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Guájar-Faragüit - Granada

Poblacion:
España > Granada > Guájar-Faragüit (Los Guajares)
07-08-08 21:02 #1073449
Por:guajar

Fiestas y mayordomos
No sería una buena opción que los mayordomos pusieran publicas las listas con las mandas que han dado al cabo del año?, y como las fiestas las pagan de dichas mandas, poner también publicamente las facturas con los gastos.

Saludos
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14-08-08 09:50 #1086564 -> 1073449
Por:guajar

RE: Fiestas y mayordomos
Ahora que han terminado las fiestas, nadie opina si les parece bien o mal?¿
Quien apunta y donde lo que dan por las roscas por ejemplo? Dónde va a parar la comida sobrante?
Que os ha parecido la parrillada del dia 11?¿

Saludos
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14-08-08 14:17 #1087246 -> 1086564
Por:EX-ZP

RE: Fiestas y mayordomos
a mi me han gustado mucho de hecho apenas he dormido... por cierto que comida ha sobrado====??????????
parillada=? Llorando o muy triste
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18-08-08 23:58 #1095024 -> 1087246
Por:guajar

RE: Fiestas y mayordomos
A la comida sobrante me refiero a la comprada para dar a la banda de música, y la parrillada la ofrecida por La cumbre el dia 11.08.08, este año los mayordomos no se han gastado ni en eso....
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20-08-08 00:10 #1098014 -> 1095024
Por:EX-ZP

RE: Fiestas y mayordomos
Gracias por la aclaración... yo creo que si debería de haber listas de los gastos y del dinero recaudado...pero sin poner nombre ni apellidos porque sino entraríamos en la crítica del pueblo, que si fulanita ha dado tanto y el otro menos... etc.... ya sabemos como funciona esto....
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25-08-08 11:16 #1109282 -> 1086564
Por:GUAJAREÑO POR LOS CUATRO COSTA

RE:
las fiestas me han parecido estupendas¡¡¡y la comida que ha sobrado se la habrá llevado el señor que invitó, no crees??
el dinero de las roscas por sino sabes la tradición , el dia 10 es para los mayordonos salientes y el dia 11 para los entrantes; para ser un guajareño estas muy mal informado
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29-09-08 23:24 #1237493 -> 1073449
Por:amarina

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16-10-08 10:45 #1297506 -> 1237493
Por:LibrePensador

RE: Fiestas y mayordomos
Pues a mi las fiestas me parecen cada vez peores....¿Qué quereis que os diga? Echo de menos cuando las fiestas se repartían en los dos barrios... cuando después de la procesión te tomabas algo en la plaza y luego subias...
Cuando en la barra había bocatas y raciones ... en vez de sólo cubatas como pasa ahora. Pra colmo sólo hay un bar en todo el pueblo que a partir de una hora determinada ya ni da tapas para llenarse el bolsillo más aún....
Ahora la costumbre después de la procesión es irte a tu casa a cenar porque no hay donde comer nada y ponerte unos vaqueros y las mujeres unas chanclas porque en la pista no se puede bailar... además terminas con los pies negros de tanta mierda.

Este año por ejemplo después de la procesión nisiquiera la música empezó hasta pasada la 1 de la mañana porque en la plaza no había ni Dios.

Pues si, hace años que a mi las fiestas del pueblo no me gustan tanto como antes, cuando eran para todos, cuando estaba abierto el bar de marcelino, la pista tenía algo además de cubatas, el bar las vegas y algún que otro chiringuito que abría esos dias....
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16-10-08 17:40 #1299043 -> 1297506
Por:amarina

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28-10-08 20:25 #1344554 -> 1299043
Por:gf

RE: Fiestas y mayordomos
Yo creo que las mandas no deben de hacerse publicas ya que cada uno da su voluntad; otra cosa es que si los mayordomos quieren pueden hacer un listado de los gastos pero que nunca se ha pedido esto ni se ha desconfiado de nadie ya que es un servicio para el pueblo e intentan hacerlo lo mejor posible ya distinto es que a cada uno personalmente ese año les guste mas o menos pero que se hacen cada año lo mejor posible. Ojala sigamos muchos años mas con esta costumbre de los mayordomos ya que en algunos sitios que conozco ha desaparecido y eso si que es peor. Remolon


Saludos Diabolico Enseñando la lengua
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03-12-08 18:10 #1483115 -> 1344554
Por:ANTOLIN

RE: Fiestas y mayordomos
Seguros que todos los que habeis escrito dais menos dinero que nadie asi que a dar dineros y a cayarse.
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04-12-08 22:04 #1507526 -> 1483115
Por:amarina

Borrado por el usuario.
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04-12-08 23:39 #1507904 -> 1507526
Por:ANTOLIN

RE: Fiestas y mayordomos
Eso si, cohetes muchos, conjuntos los mejores, dos bandas de musica, y muchos mas gastos que no vienen al caso.
Te dire que para recaudar el dinero que hace falta para todo esto es necesario el trabajo de "esos alguienes que pasean por alli con el bloccecillo de muelle" o sea los sufridos mayordomos que hacen posibles las fiestas de San Lorenzo y que son desprestigiados con declaraciones como las tuyas.
El trabajo de los mayordomos no es flor de un dia, si no del trabajo pesado de todo un año para que todos los faraguleros disfrutemos de las mejores fiestas y precisamente llegan los tres dias de las fiestas y tienen mucho trabajo, el uno con la banda de musica, el otro con los cohetes... resulta que vienen muchos paisanos y no paisanos de fuera que son gustosos de dar su manda para nuestro querido patron y se da el caso que debido al intentisimo trabajo de los mayordomos algunos de ellos se ven obligados a coger dichas mandas en solitario porque a veces se encuentran solos.
Ofendes a los mayordomos y a todos los que disfrutamos de nuestras queridas fiestas y nuestro querido patron SAN LORENZO y todo por NO PAGAR, pues saves que , que sin tu dinero tambien se hacen las fiestas.
Puntos:
05-12-08 23:37 #1511406 -> 1507526
Por:Cambio climatico

RE: Fiestas y mayordomos
Muy bien dicho Antolín, estoy de acuerdo contigo, la pena es que a mayordomos se apuntan muchos, pero arrimar el hombro muy poquitos dos o tres como mucho, pero a los otros bien que les gustar representar, colgarse medallas y después pedir explicaciones de quienes se han tenido que comer todo el trabajo.
Como tu muy bien dices Antolín, estas personas que se trabajan durante un año tal vez serán una vez, pero a la segunda no, x los comentarios como los de amarina son los que te hacen pensar que tal vez no merece la pena trabajar por este pueblo y si teneis conocimiento de causa sabreis que precisamente l@s que más hablan,piden y exigen son los que menos dan... ¡¡¡Amarina las fiestas no se hacen sin dinero!!!!

Mi felicitacion a todos los mayordomos que realmente trabajan, no a los que representan.
Puntos:
06-12-08 11:49 #1511976 -> 1507526
Por:guajar

RE: Fiestas y mayordomos
Si Antolin,  que perfecto y correcto todo lo que dices, pero no estaría bien que se pusiera un listado con gastos, ingresos, mandas, nombres etc?¿¿
Puntos:
09-12-08 09:02 #1518694 -> 1507526
Por:ANTOLIN

RE: Fiestas y mayordomos
Guajar claro que estoy de acuerdo en que habria que publicar un listado de gastos e ingresos, eso no lo discuto ni lo cuestiono.
Puntos:
09-12-08 12:04 #1519241 -> 1507526
Por:guajar

RE: Fiestas y mayordomos
Amarina, yo si soy partidaria de la lista con las mandas, pues si yo doy una cantidad a un mayordomo, quiero ver luego el listado con esa cantidad y así verificarlo.

Saludos
Puntos:
09-12-08 20:09 #1521346 -> 1507526
Por:jera

RE: Fiestas y mayordomos
Los mayordomos del año pasado pueden poner las cuentas porque las tienen. Pero ¿y los del año anterior? ¿pueden explicar las cuentas? por que es público que faltó dinero y muchas cosas más. Es por eso que se deberían poner las cuentas públicas a partir de ahora. Cuando alguien de dinero que se le de un recibo.
Puntos:
09-12-08 22:14 #1521995 -> 1507526
Por:historia de los faraguleros

RE: Fiestas y mayordomos
Si os dais cuenta casi todos coincidimos en lo mismo: cuando acaben las fiestas los mayordomos salientes hagan publico un balance de gastos e ingresos en el que cuadren perfectamente las cuentas.
¿Pero, no os parece que habra gente que no quieran que se publiquen sus mandas? parece un tema verdaderamante dificil de poner de acuerdo a todos no creeis?.
A lo mejor va siendo hora que el ayuntamiento se haga cargo de las fiestas y se evitarian esos problemas de transparencias, por que muchos mayordomos estan artos ya de este trabajo, muchos por abladurias injuriosas sobre ellos, otros por pesadez, otros por...muchas cosas.
En fin parece ser una cuestion que dara mucho que hablar.
Saludos.
Puntos:
10-12-08 12:57 #1523722 -> 1507526
Por:ANTOLIN

RE: Fiestas y mayordomos
Por tu comentario se deduce que este ultimo año fuiste mayordomo y por lo tanto dices que vuestra gestion fue clara y transparente, y ¿esas cuentas que segun dices que teneis donde estan disponibles de cara al publico para poder observarlas?.
Como sabes tu que falto dinero a los mayordomos anteriores a ti? por que yo soy del pueblo y no he oido nada.
Aqui parece que sabeis todos mucho.
Jera yo propongo que todos los que escribimos en este foro hagamos publico lo que hemos dado de manda este año y despues hablamos por que seguro que algunos de los aqui escriben piden muchas exigencias y dan poco dinero, pues suele pasar que los mas exigentes son los que menos dinero dan.
JERA A DAR MAS DINERO Y MENOS CUENTO SO CUENTISTA.
Puntos:
10-12-08 17:40 #1524694 -> 1507526
Por:Antonio M

RE: Fiestas y mayordomos
Mira antolin yo si fui mayordomo el año pasado, por si no me conoces soy antonio el hijo de Bienvenido, a mi lo que hicieron los mayordomos anteriores a mi me da igual, me interesa lo que yo hice. Si tanto quereis que se pongan las cuentas al publico las pondre no os preocupeis, pero que todo eso queda recogido en un libro de cuentas que los mayordomos entrantes lo tiene en su poder. Aqui hablais todos mucho pero que seguro que la mitad de vosotros disteis una "manda" de una miseria.
PD: Si teneis algun problema con las fiestas del año pasado vengan a mi casa y se lo solucionare personalmente, y lo de los otros años no me importa.

UN SALUDO
Puntos:
10-12-08 18:12 #1524848 -> 1507526
Por:ANTOLIN

RE: Fiestas y mayordomos
Por alusiones: Mira Antonio yo no tengo ningun problema con las fiestas del pasado año, ni con las del anterior...pero jera a hecho alusion a los mayordomos anteriores a ti insinuando que malversaron dinero publico, o sea que algunos mayordomos anteriores ati no solo no hicieron publicas las cuentas si no que ademas sustrayeron parte(y si no lee lo que a escrito jera).
A mi personalmente no me cave la menor duda que el trabajo de los mayordomos es IMPORTANTISIMO Y SACRIFICADO y asi lo hice ver en un mensaje que mande con anterioridad(leelo y veras).
En cuanto a las mandas no te pongas a si, pues(y no te ofendas)seguro que yo he dado siempre mas que tu y que muchos, te lo puedo asegurar.
Y POR FAVOR LEE LO QUE A ESCRITO JERA Y LUEGO MEDITAS.
Un saludo Antonio.
Puntos:
10-12-08 21:46 #1525918 -> 1507526
Por:guajar

RE: Fiestas y mayordomos
Yo sigo diciendo que siiiiii se pongan poblicamente las mandas de cada uno ( y si a alguno no le gusta que se aguante, que lo mismo dice que ha dado otra cantidad mayor)los gastos, todo.

Por otro lado cada uno da lo que le da la gana, ni mas ni menos, pues seguramente los que tanto vacilan de fiestas y de santo dan menos que los que viven fuera y solo van a las fiestas o ni eso.

Las cosas claras y así se evitan problemas.
Puntos:
11-12-08 20:02 #1529262 -> 1507526
Por:USUM_YUN

RE: Fiestas y mayordomos
Totalmente de acuerdo con amarina
Puntos:
13-12-08 23:04 #1536005 -> 1507526
Por:Forum Filatélico

RE: Fiestas y mayordomos
Entiendo que algunos estén un poco mosqueados con el tema de las fiestas, con los mayordomos en concreto, es de entender que el trabajo que hacen es de hormigas, poco a poco para luego tener algo para las fiestas, y para sobre todo cohetes y tracas a lo bestia, ésto último es lo que a mi particularmente no me gusta habiendo otras cosas que si se podrían hacer en vez de quemar tenta pólvora a lo tonto, aunque últimamente está cambiando la situación de los cohetes y almenos se ven distintos a los de los años anteriores.
Lo que si pe parece que NO DEBERIAN DE HACER LOS MAYORDOMOS, es una vez finalizado el año, los dineros recaudados sobrantes, dejarlos para otros menesteres diferentes que no sean las fiestas u otra forma de ocio para el pueblo.
Me explico, tengo entendido que es práctica habitual, almenos de los tres años últimos que yo sepa, que el dinero sobrante, en vez de dejarlos en la cuenta para los siguientes fiestas, los han sacado y se los han entregado a la Iglesia. La Iglesia, ya tiene suficientes recursos para gestionar las mismas, que tener también que quedarse con los sobrantes de las fiestas.Ya la Iglesia y todo su entorno disponen de capitales que desconocemos por au cuantía y negociados que invierten y demás, pero ese sería otro tema...
Los dineros sobrantes, se deberían de administrar de otra forma, dado que no solo hay fiestas, también hay Navidades, Reyes y demás momentos que se puede emplear el dinero sobrante, para caramelos, para contratar algo o a alguien para una buena cabalgata de reyes y demás.
No veo correcto que sobren más de un millón de pesetas y se didique a arreglar la Iglesia o cualquier otra historia de la misma, es dinero de la gente del pueblo y debería de ser así, o almenos preguntar si los que damos los dineros para las fiestas estamos de acuerdo que el sobrante sea para la susodichoa Iglesia o no.
Un saludo.
Puntos:
14-12-08 13:43 #1536953 -> 1507526
Por:ernesto-che

RE: Fiestas y mayordomos
Queria dar mi opinion sobre el tema , creo que los mayordomos noson diferentes de todo el mundo y habra mas buenos, malos y peores ,lo que si tengo claro es que mi manda yo no se la doy a cualquiera , si no me fio de la persona que me esta pidiendo, no le doy ,puesto que tienes un año entero para darla en una ocasion donde esten varios mayordomos que te den confianza, de lo de poner listas con las donaciones me parece muy mal es como pedirle contabilidad al cura del cepillo , si no te gusta el cura no das y punto , pues igual. Por otro lado quiero agradecer a todos los mayordomos de todos estos años atras por las fiestas tan bonitas que hace mi pueblo con solo 1000 habitantes donde todos hacen un esfuerzo increible ,con mucho trabajo de su parte y la generosidad de sus habitantes ,estoy seguro que si el ayuntamiento se hiciera cargo de las fiestas acabarian siendo un desastre , que pena que mucha de la gente que se pone de mayordomo no se implique en otras cosas ,pues en este pueblo tambien hay gente que no es capaz de quedarse con un duro de nadie ,de las cuales estoy muy orgulloso,lastima que no esten al frente de otras cosas importantes tambien para todos ,¿ a caso saben algunos de los que hablan lo que es ser mallordomo? los nervios de que todo salga bien , que los conjuntos gusten a la gente, no dormir en todas las fiestas ,pendientes de todos los detalles, si se prende fuego ,si se va la luz, si las atracciones cumplen lo acordado, las criticas de algunos que son puñaladas despues de un año de esfuerzo sin cobrar nada, aunque cuando rebienta el ultimo petardo de la traca final (los aplausos , las felicitaciones y dos lagrimas como puños que brotan de tus ojos de emocion )te das cuenta de que tanto esfuerzo a merecido la pena ; Antes de criticar a los mayordomos prestaos voluntarios un año vereis como veis las cosas de otra forma, no critiqueis lo mejor de este pueblo , pues yo, es de lo que me siento mas orgulloso ,podeis criticar a los pestosos que no dan un duro y despues se dan golpes en el pecho de su santo.
Puntos:
14-12-08 22:43 #1538535 -> 1507526
Por:ernesto-che

RE: Fiestas y mayordomos
Que pena que no haya tambien mayordomas, las mujeres quieren igualdad solo cuando les veneficia ,no habia manifestaciones para hacer el servico militar ni tampoco voluntarias a mayordomas. saludos
Puntos:
15-12-08 10:35 #1539325 -> 1507526
Por:historia de los faraguleros

RE: Fiestas y mayordomos
Totalmente de acuerdo con los que ha dicho forum, y es que:
POR QUE CARAJO SE LE TIENE QUE DAR DINERO A LA IGLESIA SOBRANTE DE LAS FIESTAS CUANDO TODO EL MUNDO SABE QUE EL CAPITAL MAS GRANDE DE ESPAÑA ES EL DE LA PROPIA IGLESIA.
Si a la iglesia le hace falta dinero que vaya vendiendo esas propiedades milmillonarias que tiene.
A mi parecer ese dinero que sobra deberia de pasar de unos mayordomos a otros, al fin y al cabo ese dinero la gente lo dio para las fiestas y no para otros usos que no sean las fiestas.
Ademas esta muy bien lo de la lista de gastos e ingresos, pero no se deberian exponer al publico lo que cada cual voluntariamente a dado para las fiestas pues la manda es voluntaria y la gente da lo que quiere.
Yo le pediria a amarina que fuese solamente mayordoma los tres dias de las fiestas, y que ahora no salga con el cuento de que me contaron mis padres o quien sea, que sea su PROPIA EXPERIENCIA la que hable. Por que ser mayordom@ no es ser broker de la bolsa o alcalde de la ciudad mas grande del mundo si no ser criticados por personas como amarina.
Un saludo.
Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote
Puntos:
15-12-08 14:17 #1540025 -> 1507526
Por:ANTOLIN

RE: Fiestas y mayordomos
Historia de faraguleros tienes toda la razon. Toda esa polemica por que ciertas personas como Amarina y algono mas siempre buscan excusas para no dar nada para las fiestas.
¡¡AMARINA DEJATE DE BROOKERS Y ALCALDES Y SI NO QUIERES DAR DINERO NO DES POR QUE SIN TU DINERO TAMBIEN TIRAMOS COHETES Y BAILAMOS Y DISCULPATE QUE LE HAS FALTADO EL RESPETO A LOS QUE HACEN POSIBLES NUESTRAS FIESTAS¡¡
AMARINA TIENES MAS CARA QUE ESPALDA PUES SEGURO QUE TE GUSTA BAILAR EL DIA 9,10 Y 11.
Puntos:
16-12-08 13:59 #1543675 -> 1507526
Por:ANTOLIN

RE: Fiestas y mayordomos
Os habeis dado cuenta como Amarina ha borrado todos sus mensajes, pues parece que no le ha sentado bien el que algunos que participamos en este foro hagamos publico ciertas cosas que son totalmente verdad.
Pues siempre se ha dicho que la verdad duele y en este caso parece mas verdad que nunca.
Parece mentira que en unos de los mensages que ha borrado Amarina defendiera que existe la democracia y que participamos en un foro en el que todos expresamos nuestras ideas y pensamientos de la manera mas libre posible.

Saludos.
Pasmado Riendote Pasmado Riendote Pasmado Riendote Exclamar Exclamar Exclamar Exclamar Exclamar
Puntos:
17-12-08 14:11 #1547796 -> 1507526
Por:historia de los faraguleros

RE: Fiestas y mayordomos
Bueno amarina en primer lugar me desvinculo de lo de las mujeres, la mili,
mayordomAs...pues yo si creo y asi tiene que ser que la igualdad entre hombres y mujeres tiene que ser una realidad absoluta.
En segundo lugar, que tu si estas preparada no me cave la menor duda incluso siempre he pensado que eres una de las personas mas preparada intelectualmente de los que aqui participamos.
En tercer lugar yo lo unico que a ti te he dicho es que seas mayordoma por lo menos durante las fiestas(creo que eso no es un insulto), para que asi comprovases que ser mayordomo/mayordoma es complicado.
En cuarto lugar creo que la portura adoptada por tu parte ha sido cuanto menos un poco excesiva, pues borrar todos tus mensages por que te has molestado...
Aqui cada uno exponemos lo que queremos y sobre lo que queremos y por lo tanto somos conscientes de que algunos no estaran de acuerdo y que responderan de manera que no nos guste, por eso no creo que debamos de borrar ningun mensage pues nuestra manera de pensar y nada mas.
Si en algo voy a coincidir contigo es que esta es mi ultima intervencion en este tema pues pienso que el asunto no era para tanto y que ha llegado demasiado lejos y Arina sabes que, que se ara lo que se tenga que hacer y nosotros seguiremos igual.
Despues de tantos años años viviendo fuera creo que cuanto menos eso es los mas importante.

SALUDOS.
Puntos:
18-12-08 08:50 #1550768 -> 1507526
Por:guajar

RE: Fiestas y mayordomos
Daré mi opinión, es lógico que Amarina se moleste, ella como bien dices también da su opinión, por otro lado mayordomas no hay, pero si consortes, ellas preparan muchas cosas de las fiestas están pendientes de todo, y que me dices de antes cuando la banda de música se quedaba en las casas, quien se ocupaba?
Tam´bien creo que como en otros debates se va uno por los cerros de übeda, el decir que se pongan publicamente los listados, es para comprobar si está allí contabilizado lo que por ejemplo yo he dado, no para ver lo que da fulanito o menganito, como siempre aquí pensando mal.
Las fiestas son eso cochetes y cochetes, bajo mi punto de vista se han de hacer mas cosas, sobre todo para los niños, un terreno como aparcamiento, un lugar para la música, supongo que los vecinos de allí arriba estarán hasta las narices de que todos los años sea allí y abajo se molestan xq no se hacen aquí, no se buscar cosas nuevas, no es todo cohetes y beber digo yo.

Amarina, yo creo he no has de marcharte por suspuesto, tu expones lo que piensas, simplemente igual que todos.

Un saludo.
Puntos:
24-04-09 12:42 #2135662 -> 1507526
Por:No Registrado
RE: Fiestas y mayordomos
Soy Sergio Fajardo, Mira Chato, a ver si con todo el peazo de labia que tienes te informas qué hace la Iglesia con el dinero que se le da o crees que se mantienen las cosas solas. Vamos a Ver si nos dejamos de estupideces y leyendas urbanas, te ha faltado decir también que el papa caga en un water de oro. Conoce a Cristo y verás como mejora tu vida. Animo chavalote, sigue cultivándote. Cristo VIVE
Puntos:
24-04-09 16:54 #2137102 -> 1507526
Por:No Registrado
RE: Fiestas y mayordomos
QUE ARTE TIENES, SERGIO TU SI QUE ERES GENUINO,... TODA ESTA GENTUZA LO QUE QUIEREN ES QUE LAS COSAS SE HAGAN COMO ELLOS QUIEREN, A SU ANTOJO SI NO DICEN QUE SE ROBA, ETC... NUNCA SALDRÁN DE SU IGNORANCIA,... ESCUCHAN RUIDO Y NO TIENEN NI IDEA DE LO QUE HABLAN, VAMOS A HACER TODOS UN EJERCICIO DE VALENTÍA Y VAMOS A DAR CADA UNO SUS NOMBRES Y NO ESCONDERSE EN UN ALIAS Y DECIR PAYASADAS... VIVIMOS EN UNA DEMOCRACIA LE PESE A QUIEN LE PESE.... Y SE CREEN QUE AHORA EL CAUDILLO ES ZP KRISIS... VIVA Mª TERESA FERNANDEZ DE LA VOGUE...
Puntos:
24-04-09 19:16 #2138103 -> 1507526
Por:No Registrado
RE: Fiestas y mayordomos
ingresos y gastos transparentes
Puntos:
24-04-09 20:57 #2138719 -> 1507526
Por:No Registrado
RE: Fiestas y mayordomos
Hay gente que con lo que han sacado se han hecho cortijos, se han comprado coches, incluso se han jubilado y se han comprado una Isla...
Puntos:
27-04-09 20:28 #2153733 -> 1507526
Por:No Registrado
RE: Fiestas y mayordomos
Este Tío no carbura, LAS FIESTAS SON EN HONOR DE SAN LORENZO Y DE NUESTRO PADRE JESÚS, Y ESTÁN TODO EL AÑO EN LA IGLESIA, Y HAY QUE MANTENERLA, PERO VEMOS QUE NO SERÁ GRACIAS A TÍ.
Puntos:
08-05-09 23:47 #2222603 -> 1507526
Por:No Registrado
RE: Fiestas y mayordomos
claro hay que mantenerla , pq granada dice que a faraguit ni agua ( será por la famosa deuda??), en fin me preguntó que hizo la iglesia con el dinero que recibió por la venta de aquel solar...cosas de la iglesia.
Puntos:
05-05-09 16:17 #2197299 -> 1073449
Por:No Registrado
RE: Fiestas y mayordomos
INGRESOS Y GASTOS TRANSPARENTES, O ¿ES MEJOR QUE SEAN SECRETOS?
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