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Lanjarón - Granada

Poblacion:
España > Granada > Lanjarón
25-11-12 13:26 #10803702
Por:MARCELO1

Para algun conocido de Don Mariano Ruiz "el breve"
Me gustaria que le hicera llegar una reflexion , que espera para pedir perdon publicamente a Lidia Reyes y a los demas miembros del P.P a los cuales lleva mas de 4 años machacandolos juicio tras juicio, a que espera para publicar en el tablon de su partido politico, en tele-lanjaron o en su mentira blog, una discupla, prefiere mantenerse callado y colgar una entrada en su blog sobre politica ambiental, no me he molestado ni en leerla porque seran como siempre mentiras, por un momento pense que le quedaria algo de dignidad no ya politica, que se que no, pensaba que como persona y esperaria a el fin de semana para redactar una disculpa rodeandola de su famosa prosa y verborrea, para dar una explicacion de la sentencia del juez falseada iluso de mi, que gente de esta calaña todavia me sorprende.

Una pregunta si a este señor le queda algo de verguenza, y ha sido mi representante(Alcalde durante 4 años) como habitante de Lanjaron, me surgen varias preguntas:

1- Cuanto dinero le ha costado al ayuntamiento de Lanjaron todo este litigio.

2- Cuanto dinero le ha costado a él y a su teniente de Alcalde, esta ultima apelacion, no por nada, porque cada uno puede hacer con su dinero lo que quiere, pero ya que D. Mariano tiene un puesto creado por la Junta de Andalucia para gente como él, pues me podria hacer una idea de cuanto dinero gana gracias a los impuestos de gente como yo.

3- Preguntarle si sabe lo que es el karma quien le diria a él que despues de dedicarse a llamar y menospreciar por todos los medios de comunicacion a Lidia Reyes como la IMPUTADA, resulta que cada ahora el IMPUTADO Y QUIEN SABE SI CONDENADO sea él.

Darle las gracias a quien le comunique mis reflexiones a D. Mariano, y dejar una reflexion al mas puro estilo de buena ley, el programa de la tele. "MARIANO QUIEN SIEMBRA VIENTOS RECOGE TRMPESTADES" y tú llevas sembrando mucho tiempo.
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26-11-12 20:08 #10807541 -> 10803702
Por:velez

RE: Para algun conocido de Don Mariano Ruiz
Chapo !!!! ni mas alto ni mas claro. pero esta todo el mundo calladito hasta sus fieles amigos y compaÑeros que tambiÉn pusieron su granito de arena. Remolon
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16-12-12 18:44 #10878204 -> 10807541
Por:No Registrado
RE: Para algun conocido de Don Mariano Ruiz
Ji. Ji. Ji. Como esta el imputado dicen que en el paro ji ji ji
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06-01-13 02:21 #10922890 -> 10878204
Por:No Registrado
RE: Para algun conocido de Don Mariano Ruiz
Que me dices con tanta prepotencia. Ahora que se valla a poner copas, lo malo es que espantaría la clientela.
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07-01-13 16:48 #10925735 -> 10922890
Por:Manu Mingorance

RE: Para algun conocido de Don Mariano Ruiz
Se pide que el anterior Gobierno del Ayuntamiento, pida disculpas públicas a Dña. Carmen Lidia Reyes. Pero disculpas por denunciar un acto, como fué el intentar amañar unas elecciones (las Municipales del 2007); con un intento de incrementar fraudulentamente el censo municipal de entonces. Pues resulta que cada cargo electo saliente del Ayuntamiento en aquel tiempo, tenía en sus domicilios particulares, no sé cuantos habitantes censados en pocos días, dos exactamente, antes que terminara el plazo de inscripción censal.
Por lo que veo que todos los anteriores contertulios de este apartado en el foro, están de acuerdo, que se pueden dar todos lo pucherazos electorales y que no pase nada. La democracia es sólo un concepto literario y no tiene ni el mínimo respeto, para todos los que han hablado posteriormente.
Vamos hacia una nación bananera, en donde sólo se vale del dinero y poder, sin tener en cuenta los valoresa democráticos que tanto sudor y sangre ha costado para llegar a lo que hoy es este País.
Un saludo
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08-01-13 07:02 #10927223 -> 10925735
Por:ivi66

RE: Para algun conocido de Don Mariano Ruiz
Estimado amigo Manu Mingorance :

Permiteme que te diga amigo pues no tengo el placer de conocerte , pero leo en tus notas que eres una persona democrata cien por cien y dices las cosas por su nonbre sean del color politico que sea cada una muchas persoas como tu debieramos de dedicarnos a lo poco que se escriba que se diga la verdad , ó al menos no se trate de manejar a la gente .
Te doy mi mas sincera enhorabuena por la frase que dices que vamos a una nación bananera , no hace falta nada mas que ver y escuchar las criticas tan vergonzosas que estan dirigiendo en estos dias al Sr. Ministro del Ejercito en cuanto a sus declaraciones por los independentistas catalanes que no fueron tales , es de verguenza pues que tengamos todos los Españoles muy presente que el Ejercito tiene cuales son sus actuaciones en la Constitucion y que esta para guardar y hacer guardar a esta España que como bien dices tanto sudor y sangre costo a nuestros antepasados .
Un gran saludo .
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08-01-13 22:43 #10929306 -> 10927223
Por:pericos2004

RE: Para algun conocido de Don Mariano Ruiz
ivi.
¿Como lees? Entiendes lo que lees.
El compañer@ Manu Mingorance.
Se refiere a la democracia.
Y no hay nada más antidemocrático que el ejército, menos al ministro, nadie los ha puesto ahí.
Es un estamento autocrático jerarquizado hasta la medula, donde el soldado no tiene ni voz ni voto. (El soldado es el pueblo.)
Otra cosa es lo que diga la constitución, y si lo acatan subordinándose al poder civil, tenemos un pasado que nos dice, -que tengamos cuidado-.
Otra cosa es el ejército popular -pero te lo explicaré más tarde, si te interesa-.
Volvamos al meollo de la cuestión. Manu se refiere a la limpieza del juego democrático.
La compra de votos, no es democrático.
Hacer chanchullos por correo, no es democrático.
Darle a los viejecitos la papeleta dentro del sobre, no es democrático.
Los caciques asustando a los mas vulnerables, no es democrático.
Comprar votos con comida, no es democrático.
Mentir haciendo programas sociales, que no piensan cumplir, no es democrático.
Meter en las listas amiguetes inútiles que no entienden de nada, no es democrático.
No contar con la oposición, no es democrático.
Aprovechar el poder para veneficiar a los clanes afines, no es democrático.
Tu respuesta será. pos cucha tos son antidemoráticos, anticorcoraticos, -bueno como se diga eso-.

Todos no son lo mismo.
En la izquierda puede haber ovejas negras, pero su filosofía es social.

En la derecha, como son racista, no hay ovejas negras -todas son azules…
Como seis, ¿Semos siete? ¡Cucha que dilema má chungo pirungo?
Hasta luego -titis tuuoos.-
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09-01-13 07:10 #10929731 -> 10929306
Por:ivi66

RE: Para algun conocido de Don Mariano Ruiz
Perico 2004
No te quieres enterar o no ves y lees los periodicos , es de serr un cara dura , y un sinverguenza lo que aparece ahora a cuenta del Sr. Bono , ¿ ese Sr. que esta promocionando su libro en todas la T.V ? ¡ si ese mismo ?
Con un sueldo de 80.000 EU hasta el 2.024 , 2 secretarias , un chofer particular y el dice que es religioso , ¡ yo personalmente no lo dudo pero si es verdad lo comentado en el dia de ayer 8/01/13 en todos lo medios de comunicacion , lo que no deja de tener es mucha cara tambie debiera decir que dinero esta recibiendo de todos los Españoles mientras otros no tienen un trozo de pan para dar a sus hijo.
La culpa para mi no es suya es de quien se lo esta permitiendo , pues España undiendose poco a poco y otros mientras debieran velar por los interesess de los Españoles como en este caso ahora los Sres del PP , permitiendo estas sinvergoncerias , yo creo que esta casi claro o todos son iguales o pasan de todo .
Esperemos que la Justicia tome cartas en el asusnto .
Un saludo .
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09-01-13 22:24 #10931905 -> 10929306
Por:pericos2004

RE: Para algun conocido de Don Mariano Ruiz
ivi
Reconozco que me puedes, cuando hablo contigo me quedo perplejo, confuso y difuso.
Las prebendas de los políticos es algo que tenemos que regular. Cospedal gana 204000 euros anuales, y paga 3000 de irpf.
Pero esto es entrar en las tonterías de la Gazeta, que criminaliza a la izquierda y, se calla con los suyos.
Por cierto, en Lanjaron se pasea un Sr con la gazeta debajo del sobaco, con las letras para fuera, será para que se vea.
Solo hay ese, que yo sepa, poco quórum tienes, o tiene.
¿Sabes lo que nos cuesta la OTAN?
Y la fuerza distribuida en el exterior.
Sabes los tanques que hemos comprado ¿que valen?
Sabes lo que nos cuesta el parlamento europeo (¿?)
Sabes lo que nos cuesta el banco europeo y como se financia (¿?)
Sabes lo que nos cuesta la iglesia y, la monarquía (¿?)
Sabes o que nos cuesta las empresas públicas privatizadas…
Sabes la fuga de capitales porqué se permite y, quien lo permite…
Y a donde van a parar los fondos para las pensiones…
Puntos:
09-01-13 22:33 #10931936 -> 10929306
Por:pericos2004

RE: Para algun conocido de Don Mariano Ruiz
2ª parte ivi

Lo impórtante, no es que la abuela fume.
que en las tertulias cuando sale un del soe contra seis de la derecha ¿Es equitativo?
Y de verdad te crees, que el soe es la izquierda (¿?)

Mira en Internet (ojo libertad di... no).

Las diferencias entre capitalismo, inmovilista y, conservador.
.
con el socialismo marxista
No marxista
Socialdemocracia
Progresismo…
Deja el terruño y culturízate.
il cuore no penza, e la testa qui penza
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09-01-13 22:41 #10931963 -> 10929306
Por:pericos2004

RE: Para algun conocido de Don Mariano Ruiz
curioso pones
- l i,
be, r
t a
d


d i
gi
t...
- y no entra
he tenido que borrar medio texto
Puntos:
08-01-13 21:31 #10929072 -> 10925735
Por:marcelo1

RE: Para algun conocido de Don Mariano Ruiz
Perdona que te lleve la contraria estimado Manuel, no estamos hablando de hipotesis estamos hablando de una realidad, la realidad es que el partido socialista de Lanjaron denuncio al P.P por una presunta alteracion del censo municipal, el PSOE uso esa denuncia para atacar al P.P y usarlo de forma vil para intentar ganar unas elecciones,(ese fin lo consiguieron y entraron a gobernar) se criminalizo a Lidia Reyes y a otros miembros del P.P de Lanjaron, sin respetar su presuncion de inocencia, que tenemos todos garantizada por la constitucion, mientras que el juez investigaba las pruebas prensentados por unos y por otros el Psoe seguia llamandola imputada y aunque el juicio fue sobreseido, al llegar unas nuevas elecciones se volvia a recurrir a una instancia superior para seguir ahondando en la herida a una familia y solo sacar con ello reditos politicos, sin pensar en las familias de estos miembros del P.P, tanto es asi, que D. Mariano creo que se presento como acusacion particular, el resultado de todo esto ha sido la absolucion de los miembros del P.P y ha tenido que pagar los procesos judiciales el PSOE.

Mi pregunta es esta, si fueron tan rapidos para decir a los 4 vientos que era culpable por prensa, radio, medios digitales ..., cuando van a pedir perdon por tanta calumnia.

Por consiguiente amigo manu, el unico que saco ventaja de eso que tu llamas pucherazo (el juez no piensa lo mismo) fue el PSOE que gano esas elecciones, ese mismo metodo de mentiras y artimañas fue usado por el PSOE en las ultimas elecciones locales de Lanjaron, pero el pueblo no ha picado dos veces y el PSOE fue superado por el equipo de gobierno liderado por Dº Eric Escobedo.
Puntos:
09-01-13 16:51 #10930743 -> 10929072
Por:Manu Mingorance

RE: Para algun conocido de Don Mariano Ruiz
Estimado Marcelo, no son hipótesis y si me permites te lo voy a desarrollar.

La población en Lanjarón en el 2006 era de 3.796 hab., población menor de 20 años era del 19´65%; por lo que eran unos 745 hab.; de dicha población pongamos que mayores de edad y con derecho a votación (entre 18 y 19 años) fuesen unos 100 y subo mucho; el censo real del municipio sería:
3.796 - 645 = 3.151.
Y el censo que se hizo el año 2007 es de 3.382 hab. con derecho a voto, es decir que hay 231 habitantes ficticios con derecho a voto.

Y mira por donde la población de Lanjarón en el 2010 es de 3.861 hab. (más habitantes que en el 2006) y la población menor de 20 años es de 802 hab., y sin contar los que abarcan la horquilla de entre 18 y 19 años. porlo que el censo real de ese año sería:
3.861 - 802 = 3.059.
Y el censo que se hace en el año 2011 es de 3.077 hab.

Es muy extraño que haya ese desfase de población censal, cuando nuestro querido pueblo no es un pueblo que disminuya su población, sino que la aumenta.

Y me dices que lo que llamo pucherazo, no es tal. Me lo replicas con que el juez no lo ha visto así. Como bien sabes la Jurisprudencia no es una ciencia y como tal puede ser interpretadas las leyes de muchas maneras por sus Doctores y me remito a no largo en el tiempo, como en la Audiencia Nacional, el Tribunal que juzgó al Juez Sr. D. Baltasar Garzón, no estaban de acuerdo en el dictamen de la sentancia y como ese casos hay muchísimos, véase múltiples sentencias hasta en el Tribunal Costitucional, etc.

Pero además querido contertulio, reprobas toda la información que se dió en lo referente a Dñª. Carmen Lidia Reyes, en que fué un calvario y crucificación hacia su persona y su familia. Pero la persecución a la que se ve sometido el anterior alcalde, no en lo político, sino en lo personal (que también afecta a su familia), no sólo no lo reprobas sino que lo jaleas.

Y por último las elecciones ganadas por el PSOE en el 2007, fueron ganadas en buena lid y limpiamente. Yo no me atengo a rumorologías que hablan de estas pasadas del 2011, y respeto su resultado.

Un saludo
Puntos:
09-01-13 23:49 #10932152 -> 10930743
Por:luci1111

RE: Para algun conocido de Don Mariano Ruiz
Ok Paco
Puntos:
10-01-13 00:07 #10932209 -> 10930743
Por:MARCELO1

RE: Para algun conocido de Don Mariano Ruiz
Manu las cuentas que haces sobre la poblacion con derecho a voto de Lanjaron no son reales, no se si lo haces a proposito o es simplemente un despiste,la poblacion con derecho a voto tambien depende de el censo,

- yo por ejemplo a dia de hoy por tener privilegios a la hora de buscar un colegio para mis hijos no estoy censado en Lanjaron, eso no significa que sea tan cañonero como el que mas, ademas te digo que me preocupan mas los problemas de mi pueblo por ser mi verdadera casa, que los de la ciudad en que resido.

- en tus calculos no incluyes ademas que en un año la gente de 17 años que no podia ya puede votar, aunque para que veas que no soy hipocrita tambien habria que ver los muertos

- tendriamos que tener encuenta la poblacion extranjera que en esos ultimos años se ha instalado en Lanjaron comprando cortijos y empadronandose en Lanjaron

- El aumento del numero de viviendas que se han construido en Lanjaron en ese bum urbanistico que ha habido en España.

Por esta conclusiones y mas que podria resumirte para no extenderme mucho creo que tus calculos son incorrectos, dejas de valorar demasiados factores.

En cuanto a las sentencias de los jueces todos tenemos derechos a recurrirlas, si pensamos que son injustas. pero en este caso se sabe que se ha absuelto en distintos juicios por distintos magistrados a los miembros del P.P. asi que lo mimino es una disculpa por parte de los dirigentes del PSOE

Por otro lado que el PSOE gano la elecciones de 2007 en buena lid y limpiamente, pues bueno eso lo dices tu, diremos que eso decidio el pueblo y lo respeto, pero "puede" que el pueblo de Lanjaron fuese engañado por este tipo de denuncias falsas, ahora mismo se me viene a la cabeza una que fue tambien eco en muchas medios por la cual se acusaba a D. Jose Rubio de querer hacer una recalificacion de sus terrenos de fuente-aporta y que ese era su unico fin como alcalde, toda esa maldad y ese daño se ha vuelto en contra de D. Mariano y aunque yo por mi talante no soy persona vengativa, ante tales evidencias creo que el karma le ha devuelto una parte proporcional del daño que ha hecho a Lanjaron y buena fe de ello lo da el tiempo. La realidad 5 años mas tarde es que el señor Ruiz es el primer alcade de Lanjaron que no repite legislatura, a dia de hoy es imputado por varios delitos y segun leo en el foro tiene la cosa bastante fea y para colmo lo han echado del trabajo, a todo esto tendriamos que sumar las enemistades que se ha creado en Lanjaron ... un panorama bastante desolador, para el.
Puntos:
10-01-13 07:07 #10932381 -> 10930743
Por:Manu Mingorance

RE: Para algun conocido de Don Mariano Ruiz
Querido Marcelo, las cuentas que hago, no son invención mías. Las he sacado de internet, busca Censo en las Elecciones Municipales en Lanjaron y te vienen todas las cantidades que te he dado.

Y esas cantidades que he puesto son el nº de habitantes en un año antes de las elecciones (hab. en total) y le he restado la población que no puede votar, por ser menor de edad y lo que da es el censo real que tiene derecho a votar.

Me dices que no incluyo a los de edad de 17 años, pues me das la razón de que el censo del 2007 está más inflado, pues ahí en ese año no podían votar.

Me puedes explicar como el censo del 2007, es más abultado (3.382 hab.), al tener menos habitantes Lanjarón en el 2006 ( 3.796 hab.) y no votar los de 17 años; mientras en el censo del 2011, tiene derecho a voto 3.077, donde como tú has dicho pueden votar los jóvenes de 17 años y la población de Lanjarón ha crecido ( 3.826 hab.).

Por lo que las cifras que he dado son reales. No manipulo y cuando doy mi opinión, antes me informo e investigo.

No soy propietario de la objetividad, pero procuro acercarme lo máximo a ella y la antepongo a intereses particulares, partidistas, de clanes, políticos, religiosos, etc.

Te recuerdo que en estas pasadas elecciones municipales, el PP, ganó por sólo 26 votos de diferencia. Aunque, parece ser, no respetas a los que no piensan como tú y todos los votantes del PSOE son necios engañados.

Un saludo
Puntos:
10-01-13 14:56 #10934720 -> 10930743
Por:Manu Mingorance

RE: Para algun conocido de Don Mariano Ruiz
https://ranadapedia.wikanda.es/wiki/Población:Lanjarón

https://lecciones.lainformacion.com/municipales/2011/andalucia/granada/lanjaron.html

https://lecciones.lainformacion.com/municipales/2007/andalucia/granada/lanjaron.html

https://ww.juntadeandalucia.es/institutodeestadisticaycartografia/sima/htm/sm18116.htm



Aquí, estan los enlaces de las páginas de donde he sacado los datos.
El nº de habitantes que puse anteriormente en el 2010, es menor al que viene en el enlace, pero ello hace más consistente mi teoría:
Que el censo del 2007 fué inflado intencionadamente con personas que no están ahora, en el censo del 2011.

Un saludo
Puntos:
10-01-13 15:54 #10934856 -> 10930743
Por:MARCELO1

RE: Para algun conocido de Don Mariano Ruiz
Manu lo siento pero te sigues equivocando, ademas de las aclaraciones anteriores que te di, y de los multiplos factores que intervienen, lo de la edad del censo de 2006 y 2007 voy a explicartelo otra vez:

- Tu estimacion dice que en 2006 pueden votar 3151 personas y que en 2007 podian votar 3382 segun el censo oficial, pues logicamente los de 17 años en 2006 no pueden votar y un año mas tarde tienen 18 años y pueden votar en 2007, por consiguiente es logico que aumenta el numero de personas con derecho a voto, por tanto tu afirmacion escrita literalmente "Me dices que no incluyo a los de edad de 17 años, pues me das la razón de que el censo del 2007 está más inflado, pues ahí en ese año no podían votar" .

- La evolucionde la poblacion de 2007 a 2011 es mas complicada y compleja ya que son 4 años, en los cuales tendriamos que valorar natalidad, mortalidad, recordar que Lanjaron tiene una poblacion con una media de edad muy alta, asi como la crisis que ha dado lugar a migrar a muchas gente de Lanjaron, por consiguiente no creo que estemos capacitados para hacer un estudio de esa evolucion del censo, si tu te ves capacitado te ruego que hagas una prediccion para dentro de 4 años.

- Por tanto tus valores de cifras que no las he investigado puede que sean reales, no dudo de ti, pero la interpretacion de los resultados no es la correcta, no se si ese fallo es premeditado o un simple error.

Por cierto se me olvidaba, esa supuesta alteracion del censo que comentas la imputas unicamente y exclusivamente a simpatizantes del P.P pero si eres de Lanjaron y en esa epoca tenias contacto con la calle lo que se oia era justamente lo contrario, que el PSOE habia empadronado a cientos de extranjeros con el fin de que le votaran, este ultimo parrafo es habladurias no hay pruebas, por consiguiente te lo digo para que quede constancia pero tampoco hay que darle mayor que a los chismes o cotilleos oidos en la peluqueria

En cuanto a las denuncias falsas del PSOE, tanto del censo como de la recalificacion de Fuente Aporta, sigo diciendo lo mismo se ha demostrado que era falso y que solo tenian finen politicos, por consiguiente me reitero en lo mismo esas mentiras influenciaron en el resultado de esas elecciones y la gente castigo en las municipales al PSOE de Lanjaron en 2012.

Por cierto yo no llamo necios a los votantes del PSOE, necio seria una persona falta de inteligencia y estoy seguro que los votantes del PSOE no son necios, al contrario son inteligentes, ya que si yo o un familiar mio tiene un trabajo por enchufe y su puesto de trabajo depende de que el PSOE gane o no, ya sabemos como funciona la Junta de Andalucia pues claro que le votaria, tu morderias a la mano del que te da de comer, claramente no. Ahora que un porcentaje de los votantes al PSOE (no votantes del PSOE fijos, me refiero a el voto inteligente al que cambia de voto a un partido u a otro segun la confianza que le de un candidato) se dejo engañar por esas mentiras no lo dudes mi buen amigo, eso es una relidad.
Puntos:
11-01-13 19:55 #10947000 -> 10925735
Por:nodaislacara

RE: Para algun conocido de Don Mariano Ruiz
No al caciquismo que en el SXXI seguimos viendo en Lanjaron, no a los pucherazos en elecciones democráticas.

Me preocupa mucho que aun tengamos que hablar de caciquismo y pucherazos en Lanjaron por parte de la derecha. Creia que este grupo del PP más joven no iba a entrar en estas triquiñuelas ni alentar estos comportamientos pero está claro que lo hicieron y lo siguen haciendo. Que pronto aprenden.
Puntos:
13-01-13 06:39 #10950062 -> 10947000
Por:ivi66

RE: Para algun conocido de Don Mariano Ruiz
Sr . nodaislacara -
¿ acaso la das tu simpatico/a ?

No tengas tanta preocupacion por nadie y preocupate por ti mismo , la juventud delSiglo XXI te decimos que de caciquismo nada de nada , ni por ser simpatizantes de uno u otro partido ,
No tenemos triquiñuelas y estamos con la preocupacion de la situacien y la verguenza con la que hoy nos estan demostrando los Politicos .
Lo que no deja de ser una verdadera verguenza es la mana de ladrones que nos han salido en los ultimos años y ahora os poneis los mayores a recormar la memoria Historica sobre los de izquierdas , pues pensar una cosa que por desgracia , sin ir mas lejos comenzaron los de izquierdas a vengarse sin razon de la gente ,¿ por que no preguntas y te diran que a los primeros que quitaron de enmedio fueron a Sacerdotes y a vengarse cuatro sinverguenzas de personas dignas de este supuestamente tu pueblo .
Perdona que te conteste de esta manera pero hoy mismo Lanjaron esta dividida y es una desgracia en nu pueblo donde todos nos conocemos que tengais que hablar mal de la juventud . ¿ entreteneos en buscarle trabajo y que no pasen hambre por desgracia algunos de nuestros vecinos?
Por que no te informas que dinero debe la Srª. Junta de Andalucia a los Ayntamientos , ¿ seguro que si les pagaran darian mas trabajo pero por si no lo sabes estan todos hasta el cuello ?.
Utilicemos el Foro para otras cosas y no deis lugar a tener que contestar cosas que nos duele decir .

Un saludo y perdona no te digo esto en plan de ofensa , es que les haceis hablar a las piedras .
Puntos:
13-01-13 19:33 #10951397 -> 10950062
Por:nodaislacara

RE: Para algun conocido de Don Mariano Ruiz
IVIS66, me duele tanto como tí, todo lo que esta pasando, por culpa de unos y de otros. Pero no de los ciudadanos. Me duele que unos 5 millones de personas esten paradas en España, me duele que en algunas familias todos sus miembros esten el paro, me duele que haya gente que se queda sin su casa, me duele que casi el 40% de los ciudadanos andaluces esten en riesgo de exclusion social, me duele como dia a día vamos perdiendo derechos que han costado tanto conseguirlos, me duele que ante esto todos estemos callados o la mayoria. Me duele que en Lanjaron la gente este dividida por unos piliticos que solo miran por no perder su puesto y lo demás les da igual, pero tanto a los del Pp, como a los de PSOE, incluso esto me duele más.
se de las deudas de la Junta de andalucia te lo puedo asegurar, pero tambien se de las deudas de los ayuntamientos y de lo que esta haciendo el gobierno central contra los jovenes, los jubilados, las familias, los parados.
Hoy izquierda y derecha parecen lo mismo en muchos casos, pero creeme, la izquierda tiene otra manera de hacer las cosas, existe otra manera de hacer las cosas. Y me gustaria tanto como a tí no tener que hablar de caciquismo pues me parece antiguo y cateto, pero es lo que hay en Lanjaron.

Un saludo y si que creo en esta juventud que se mueve que pide otra manera de hacer las cosas y que va a demostrar que otra democracia es posible, denocracia real ya.
Puntos:
13-01-13 21:38 #10951829 -> 10950062
Por:MARCELO1

RE: Para algun conocido de Don Mariano Ruiz
Señor no dais la cara, perdona pero resulta cansino escuchar siempre las mismas criticas a los miembros del P.P de si caciques, de que si no miran por los trabajadores, de que solo trabajan para los ricos, por favor se un poco mas riguroso en tus comentarios y deja de caer en ese insulto clasico y facil, el equipo de gobierno de Lanjaron del P.P el que dices que busca perpetuarse en su puesto es nuevo excepto Lidia Reyes, todos los demas son su primera legislatura, asi que explicame como puedes referirte a ellos asegurando que buscan perpetuarse en su puesto de trabajo, la verdad que no lo entiendo.

Por otro lado tengo que darte la razon en que puede que en la circunstancias en la que estamos muchas de las decisiones tomadas a nivel del gobierno central, lo harian igual PP y PSOE, ya que puede que ahora mismo no tengamos otra opcion (destacar muchos de esos problemas son creados no solo por el gobierno central que las comunidades autonomicas tienen competencias en sanidad, educacion, politicas sociales... o es que Rajoy tiene la culpa de que Griñan se haya gastado el dinero de las guarderias en otra cosa, por decir algun ejemplo).
La diferencia es que no creo que el PP no hubiera dejado que el deficit del estado llegara al 10% con el fin de perpertuarse en el puesto, tal vez no tendriamos una economia ahogado por los intereses del dinero prestado(este comentario vale tanto para pueblos y comunidades autonomicas gobernadas por PP y PSOE), un buen gestor o politico no es el que vive al dia, es el que vive con una vision de futuro y siempre guarda algo para las vacas flacas evitando ademas dejar endeudados de por vida a sus municipios con obras faroonicas tales como aeropuertos, ante esto mi queja es que estos politicos que han malgastado nuestros impuestos paguen y si tiene que ir a la carcel que vayan.

Por cierto creo que la juventud del pueblo si se mueve y se implica e intenta cambiar las cosas la mitad del equipo de gobierno del P.P esta en los 30 años, asi que si es posible otra forma de gobernar esto puede ser lo que tengamos mas cerca de la democracia real, el ultimo ejemplo ha sido suprimir un gasto superfluo como el iluminado navideño para dar puestos de trabajo a gente de Lanjaron.

Todo es mejorable, pero de momento el equipo de gobierno del PP va en una buena linea a mi entender, que yo sepa no hay desayunos de 20 euros, ni almuerzos de 50 euros como lo habia anteriormente, por seguir citando ejemplos.
Puntos:
14-01-13 23:15 #10954849 -> 10950062
Por:pericos2004

RE: Para algun conocido de Don Mariano Ruiz
Hola Marcelo.
Te esfuerzas mucho para conseguir poco, contigo siempre se cae en un dialogo de besugos. (Yo digo buenos días y, tu dices, buenas tardes).
Siempre dices el pp.
Pero el pp es la derecha y, la derecha si dicen que les mueve en política, no les votaría nadie.
Solo tiene piquito para embaucar ha todo el que se pueda y, una vez cogido el poder, ñaca- ñaca, ñan.
Las bases programáticas de la izquierda ¿Sabes las que son?

La derecha no tiene bases programáticas, que yo sepa (¿Si tu las sabes? me las dices.
Yo te diré el instinto básico de la derecha, cual es
A la derecha le gustan los curas y las monjas. Y todo a lo que huela religión -católica claro-
Que le gusta el patrioterismo militar y su jerga. Y la unidad de España -siempre que sea de derechas- con su nobleza, sus títulos nobiliarios, su jet set, su monarquía y sus plebeyos, todos garrulitos, menos ellos. (El pueblo es, gente humilde y sencilla, como les gusta decir.)
Son racistas siempre que el emigrante sea pobre, si es rico, todo cambia.
No quieren las prostitutas, ni la homosexualidad, ni el aborto.
Pero los ricos, son los que más prostitutas de lujo y queridas tienen.
No quieren el aborto pero las niñas de los ricos y sus queridas, abortan en el extranjero.
La homosexualidad les repatea, pero los niños raritos de los ricos, estudian en otro país.
Los de derechas tienen un perrito para el niño o un gatito. (Que lo cuida la tata)
Pero después llevan a su niño o niña a una plaza de toros, para ver torturar a un animal, que nada les ha hecho.
A la derecha le gusta el capitalismo para acumular capital ellos, explotando a las masas.
Les gusta llenarse los bolsillos, porque eso es de listos.
Pero si la izquierda se los llena, es que son ladrones.
Para la derecha su objetivo es, hacerse ricos como sea, eso es de listos.
Su filosofía mas exaltada es, para que los empresarios den empleo, hay que bajar los sueldos.
Para que los ricos inviertan y den trabajo, hay que subvencionarlos con el dinero del pueblo.
Que todo es negocio, la sanidad, el agua, la vivienda…
Y si pudieran, hasta el aire que respiramos, lo harían negocio.
La derecha, es capaz de llamar bien cultural, al maltrato de animales.
Yo me repetiré más que -No dais la cara- hasta que el pueblo sepa lo que es la derecha.
También te puedo retar, a que me digas que no hubo chanchullos en los empadronamientos, te Puedo decir una casa que se empadronaron cinco ¿para votar? ¿A quien? Qui-lo-sa?
Puntos:
15-01-13 01:08 #10955156 -> 10950062
Por:MARCELO1

RE: Para algun conocido de Don Mariano Ruiz
Amigo Perico, yo comento la realidad del pueblo tu haces apologia politica rancia antigua y desfasada, sigues con la tonteria de que el PP solo piensa en los ricos y el PSOE en el pueblo, abre los ojos y se un poco mas realista que si el PSOE mira por el pueblo dime como ha dejado en España el paro que ha dejado o dime si alguien de los beneficiarios de los ERE era tambien de la plebe o si las subvenciones que recibia la empresa de la hija de Chavez era para misiones humanitarias,

Lo siento pero hace tiempo que me canse de discutir con gente extremista, con discurso copiado de un libro de hace 20 años, ni tu estas para aprender, ni yo tengo tiempo para enseñar a causas perdidas, seria un discurso como tu dices de besugos, tu sigue asustando a personas mayores con mentiras de cuidado que viene el coco y os van a quitar las pensiones, lo siento pero es que son muchos años escuchando las mismas mentiras, yo mientras comentare la verdad del pueblo.

Por consiguiente si crees que puedes aportar actualidad, datos o mejoras para Lanjaron aislandolo de unas siglas politicas estare encantado de dialogar contigo para manifiestos del tipo anterior, lo siento pero no voy a entrar, para eso hay otros foros,

Y en cuanto a retarme a lo de los empadronamientos haberle dado un chivatazo a tu "camarada" Mariano sobre esas pruebas que dices que tienes ya que el juez no lo vio asi, es mas si tan claro lo tienes presenta una denuncia que a lo mejor si te cuesta el dinero te piensas las cosas un poco antes de difamar.
Puntos:
15-01-13 08:24 #10955456 -> 10950062
Por:ivi66

RE: Para algun conocido de Don Mariano Ruiz
Sr. Perico2004

Es de puro sinveguenza el leer lo que pones , yo no soy politico pero si de Lanjaron y a ti parece que te duele que algien piense distinto a tu forma de pensar .
Ya creo haberte dicho si no yo algun contertulio que en el PSOE hay bellisimoas personas que pueden que valgan mas que muchos de los del PP , pero eso no te da derecho a ofender a nadie , yo cro amigo mio y perdona por le de amigo si asi lo consideras que dejes tu forma de expresarte y de no ofender .
O eres muy inteligente o te lo quieres dar la pena es no saber quien eres para poder hablar un poco , ¿ por favor escribe lo que sea pero no ofendas a nadie de otro partido que son tan democratas como los del PSOE . ? ya esta bien hombre ya esta bien , pocas cosas se leen en el foro como las que pones tu , dedicare a hablar algo sobre nuestra Lanjaron y si por casualidad no eres de aqui , coje la maleta y te vas a donde sea , gente de tu forma de expresarse creo que lo unico que hace es poner mal a un grupo politico en este caso al PSOE y digo PSOE. ¿ NO CREAS QUE NO SE DE LO QUE ESTOY HABLANDO .

Te pido de favor que no te ofendas , esta no es mi intencion solamente que pienses que cada cual merece sus respetos .

Un saludo .
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15-01-13 15:19 #10964410 -> 10950062
Por:Manu Mingorance

RE: Para algun conocido de Don Mariano Ruiz
Querido amigo IVI, he leído cinco veces el escrito de Pericos y por mas que lo leo y analizo, no encuentro un ápice ni de insulto, ni de desconsideración hacia los comentarios de Marcelo.

Sólo hace un desglose de lo que ve en la derecha y por desgracia para este País tiene un 99% de razón. Por lo que no veo nada de sinverguenza en su escrito.

Tú si le faltas el respeto en este último comentario, pues pretendes cohartarle su derecho de expresión y te tomas la posesión de decidir quién ha de vivir en el pueblo o no (eso es puro despotismo).

Yo no estoy de acuerdo en muchos planteamientos que haces y no por ello solicito tu exclusión en el pueblo y del foro; sino que respeto tu forma de pensar, aún no estando de acuerdo con tus planteamientos o con los del amigo Marcelo.

Para eso están los foros, para discutir y no hacer diálogos florentinos(donde todos están de acuerdo y buena armonía), pero de la forma más respetuosa y educada.
Un saludo
Puntos:
15-01-13 19:10 #10965180 -> 10950062
Por:nodaislacara

RE: Para algun conocido de Don Mariano Ruiz
Gracias Manu, por darme este ejemplo. A esto es lo que me refiero con otra forma de hacer las cosas en la derecha y la izquierda, ante un comentario que no te gusta, la izquierda, lo debate, lo argumenta y sobretodo lo respeta. La derecha se limita a echar del pueblo, del pais, a quien no piensan como ellos. A eso me refería.
Puntos:
15-01-13 22:44 #10966071 -> 10950062
Por:MARCELO1

RE: Para algun conocido de Don Mariano Ruiz
Pero que hipocresia es esta y que demagogia, el comentario que hace ivi (o asi lo entiendo yo) o yo no representa a la derecha, es su opinion y la mia, yo no hago una apologia global de partidos politicos, como haceis vosotros, soy simpatizante del P.P de Lanjaron si, porque me han dado confianza con sus actos en las ultimas legislaturas, pero el dia de mañana si me defraudan pues sere critico con ellos.

Por consiguiente nadie del PP ha echado a nadie del pueblo, asi que dejaros de demagogia sino porque si el PP defiende a los curas segun vosotros el señor Bono de que partido Politico es, porque a el le tira la iglesia tengo entendido (un ejemplo mas cercano puede ser en el PSOE de Lanjaron de todos es sabido que el antiguo alcalde es ateo, y en cambio uno de los integrantes de las listas de su equipo de gobierno es creyente, costalero y un gran devoto de la semana santa, el cual segun tengo entendido hizo un acto de exaltamiento muy emotivo a San Sebastian) a mi por ejemplo los toros pues no me dicen nada, pero intento comprender el valor que tienen en la cultura de España, habra otros simpatizantes del PP que le gustaran los toros y otros que no les gustan hay que ser tolerantes y respetuosos o como vosotros decis tener talante, asi que demostrar ese talante y no generaliceis.

Por cierto este inicio de post- era para pedir una disculpa publica de D. Mariano por las calumnias y para que dijera algo de la sentencia que declaraba inocente a los miembros del P.P, aclarara el dinero que le habia costado al ayuntamiento o bien a el dicho juicio. Si quereis hablar de ideales politicos podeis generar un nuevo post- en el cual yo no entrare en este caso estoy entrando un poco al trapo porque al abrir yo el post me veo en esa obligacion moral.

Por ultimo tampoco he leido en este post a muchas contertulios congratularse de que se haya limpiado el nombre de miembros de Lanjaron que por sus cargos politicos han representado al pueblo con mayor o menor suerte pero con gran dedicacion, creo que seria un buen detalle por mas de uno.

Buenas noches.
Puntos:
15-01-13 23:20 #10966192 -> 10950062
Por:pericos2004

RE: Para algun conocido de Don Mariano Ruiz
Marcelo.
Vosotros os gusta la legalidad, vuestra legalidad lo queramos o no. La legalidad impuesta a los españoles, si tiene atisbos progresistas, cuando llega la derecha al poder la cambia rápidamente, para volver a los cánones conservadores tradicionales.
Pero hay cosas que no son punibles según ley, hay una figura legal que se llama amonestación, por que no se considera delito condenable.
Esto es lo que se le ha aplicado a la imputada.
Pero eso no es una salida con honores, ni para echar campanas al vuelo, se reconoce como delito menor de faltas y, se da carpetazo.
La ética, la estética, la honradez y el juego limpio… ¿No salen dañados?
Yo no defiendo personas, porque en todos los partidos hay de todo, somos humanos, eso es un gravamen para el comportamiento correcto…
Yo defiendo ideas programáticas de izquierda, insisto ¡Izquierda! si hay una parte que no entiendas, me lo dices.
Soy menos camarada del pp, que del pesoe, y más camarada de mis camaradas. (Es complicaillo pa ti, que eres mu moerno con las ideas.)
Según tú el capitalismo burgués -nació antiayer u menos-.
Pues el capitalismo burgués desde la revolución francesa no ha dejado de incordiar. Ha tenido sus problemillas en revoluciones proletarias, de eso hace dos días.
¿Crees que se ha acabado, porque lo consideres antiguo?
marcelo, coge el año que quieras, pones subvenciones junta de Andalucía -periodo x-
Veras la cantidad de ayudas que da la junta, Chávez tiene demasiados hijos, pero la derecha solo tiene los suyos propios.
Las ayudas 2007 por ejemplo, en conjunto supusieron 1800000 las personas que recibieron algun tipo de ayuada.
Bueno saca de la olla la que quieras, para demostrar al mundo, lo malos, malasombra, que son.
Te recuerdo que el pesoe no es enemigo de la iniciativa privada -la izquierda es otra cosa-.
El soe contrató toda la gente que pudo en empresas públicas, en el funcionariado, en la seguridad, en la dependencia…
Pero el sector privado que es el que tenía la obligación de contratar, falló como una escopetica caña.
Ahora la derecha si que está contratando, los datos del desempleo lo dicen claramente.
Se pensaban los de derechas, que llevando los sueldos al bono basura, y tratando a los trabajadores como a esclavos, los empresarios iban a contratar en masa por 600 euros… se han comido un lerele…
Espero que el pueblo (donde yo me incluyo) los eche antes de los cuatro años, si no los echamos, se irán solitos y asustaos...
(Me refiero gobierno central y centralista.
Las corporaciones municipales no tienen peso ideológico específico, pues son comparsas de sus amos. (OjO digo corporaciones –plural-
Puntos:
16-01-13 00:11 #10966334 -> 10950062
Por:MARCELO1

RE: Para algun conocido de Don Mariano Ruiz
Leido. lo siento pero no contesto. te ruego que abras otro post-, para organizar mejor el foro.

Gracias
Puntos:
16-01-13 07:04 #10966652 -> 10950062
Por:ivi66

RE: Para algun conocido de Don Mariano Ruiz
A Perico2004

Sr Ex concejal :

No te pongo nada mas que cuatro letras . pero la principal es que me estraña como no pones ume escuela para dar clases de politia de la que te interesa , por que estas bien informado y quizas podriar conseguir bastantes alumnos .

Dajad que cada uno viva su vida y vosotros la vuestra aunque al parecer la teneis resuelta y vivir bastante bien , tiene bastantes problemas en su casa por arreglar , y tu los debes tener todos resueltos cuando piensas y expones cosas que te repito son de los Politicos mas Nacionales que de los pueblos y creo que tienen bastantes complicaciones , para nosotros en ves de echarles una mano sea cual fuere nos dedicamos a buscarles los tres pies al gato .

Por favor engrandescamos Lanjaron que bastante le hace falta , y pongamos cada uno nuestro granito de arena .

Un saludo .
Puntos:
18-01-13 21:58 #10975447 -> 10950062
Por:Escurrio

RE: Para algun conocido de Don Mariano Ruiz
MARCELO, ¿cuanto le ha costado al ayuntamiento el abogado de la Sra Carmen Lidia Reyes? ¿cuanto le ha costado al ayuntamiento tener en su casa a una empleada y seguir pagandole un sueldo? Ya que hablas, habla verdades. No le cuesta al ayuntamiento, nos cuesta a los que vivimos en él.
Puntos:
18-01-13 22:15 #10975509 -> 10950062
Por:MARCELO1

RE: Para algun conocido de Don Mariano Ruiz
Pues que yo sepa, la denuncia se produjo cuando el P.P salio del gobierno por tanto no se si el dinero se pago por parte del ayuntamiento, cosa que dudo ya que no estaban gobernando, por parte de ella o lo que me imagino que el P.P de Granada o de Andalucia tendra un abogado para este tipo de cosas (pero no lo se, estoy especulando), pero la realidad es que ha sido inocente por tanto el dinero se ha gastado por una denuncia sin base del PSOE. Si yo te denuncio a ti por no gustarme tu nick por ejemplo, tu tienes que pagarte un abogado que te cuesta dinero, y la unica forma que tienes de ahorrarte ese dinero es si a mi me condenan a pagar las costas del juicio, y en la sentencia Mariano Ruiz fue condenado a pagar las costas, por consiguiente no le tuvo que costar dinero.

Por consiguiente lo que digo es la verdad, y cuando no lo tengo claro como en este caso, el dinero de la defensa o el abogado quien lo paga lo digo, pero si se que en la sentencia condenaban a Mariano a pagar las costas judiciales.

Lo de la empleada no se se de quien hablas si me especificas algo mas podre discutirte, aunque si recuerdo como el PSOE denuncio varias a veces a un trabajador del Ayuntamiento llamado Antonio, conocido como el largo, perdio las demandas, lo tuvo que readmitir, indennizarlo y fue advertido por el juez de si le seguian haciendo moving tendria que dictar una sentencia mas dura contra el Ayuntamiento,

POR CIERTO SIGO ESPERANDO QUE ALGUIEN SE CONGRATULE DE LA INOCENCIA DE UN CAÑONERO, SERIA UNA BUENA MANERA DE EMPEZAR LA REPLICA DE ESTE POST.
Puntos:
19-01-13 09:29 #10976164 -> 10950062
Por:ivi66

RE: Para algun conocido de Don Mariano Ruiz
Amigo Marcelo :

Ese cañonero que dices ser inocente tiene supuestamente nombre ¡ ponlo que nos enteremos por ti de quien es !

Un saludo y nuchas gracias .
Puntos:
10-02-13 22:21 #11058384 -> 10950062
Por:No Registrado
RE: Para algun conocido de Don Mariano Ruiz
siempre es una buena noticia que dos personas denunciadas injustamente ganen el su juicio, aunque lo triste es que hayan tenido que sufrir las maldades de gentusa.

Hoy he sabido que tambien Paqui la mujer de jesus chucho y la hija de Sole Quiles que tambien denuncio el anterior alcalde han ganado su juicio por el tema de los empàdronamientos y el censo que tambien este tio las denuncio a ellas .

Tanta mala leche le tiene que pasar factura bueno los vecinos de Lanjarón ya se la pasamos.

Un abrazo a estas dos vecinas.

La vida no se queda con nada de nadie. y ahora el presunto delincuente es Él ex-alcalde el conocido por __el justiciero de lANJARÓN__
Puntos:
13-02-13 00:44 #11064451 -> 10950062
Por:No Registrado
RE: Para algun conocido de Don Mariano Ruiz
Como va la denuncia de Mariano Ruiz, espero que este tipo pague por arruinar Lanjaron. Menudo mamarracho
Puntos:
17-02-13 01:21 #11075472 -> 10950062
Por:No Registrado
RE: Para algun conocido de Don Mariano Ruiz
Los que se van y destrozan un pueblo habría que pedirle responsabilidades espero que Mariano Ruiz pague por lo que ha hecho a Lanjaron si tuviera vergüenza ya se habría largado de la vida pública.

Pero por lo que hablan por hay lo hechara la justicia. Pues me alegro los que la hacen que la paguen. Y Lanjaron tardara en recuperarse del paso por el ayuntamiento de esta criaturica
Puntos:
17-02-13 11:15 #11075765 -> 10950062
Por:No Registrado
RE: Para algun conocido de Don Mariano Ruiz
Los 1.400 millones que el PSOE 'dio’ a sus amigos →→→→Caballo Rojo
Puntos:
17-02-13 12:52 #11075940 -> 10950062
Por:Manu Mingorance

RE: Para algun conocido de Don Mariano Ruiz
Que 1.400 millones?. Que quereís desviar la atención de toda la mierda que hay detrás del extesorero Bárcenas.
Una de las diferencias entre la derecha y la izquierda, es que mientras la izquierda critica y castiga a los sinverguenzas de su partido, la derecha trata de tapar y justicar lo injustificable. O porque creeís que el PSOE, no ganó las últimas elecciones, porque la gente de base socialista es crítica y castiga a quién le defrauda.
En cambio la derecha son hooligans de la política, todo vale mientras consigan el poder.
Este país ha retrocedido más de 30 años en derechos sociales y sólo en un año de gobierno del PP, si hay que esperar los tres años siguientes, que Dios nos pille confesados.
Eso sí, ellos no tienen problemas económicos, aunque digan que todo es un montaje de acoso y derribo.
Un saludo
Puntos:
18-02-13 13:06 #11078206 -> 10950062
Por:elcani39

RE: Para algun conocido de Don Mariano Ruiz
El PSOE castiga?? Hablas de verdad??
Te recuerdo que Mariano Ruiz es el único alcalde que a estado unicamente una legislatura en el Ayuntamiento de Lanjarón, supongo que eso será un gran trabajo y por eso su partido y su amiga M.teresa le buscó un buen trabajo en Órgiva de director, trabajando poco porque pasaba muchos dias en lanjarón, y hablo en pasado porque menos mal que ya no está allí. Por cierto que para que el recuperase ese trabajo echaron a otro que hacia esas funciones perfectamente...asi que me diras como castigan en el PSOE!!
Puntos:
18-02-13 15:24 #11078575 -> 10950062
Por:Manu Mingorance

RE: Para algun conocido de Don Mariano Ruiz
Creo que no has leido bien el mensaje, cuando digo la izquierda, digo sus bases, no hablo de direcciones ni organizaciones.
Hablo de la gente de a pie se identificada con los planteamientos de izquierdas, no hablo de dirigentes ni afiliados a ningún partido. O es que crees que la izquierda la componen sólo gente que pertenezca a algún partido en concreto.
De izquierdas es toda persona que cree en la igualdad social, que tiene todas las prestaciones sociales que necesita toda sociedad moderna sin tener que recurrir a servicios privados que sólo hacen el enriquecerse y si no tienes con que pagar te mueres de asco, de izquierdas es aquél que cree y tiene igualdad de oportunidades para mejorar su nivel de vida y que no por nacimiento tenga todas las prestaciones que le da el dinero de sus antepasados (no creo que se hayan hecho ricos con el simple trabajo).
Y si hablamos de personas en concreto, no creo que el Sr D. Mariano Ruiz sea peor que cualquier persona del PP, imputada por los múltiples casos de corrupción que afectan a este país (Gúrtel, Bárcenas, el antiguo caso naseiro, etc.).
Además me gustaría que me explicases porqué el anterior alcalde debe ser castigado por su partido. Si se demuestra que es culpable de algo y condenado, seguro que será castigado. Cosa que no pasa en el PP, véase Sr. Savatierra, Sra. Mato, Sr. Bárcenas, Sr. Matas, Sr. Camps, Sr. Fabra, etc.
Un saludo
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