo algo que ha costado generaciones construir, y lo hacen siendo conscientes que van contra la opinión mayoritaria de la población.

De verdad espero que paguen por ello, y que su castigo tenga relación directa con el daño que están causando, no se si por interés (probablemente ya tienen su asiento en el consejo de administración de alguna gran empresa), por estupidez, por ignorancia o por pura mala baba.

Girondoe, cuando hablas sobre la ley de Educación del actual Ministro lo haces desde la ignorancia más supina. Yo he trabajdo 45 años en la enseñanza y he visto como se iba degradando, sobre todo gracias a la Logse y si no mira en que lugar queda Esñana cuando se hacen evaluaciones internacionales.
Mira un poco por el bien común y déjate de sectarismos.Tus hijos y tus nietos, si es que los tienes, lo van a pagar caro en su trabajo y en otras muchas cosas...........con tanta ingnorancia general ¿qué es lo que se pretende? Hacer borregos que no piensen????????????????
Salu2 cordiales

Yiayias, se puede haber trabajado 45 años en la enseñanza y no haber aprendido nada. La ley Wert es un retroceso histórico que por un lado pretende crear una educación de dos velocidades y por otro aprovecha para devolver favores a una cúpula de la iglesia que es reaccionaria hasta la nausea.

La ley tiene una profunda carga ideológica porque en vez de entender la educación como un proceso para hacer una ciudadanía más culta (y por tanto más libre), busca apartar y arrinconar a los "malos estudiantes" tan pronto como a los 12 años, así no se desperdician esfuerzos y se les prepara ya para trabajos de baja cualificación.

Tú, que tanto has trabajado en educación, debes saber que el principal indicador que prevé el éxito o fracaso en los estudios no es otro que el nivel sociolaboral de los padres. En vez de luchar para que esa desventaja social no se perpetúe por generaciones, se va a favorecer que los hijos de las clases más bajas sigan en su lugar, y esto en un país que tiene una de las más bajas movilidades sociales de Europa.

Vosotros no queréis educar, solo queréis formar mano de obra. Vosotros no tenéis compasión ni solidaridad, porque vuestra ideología del "esfuerzo y la excelencia" no es más que tratar de justificar los privilegios de unos sobre los otros culpabilizando al desfavorecido de su situación.

Lo de entregar la escuela pública a una casposa cúpula católica que entre escándalos sexuales y financieros trata desesperadamente de aferrarse a sus privilegios obtenidos como producto de su criminal connivencia con el franquismo mientras la sociedad le da la espalda, es solo la gota que colma el vaso de lo que es una ley repugnante. Ellos (la jerarquía católica homófoba, machista y senil) y vosotros (el Partido Popular) sois el ejemplo del conservadurismo y del miedo a avanzar que sectores de toda sociedad siempre presentan. Sin embargo la sociedad avanza inexorablemente, y los retrocesos que conseguís son siempre temporales. La historia no va marcha atrás por más que vosotros lo queráis así.

Y para quien tenga dudas de porqué el PP no es demasiado amigo de que la gente reciba una buena educación, basta con mirar la última encuesta del CIS y analizar los datos del nivel educativo de los votantes de cada partido.

Porcentaje de votantes sin estudios

PP 7,2
PSOE 10,7
IU 2,9
UPyD 2,6

Porcentaje de votantes con estudios superiores

PP 18,5
PSOE 14,0
IU 28,9
UPyD 38,2

¿Que pasa Yiayias? ¿Es que la gente que vota al PSOE y al PP son gente que no se esfuerza? ¿No será que cuanto más formación tiene la gente se vuelve más crítica y más difícil de manipular?

Tu señor mio ,se puede saber a que te metes otra vez aqui? estaba muy tranquilo esto y que vengas TU a insultar a alguien que no conoces no me parece ni de respeto ni de educacion . SE PUEDE HABER TRABAJADO 45 AÑOS Y NO HABER APRENDIDO NADA . Hablas TU de enseñar? no se el que, primero educacion,luego respeto y finalmente la cultura la que TU no tienes.Un saludo cordial.

GIRONDOE, NO SÉ A QUE LLAMAS TÚ APRENDER A sí que yo no he aprendido nada en esos años. ¡Cómo se puede ser tan ignorante y tan sectario, te consume la impotencia. Sin esfuerzo no se consigue nada. Yo he estado en pueblos donde los alumnos trabajaban y se esforzaban y han llegado muy alto.
Con la LOGSE señor sólo se trata de hacer gente que no se esfuerce, que todo se lo den hecho etc, etc.
Y el hecho de que la Religión católica entre en la enseñanza no quiere decir nada en absoluto de lo que tú comentas. Es una asignatura más y si te molestaras en estudiar o leer la historia de la Iglesia a través de estos dos millargos años y extraer no sólo lo malo de algunas de las personas que pertenecern a ella, verías que lo bueno está en la proporción de un 1malo/mil bueno.
Te recuerdo que la Iglesia somos todos los bautizados, así es que si tus padres te bautizaron tu ERES IGLESIA Te queda la posibilidad de apostatar, es algo muy fácil a pesar de lo que dicen, y por mucho que te esfuerces la IGLESIA seguirá en pie hasta el final de los tiempos. Reucerdas la celebre frase de Voltaire: "DENTRO DE 20 AÑOS LA IGLESIA HABRÁ DESAPARECIDO" y 20 años después era él el que desaparecía y aquí sigue la Iglesia, con los defectos y las virtudes de sus miembros que no aplicamos al 100% el mandamiento divino de Jesús, te lo recuerdo por si no lo conoces o lo has olvidado "AMAOS LOS UNOS A LOS OTROS COMO YO OS HE AMADO" y sabes que Jesús pasó haciendo el bien y muchos cristianos pasan por la vida haciendo el bien
Somos más de UN MILLÓN DE CATÓLICOS, cuanto hablan los periódicos y los que denigrais de esa gente que en silencio, sin algaradas, entrega su vida por ayudar a los demás.
ESO NO TE INTERESA ¿VERDAD?
Dios es una búsqueda continua, si te molestaras en buscarlo tú y dejaras en paz a los demás vivirias mucho más feliz ¿Por qué no lo intentas? No tienes necesidad de decirnoslo, pero ya verás como te va mucho mejor.
De todad formas te deseo ¿Que seas muy féliz!

Giróndoe la falta de respeto que demuestras con tus comentarios es alarmante y provocativa de forma subliminal llamas ignorante a una persona que ha dedicado su vida a enseñar a los demás. Como siempre lo haces de forma cobarde tiras la piedra y escondes la mano y lo haces sin pudor no verguenza , porque no tienes esos valores.
Te iba a responder a tu parrafada pero lo hare cuando pidas perdón por tu falta de respeto a los que no piensan como tu .
Y para finalizar decirte que no se de donde habrás sacado esos datos de inteligentes por partido , pero sea como fuere tu estas fuera de los parámetros de gente culta de IU.
Das verguenza ajena solo sabes insultar y faltar al respeto.
Deberías pedir perdón a Yiayias y a todos los católicos , si no lo haces seguiremos pensando lo que pensamos que eres un espécimen raro en fase de extinción

18 años después del suicidio educativo de la España contemporánea...

El treintañero que esconde con rubor una falta de ortografía en un e-mail o la excesiva tardanza en dividir la cuenta entre los comensales de la cena, lleva como galones el no pertenecer a esa nueva hornada: “Yo estudié el BUP, a mí no me tocó la LOGSE...” aclara rápidamente.

Otros, por la juventud de los rasgos, el ceño fruncido ante la letra impresa o por una inexplicable buena opinión de sí mismos, no pueden esconder que son los niños de la LOGSE. De forma natural inspiran desconfianza en aquel pobre usuario al que deben instalar un enchufe o reparar una cañería. No menos suspicaz se muestra el patrón para el que trabajan que nota la suficiencia chulesca, heredada de los tiempos escolares y del perdido respeto al maestro.


La LOGSE empapa a toda la sociedad desde hace casi dos décadas y el niño de ayer se ha convertido en el hombre de hoy. No sólo los electricistas y los fontaneros... LOGSE son los nuevos profesionales liberales. LOGSE los médicos de la sanidad pública. LOGSE los que diseñan los viaductos y los puentes. LOGSE el abogado, el árbitro de fútbol y el práctico de puerto. Los manipuladores de alimentos, los pilotos de combate, el cura, el maestro y el sargento de la guardia civil. LOGSE el padre, el hijo y el espíritu santo. Incluso los políticos de las nuevas generaciones... ¡ay!..., también son de la LOGSE.

Aquellos que en 1990 eran partidarios de la reforma educativa, la vieron llegar, implantarse y con el tiempo fracasar en sus nobilísimas intenciones. Hoy se aducen varias excusas para el batacazo educativo nacional, como la ausencia de una ley de acompañamiento presupuestario o los cambios habidos en la sociedad en las dos últimas décadas. Sin embargo, lo cierto es que la LOGSE falló por una filosofía errónea. La misma filosofía que empapaba a su gemela en Francia y que provocó unos efectos parejos en el país vecino. Cuando esos efectos nocivos se dejaron notar allí, España siguió la senda del “in errore perseverare” que es una máxima histórica nacional habitual.

La LOGSE fracasó porque introducía el concepto de la promoción automática de curso que mata la idea de esfuerzo y superación como medio para alcanzar todo fin...

Porque extendía la obligatoriedad de la enseñanza hasta los 16 años (muy bien) sin eliminar la comprehensividad en las aulas en los cursos más altos (muy mal). Así la franja de los 14 a los 16 años se llenó de alumnos que deseaban incorporarse al mundo laboral y que no podían hacerlo por la obligatoriedad de la escolarización. Como consecuencia el ambiente en la clase era y es académica y disciplinariamente muy mejorable...


Porque en lugar de permitir al profesorado concentrarse en sus tareas docentes lo sepultaba bajo una burocracia de papelotes inútiles.

Porque instauró un bachillerato de dos años que es el más breve del mundo (cronológica e intelectualmente)...

Porque se cargó la meritocracia y el afán de superación entre el profesorado al eliminar el cuerpo de catedráticos y la legítima posibilidad de promoción.

La fonética gutural de estas siglas funestas, ha escapado del ámbito legislativo y ya pertenece a nuestro acervo popular como sinónimo de cuanto es feble y mediocre, de ignorancia autocomplaciente, agrafía, alalia, laxitud en el rendimiento y permisividad en su estimación. Provocan el rechazo de quien las pronuncia y le llevan a una inevitable necesidad de escupirlas de los labios como se haría con un amargo veneno. La innombrable ley ha servido para etiquetar a toda una generación de españolitos que llevan en la frente como el signo de Caín el estigma de ser los niños de la LOGSE. Los pobres niños del valetudismo, la apatía, las manifas protestonas, la cultura del mínimo esfuerzo, la asimetría entre derechos y deberes del aprendiz de adulto y la identidad de ocho y ochenta... Nunca antes se había producido el fenómeno sociológico de que el nombre de una ley sirviese para representar el esperpento de la vida cotidiana, la oquedad de contenidos y el fracaso.

18 años después se hace evidente que quienes estamparon su firma en aquel mes de octubre de 1990 sobre la malhadada ley hicieron más perjuicio a la nación que los ejércitos de Napoleón, la invasión islámica de 711 o la peste negra.

No olvido la vergüenza que merecen aquellos que tras 8 años al timón no tuvieron las agallas de mirar a la cara a sindicatos, iluminados sesentayochistas, comunidades autónomas de hecho diferencial inflamado, y atajar las deficiencias que ya entonces se empezaban a percibir.

Trabajo costará desandar el camino por el que la ley de Javier Solana nos ha obligado a transitar. Su espíritu y errores, sobreviven en la vigente LOE corregidos y aumentados y no son, por desgracia, un buen augurio para que los niños de la LOGSE puedan ser algún día padres de una generación que los redima.










Enviado desde mi iPhone

Mi hermano, que murió recientemente, solía decir que debería estar prohibido el acceso a puestos de responsabilidad política a gente que pertenezca a una secta o religión. Su explicación era sencilla pero contundente: una persona religiosa se debe primero a su creencia, y si es católica se debe a una jerarquía que ni siquiera tiene su cúpula en nuestro país. Pertenecen a un lobby que no buscan los intereses de todos, sino la imposición de sus creencias, y por tanto debería evitarse que gestionen los intereses de todos. Wert es sin duda es un ejemplo especialmente pernicioso.

Voltaire, contrariamente a lo que tu alegas y pese a lo que a muchos os gustaría, no ha desaparecido. De sus ideas y de muchos brillantes pensadores que son el auténtico orgullo de la historia europea, surgió el una secularización que ha dado forma a los estados en los que vivimos. Voltaire y su legado vive y crece, mientras que las sombras del dogmatismo intransigente que representa la iglesia que conocemos y que tu defiendes está en un retroceso imparable. La gente que pretende seguir imponiendo sus dogmas y creencias (respetables en su irracionalidad mientras nos dejen a los demás en paz) intentáis revertir la historia, pero es una batalla perdida. Lamentablemente para cientos de millones de personas, el Islam no ha tenido su Voltaire, y los portadores de la fe mantienen su barbarie institucionalizada en buena parte del mundo.

Yo conozco muchos católicos a los que admiro, no por ser católicos, sino porque en lugar de pretender meterse (por poner un ejemplo) en lo que cada uno hace con su vida sexual, dedican sus esfuerzos a ayudar a los demás, esa parte del mensaje cristiano que la iglesia oficial sin duda ha olvidado. A esa gente no le interesa si en el colegio se estudia religión o no, sino si se da comida a los niños que llegan sin desayunar. Hay de hecho bastantes entre la izquierda política, gente estupenda.

Dejo para el final mi opinión a tu mensaje inicial. En tu intransigencia decides que el bautismo que la gente recibe al nacer sin poder evidentemente opinar, les convierta en cautivos de vuestra secta/religión. Es un recordatorio de la cobardía y falta de ética de los que dirigen la iglesia, que bien podría esperar a que la gente llegara a la edad adulta y que pudiera decidir por si misma. Lejos de ello, se resisten a que la gente que decide apostatar pueda conseguirlo. Nos quieren cautivos, nada nuevo, la libertad no es nunca uno de sus valores. La libertad es uno de los valores de un Voltaire al que tu (no me sorprende) pareces despreciar.

Te confirmaré para acabar, que tengo el orgullo de proceder de una familia con conciencia política y social desde hace varias generaciones. Mis hijos son ya la tercera generación de mi familia que no está bautizada. Te puedo asegurar que si no fuera así ya me hubiera encargado de que mi apostasía fuera tramitada, aunque hubiera tenido que ir al tribunal de Estrasburgo para conseguirlo. No quiero tener nada que ver con una cúpula católica corrupta, reaccionaria e incapaz de sentir piedad y luchar por los derechos de los que menos tienen.

Girondoe Demócrata toma constitución



ARTÍCULO 27


TITULO I

De los derechos y deberes fundamentales
CAPITULO II
Derechos y libertades. (art. 14-3

Artículo 27

1. Todos tienen el derecho a la educación. Se reconoce la libertad de enseñanza.

2. La educación tendrá por objeto el pleno desarrollo de la personalidad humana en el respeto a los principios democráticos de convivencia y a los derechos y libertades fundamentales.

3. Los poderes públicos garantizan el derecho que asiste a los padres para que sus hijos reciban la formación religiosa y moral que esté de acuerdo con sus propias convicciones.

4. La enseñanza básica es obligatoria y gratuita.

5. Los poderes públicos garantizan el derecho de todos a la educación, mediante una programación general de la enseñanza, con participación efectiva de todos los sectores afectados y la creación de centros docentes.

6. Se reconoce a las personas físicas y jurídicas la libertad de creación de centros docentes, dentro del respeto a los principios constitucionales.

7. Los profesores, los padres y, en su caso, los alumnos intervendrán en el control y gestión de todos los centros sostenidos por la Administración con fondos públicos, en los términos que la ley establezca.

8. Los poderes públicos inspeccionarán y homologarán el sistema educativo para garantizar el cumplimiento de las leyes.

9. Los poderes públicos ayudarán a los centros docentes que reúnan los requisitos que la ley establezca.

10. Se reconoce la autonomía de las Universidades, en los términos que la ley establezca.

Girondoe, toma demócrata
No solola ley ampara esa educación sino también el deseo mayoritario de los padres y alumnos


Los padres quieren religión



El 77 por ciento de los alumnos de Primaria y Secundaria que estudian en España, tanto en colegios públicos, concertados o privados, están matriculados, voluntariamente, en la asignatura de Religión Católica. Es decir, mas de 5.000.000 chicos y chicas. Los datos son oficiales.


Ha aumentado en 35.000 el número de alumnos que escogen Religión Católica, al incrementarse la cifra total de estudiantes

Giróndoe lee y documentate un poco y así no quedarás en evidencia una vez tras otra


Muy frecuentemente me encuentro personas que mantienen una constante crítica destructiva sobre la Iglesia Católica. Suelen resaltar solo cosas negativas, la mayoría de las veces terminan creando una leyenda negra muy alejada de la realidad, que a su vez es transmitida a otras personas, las cuales en una especie de círculo vicioso comienzan a hacer lo mismo. Es por eso que he querido crear esta sección donde pretendo resaltar todas aquellas cosas buenas que la Iglesia ha hecho por la humanidad.

Si eres de aquellos que ve solo cosas malas en la Iglesia, te invito a que te tomes un tiempo a revisar estas líneas, investigar si lo que aquí dice es cierto y luego preguntarte sinceramente si la imagen que tienes de la Iglesia corresponde a la realidad.

Y si eres un católico que tiene que enfrentarte frecuentemente a la crítica de tus amigos y conocidos anticatólicos también te invito a leerlas, podrás así ayudarlos a tener una perspectiva más clara y salir de su error.





He tomado de la Agenzia Fides algunos datos tomados de del «Anuario Estadístico de la Iglesia» actualizado al 31 de diciembre de 2007.

La Iglesia Católica en África

La Iglesia sostiene en este continente:

12.496 Escuelas maternas
33.263 Escuelas primarias
9.838 Escuelas secundarias
1.074 Hospitales
5.373 Dispensarios
186 Leproserías
753 Casas para ancianos, enfermos crónicos, minusválidos
979 Orfanatos
1.997 Jardines de infancia
1.590 Consultorios matrimoniales
2.947 Centros de educación o reeducación.
1.279 Otras instituciones



La Iglesia Católica en América

La Iglesia sostiene en este continente:

15.788 Escuelas maternas
22.562 Escuelas primarias
11.053 Escuelas secundarias
1.669 Hospitales
5.663 Dispensarios
38 Leproserías
3.839 Casas para ancianos, enfermos crónicos, minusválidos
2.463 Orfanatos
3.715 Jardines de infancia
4.827 Consultorios matrimoniales
13.652 Centros de educación o reeducación.
4.239 Otras instituciones



La Iglesia Católica en Asia

La Iglesia sostiene en este continente:

13.683 Escuelas maternas
15.698 Escuelas primarias
9.298 Escuelas secundarias
1.102 Hospitales
3.532 Dispensarios
293 Leproserías
2.095 Casas para ancianos, enfermos crónicos, minusválidos
3.367 Orfanatos
3.211 Jardines de infancia
969 Consultorios matrimoniales
5.379 Centros de educación o reeducación.
1.870 Otras instituciones



La Iglesia Católica en Europa

La Iglesia sostiene en este continente:

23.602 Escuelas maternas
17.222 Escuelas primarias
10.338 Escuelas secundarias
1.363 Hospitales
2.947 Dispensarios
3 Leproserías
8.271 Casas para ancianos, enfermos crónicos, minusválidos
2.480 Orfanatos
2.524 Jardines de infancia
5.919 Consultorios matrimoniales
10.576 Centros de educación o reeducación.
2.761 Otras instituciones



La Iglesia Católica en Oceanía

La Iglesia sostiene en este continente:

1.695 Escuelas maternas
2.949 Escuelas primarias
683 Escuelas secundarias
170 Hospitales
573 Dispensarios
1 Leproserías
490 Casas para ancianos, enfermos crónicos, minusválidos
87 Orfanatos
108 Jardines de infancia
294 Consultorios matrimoniales
592 Centros de educación o reeducación.
207 Otras instituciones



En total tenemos que la Iglesia administra un total de 67.264 escuelas maternas frecuentadas por 6.386.497 alumnos; 91.694 escuelas primarias por 29.800.338 alumnos; 41.210 institutos secundarios por 16.778.633 alumnos. Además sigue 1.894.148 jóvenes de las escuelas superiores y 2.837.370 estudiantes universitarios. Los institutos de beneficencia y asistencia administrados en el mundo por la Iglesia comprenden: 5.378 hospitales , 18.088 dispensarios, 521 leproserías, 15.448 casas para ancianos, enfermos crónicos y minusválidos, 9.376 orfanatos, 11.555 jardines de infancia; 13.599 consultorios matrimoniales, 33.146 centros de educación o reeducación social y 10.356 instituciones de otros tipos.

• Para más detalles puede consultar las Estadísticas de la Iglesia Católica - Especial Jornada Misionera 2009








Es imposible recopilar en un solo artículo todas las organizaciones y movimientos católicos, esta recopilación parcial sirva como para muestra de botón.






Caritas Internationalis es una confederación de 162 organizaciones católicas de asistencia, desarrollo y servicio social, que trabaja en la construcción de un mundo mejor para los pobres y oprimidos, en más de 200 países y territorios.

Caritas trabaja sin tener en cuenta la confesión, raza, género o etnia, de sus beneficiarios, y es una de las más amplias redes humanitarias de todo el mundo.

La misión de Caritas se arraiga en la doctrina social de la Iglesia, centrándose en la dignidad de la persona humana. El trabajo de Caritas por los pobres manifiesta el amor de Dios por todo lo creado. Caritas cree que los pobres y oprimidos no deben ser objeto de compasión, sino agentes del cambio, en la lucha por erradicar una pobreza que deshumaniza, condiciones inaceptables de vida y trabajo, y estructuras sociales, políticas, económicas y culturales que son injustas.

Lo que hace única a Caritas es su presencia constante en las comunidades antes, durante y después de las crisis.

Caritas combate la pobreza, la exclusión, la intolerancia y la discriminación. Lo más importante es que habilita a los pobres a participar plenamente en todos los asuntos que afectan sus vidas, e intercede por ellos en los foros nacionales e internacionales.

Algunas de las acciones recientes de Caritas:

Haití: Caristas Internacional ha atendido 2,3 millones de damnificados (12-07-2010)

Caritas España afronta la grave crisis de alimentos en burkina faso y Níger (21-07-2010)

Caritas España financia proyectos para 537.000 personas (28-07-2010)

Cáritas España da trabajo a casi 15 mil personas (2-05-2010)

Cáritas Chile lanza un plan de ayuda para 542.000 damnificados (26-03-2010)

Cáritas saca del hambre a 70.000 personas en Somalia (18-02-2010)

Se han enviado 13 toneladas de ayuda humanitaria a Cuzco (1-02-2010)

Cuatro años tras el gran tsunami, Cáritas ha destinado 373 millones de euro en programas a favor de las víctimas (23-12-200

Decisivo papel de Cáritas Perú en la ayuda a damnificados del terremoto (20-08-2007)

Cáritas Perú lanza un plan para atender a 50.000 personas durante 9 meses (31-08-2007)

Red Cáritas EEUU ayuda a damnificados de Katrina (6-09-2005)








Es una orden religiosa católica fundada por la Madre Teresa de Calcuta en el año 1950 cuya finalidad es ayudar a los más pobres. Actualmente cuenta con aproximadamente 4500 monjas en más de 133 países que hacen los votos de pobreza, castidad y obediencia más un cuarto voto de servicio libre y de todo corazón a los más pobres de entre los pobres.

Los Hermanos de las Misioneras de la Caridad se fundan en 1963, y una rama contemplativa de las Hermanas se crea en 1976. En 1984 la Madre Teresa fundó junto al Padre Joseph Langford los Padres Misioneros de la Caridad.

Las Misioneras ayudan a refugiados, ex prostitutas, enfermos mentales, niños abandonados, leprosos, víctimas del sida, ancianos y convalecientes. Tienen escuelas atendidas por voluntarios para educar a los niños de la calle, comedores de caridad, y proveen otros servicios de acuerdo con las necesidades de la comunidad. Solo en Calcuta existen 19 casas que acogen hombres y mujeres necesitados, niños huérfanos, enfermos de sida, una escuela de niños de la calle y una colonia de leprosos. Estos servicios son proporcionados a la gente sin tener en cuenta su religión.








La obra salesiana en el mundo busca prestar un servicio a los jóvenes pobres, abandonados y en peligro, según el camino recorrido a finales del Siglo XIX en el norte de Italia por San Juan Bosco, "Don Bosco" como es más popularmente conocido.

Don Bosco sintió el llamado a vivir esta vocación desde un servicio sacerdotal y paulatinamente fue experimentando diversas iniciativas a favor de estos jóvenes, golpeados duramente por el proceso de industrialización creciente de la época. Así, las obras emprendidas iban desde la asistencia directa proporcionándoles comida, casa, ropa hasta la promoción integral, organizando escuelas y centros de atención, prevención y recreación, naciendo así "la obra de Don Bosco".

En 1888, año de la muerte de Don Bosco, había 773 salesianos y 276 novicios. En la actualidad los salesianos son 16.568 y están presentes en 128 naciones entre las cuales las primeras cinco en número de salesianos son Italia (2669), India ( 2261), España (1297), Polonia (1025) y Brasil (799). Tienen una vasta red de obras que incluyen colegios, centros juveniles, parroquias, centros de atención al niño de la calle, centros misioneros y cooperación con organizaciones oficiales y no gubernamentales en beneficio de la juventud más necesitada. La Familia Salesiana está conformada por un gran número de institutos entre religiosos y laicos de los cuales los principales son la Sociedad de San Francisco de Sales, las Hijas de María Auxiliadora, la Asociación de Salesianos Cooperadores y la Asociación de Exalumnos Salesianos.








Es un “Movimiento de Educación Popular Integral y Promoción Social” cuya acción se dirige a sectores empobrecidos y excluidos para potenciar su desarrollo personal y participación social. Nace en Venezuela el 5 de marzo de 1955 cuando se abrieron las puertas de la primera escuela de Fe y Alegría en una barriada marginal del oeste de Caracas, gracias a la generosidad de Abraham Reyes, un humilde albañil que cedió su propia vivienda para acoger a los niños de la zona. Así comienza la evolución de lo que es hoy el "Movimiento Internacional de Educación Popular Integral y Promoción Social Fe y Alegría"

El Movimiento se extendió luego a Ecuador (1964), Panamá (1965), Perú (1966), Bolivia (1966), El Salvador (1969), Colombia (1971), Nicaragua (1974), Guatemala (1976), Brasil (1980), República Dominicana (1990), Paraguay (1992), Argentina (1995), Honduras (2000), Chile (2004) y Haití (2006). En 1985 se establece Fe y Alegría en España como una plataforma de apoyo a los países latinoamericanos y de difusión del trabajo del Movimiento en Europa; desde 1999 se redefine su misión para asumir nuevos retos en el campo de la cooperación al desarrollo, con el nombre de Fundación Entreculturas-Fe y Alegría. Son ya 17 el número de países donde operan organizaciones nacionales de Fe y Alegría asociadas como Federación Internacional. Además, en Italia se tiene una extensión del Instituto Radiofónico (IRFEYAL) de Ecuador.

Para el 2006, los alumnos y participantes atendidos llegaba a 1.364.077. El número descontando los registrados en más de un programa es de 938.458. Se opera con una red de 1.603 puntos en los que funcionan 2.796 unidades de servicio: 1.135 son planteles escolares, 56 emisoras de radio, 506 centros de educación a distancia y 905 centros de educación alternativa y servicios. En Fe y Alegría trabajan 37.909 personas, el 97,7% laicos y 2,3% miembros de congregaciones religiosas. Esta cifra no incluye a centenares de colaboradores voluntarios en los distintos países.

La cifra de personas a las que llega la acción del Movimiento bien pudiera estar por los siete millones al año. Además de la educación escolarizada en preescolar, básica y media, se ha abierto espacio a otras formas de acción para la promoción humana, como son: las emisoras de radio, los programas de educación de adultos, capacitación laboral y reinserción escolar, la formación profesional media y superior-universitaria, el fomento de cooperativas y microempresas, así como proyectos de desarrollo comunitario, salud, cultura indígena, formación de educadores, edición de materiales educativos, entre otros.







Manos Unidas es una Organización No Gubernamental para el Desarrollo (ONGD) católica, de voluntarios, que desde 1960 lucha contra la pobreza, el hambre, la malnutrición, la enfermedad, la falta de instrucción, el subdesarrollo y contra sus causas. Nació como una campaña puntual contra el hambre y a partir de 1978 adquirió plena personalidad jurídica, canónica y civil, como organización, pasando a denominarse "Manos Unidas". Para cumplir su objetivo financia proyectos de desarrollo en los países del Sur y realiza campañas de sensibilización en nuestro país.

Solamente en el año 2008 aprobó 774 proyectos de desarrollo en África, América, Asia y Oceanía (Ver Proyectos de Manos Unidas año 200







La Legión de María es una organización apostólica de laicos en la Iglesia Católica con más de 10 millones de miembros activos y millones de auxiliares en el mundo, nació en Dublín, Irlanda el 7 de setiembre de 1921. Las oraciones legionarias se rezan ya en 125 lenguas distintas. Ha sido aprobado por los 6 últimos Papas y fue endorsada por el Concilio Vaticano II.

Funciona con reuniones semanales de grupo, donde se ora, se revisa la actividad apostólica, y se estudian temas formativos para hacer más eficaz el apostolado. Los grupos son mixtos de unos 12 miembros dirigidos por 4 seglares y un sacerdote. Existen grupos para adultos a partir de los 18 años. Para menores de edad hay grupos de semilleros (niños de 5 a 10 años), juveniles (de 11 a 14 años) e Intermedios (de 15 a 18 años).

Parte de su apostolado consiste en realizar un trabajo apostólico concreto cada semana, con duración mínima de dos horas, acompañado de otro legionario, entre las cuales están:

• Visita a enfermos, ancianos, discapacitados, encarcelados, infectados por el SIDA, drogadictos, etc.
• Difusión de periódicos y libros católicos. Librería ambulantes.
• Campañas de alfabetización y clases de cultura.
• Formación de equipos litúrgicos.
• Visita a niños en albergues y en hospitales.
• Contactos callejeros en las calles y parques.
• Charlas de Planificación Familiar Natural: Método de la Ovulación Billings.
• Contacto con personas que van a cometer un aborto.







Las siervas del plan de Dios son una fundación de mujeres consagradas a Dios mediante la Plena Disponibilidad Apostólica, que viven en comunidad y se entregan a Dios a través de un servicio evangelizador y solidario. Fueron fundadas por D. Luis Fernando Figari el 15 de agosto de 1998 con la aprobación del entonces Cardenal Augusto Vargas Alzamora S.J. Arzobispo de Lima y Primado del Perú. Forman parte de la Familia Sodálite cuya espiritualidad particular fue aprobada por el Papa Juan Pablo II.

Entre sus muchas labores sirven a los enfermos o doliente en hospitales, clínicas, asilos, hospicios, centros médicos, postas y similares servicios. Realizan una labor de atención profesional y acompañamiento espiritual a los enfermos. Buscan vivir una amorosa solidaridad con los necesitados impulsando proyectos y trabajando en obras de asistencia y promoción humana con espíritu evangélico y desde la enseñanza social de la Iglesia. Realizan también misiones a zonas pobres, alejadas o con pocos agentes pastorales, buscando anunciar al Señor Jesús en respuesta a sus necesidades espirituales y contribuir al alivio de sus necesidades materiales más urgentes.



Conclusiones

Esto es solo una pequeña muestra de algunas cosas que los anticatólicos deberían tomar en cuenta antes de perseverar en su afán de hablar mal de la Iglesia. Cabe resaltar que el Clero y los fieles son parte de esta ayuda tan grande que se brinda a los necesitados del mundo entero.
También la iglesia tiene fallos porque somos humanos
Que tienes que decir............

Estas son las cifras que han olvidado aquellos progresistas que se denominan y auto califican , amantes de la libertad

País o región Muertos
Unión Soviética 20.000.000
China 65.000.000
Corea del Norte 2.000.000
Camboya 2.000.000
África 1.700.000
Afganistán 1.500.000
Vietnam 1.000.000
Europa del este 1.000.000
Iberoamérica 150.000
Movimiento comunista internacional y partidos comunistas en la oposición 10.000.000

A estas cifras, Coutoirs suma lo que califica acertadamente como "crímenes contra la cultura". Stalin hizo demoler centenares de iglesias. Ceaucescu destruyó el corazón histórico de Bucarest para levantar nuevos edificios y trazar perspectivas megalomaníacas. Pol Pot hizo desmontar piedra a piedra la catedral de Phnom Penh y abandonó a la jungla los templos de Angkor. Durante la revolución cultural maoísta, fueron destrozados o quemados por los guardias rojos.
¿Cómo ha sido posible que los mayores genocidios de la historia no hayan merecido no ya un nuevo Nüremberg, sino, simplemente, la condena del mundo entero? Para Courtois, la impunidad de los crímenes del comunismo "no sólo fue posible por la fuerza de la Internacional Comunista y de los partidos comunistas locales", sino también por el silencio cómplice de muchos: "entre los años cincuenta y setenta, cientos de miles de hombres han incensado al gran timonel de la revolución China, por ejemplo, como antes ocurrió con Lenin y después con Stalin".

Fuente : El libro negro del comunismo de Stéphane Courtois, Jean Louis Panné, Rémi Kauffer, Pierre Rigoulot, entre otros.(En Metapedia, la enciclopedia alternativa)

Vaya batiburrillo de datos.

A lo de las obras caritativas que hace la iglesia, y que no te niego, te contra-argumento muy rápidamente.

En la iglesia católica hay gente estupenda, igual que la hay fuera. La iglesia canaliza la voluntad de ayudar que es inherente a casi todos nosotros, y de paso extrae poder de ese esfuerzo. Las religiones son especialistas en canalizar buenas voluntades, pero esa solidaridad y ayuda no es inherente a la religión sino a la gente.

Si quieres un par de ejemplos de entidades que se caracterizan por utilizar la obra social para acceder al poder, puedes informarte de lo que hacen los nazis de Amanecer Dorado en Grecia, o lo que hacen los talibanes en Pakistán. Ayudan a los pobres e imponen su agenda.

Lo que hace la Iglesia Católica no es diferente. Si a la iglesia le importara de verdad la educación, no tendría los mejores colegios en el centro de la ciudad para educar a los hijos de las clases privilegiadas, sino en los barrios marginales. El intento de controlar la educación se hace como forma de hacer proselitismo con niños que están mentalmente indefensos para la propaganda.

En cuanto a los datos que das, supongo que de los crímenes del comunismo, es una redundante propaganda en cuyos números no voy a entrar, porque supongo que habrá de todo pero serán mayoritariamente tergiversaciones. Si te diré un par de cosas y espero que no me insistas más después.

1.- Ya he contado en este foro como me sorprendió hablar con alguien de Bulgaria que trabaja en mi equipo. Tiene 50 años y ha conocido el antes y el después de la caida del muro. Ahora tiene un muy buen puesto y un excelente salario, osea que no ha conocido personalmente el lado malo del capitalismo, pero habla muy bien de la vida en lo que algunos desde fuera veis como un régimen de terror. En las encuestas que se han hecho recientemente en países como la Rumanía que citas, Ceaucescu es considerado el mejor presidente histórico del país, y la mayoría piensa que vivían mejor bajo el terrible régimen comunista. Pero sin duda tú estás más legitimado que ellos para opinar. Yo francamente no conozco tanto del tema como para dar una opinión.

2.- Muerto por muerto, dudo que haya una organización más culpable que la propia Iglesia Católica. Sin embargo yo soy perfectamente capaz de entender que lo que hace la gente en nombre del catolicismo no es necesariamente culpa de esta religión. La ideología comunista habla de igualdad y de control democrático de la economia, no de represión, y no dudo que se habrán hecho mil salvajadas en su nombre igual que se han hecho innumerables matanzas en nombre de la Santa Iglesia. Dejémoslo ahí.

3.- En esa propaganda que tu citas como muertes causadas por el comunismo, tradicionalmente se incluye los muertos por hambrunas, lo caul no me parece inapropiado. Siguiendo el mismo criterio, el capitalismo es causante de que haya unos doscientos millones de niños desnutridos en un mundo que produce comida de sobra (datos de Medicos sin Fronteras). 8 millones de niños menores de 5 años mueren por desnutrición CADA AÑO, y eso después de la ingente labor de Caritas.

El capitalismo es sin duda un régimen genocida y cruel y no entiendo como un caritativo cristiano puede llegar a defenderlo. Entiendo mucho más a los grupos cristianos de base que están al lado de los comunistas en las luchas contra las injusticias del sistema. Hay vida para los cristianos más allá de la carcomida conferencia episcopal, y quién tenga curiosidad puede ojear la página web de Redes Cristianas (https://ww.redescristianas.net/).

Esa es gente con la que a lo mejor no comparto creencia, pero si valores.

Batiburrillo de datos Giróndoe, no.
Datos contrastados y concisos pero no te interesan
Que compares a día de hoy a la iglesia católica con el régimen talibán o amanecer dorado solo demuestra tu ignorancia sectarismo y maldad
La ideología comunista no existe solo la utopía comunista de la que se benefician los que la proclaman aprovechándose de los pobres y haciéndoles más pobres todavia como en Rusia , China , Cuba , etc.
De esa mentira salen bien parados todos los que dicen defender al obrero y al pobre , no he visto a ningún dirigente comunista que no este forrado
Detesto condeno y aborrezco a todos los que en nobmre de la iglesia han matado o hecho barbaridades , tu no erees capaz de hacerlo con tu utopía la cual ha causado muerte, miseria y desolación como ha quedado demostrado en los datos expuestos.
Por otro lado allí donde causáis miseria, esta la iglesia para ayudar a vuestras víctimas que no son otras que los pobres y los necesitados

El capitalismo no es la panacea pero el utópico comunismo solo ha dejado en la historia muerte desolación miseria y hambre
La iglesia en su inmensa mayoría es amor a los demás y sacrificio para con los demás que menos tienen y sufren por cualquier causa.

Afortunadamente sois pocos los que estáis anclados en el comunismo que defiende las miserias de Cuba, Rusia,China, etc

Y menos que seréis porque ante todo hay una cosa que se llama sentido común del que tu careces por los comentarios vertidos y comparaciones realizadas en tus textos

Intenta ser feliz más allá de tus trasnochadas utopías y falsedades

Yo no me considero comunista, en realidad no me gusta considerarme nada, sino opinar de cada cosa libremente. Sin embargo sigo pensando que es muy osado hablar mal de situaciones que no has vivido en países que no has visitado.

Encuesta del instituto americano PEW Research de 2009 al respecto de si la economía del país estaba mejor o peor que en tiempos del comunismmo:

País Mejor Peor Igual NS/NC
Bulgaria 13 62 18 7
Rep. Checa 45 39 12 3
Hungría 8 72 16 5
Lituania 23 48 15 14
Polonia 47 35 13 5
Rusia 33 45 15 7
Eslovaquia 29 48 18 5
Ucrania 12 62 13 12

Una encuesta al respecto de los mejores dirigentes de su país hecho por el centro de estudios Levada en 2013 entre ciudadanos rusos.

Brezhnev: 56% positívo / 29% negativo
Lenin: 55% / 28%
Stalin: 50% / 38%
Nicolas II: 48% / 21%
Jrushchov: 45% / 35%
Yeltsin: 22% / 64%
Gorbachov: 21% / 66%

Pero oye, que sin duda las gentes de estos países no tienen ni idea de lo que hablan, lo sabemos nosotros desde Chiloeches.

Para tí la perra gorda
Chao

DCCC, no sé porque te molestas en responder y dar datos a girondoe, me parece que debe volver a la escuela y aprender a comprender lo que lee.
Yo no he hablado del espíritu de Voltaire, sino de su frase ,el de su deseo de que la Iglasia desapareciera fisicamente de este mundo, le dio 20 años y el que desapareció fue él, FISICAMENTE.
En cuanto al espíritu caritativo de la Iglesia, Sr girondoe, es mucho más fuerte que lo que nos dejó Voltaire.
En fin, como siempre tu quieres tener razón, pues va y quedate con ella, con tu razón pero es cierto que tú y yo y todos saldremos de este mundo y la Iglesia seguirá viva.
Y tú no conseguirás ser feliz, lo cual es una pena, ya que tus pronósticos y deseos no se confirmarán nunca. Porque entre otras cosas siempre quieres tener razón y mal interpretas lo que se dice en este foro. Solo tú tienes razón. Amén

Creo que nos hemos desviado un poco del hilo que en su momento inicio mariposadelarosa. Poco o nada tiene que ver la Iglesia en el hilo, no obstante, y reconduciendo un poco al inicio del hilo, con respeto y educación aquellos que no profesen la fe católica tendrán la libertad de no asistir a sus actos, oficios, misa y un largo etc..., así como aquellos que deseen practicar su culto deben tener la libertad de ejercer su conciencia religiosa conforme mejor entiendan, ahora bien, creo que el contexto educativo no debe mezclarse con la fe religiosa, así como el aficionado taurino no exige se imparta como asignatura obligatoria nociones del cossio.
Queridos foreros ahí está la gracia, en poder exteriorizar libremente conforme a la conciencia de cada uno nuestras ideas y creencias sin que nadie pueda coartar o imponer unas u otras.
Lo que esta claro es que al margen de las virtudes o defectos de cada uno de los sistemas educativos por los que cada uno ha pasado, lo que está claro es que la educación y el saber estar se enseña en casa, y este es un buen sitio para demostrar con hechos la educación, respeto y humildad que cada uno hemos recibido en nuestras casas.
Un saludo foreros.

Bien dicho Sr.ninel. En cuanto a lo de que sea para mi la perra gorda, gracias mil.

A mi lo de que el ámbito de la religión no debe ser la escuela me parece tan evidente que no se si merece la pena discutirlo. Sin embargo me parece aun peor cosas como alejar a los chicos de 12 años de toda posibilidad de hacer estudios avanzados. Es increíble, como tenemos un gran fracaso escolar, en vez de tomar medidas pedagógicas para corregir el problema, apartamos de los estudios al que fracasa y así desaparece el problema. Amputamos y fin del asunto, brillante.

Girondoe eres como un niño.
Despues de esta frase tuya , queda patente, eres un niño grande , pero con maldad.

palabras textuales del susodicho ............En cuanto a lo de que sea para mi la perra gorda, gracias mil.
ajajaajajaj

Nada mas

Si que estoy hecho un chaval, si.

Un chaval del pleistoceno, si. ajajaaj

El problema en la educacion no es si un alumno escoge o no religion o alternativa, el problema es que la administracion no tiene un duro y esta recortando de las partidas mas importantes entre ellas la enseñanza. A mi de da igual si cada vez hay mas alumnos en religion lo importante es que los estudiantes esten bien preparados y creo que según estan las cosas cada vez es mas dificil. Yo conozco a chicos que terminan el bachiller y no pueden acceder a la universidad por motivos economicos. Aunque soy de la opinion que la religión deberia ser en la familia y no en la escuela.
Y por supuesto quitaria todas las subvenciones a los colegios concertados porque ese dinero se deberia destinar a la publica. Ademas todos los concertados son de curas. El comentario general de los alumnos es yo me quedo en religion que no se hace ni el huevo. Es decir este tiempo en este tipo de asignaturas se deberia dedicar a otras cosas mucho mas productivas y es más la mayoria de los alumnos que en la ESO estan en religion son los menos tolerantes y con menos valores que los demas y lo digo sabiendo lo que digo.

Me parece que tiene muy poca idea de lo que dice sobre lo de los colegios concertados, no todos son de "curas", hay muchos seglares y no precisamente de inspiración católica. Y si se molestara en ver las estadísticas oficiales se habría enterado que los colegios concertados, por los religiosos ahorran al Estado muchos millones de €uros,
Parece que no se da cuenta de que si los colegios concertados desaparecieran el Estado tendría que escolarizar a todos esos niños/as con el aumento de gasto que eso supondría en consecuencia ese dinero no se podría aplicar a los ya existentes. Y eso de que los alumnos de Religión son los menos tolerantes es una burda mentira,(puede que haya alguno entre los que Ud. se encuentre, es un decir) porque si hay algo que se enseña en esas clases es precisamente el respeto y la tolerancia hacia los que no piensan igual y yo si sé lo que digo pues he sido profesora varias decenas de años
Informate un poco mejor

Todo eso que dices es evidente No Registrado. El problema es que razonar con gente que tiene creencias religiosas es bastante dificil, y más si se han acostumbrado a hacer tragar (y financiar) a sus conciudadanos con tus extraños ritos, y sus extrañas creencias irracionales.

Yiayias está encantada porque tenemos que pasar por su aro, pero si fuera islamismo lo que se enseñara en la escuela estaría menos contenta. Para ella no es lo mismo, porque la suya es la religión verdadera, llevamos un par de milenios con esas mismas actitudes.

En cuanto a la educación concertada, es una perversión que creo que solo compartimos con Bélgica y que se admitió para no enfrentarse a la iglesia. Una más de las cobardías del PSOE cuando ha estado en el poder, así estamos como estamos.

Los colegios concertados ahorran 4.091 millones al Estado
Los 2.465 centros católicos concertados que existen en España suponen un ahorro al Estado de 4.091 millones de euros
En los citados centros escolares trabajan 120.196 personas, de las que 97.435 son docentes (6.485 religiosos) y cursan sus estudios 1,4 millones de alumnos. Además, la Iglesia participa en 14 universidades de inspiración católica en las que estudian 78.471 alumnos.
el coste por alumno y año en un centro concertado es de unos 2.000 euros, una cantidad que, ha asegurado, se eleva casi al doble en los centros públicos.

Girondoe, donde te enseñaron respeto y educacion?
Por que no respetas a los que no piensan como tu y les llamas irracionales?
Vas a comparar a dia de hoy el islamismo con el catolicismo?
en que mundo vives?
Dejanos a los que tenemos extrañas crencias segun tu, que no nos metemos con nadie, y respetanos.
Gracias
Buenas noches

Mira girondoe, metete en tu camisa y deja de atribuirme creencias y hechos de los que no tienes ni p..,.... idea de como actuo.
Mi respeto hacia cualquier religión es inmenso mientras que tú no te respetas ni a ti mismo.

Que sepas que la verdadera religión es aquella que puede hacer el bien a los demás, sea la que sea
Amen

Estimada Yiayias, respecto del hecho de que existen muchos colegios "seglares", no dudo de que así sea, pero por ejemplo en Guadalajara, desde la desaparición del Colegio el Duque, o lo que llamaban escuela o colegio de médicos, desconozco si existe algún colegio concertado que no tenga vínculo con confesión religiosa, me gustaría saber si existe alguno por puro curiosidad, dado que todos conocemos otros como Diocesano, las Anas, Salesianos, Francesas, etc..., pero laico???, existe alguno actualmente en Guadalajara.

Gracias por adelantado y un saludo foreros.

Que sepas Yiayias que no existe ninguna "verdadera religión".

DCCC, decir que las religiones son creencias irracionales no es faltaros el respeto, y que así lo creas es muy preocupante. Son creencias, no son verdades, y si aún eres de los que piensan lo contrario eres tan peligroso como los talibanes afganos. Tampoco son racionales, porque con lo que el conocimiento científico nos ha enseñado del mundo, las bases de la religión no hay por donde encajarlas. Yo os respeto en vuestra creencia irracional, como respeto a los que piensan que los extraterrestres vendrán a llevarnos en sus naves, mientras no me den la tabarra con ello.

Vosotros inmersos en vuestra religión desde niños, pareceis incapaces de ver vuestros ritos y creencias desde fuera con ojos objetivos. Cuando veis un documental en el que se os habla de los dioses griegos o romanaos, o cuando salen un chamán de una tribu perdida de Australia, estoy seguro que veis lo extraño y absurdo de sus prácticas religiosas. Si mirarais vuestra religión con los mismos ojos veríais lo extraño y absurdo que pueden parecer vuestros ritos, que no son más lógicos en absoluto.

Si tuvierais un ministro adorador del sol que quisiera que su culto se diera en las escuelas públicas pagado de vuestro bolsillo no creo que os hiciera gracia. Yo por lo menos creo que la existencia del sol es indudable, osea que ya ganaría algo con el cambio respecto a lo que tengo que aguantar ahora.

Ante tus calumnias reiteradas, solo puedo decirte una cosa
Sé feliz

Ni era mi intención calumniar, ni veo donde de mi mensaje encuentras una calumnia. Las creencias son respetables cuando se mantienen sin molestar a los demás, pero pretender que sean algo más que creencias y sacarlas del círculo de los propios creyentes y del ámbito de lo privado para que entren en la vida de todos es una inmensa anomalía.

Que conste que sentimientos irracionales tenemos todos. Yo veo un partido Madrid-Barcelona y sufro como si me fuera algo en ello. Mi mujer se cachondea cuando me nota las manos frías y el pulso alterado mientras se juega el partido y cuando ve mi estado de depresión post-partido si gana el Barcelona. Es aceptable porque no molesto a nadie con mi sin razón futbolera, pero lo último que se me ocurriría es pedir que alguien enseñe en el colegio la alineación del Real Madrid. Además reconozco que es un sentimiento irracional sin ningún problema, no pretendo justificarlo porque carece de lógica y no pretendo que la Comunidad de Madrid subvencione el siguiente fichaje porque creo que lo deben de pagar los socios si así lo quieren.

Guadalajara no es toda España

Estiamada Yiayias, me imagino que el "Guadalajara no es toda España" es para mi, reitero la pregunta sin ningún ánimo ofensivo, estoy fuera de las peleas de este hilo, ¿conoce algún colegio en Guadalajara concertado no vinculado a confesión religiosa?
Gracias de nuevo.

A quien molesta la religión Católica?
Te obligan a dar Religón en la escuela ?
Puedes elegir como siempre se hizo una alternativa?
Pq quieres coartar la libertad de los padres a elegir para sus hijos?
Acaso no esta recogido en la constitución, que en el uso de su libertad los padres pueden elegir Religión o no para sus hijos?
Comparas al Real Madrid o Barcelona con la Religión Católica?
Me resulta tan esperpéntico todo lo que dices que como te dije ayer no merece la pena discutir con hooligans anticatolicos y tu eres uno de ellos
Sé feliz

Hombre, a mi el Real Madrid y el Barcelona me parecen más inocuos que la religión en general, y por lo que supone de práctica deportiva por emulación es hasta bueno para la salud.

Eso de que tu tienes derecho a elegir, pero yo te lo tengo que pagar es muy cachondo por vuestra parte. Libertad para mi para pagar vuestros ritos aunque a mi me parezcan nocivos para crear personas libres.

A ver si conseguimos que salgais del bucle. Libertad nadie os niega para que os metais en la iglesia las 24 horas del día si quereis y allí aleccioneis a vuestros hijos como queráis. La escuela no es lugar de culto ni puede estar al servicio intereses particulares. Supongo que es inútil inistir porque no es que no entendáis, sino que no quereis admitirlo.

Despues de leerte, me pregunto para que sirve todo lo que te he expuesto en parrafos anteriores, ( constitución española, acciones basadas en el respeto y la dedicación a los demas, obras que solo se hacen por amor, etc.,etc.
O no lees o no te enteras, con lo cual es preferible zanjar el tema por mi parte, porque todo esta escrito
Sé feliz