Órgiva - Granada

DICES QUE ESTAMOS PESADILLOS CON EL CRISTO, O ERES UNA/O INTRUSO O ERES TONTO/A DE REMATE, AQUI EN ORGIVA POR SI NO LO SABES,EL CRISTO ES INTOCABLE, TANTO PARA LOS CREYENTES COMO PARA LOS QUE NO CREEN, ESTO PARACERA CONTRADICTORIO PERO ES ASI.Y COMO CREO NO ERES DE AQUI TE INVITO A QUE EL DIA 31 A LAS 6 DE LA TARDE TE ASOMES A LA SALIDA Y PUEDAS COMPROBAR POR TI MISMA/O LO QUE TE DIGO, VERAS GENTE DE DERECHAS,COMUNISTAS, SOCIALISTAS,ETC PARA VER SU CRISTO, POR TODO ESTO TE ACONSEJO QUE EL CRISTO NO SE TOQUE, POR QUE SI TU NO LO SIENTES NOSOTROS SI Y MUCHO, Y CREO QUE SIENDO UNA PERSONA ILUSTRADA, PUES SI NO FUESE ASI NO PIDIRIAS CONSEJO SOBRE UN LIBRO, CARECES DE EDUCACION PUES QUE YO HAYA VISTO, SOLO HAY UN MENSAJE EN LA AGENDA SOBRE EL CRISTO, NO CREO QUE ESTO SEA SER "CANSADILLOS" MUY AL CONTRARIO SE PONE PARA LA INFORMACION DE LA GENTE. QUE TENGAS UN BUEN DIA andreas

Ojalá todo ese poder congregación que tiene el Xto. se usara para otra cosa que no fuera sólo quemar polvora una vez al año.

EXCELENTE PROPOSICION.Y ADEMAS,AMBAS COSAS SON PERFECTAMENTE COMPATIBLES.

hola Zarco,
¿intruso? , ¿tonto de remate?, ¿careces de educación?, ¿ Xto intocable? ???
¿Es el Xto, o me he equivocado de Profeta?


Me alegra la invitación que me haces para las 18h. del día 31, pero creo que no voy a estar ahí. Atentamente Andreas.

p.d. Ojalá llueva.

PUES CREO QUE NI TU PRESENCIA NI LA MIA SERA ECHADA EN FALTA.LO DE QUE LLUEVA PUES TE ASEGURO QUE SERA UN PROBLEMA MENOR ,MUCHA AGUA TENDRIA QUE CAER.SIN EMBARGO,AUNQUE UNA TORMENTA ARRUINE UN AÑO ESTA FIESTA,LO QUE SI ES SEGURO QUE NUNCA ACABARA CON LA SENSIBILIDAD DE ESTE PUEBLO HACIA EL CRISTO.ME DA LA SENSACION DE QUE NO CONOCES MUCHO A ESTA GENTE.LO QUE PARA ALGUNOS ES FE PARA OTROS ES SOLO TRADICION.Y ADEMAS SIN FOLCLORISMOS.PERO POR RAZONES QUE SE ME ESCAPAN LO LLEVAN MUY ADENTRO,ASI QUE A RESPETARLO.Y AL QUE NO LE GUSTE QUE SE VAYA ESE DIA A OTRO LUGAR DEL PLANETA DONDE ENCUENTRE COSTUMBRES MAS ACORDES A SU PENSAMIENTO.PERO NO ME PARECE DISCUTIBLE ESTE ASUNTO.

sin folcklorismos dice.

PUES SI.¿0 VES A MUCHOS CON EL TRAJE REGIONAL KERIDO/A,PARA ESO YA ESTA EL ROCIO Y DEMAS ? ADEMAS MIRA ,QUE SON GANAS DE MAREAR LA PERDIZ,QUE CADA PUEBLO TIENE DERECHO A VIVIR SUS FIESTAS Y SUS PASIONES CMO QUIERA SI NO ATENTA CONTRA NADIE,Y AL QUE NO LE GUSTEN QUE MIRE PARA OTRO LADO.¿VALE?

Si con el traje regional 3ª preferente made in puertas y otros.Y la perdíz con gripe. el problema está en que sí atenta contra personas y cosas, empezando por mis oídos.
Que la fe la celebre cada uno en el espacio dedicado a ello si es que quiere. Dejen ya de imponernos sus ídolos de mal gusto amparándose en razones nacionalcatolicistas y no se que otras tonterías
POR LOS ESPACIOS PUBLICOS LAICOS!!!

utilizas un progresismo "baratoide" casi rayando con la intransigencia rancia de la derecha catolica.

no te vayas a confundir zarco, porque la juventud acabaremos con esta "distinta tradicion" de quemar polvora

ESA SERA SOLO TU JEVENTUD, PORQUE LA MIA VIVE ESTE DIA COMO LO VIVE TODO EL PUEBLO. VOSOTROS QUEREIS QUE RESPETEMOS VUESTRO ESPACIO Y VUESTROS OIDOS. ¿ Y VOSOSTROS QUÉ RESPETAIS?, ME PARECE QUE NADA. ESTA DISTINTA TRADICION , COMO TU LA LLAMAS TIENE MAS AÑOS QUE YO Y TU JUNTOS, Y NO CREO QUE SEAMOS QUIEN PARA ELIMINARLA. GRACIAS A DIOS LA GRAN MAYORIA NO PIENSA COMO TU, PERO PESE A TUS COMENTARIOS ESTUPIDOS ESTOY SEGURA DE QUE EL DIA 31 NO TE PERDERAS NADA DE LO QUE PASE EN ORGIVA.APRENDE A RESPETAR. ¡¡¡¡ VIVA EL CAJONUO!!!!

te respetamos a ti y a tu incultura, ¿te parece poco?

Las cosas no por tener años de tradicion son buenas, además gracias a "dios y a la gran mayoría también llegó el nazismo al mundo.Aprende a respetar tú los comentarios estúpidos.

A diferencia de tí estoy dispuesta a respetar todos los comentarios, pero los tuyos son demasiado fuertes. Si te atreves di lo que piensas publicamente el día 31 de Marzo a las 6 de la tarde en la puerta de la iglesia y veras la fe que sienten cientos de personas por "esa tradición estúpida". De todas formas nadie como tú puede cambiar esto.

pues yo no voy a entrar en discusiones religiosas,ni politicas ni filosoficas sobre este asunto amigo/a andreas.pero una cosa si te voy a decir,esta fiesta nos pertenece a todos los que queremos que siga siendo asi,porque nuestros antepasados asi la han mantenido, con independencia de creencias religiosas y de ideologias politicas ; y desde ese concepto nos la han trasmitido generacion tras generacion.
aqui no se obliga a nadie a vivirla ni a presenciarla,solo se exige respeto porque de esa forma se respeta tambien a nuestros padres ,abuelos,nuestra historia y nuestra cultura.habra quien encuentre mas enriquecedor ver como se arroja una cabra desde un campanario o se alancea un toro,con aberraciones semejantes hay quien disfruta mucho.
somos mas sencillos,desde la fe de unos ,y desde la tradicion de otros es nuestra fiesta y la vamos a seguir manteniendo le pese a quie le pese.todos los años salio puntual a las seis de la tarde y no me cabe ninguna duda de que los jovenes que nos siguen lo seguiran haciendo,unos en honor a su fe y otros en honor a sus antepasados,a su tradicion y a su historia.un saludo amigo/a andreas.

Amigo Ferro, le agradezco el tono y la argumentacion de su comentario,aunque no la comparta.
Esta fiesta pertenece evidentemente a los que quereis que siga existiendo pero afecta a todos. En cuanto a la creencias religiosas e ideológicas de nuestros antepasados desgraciadamente no hemos podido tener mucha diversificación y los motivos creo que los reconocemos. También pasa la hemofilia de generación en generación y no por ello es buena, ni lo que fue bueno para mi abuelo ha de serlo también para mi.
Que haya tradiciones más salvajes, no exime a esta. Estoy en la certeza absoluta que las hay mucho peores, lo de la cabra, es un DELITO ( y tipificado)
y eso muestra una vez más que no es precisamente la tradición una bandera válida para enarbolar siempre.
Respecto a lo que harán generaciones venideras, ni Vd ni yo lo sabemos.Pero ese binomio archiconocido orgiveño/Xto de la Expiración no creo que se perpetúe mucho tiempo, al menos en su expresión pública, entre otras cosas porque son montones de sensibilidades nuevas las que llevan años apareciendo, y nuevos ciudadanos con los mismos derechos y en muchísimos de los casos con una antipatía manifiesta a la celebración
de esta fiesta.
A nadie debería sorprender que en un futuro no muy lejano, los simpatizantes de esta fiesta no fuesen mayoría, por ejemplo, para determinar cuales son los días de fiesta local del pueblo...
En tanto esto llega NADIE- salvo un juez- puede desterrar ni siquiera por un día a quién está manifestando una opinión.Un saludo Ferro.

LA OPINION NUNCA ES MALA,LO QUE YA NO ES TAN BUENO ES LA INTRANSIGENCIA VENGA DE DONDE VENGA.YO NO SOY CREYENTE NI RELIGIOSO,PERO ACEPTO QUE EXISTAN ESTA Y OTRAS RELIGIONES COMO ACEPTO QUE EXISTAN POSICIONES IDEOLOGICAS DISTINTAS A LAS MIAS SIEMPRE QUE SE RESPETEN Y SEPAN COEXISTIR.
NO ENTIENDO,EN EL CASO QUE NOS OCUPA, COMO ES QUE ESTA MANIFESTACION RELIGIOSA AFECTA A QUIENES NO COMPARTEN SU CELEBRACION.SI ENTIENDO QUE NO SE COMPARTA ESE SENTIMIENTO PERO NO HASTA EL PUNTO DE CONVERTIRLO EN CRITICABLE E INCLUSO COMO DICES ,EN ANTIPATIA MANIFIESTA A SU CELEBRACION.PODRIA EXPONERTE CASOS Y COSAS QUE A MI ME DISGUSTAN ENORMEMENTE PERO QUE RESPETO O EN EL PEOR DE LOS CASOS ME MUESTRO INDIFERENTE.
PIENSO QUE HOY VIVO EN UNA SOCIEDAD PLURAL EN LA QUE CABEMOS TODOS Y DONDE AVANZAR NO SOLO CONSISTE EN ROMPER CON LOS YUGOS DEL PASADO CUANDO IGLESIA Y ESTADO ATENAZARON BIEN,SINO EN RESPETAR SENTIMIENTOS INDIVIDUALES O COLECTIVOS QUE POR PINTORESCOS QUE NOS PUEDAN PARECER CONFORMAN EN CADA LUGAR UN PUNTO DE COHESION;Y DOY POR SUPUESTO EL CASO INVERSO,DONDE NADIE DE ESTOS GRUPOS DEBE EXCLUIR A LOS DISCREPANTES.PERO PARTIENDO SIEMPRE DE UNA BASE DE RESPETO MUTUA.UN SALUDO AMIGO/A.

Es precisamente la indiferencia a los casos y cosas que nos disgustan lo que sienta las bases de la intransigencia ( entre otras cosas). Mil disculpas de corazón a quien se haya podido sentir ofendido, no pretendo atacar sentimiento - ni individual ni colectivo alguno; simplemente he expresado-quizás torpemente- mi opinión. Por favor disculpadme.
Yo tampoco soy creyente y además no me gustan las religiones, pero claro que respeto que a otro le guste o le sirva para algo. Defiendo precisamente un espacio común libre de cualquier injerencia de unos sobre otros atendiendo a razones poco justificables en nuestros días. También hay musulmanes en el barrio, mira que si les diera por salir
con otra gaita, y budistas y ateos, y protestantes, y protestones, y ortodoxos ¿150 rumanos?, y todos ciudadanos, o casi.
Amigo Ferro no es antipatía manifiesta a un sentimiento, sino a una EXPRESION desmesurada,-humildemente pienso-.
La Grandeza de esta tierra no radica en estas anacrónicas manifestaciones, sino en su belleza, su ubicación, en su paisaje, tambien en la gente que las puebla, en que hay médico y es gratis, en su cercanía al mar y la montaña, en que las tapas son gratis,desgraciadamente en la facilidad para encontrar drogas de todo tipo. Se hablan más lenguas que Quijotes hay en la biblioteca, existe una anarquía y desorden general, y eso casi siempre gusta, más si se puede obtener algún beneficio porque aquí como en cualquier sitio el que no corre vuela...
Siento, y lo digo con el mayor de los respetos, tener que reafirmarme en mis deseos meteorológicos para el 31 por la tarde,a ser posible que no sean chaparrones como los de la "Parábola de Carmen la Reina", libro que recomiendo- humildemente- a los orgiveños que no lo hayan leido y un saludo y agradecimiento a su autor-José L. Talens_ un cuasiorgiveño con un irreverente y mágico sentido del humor. Hasta otra y saludos.Andreas.



Violent and aggressive behaviour brings with it a change in atmosphere totally inappropiate to a party, and can ruin the good vibes and positivity built up between a group of people. It also creates factions and encourages people to take side. is this what we want?
I, for one, don´t think so. and how can this be put into practice successfully without creating any ugly scenes?
We need to find ways to get groups of people to listen to one another, and to discores that they are -on all sides- mostly sincere people trying to make life easier for their families. Then can communicate beyond therir differences and begin to find conceses solutiones to the problem.When taht day comes the old regime will fade away and we can see them welcome the last few elite hold outs to joinus in building a world that we can all be proud to hand on to our descendants. Love.andreas.

el libro que nos recomiendas, no deja de ser una novela donde solo hay palabras soeces, mucha mierda, y cuernos . no creo sea la mejor novela
ni mucho menos la mas recomendada. aparte esta bien pues habla en ficcion de un pueblo cercano a orgiva

Yo respeto vuestras tradiciones (aunque a mi personalmente no me gusta). Pero también tengo que añadir que EN LA GUERRA CIVIL, LOS FASCISTAS QUE FUSILABAN A LOS QUE NO PENSABAN IGUAL QUE ELLOS, LO HACÍAN CON UN GRAN CRUCIFIJO DE VUESTRO CRISTO DE LA EXPIRACIÓN. Me parece aberrante que sigais adorando a un símbolo fascista. No hay más que ver la ceremonia de "La Bajada" solo les falta gritar Viva Franco, Arriba España, y con el himno de españa de fondo... me parece patético. Pero lo respeto, que conste, JAMÁS haría nada contra vuestra tradición ni vuestro cristo ni contra vuestro derecho de expresaros, pero pensad la cantidad de personas que mataron en "su" nombre.

Casi mejor no contestar, porque nos vamos a liar más. HAY QUE SER IGNORANTE PARA PENSAR ASÍ.

pues yo ni adoro ningun simbolo,ni soy fascista,ni estoy con los que en su nombre mataban y por supuesto tampoco he matado a nadie.como yo creo que todos esos que defienden lo que aqui defendemos,esa tradicion .
eso si,el himno de España me emociona y soy democrata y de izquierdas.

Si alguna persona se atreve a decir lo que tú dices en el día, el lugar, y la hora señalada, lo más probable es que toda la manada de devotos lo lincharían y lo matarían en nombre de su kristo. Y el que diga que no es verdad me río en su cara.

merecidamente tal vez.mas que otra cosa por lo que seria un insulto colectivo a un pueblo donde ya no queda nadie que participara en hechos como los referidos.revisa algo de nuestra historia.te sorprenderias.

alucina vecina,y luego nos sorprendemos de lo de las viñetas de mahoma.Que ......... nos pille nos pille confesados.Despues de la censura de estas paginas y de lo que estoy viendo sobre este tema,me quedo perplejo y sin palabra.......................................................................................

A que llamas tu fe? Parece mentira la cantidad de sandeces que se escuchan en este foro. El cristo una cuestion de fe? Hasta donde llegan a ver tus ojos? No creo que mucho mas de lo que seas capaz de ver, y no te lo tomes como un insulto pero creo que no ves que este grandisimo "acto de fe" que tu dices que es el cristo esta decayendo a�o tras a�o y mas aun cuando gente como yo y como muchos de los que vivimos en este pueblo pensemos que esto si que se podra cambiar y se cambiara. Jam�s en la vida dare un centimo de euro para quemar polvora!!!!!!!!!

pues gastalos en humos de canuto hijo que lo disfrutaras mas

si crees que todo lo que se dice por aqui son sandeces � que pinta una "autoridad" del pensamiento y la razon como tu(pseguti)en un foro a tu juicio tan pobre en razones como este?

no digo que todo sean sandeces pero si creo que el cristo no es una cuestion de fe. LEE!

he leido bien y dices ambas cosas(..parece mentira la cantidad de sandeces que se dicen en este foro...).respecto que sea o no cuestion de fe me trae sin cuidao,para unos evidentemente lo sera y para otros
no.
cada uno es libre de tener fe en lo que quiera pero es un concepto tan etereo que puede ser facilmente confundido con otra clase de pasiones.