Almoguera - Guadalajara

Eso es lo que nuestro amigo Sertorio opina de quienes votan a la derecha y son trabajadores, ahora que cada uno saque sus propias conclusiones; maravilloso alegato( sin despistes), jamás escrito antes, dotado de un rigor y objetividad que me deja sin palabras. Y si esto es lo que opina de los trabajadores (por cuenta ajena, que quede claro), que no opinará de aquellos que no se engloban en este grupo, y también, determinan su voto en el mismo sentido, miedo me da!.

RESPUESTA AL MENSAJE 2324615

Vuestro amigo Sertorio, como tu dices con cierto tono de sorna en tus palabras, sabe lo que la derecha representa en este país, por eso opina como opina, y si sus opiniones a ciertos nostálgicos y recalcitantes sectores de grupos políticos de derecha no les gusta, lo siento por ellos, pero es lo que hay.

Tal vez mis palabras, en ese tan criticado mensaje, no han sido politicamente correctas, como ahora eufemísticamente se viene a decir, pero como resulta, que yo no tengo que pagar peaje alguno a ningún grupo político, pues dicho queda y asumo toda la responsabilidad de mis declaraciones en este foro.

No hay más ciego que el que no quiere ver.

¿Qué dirían ustedes los de derechas, si se enteraran que una de las más acaudaladas personas de su pueblo, había votado en unas elecciones generales, por ejemplo a D. Cayo Lara, Coordinador General de Izquierda Unida?

Habría que estar preparado para oir vuestros comentarios, y desde luego también el mio.

Hay que ser consecuentes con la historia, sus datos no los podemos obviar, porque eso sólo nos conduce al error, y a la malinterpretación.

La historia nos ofrece la pauta y nos da pie con sus enseñanzas, para que cada uno de nosotros, se encuadre donde considere le corresponde, sólo si eres una persona "culturalmente despistada", pues resulta que te puedes estar confundiendo y asumiendo roles que por naturaleza, no te corresponden.

Hay valores tradicionalmente imputados a las derechas como son la unidad de España, y una cierta moral religiosa, por poner dos ejemplos, que son asumibles por muchas personas que no se consideran de derechas, ni por supuesto.....de izquierdas.

En cuanto a los que según tu no se encuadran en el grupo de trabajadores, y que si votan a la derecha, esos para los que te da miedo mi opinión hacia ellos, ese grupo de votantes de derechas, según tu, esos son los que han llevado a este país a la ruina económica que hoy todos "disfrutamos" esos usureros y especuladores, que con su labor de rapiña, con su avaricia desmesurada y su egoismo desmedido, han hecho que nuestra economía y nuestro bienestar retrocedan hasta parámetros impensables, esa es la más genuina representación de la derecha de nuestro país a la que tu defiendes en tu mensaje.

Y esa, es la opinión que me merecen, si no pregúntales a los trabajadores autónomos, a las PYMES, y a los más de cuatro millones de parados, pídeles su opinión, si puedes, sin que se te caiga la cara de verguenza, inténtalo.

Así que no entiendo de que vas presumiendo en tu mensaje.... tratando de poner a la gente del foro en contra de mi opinión diciendo: "Eso es lo que nuestro amigo Sertorio opina de quienes votan a la derecha y son trabajadores....... que no opinará de aquellos que no se engloban en este grupo, y también determinan su voto en el mismo sentido, miedo me da!"

Pues ahí tienes mi opinión, no te ha sido dificil conseguirla, si tu opinión es distinta a la mía, respetalá como yo respeto, ahunque no comparto la tuya.

Sertorio.-

Sertorio, eres de los pocos que utilizan el foro con razonamientos que todos entendemos, aunque no necesariamente estemos de acuerdo con tus opiniones, yo desde luego, estoy de acuerdo con la forma en que lo planteas.

Por supuesto que estoy en contra de los que critican por criticar, sin otros argumentos que la envidia o la mala leche.

Un saludo desde Pastrana Sertorio.-

Que la historia nos ofrece la pauta?, que tiene que ver ésta, con los ideales de las personas, con la capacidad de pensamiento y de decisión? En todo caso esto será lo que haga historia, pero no lo que nos marque la pauta a seguir, en cuanto a lo de asumir roles que no corresponden, todos tenemos derecho a sumir en nuestras vidas el "rol" que se nos de la gana y a equivocarnos por ello, sin necesidad de que venga ningún iluminado, con dotes de escritor frustrado, a decirnos cual es el lugar que tienen que ocupar las personas, independientemente de "su despiste...", salvo claro esta, que en ti se den todo tipo de, digamos, "circunstancias, o dones" que te confieran una inteligencia muy superior a los demás mortales y por lo tanto te permitas tales licencias.
En cuanto al tema de imputación de determinadas valores.., estoy totalmente deacuerdo, pero en cualquier caso, el problema lo tendrán aquellos que lo asuman de esa manera, y no los que seamos capaces de ver que eso no es así.


La ruina?, ahora eres tú el que está imputando cargos sobre la derecha, de la misma forma que esta se atribuye determinados valores, curioso verdad?. Para una persona tan sobradamente preparada en temas de análisis financieros, como tú, no creo que haga falta recordarle, esos
años en los que la izquierda socialista, dejaba a España con unos índices de desempleo y sumergidos en una crisis financiera que hizo que en este país, básicamente de izquierdas, sonaran las alarmas y ganara una derecha moderada, consiguiendo salvarlo de la hecatombe socialista; cosa que espero ocurra, no tardando y otra vez, por el bien de mi país. Y te doy esta, mi opinión, que es la de una humilde persona, que fue empresario autónomo,y que se vio abocado a cerrar su negocio gracias a las soluciones o ayudas aplicadas por estos "señores".


Respeto....., eso es lo que tengo, y tú?

Sertor, el común de los mortales no lee Historia, y aún leyendola, como todo en esta vida, depende de quien la escriba. El común de los mortales ve la televisión, con eso te digo todo.
Estoy pensando que quizás seas profe de "educación para la ciudadania", si es así entendería muchas cosas y, por favor, dime el Colegio, para no matricular a mis hijos jamás en el.
En la Universidad, un "profesor", estuvo un año contándonos las "bondades" del régimen político alemán duraten determinada época...; y yo no he terminado dando hostias a los inmigrantes; y otro, por ponerte un ejemplo, tenía "orgasmos mentales" cada vez que hablaba del de la chaqueta de pana, y yo no he terminado como tu. Simplemente hay que ser libre y feliz para reirte de todas las mentiras que se cuentan.

Yo comparto "casi" todos los planteamientos de Sertorio.
Pero dejemonos de patrones e história y tomemos como referancia sólamente el entorno actual que tenemos en este pais...
¿Alguien me puede explicar donde estan las izquierdas y donde las derechas?
Personalmente, creo que no podemos encasillarlos solo por las siglas que les denominan.
Yo soy un trabajador autonomo...

Particularmente , agradezco vuestros mensajes, y espero que nos sirvan a todos, a mi os aseguro que si, para sacar conclusiones que ya digo, a todos, nos pueden ser muy provechosas.

Un saludo a todo el foro.

Sertorio.-

este sistema politico se basa en las premisas de la antigua restauracion,alternancia entre progresistas y conservadores.
el sistema politico actual bebe de aquellas fuentes.
historicamente ,la derecha a estado plenamente vinculada al "cuartel,trono,y altar",las muchas decadas de atraso cultural y social se deben a las involuciones de la derecha,veanse primera y segunda republica.
en el periodo de la dictadura de franco,posterior a los años 40,surge una incipiente derecha asociada a sectores de la iglesia catolica,estos junto con los que mas adelante se denominaran"tecnocratas",seran el embrion de nuestra actual centro derecha española.
al contrario que otros sectores de la derecha (falange).
esta nueva derecha tiene como premisa fundamental la liberalizacion total del mercado(ultaliberales),asi como el desmantelamiento de las ayudas y apadrinamiento estatal de la educacon,la sanidad,y los sistemas de pensiones.
prueba de ello fue la venta de todo el patrimonio estatal nacionalizado,(repsol,telefonica,iberia,)y la marcha atras de un programa de seminacionalizacion bancaria auspiciado por el penultimo gobierno del psoe.
y hasta la actualidad llegamos,hay que añadir que la actual centro derecha española rompio el pacto de no pactar con regionalistas,o comunidades autonomas que aspiran a la autodeterminacion,necesarios para gobernar en un pais donde la ley electoral esta echa para 2 grandes partidos(restauracion),y da muchisima voz a los autonomistas .
curiosamente,en las ultimas elecciones surge una incipiente fuerza politica que quiza pueda romper el actua sistema de partidos,upyd de rosa diez,que logra englobar contenidos de izquierda y planteamientos sociales de la derecha ideologica,que no economica(falange).
esto incluso puede hacer desaparecer en unos años al pp,como principal grupo de la oposicion,relegandolo a un tercer plano.
pero esto esta por ver,habra que esperar algunos años mas.

nada hombre, pues si tu lo dices será todo verdad. Tu no representas al trabajador culturalmente despistado, no, si no que bien podrías ser, el "estudiante avispado" que nos faltaba en este foro. Pues nada, que te explayes bien y que te aguante quien quiera, que yo, va a ser que no.

Ese si es el verdadero y auténtico ciego, el que no quiere ver la realidad de las cosas.

Estoy totalmente de acuerdo contigo Lince.

LINCE DI TAMBIEM QUE EL PSOE VENDIO POR CUATRO DUROS PEGASO A LOS ITALIANOS ( SE HICIERON CON TODAS LAS FACTORIAS POR UN IMPORTE QUE NO LLEGABA NI A PAGAR LOS TERRENOS DE LA FACTORIA DE MADRID). AH! DI TAMBIEN EL RESTO DE EMPRESAS PUBLICAS QUE VENDIO EL GOBIERNO SOCIALISTA, O LA FAMOSA RECONVERSION INDUSTRIAL DE LOS ALTOS HORNOS EN LOS AÑOS 80 QUE PRODUJO UNA CANTIDAD INGENTE DE PARADOS. DE ESO NO TE ACUERDAS PORQUE QUIZAS NO HABRIAS NACIDO PERO LOS QUE LO PADECIMOS LO TENEMOS MUY PRESENTE.
POR ESO ES MEJOR QUE ESTAS HISTORIAS LAS CUENTEN PERSONAS DE FUERA QUE TIENEN UNA VISION GLOBAL, NOSOTROS VEMOS SIEMPRE UNA PARTE Y ESO NO ES JUSTO. SI CUENTAS ALGO CUENTALO TODO NO SOLO LO QUE INTERESE POR MOTIVOS X.

lo que no entiendo ,es como vosotros,los comunistas ,habeis pasado a estar practicamente fuera del parlmento,como habeis logrado que el comunismo,se quede sin representacion parlamentaria.
algo habreis hecho muy mal.
logicamente leyendote a ti,entiendo que a la gente le repugne que gente de tus formas les represente.
asique feliz viaje al pasado,sois ya memoria historica.

al referirte asi a los comunistas,deduzco que tu perteneces a la derecha mas radical,no seras de esos a los que les llaman dictadores,me temo que tus ideas son las mismas

Oye lince, ¿a ti quien te ha dicho que sea comunista, acaso además de amorfo mental te las das de clarividente?. Mas vale que vuelvas a Carabaña y te tomes una botella de sus famosas aguas, a ver si con la purga se te aclara la diarrea mental que tienes,porque oyes campanadas pero no sabes de qué campanario vienen.
Habras estudiado mucho pero no eres nada inteligente.

pero he insultado yo a alguien?
simplemente he dado una una opinion y ademas elaborada.
yo tengo mi propia opinion de los comunistas,pero se ve que no has leido mi escrito referente a a derecha.
de todas formas siempre sois los mismos,los que intentais mediante el insulto grosero y facil echar por tierra las opiniones libres de los demas.
pero no argumentais,y cualquier lector un poco avezado se da cuenta de ello.
otra cosa, sois como la derecha radical,pero en sentido opuesto.
incluso intentais purgar a la gente que no comulga con vuestras ideas,muy propio de pocas anteriores.
¿que os diferencia?

respuesta al mensaje 2359123

Aunque no quieras reconocerlo, tienes todas las pintas de ser un fascista-comunista.-

Aclarate fascista o comunista,,,,de todos modos no he leido nada referente a Esperanza Aguirre¿que pasa esta sra hace lo que la biene en gana?..no a la educación a la ciudadania,no ley de ayudas a las personas dependientes,no a la ayuda para comprar un coche,si a la privatizacion del hospital de Alcala como ya ha privatizado la ultima planta del 12 de octubre,¿de que va esta sra? acaso la comunidad de madrid es su ,,feudo,es su finca privada,,.. ¿o que? y la siguen votando....pues nada nos veremos en´``` alpargatas´´como dijo Fraga en cierta ocasión....ya se que sois de guadalajara.pero tambien podeis opinar.

en alpargatas te vas a ver con zapata, por que en madrid tenemos el paro mas bajo de españa no como en andalucia.estremadura E.T.C...

yo voy a los hospitales de madrid y es lo mejorcito y no me cobran,y eso que yo tengo que ir mucho por culpa de la fimosis y la postrata.

SOR AGUIRRE ES IGUAL A P R I V A T I Z A C I O N EN MADRID,DONÓ MUCHOS METROS CUADRADOS,PARA HACER UN COLEGIO ¨PIJO¨.

OIS CAMPANADAS DE PRIVATIZACION PERO NO SABEIS A LO QUE SE REFIEREN.
LA PRIVATIZACION EN LOS HOSPITALES AFECTA A CIERTOS SERVICIOS Y ES IGUAL EN TODA ESPAÑA Y PARTE DEL EXTRANJERO(PAIS VASCO Y CATALUÑA).ESTA PRIVATIZACION AFECTA A SERVICIO DE LIMPIEZA, SEGURIDAD Y PARTE DE LA GESTION ADMINSTRATIVA. PERO REPITO ESTE TIPO DE SERVICIOS ESTA PRIVATIZADO EN TODA ESPAÑA,EN TODAS LAS COMUNIDADES AUTONOMAS.A ALGUIEN LE HA DADO CON ARREMETER CON MADRID Y ERRE QUE ERRE.
VES POR EJEMPLO AL HOSPITAL DE GUADALAJARA Y FIJATE EN LAS PERSONAS DE SEGURIDAD, SON DE UNA EMPRESA PRIVADA.
LO QUE NO ESTA PRIVATIZADO ES LA ATENCION MEDICA QUE ES LO QUE REALMENTE NOS INTERESA.
OS VOY A CONTAR LO QUE PASA EN MADRID CON LA SANIDAD: TODO EL QUE VIENE DE OTRAS COMUNIDADES SE LE ATIENDE IGUAL O MEJOR QUE A LOS MADRILEÑOS, EN CAMBIO UN MADRILEÑO SE PONE ENFERMO FUERA DE SU COMUNIDAD Y SOLO PARA QUE LE VEA EL MEDICO DE FAMILIA TE HACEN DE DAR MAS VUELTAS QUE UNA PEONZA. SIN IR MAS LEJOS YO ME FUI A UN PUEBLO DE OTRA COMUNIDAD(YO SOY DE MADRID) Y EN PRINCIPIO ME LLEVE MEDICACION PARA UNA SEMANA , LA COSA SE ALARGO Y FUI AL MEDICO DE ESE PUEBLO PARA QUE ME DIERA LAS RECETAS. ME DIJO QUE TENIAN QUE HACERME UNA TARJETA DE DESPLAZADO, HASTA AHI COMO EN CUALQUIER SITIO, PERO RESULTA QUE ESTA TARJETA LA HACIAN EN OTRO PUEBLO QUE ESTA A 12 KM . CON LO QUE PONIENDOTE A VALORAR ENTRE QUE NO SABIA SI ME IBA A DAR TIEMPO Y QUE LUEGO EN ESE PUEBLO NO PASAN CONSULTA A DIARIO PUES ME DI UN PASEO DE 80 KM HASTA MADRID Y SOLUCIONADO EL TEMA.
TAMBIEN CONOZCO CASOS DE GENTE QUE SE HA PUESTO ENFERMA EN LA PLAYA Y COMO NO ERAN DE ESA COMUNIDAD LES PUSIERON MUCHAS PEGAS PARA QUE LES VIERA UN MEDICO DE FAMILIA ASI QUE DIRECTAMENTE SE FUERON AL HOSPITAL A URGENCIAS.
PUES ESTE ES EL TIPO DE "SANIDAD SOLIDARIA" DE ESTE PAIS. EN MADRID ATENDEMOS A TODOS VENGAN DE DONDE VENGAN Y EN CAMBIO A NOSOTROS NOS PONEN TRABAS EN EL RESTO DE ESPAÑA.
AH!, A LOS DE GUADALAJARA ¿CUANTAS VECES SE OS HA DERIVADO A HOSPITALES DE MADRID?. Y SIN PROBLEMAS.PUES A VER SI CUNDE EL EJEMPLO.

yo no tengo esos problemas cuando salgo de mi comunidad.pero si se la mano derechona que gasta la aguirre.

ESTE FORO ES DE ALMOGUERA??? O PERTENECE A LAS JUVENTUDES DE PP o PSOE?? NO HAY PROBLEMAS SOCIALES, ECONOMICOS Y CULTURALES EN EL PUEBLO?? LA LABOR DE LOS QUE NOS GESTION ES LA ADECUADA?? UN PUEBLO QUE NO ACABA NADA NO ES MOTIVO DE DEBATE??? UNA OPOSICION DESAPARECIDA NO ES MOTIVO DE DEBATE??? ACERAS ROTAS, SOCAVONES, ENCHUFISMO, FALTA DE CULTURA, DEPORTE Y OCIO, NO ES MOTIVO DE DEBATE???

Vaya tú no eres de Almoguera, aqui no hay problemas sociales ni economicos ni culturales, todo funciona a las mil maravillas, (para algunos). La labor de los gestores es inmaculada, impoluta y cristalina, tanto en gestión, realización y orientación, todas las cosas que comienzan tienen un pronto y feliz final con todo el lujo de detalles, revisado y ratificado por la oposición y el gobierno a la sombra (y la bendición del Pater)hablas de enchufismo yo no lo veo por ningún sitio, ahora se le llaman cargos de confianza y por ellos tienes que pagar un alto precio (información y sumisión al Jefe)y como dices que no hay cultura, ahora vamos al gran Prix y además hemos empadronado a gente de otras localidades para que nos acompañen (esto son relaciones interculturales) . En deportes tenemos de todo campeonatos de bolos (pelotas) ,saltos de ranas (para conseguir subvenciones), levantamientos de toros, ya solo nos falta ver las carreras de sacos. y de ocio no hablemos puedes ir a ver los toros al auditorio, pasear por las orillas del arroyo,viendo los expositores que se encuentran en las casetas de las peñas, visitar el museo del castillo, comprar souvenirs en el mercado de la droga, visitar la ermita de la Magdalena y su bonito retablo, adentrarte en en el mundo infantil visitando sus famosos parques, etc. Yo pienso que no es necesario ningún tipo de debate sobre este tema, tenemos de todo, menos VERGUENZA.

menos hablarrrr¡¡¡¡,menos escribir y hacer lo que hay que hacer,si pasa todo eso,es porque se les voto.cada pueblo tiene lo que se merece,porque asi lo decidió la mayoria de sus votantes.siempre pasa igual¡¡¡,la gente protesta y luego vuelven a ganar

Tienes razón ....el problema es que j... a los que no les votamos y somos esos precisamente los protestamos,,,,,,pero tranquilos que dicen que no sabemos lo que es privatizar,que solo se privatiza los trabajos de servicio,,,,,pues que se den una vuelta por la ultima planta del 12 de Octubre y luego que opinen si es privatizacion o un cuento chino,,,o esperen a que los ambulatorios pasen a manos privadas y no solo los servicios si no la gestión a eso se le llama ,,,PRIVATIZACION lo demas es querer comerte el COCO.
salu...dos

Hay algunos pueblos que son privados,pero muy privado....oh no?