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Cádiar - Granada

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España > Granada > Cádiar
22-09-09 09:49 #3310445
Por:No Registrado
Yo mantengo la esperanza.
Buenas, soy José Miguel Martínez Alcalde administrador de www.cadiar.com

Coincido en mucho con la opinión de cadiar-alpujarra.com, que si no me equivoco es Celestino.

Pero me niego a pensar que todo esté perdido, que los Pavicos no tengamos remedio, a pesar del camino que acaban tomando algunos hilos de los foros o algunas relaciones de vecinos, a pesar de la cera que me han dado.

Un día navegando llegue a un foro que tenía una sola norma y venia a decir algo parecido a: “Nunca escribas nada que no dirías frente a frente a otra persona”.

Cuando era niño escuché una conversación de mayores sobre un incendio. Pasados unos años comprendí que no hablaban en sí de un incendio. El vecino es el primero que acudirá a ayudarnos cuando tengamos un problema grave y es al primero al que no ayudamos en las cosas pequeñas.

Los que me conocéis sabéis que soy Serranoinómano. Dicen que Aristóteles dijo que la esperanza es el sueño del hombre despierto, yo mantengo viva la esperanza en los Pavicos. Al final os dejo la letra de una canción inédita de Ismael Serrano titulada “Mañana quizás sea tarde”, lo mismo la cuelgo en www.cadiar.com y si queréis, animaos y participad en el foro que he puesto o firmad en el libro de visitas, ahora no hace falta estar registrado para escribir, respetad las normas.

Me han dado varios toques de atención para que ponga contenidos de Narila y Yátor, y sobre las fotos que se han perdido de las ferias de Cádiar. En breve pondré bastantes contenidos estad atentos. Como novedad he puesto un apartado llamado Hemeroteca con noticias antiguas de Cádiar.

Mañana quizás sea tarde y no llegue primavera,
y él escriba otra carta, escondido en la trinchera,
y entonces vuele la escuela.

Mañana quizás sea tarde y a ella le alcance la metralla,
y la ayuda humanitaria
no llegue otra vez al pueblo.

Mañana quizás sea tarde, cuando tu barrio agonice
tú buscarás las respuestas en ojos que ya no viven,
consumiéndose en la hoguera.

Explícame tú quién gana cuando se acaba la guerra.
A los muertos los entierran:
ganadores, perdedores, da igual del bando que sean.

Escucha, aún hay tiempo de hacer un hueco a esas voces
que, al otro lado del muro, tú casi siempre desoyes.
Escucha, vendrán nuevos días en que triunfe la esperanza
de los que luchan desarmados, de los que nunca tienen nada.

El Sur agoniza hambriento y la caridad no basta.
Eso sí, queda muy bien. Quizás salve nuestras almas.
Que salvación tan barata.

Explícame tú quién gana cuando se acaba la guerra.
A los muertos los entierran:
ganadores, perdedores, da igual del bando que sean.


Hasta pronto y siempre.
Puntos:
22-09-09 20:23 #3317216 -> 3310445
Por:cadiar-alpujarra.com

RE: Yo mantengo la esperanza.
José Miguel, no te equivocas, soy Celestino López Molina.

Opino como tú, que la Esperanza es lo ultimo que se pierde, pero lo primero que la gente pisotea.
Ultimamente con el resurgir de la historia de nuestro pueblo, yo también estoy leyendo la Mano de Fatima, compruebo como a lo largo de la historia nuestro pueblo siempre ha estado dividido en "dos". En las Guerras de las Alpujarras, en la Guerra Civil, y viendo nuestro entorno parece que nada ha cambiado mucho, aunque hayamos pasado por varias guerras donde familiares, vecinos y amigos se han machacado unos a otros.

La esperanza no se pierde, pero ahora mismo, en mi opinión, en Cádiar es muy pequeñita. Quizás algún día nos daremos cuenta de que:

LA DIVISION TRAE DEBILIDAD Y LA UNION FUERZA

Ahora más que nunca necesitamos esa UNION, para sacar nuestro municipio adelante, no vivimos tiempos buenos, y cada granito que aportemos todos es muy importante.

DEJEMOS DE HACER LEÑA DEL ARBOL CAIDO Y DEDIQUEMOSNOS A PLANTAR NUEVOS ARBOLES PARA QUE NUNCA NOS FALTE LA LEÑA.

Sin más un saludo,

Celestino López Molina, administrador de cadiar-alpujarra.com (by-ce.com)
Puntos:
24-09-09 11:13 #3333694 -> 3317216
Por:No Registrado
RE: Yo mantengo la esperanza.
Celestino tiene más razón que un Santo, tal y como están la cosas en el pueblo hay muy poquita esperanza de que el pueblo se salve. Mientras mantenemos la guerra interna, los "enemigos" de fuera nos van ganando terreno y mientras tanto nosotros diezmandonos.

Haría falta un alcalde y una oposición con la cordura de este hombre.
Puntos:
24-09-09 15:27 #3336159 -> 3333694
Por:No Registrado
RE: Yo mantengo la esperanza.
Pues yo empiezo a estar un poco cansado de tanta tontería. Yo vivo en Cádiar y no creo que haya una división politica como decis, por ejemplo ¿que pasa con la oposición? ¿que hacen? pues yo los veo más bien poquito y cortitos en el hablar, si parece que no hablan por no molestar. Por supuesto que hay gente cansada con los de ahora, igual que antes con los anteriores y en el futuro con los que vengan. Pero eso no es crispación politica o división, es simplemente que los del psoe de ahora lo estan haciendo rematadamente mal y la gente se queja. Si todos los concejales del psoe han metido a familiares suyos a trabajar en el ayuntamiento y yo me encuentro en paro, pues me quejo ¿es eso política?.... no lo creo, aunque los que apoyen al psoe así lo vean por simple interes.
Además, de tanto que os quejáis de la desunión, de la división política, de la crispación ¿que haceis por remediarlo? ¿que medios poneis vosotros? ¿no crispais vosotros con esas pseudquejas?
Ala, ahora, cuando tengais un ratito, a destriparme.(Aunque sea con buenas palabritas)

Puntos:
24-09-09 15:59 #3336522 -> 3336159
Por:cadiar-alpujarra.com

RE: Yo mantengo la esperanza.
¿Qué es lo que hacemos para remediarlo?, yo personalmente le dedico cantidad de horas, y dinero, (de las que le robo a mi familia), para promocionar a través de la web: www.cadiar-alpujarra.com (junto con otras), nuestro pueblo y enseñar a paisanos y no paisanos todos aquellos valores que tenemos que son muchos más de lo que creíamos, solo echale un vistazo a la web.
No lo hago por protagonismo, ya que hasta que nuestro paisano José Miguel no dijo quien era, yo seguía haciendo mi trabajo en el anonimato. Lo hago por gusto y porque quiero y no busco ningún tipo de reconocimiento. Simplemente pienso que se lo debo a la tierra que me vio nacer y crecer, y en la que están mis raíces, padres, hermanos, primos, amigos, vecinos, paisanos,....(¿como van a poder ser mis enemigos?).
Tienes todo el derecho a manifestar tu opinión, pero dentro de un orden (como has hecho), lo que critico (de una parte o otra), es cuando se utilizan cualquier tipo de descalificaciones, vídeos,... gratuitamente y que tanto dañan a la imagen del pueblo, que otros tanto esfuerzo estamos intentando dar a la realidad de que somos privilegiados del pueblo que tenemos.
Esto es una opinión personal, pero a mi me enseñaron que los trapos sucios hay que limpiarlos dentro de casa, para eso están los plenos y el Ayuntamiento (la casa del pueblo).

Esto es todo lo que puedo hacer por mi pueblo, dado mi situación laboral en la que mi centro de trabajo esta fuera de mi querido pueblo y varía por toda Andalucia.

Los que realmente tienen que hacer más por el pueblo son aquellos que se han presentado en representación de sus paisanos a unas elecciones con el compromiso de luchar por su pueblo, esos son los que moralmente tienen que dar lo máximo por el pueblo, sino que no se hubieran presentando, nadie les obliga. Eso si, luchar de forma positiva por el pueblo, SUMAR Y CONSTRUIR, NO RESTAR Y DESTRUIR. Lo fácil en esta vida es criticar lo que hace el de al lado (decir NO a todo), mientras no haces nada por ayudarle para sacar adelante lo que está haciendo.

Termino resumiéndote, yo "critico constructivamente y aporto mi granito de arena", ¿podrías tu decir lo mismo?, ¿podrían los demás decir lo mismo?. Que cada uno haga lo que pueda y lo que sus conciencias les permita.

Un saludo a todos mis paisanos. Dejemos los malos rollos y disfrutemos de la feria, que esta a la vuelta de la esquina. No se como lo tendré este año para ir, sino voy tomaros un vino o dos ... a mi salud y la de vuestros paisanos.
Puntos:
24-09-09 16:36 #3336986 -> 3336522
Por:No Registrado
RE: Yo mantengo la esperanza.
Creo, con los debidos respetos, que estais errando en el origen de la "crispación política". La crispación que hay en Cádiar no la originan los concejales del ayuntamiento, si te das una vuelta por los bares (son los foros públicos de nuestro pueblo), verás que el malestar no lo origina lo oposición, sino que se origina por el mal hacer del gobierno. Como te decias antes a la oposición ni se le ve ni se le espera.
Por eso te comentaba antes el hartazgo de tanta queja ( que me parece muy bien que os quejeis, pero, yo sigo pensando, que no haceis nada al respecto). Me parece una labor estupenda, además de necesaria, lo de la web, pero eso es una labor de difusión y promoción de nuestro pueblo, nada tiene que ver con la crispación.
Por cierto, si el Alcalde mete la pata hasta las ingles, que debe hacer la oposición ¿ayudarle? ¿apoyarle? ¿callarse?....
Como te comentaba antes todos los concejales han metido a sus familiares a trabajar en el Ayuntamiento, ¿están mas preparados que el resto de la población?... uno puedo, tantos. Sinceramente me da que pensar. Decir esto es desunión, crispación, política... No lo creo.
¿Debe callarse la oposición estos enchufismos?. Hasta ahora lo ha hecho, yo pienso que deberían, al menos, criticarlo.
Por cierto, esperamos verte en la Feria. Como ves la han cambiado a fin de semana para que los que no viven entre nosotros puedan venir a visitarnos.
Un saludo.
P.S. Quiero volver a señalar que lo de tu página web me parece estupendo, pero que en nada tiene que ver con la crispación. Ánimo y sigue así.
Puntos:
24-09-09 18:01 #3337974 -> 3336986
Por:cadiar-alpujarra.com

RE: Yo mantengo la esperanza.
Gracias por tu opinión por la web. Espero que nos ayudes a mejorarla y a aportar aquello que creas que falta.

Lo de la crispación política, poco puedo hacer desde la lejanía y lo que se habla en los bares no puedo decírtelo ya que voy a ellos muy esporádicamente. Lo que sí veo es aquello que también ven los que buscan algo de Cádiar en Internet, y que han colgado algunos paisanos (pienso que sin pensar en las consecuencias de hacerlo), como que el agua esta negra en Cádiar (¿siempre esta así de negra?, yo cuando voy no lo está?), como que ir a Cádiar por la carretera de Torvizcon es jugarse la vida, y otras lindezas, que sean o no ciertas, hacen mucho daño a una de las pocas salidas que nos queda EL TURISMO. Aparte del nivel cultural que despliegan algunos paisanos en los foros.

Si tu buscaras un destino para pasar unos días de vacaciones y buscando información de un pueblo vieras que el agua que sale es negra y peligrosa para la salud y que ir al pueblo puede ser un accidente casi seguro, ¿tu irías a ese pueblo a pasar unos días?.

No estoy en contra de las criticas, sino que hay que solucionarlas dentro de casa y no difundirlas por todo el mundo. Tu cuando tienes un problema en tu casa ¿pones un bando en los bares para solucionarlo?.
Lo del supuesto amiguismo, sinceramente lo desconozco, pero hay medios legales para solucionar estos temas, si son como lo cuentas; sino se adoptan, en mi opinión, es que carecen de credibilidad esas acusaciones o alguien no esta haciendo su trabajo.

Una vez escuche una frase que me gusto mucho:
¿Quién es más culpable el que comete el delito o el que mira hacia otro lado?

Reitero, desconozco lo que cuentas, pero para hacer una acusación hay que tener pruebas, ¿las tienes?.
Puntos:
24-09-09 19:39 #3339156 -> 3337974
Por:No Registrado
RE: Yo mantengo la esperanza.
Buenas tardes de nuevo,

Hoy tengo un poco de prisa, estoy muy liada, pero lo de las pruebas me ha llegado al alma y voy a contestartelo aunque sea muy someramente:
1.- La sobrina del alcalde trabaja en el Ayuntamiento.
2.- Esta misma persona es sobrina del segundo teniente de alcalde que a su vez tiene otro sobrino en el Ayuntamiento de Lobras (regentado igualmente por el psoe). Si a esto unimos que el marido de la concejala de Lobras está trabajando en mancomunidad y que ambos puestos se dieron casi coetaneamente en el tiempo, parece un intercambio de cromos.
3.- La única concejala del psoe tiene trabajando en el Ayuntamiento a su cuñada.
4.- El concejal de deportes tiene a su sobrino como Administrativo en el Ayuntamiento.

Como te comentaba solo hay un concejal sin familia en el Ayuntamiento, pero claro, no tiene familia en Cádiar o pueblos cercanos.
También hemos de señalar que estos puestos de trabajo se han dado todos por los actuales gobernantes. Y bueno, si decimos ya lo de la plaza de municipal, apaga y vamonos.
No sé si necesitaras mas pruebas, yo no necesito los contratos de trabajo los veo en sus cargos y se cuales son sus lazos afectivos.
Y, por último, lo de la carretera no es para que saliese en un foro es para que saliese en España Directo. Si no nos quejamos ¿que esperamos?, Es una obra de vergüenza y lo que tenía que haber hecho la Junta es arreglarla a día siguiente de los desprendimientos ¿o es que aquí no vivimos personas? ¿somos quizás ciudadanos de segunda? ¿dónde está la tercera modernización? ¿dónde la primera?
Lo que tenemos que hacer es unirnos pero para quejarnos, te pongo un ejemplo hoy en el Ideal sale una noticia relativa a que los vecinos de Cájar se han manifestado, primero ante su ayuntamiento y después ante la Junta porque no tienen un colegio en condiciones. ¿Quién crees tú que tendrá primero colegio Cájar o Cádiar?
Es cierto, como comentabais antes, que la unión hace la fuerza pero también para oir nuestras voces, para que vean que no somos aquiescentes con su mala gestión.
Es mi modesta opinión.
Un abrazo.
Puntos:
24-09-09 20:04 #3339546 -> 3337974
Por:cadiar-alpujarra.com

RE: Yo mantengo la esperanza.
Ponme al día, ¿cual es el problema para que se haga el Colegio en Cádiar?.
Puntos:
25-09-09 09:28 #3344031 -> 3337974
Por:No Registrado
RE: Yo mantengo la esperanza.
Hola Celestino soy José Miguel:

Primero y antes de nada te pido disculpas si te ha molestado que diese tu nombre en el foro y con ello te he restado algo de intimidad. Se que mucha gente ya conocía que eras el administrador y propietario de ese y de otros dominios.

Cada hijo de vecino tiene su opinión y expresarla de forma medianamente correcta no creo que sea censurable aunque pueda parecer que dañe la imagen de Cádiar.

Estoy de acuerdo en la unidad. Pero unidad desde la diversidad.

Cádiar es un lugar soñado, nuestro pequeño Peumayén. Pero tiene borrones para los cuales debemos estar unidos para solucionarlos. El problema no es quien o donde se denuncia el problema, el problema es el problema.

Si el agua salió unos días turbía y la carretera está como está, no veo mal denunciarlo. El turista que visite Cádiar o Ugíjar y vea el agua turbia y la carretera en mal estado no se le podrá criticar que en algún foro o en su círculo de amigos diga su opinión.

Por muy buena imagen que queramos dar de Cádiar, la prueba del algodón es la impresión que se lleve el turista. Si se lleva una buena impresión volverá y puede que nos recomiende como destino, si se lleva una mala impresión seguro que ni vuelve ni nos recomienda. Buena publicidad y buen producto todo lo demás en pan para hoy y hambre para mañana.

“Nunca escribas nada que no dirías frente a frente a otra persona”

Nunca ocultaría al invitar a alguien, frente a frente, que Cádiar es un lugar maravilloso pero que tenga cuidado con los desprendimientos y las curvas, pero que merece la pena por lo bien que lo va pasar.

Si el problema lo sufre y lo ve todo el mundo ocultarlo o mirar para otro lado no lo soluciona. El que no llora no mama. Siempre que puedo escucho el programa del Vigorra “El Público” y les da caña a muchos Ayuntamientos por denuncias de vecinos. Muchos de esos casos, atascados durante meses y años, se solucionan milagrosamente cuando llaman al Vigorra. ¿Por qué será?

Hasta pronto y siempre
Puntos:
25-09-09 10:21 #3344425 -> 3337974
Por:No Registrado
RE: Yo mantengo la esperanza.
Todos tenemos nuestra opinión de cual es el problema de que no se haga el colegio, pero yo creo que eso es desviar la atención del verdadero problema que no es otro que en Cádiar no tenemos un buen colegio. A los niños, a sus padres y a sus madres nos trae sin cuidado, o debería, cual es el problema por el que no se hace. Nosotros debemos pedir resultados. Para solucionar el problema está el Ayuntamiento y la Junta, lo que no es de recibo es que unos se echen la culpa a los otros.
Yo quiero un colegio para mis hijos, un colegio en condiciones, y me da igual cual es el problema por el que no se hace.
Llevamos tres años en unas instalaciones provisionales y la única respuesta que nos dan es que están trabajando en ello. ¿Es necesario tanto tiempo?, yo creo que se han dormido en el arado y que es necesario que les demos un empujoncito a ver si despiertan.
Por cierto ¿Donde está Cecilio el luchador por los intereses de los niños? ¿ya está todo bien?, ahora echando la vista atrás, algunas madres, nos sentimos utilizadas.
Puntos:
25-09-09 12:14 #3345424 -> 3337974
Por:cadiar-alpujarra.com

RE: Yo mantengo la esperanza.
Llego tarde pero dos cuestiones:

José Miguel y demás te sientes orgulloso y te parece bien que el siguiente vídeo colgado en YouTube y que aparece cuando pones Cádiar en el buscador. El enlace es:

https://ww.youtube.com/watch?v=G_tzN8DCGKY

(dudo que el tal Pedrin, sea un turista que ha pasado por Cádiar)

Sinceramente que piensas/is cuando lo ves. Danos tu opinión, ¿te parece bien?.

Con respecto al colegio, esta bien protestar por no tener uno nuevo ya o en condiciones. Pero anteriormente preguntaste que hacían los demás para solucionar los problemas. No intento desviar la atención, quiero saber cual es la raíz del problema por si se puede hacer algo. Dices que tienes tu opinión, pues danosla (el anonimato te protege) y así sabremos algo más sobre el problema.

Efectivamente, tengo varios dominios, y ni me molesta, ni me deja de molestar que sepan quien soy, en ningún momento me he ocultado. Hay varias web, en la que en segundos sabes quien es el propietario de un dominio, como por ejemplo: (a no ser que pongas datos falsos)

www.who.is
www.nic.es

Por los interesados los dominios que tengo registrados hasta ahora pueden verlos en la web:

www.by-ce.com

En la que se puede ver la dirección de mi vivienda en Cádiar.
Vamos no era tan difícil localizarme.
Puntos:
25-09-09 14:11 #3346621 -> 3337974
Por:No Registrado
RE: Yo mantengo la esperanza.
Hola Celestino, soy José Miguel.

Personal y sinceramente, me da igual que sea un turista, un vecino de Cádiar o sea quien sea. No me puedo sentir orgulloso de ver un video con el agua de Cádiar turbia, pero no por el video, no me siento orgulloso por el agua turbia. Tampoco me siento orgulloso de algunas barbaridades en las botellonas en Granada y no por los videos, por las barbaridades.

No hay que matar al mensajero, la noticia es la que es. De esos videos hay cantidad en Internet. El turista creo que es más inteligente, ve más videos y busca más información que la de esos videos. El contenido de esos videos es un punto negativo pero hay muchos más positivos. Mucho más negativo es que el turista venga y se encuentre la carretera como está, le toque un día con agua turbia, que un video del Youtube de hace un año.

Pero repito el que no llora no mama, para obtener resultados distintos hay que hacer cosas diferentes y si quejándose al ayuntamiento y llevando botellas de agua turbia a los plenos no se soluciona habrá que hacer otra cosa, quizás llamar al Vigorra, a España Directo o usar Internet.

Lo grave es que con el porrón de pasta que se han gastado en arreglar el agua en Cádiar y que todavía algún día el agua salga turbia. Los técnicos de la Junta la han cagado con el dique, los filtros, las tuberías, el pozo, etc. Se han gastado dinero de nuestros impuestos en algo que no ha dado solución al problema.

En el verano del 2001 apareció en los periódicos la noticia de que el agua potable de Cádiar podía haberse contaminado por un vertido. ¿Te parece bien que se diera esa noticia o se tendría que haber ocultado?

Hasta pronto y siempre.
Puntos:
25-09-09 22:35 #3351978 -> 3337974
Por:cadiar-alpujarra.com

RE: Yo mantengo la esperanza.
Lo único claro es que tenemos puntos de vista diferentes de lo que es mejor para el pueblo. Yo como he comentado soy de la opinión de los problemas hay que barrerlos en casa, pero como he dicho es mi opinión. Seguir discutiendo sobre esto es entrar en una conversación de besugos, ya que como he comentado anteriormente cada uno tiene una forma de ver de que es lo mejor para el pueblo.
¿Cual es la mejor?, que cada uno saque su opinión o de alguna nueva.

Nos vemos en la feria y nos tomamos un vino, si al final consigo ir. Aunque siendo puente seguro que voy.
Puntos:
25-09-09 22:48 #3352112 -> 3337974
Por:No Registrado
RE: Yo mantengo la esperanza.
Buenas Jose Miguel, soy nuevo en el foro pero no estoy de acuerdo con tu punto de vista, te pongo un ejemplo: yo compré una vez un vino a tu padre y se me fué a vinagre, segun tu forma de ver el tema del agua ¿acaso deví colgar un video diciendo que el vino de Rosendin es vinagre?
perdon por el ejemplo pero quiero decirte que eso podria dañar la imagen de tu tienda si lo interpretamos asi,seguro que no te gustaria, pues eso me pasa con mi pueblo porque lo considero como algo mio. Un saludo
Puntos:
25-09-09 23:49 #3352728 -> 3337974
Por:No Registrado
RE: Yo mantengo la esperanza.
Mejor que subirlo a internet, llama al Vigorra o a España Directo...

Yo opino como Celestino, hay que sopesar que daño se le puede hacer a la imagen del pueblo, antes de tomar medidas, que dudo mucho tengan efecto y sí dañan la imagen del pueblo. Los problemas del pueblo no le interesan a los internautas de fuera, solucinemoslo en la Casa del Pueblo.
El vídeo del agua en Internet, ha servido para algo, solo le interesan a los del pueblo y para eso no hay que ponerlo en internet, solo tienen que abrir el grifo y ver si es verdad o no. O si es algo puntual o no.
Pido por favor y por el bien del pueblo que el conocido Pedrin quite ese video de YouTube.
Puntos:
26-09-09 10:32 #3354475 -> 3337974
Por:No Registrado
RE: Yo mantengo la esperanza.
Coincido con José Miguel. Los hechos son los hechos y punto. Si no nos gusta que se vean pues arreglemoslos. Un ejemplo más duro y gráfico que el anterior ¿una mujer maltratada tiene que intentar poner solución en su casa? ¿debe callar y que no se entere nadie'
Si no existiera la libertad de expresión, si no existieran medios en los que denunciar las tropelías que hacen los que nos gobiernan, junto con sus meteduras de pata, harían lo que les viniese en gana y nos arrollarían. ¿Os imaginais al actual alcalde sin posibilidad de critica?
Posiblemente nos pasaría a todos por el paredón.
Libertad, Libertad, Libertad.
Y si esa libertad te molesta, pues lo siento, pero lo mismo están equivocados tus valores.
Puntos:
26-09-09 11:08 #3354726 -> 3337974
Por:cadiar-alpujarra.com

RE: Yo mantengo la esperanza.
Lo que si pienso que no debe hacer una mujer maltratada es publicarlo en Internet, llamar al Vigorra o Andalucia Directo, la experiencia ha demostrado que estas no son buenas salidas. Hay métodos legales precisamente "muy discretos", para que las mujeres denuncien su situación, como es llamar al 016 (creo que es este el nº ¿no?), que no deja huella en la factura. Como ejemplo, personalmente, pienso que no has cogido el mejor.
Yo no quiero un pueblo "sin posibilidad de critica", la critica constructiva es buena, y es la que ayuda a mejorar las cosas. Reitero una vez más, lo que defiendo es que esas criticas se hagan en foros válidos, como en los plenos, ayuntamiento,... y no de forma gratuita en Internet, donde hace mas daño a la imagen del pueblo que otra cosa.
Y recuerda:
la libertad de una persona se acaba donde empieza el derecho del respeto a las demás. Solo pido que respeteis a vuestro pueblo y sus habitantes. Bastante tiene, como ejemplo, el del restaurante con que de vez en cuando le salga el agua sucia como para encima se ensucie la imagen de su pueblo y pierda clientela.
Reitero es mi opinión, y que cada uno reflexione cuales son "valores" adecuados.
Puntos:
26-09-09 13:09 #3355698 -> 3337974
Por:No Registrado
RE: Yo mantengo la esperanza.
Hola Celestino y demás, soy José Miguel.

Nunca he dicho que esos videos sean buenos, como he dicho son un punto negativo. Debemos saber llevar lo bueno y lo malo, que no todo van a ser flores. Si el producto no le gusta a alguien, esa persona no lo recomendara y lo criticara, sea vino, sea pueblo, o sea lo que sea. Y no se puede pretender que todo el mundo solo diga las cosas buenas de nuestro producto.

Parece que la culpa de todo la tiene Internet. Ahora cualquiera puede comunicar algo a todo el mundo. Cualquiera puede decir le gusta Cádiar a todo el mundo, pero también cualquiera puede decir que no le gusta Cádiar a todo el mundo.

Si tenemos un buen producto y hacemos buena publicidad le gustara a la mayoría, siempre habrá a quien no le guste. Hay tomar nota de lo bueno y de lo malo para mejorar.

Las noticias suelen ser malas y se puede entender que dan mala imagen. ¿Habría que ocultarlas también, solucionar los problemas en Cádiar y solo permitir noticias buenas de Cádiar? Billetes falsos en Cádiar, derrumbe de un puente en Cádiar corta la carretera, vertido puede contaminar el agua en Cádiar, desprendimientos carretera Cádiar, se sospecha de un pirómano incendio en Cádiar, varias furgonetas quemadas en Cádiar, extorsión a la alpujarreña.

Repito no se le pueden poner puertas al mar. Si Cádiar quiere tener presencia en Internet tiene que estar a las duras y a las maduras, con las reglas que tiene Internet.

He asistido a varias conferencias sobre comercio electrónico y los mensajes esenciales que he sacado de ellos son:

- Nunca mientas, si tu producto no tiene esa característica no digas que la tiene.
- Si encuentras un fallo en tu producto, trata de solucionarlo, incluso no lo ofrezcas o advierte a los clientes mientras tanto. No confíes en que nadie se dará cuenta, alguien lo hará y entonces perderás imagen y ganarás problemas.
- Si un cliente encuentra un fallo en tu producto, no tardes en responderle, dale una solución lo antes posible, agradécele que se haya puesto en contacto contigo, se educado, dile la verdad de lo ocurrido y las medidas que has tomado.
- La mejor publicidad es el grado de satisfacción del cliente.


Las comparaciones son odiosas. Lo de la mujer no ha estado muy acertado. Llevar botellas de agua turbia al pleno, hace años, tampoco sirvió de mucho. Si cuando en los foros “válidos”, entre comillas, no se encuentra solución, puede que haya que buscar otros foros más “válidos”.

Un ejemplo es la solución adoptada en el Mercado de la Boquería de Barcelona, Un concejal prometió que iba a cerrar los porches y fue aplaudido por los comerciantes eso fue en el 2003. Seis años sin soluciones, con quejas de los comerciantes en los plenos (un foro “válido”) y cuando las fotos de la vergüenza han rulado por Internet y por los medios de comunicación tradicionales milagrosamente a lo que en seis años no se encontraba solución al día siguiente la Boquería estaba limpia de prostitutas y llena de policías. El foro “válido” no valió. Y otro foro se ha demostrado más “valido” y efectivo.

Hasta pronto y siempre.
Puntos:
26-09-09 14:45 #3356423 -> 3337974
Por:No Registrado
RE: Yo mantengo la esperanza.
Entonces entiendo que según tu postura, cuando a tu padre le salga un vino picado, tu como vendedor del producto vas y colocas carteles en los bares diciendo que el vino de tu padre esta picado. Por la regla de:

"Si encuentras un fallo en tu producto, trata de solucionarlo, incluso no lo ofrezcas o advierte a los clientes mientras tanto.". Tal y como tu dices que hay que aplicarla, publicandolo a diestro y siniestro.

Pues eso deberías hacer ¿no?.. Por favor dinos que harías.

Por cierto porque no cuentas unas de las razones por las que se esta retrasando el colegio, y que te toca de cerca, puestos a contar, contemoslo todo, no solo lo que interesa de forma "PARTIDISTA".
Puntos:
26-09-09 21:23 #3359476 -> 3337974
Por:No Registrado
RE: Yo mantengo la esperanza.
Parece que este último esta un poco picadillo.
Ves esa es la libertad a la que me referia. Hasta ahora se estaban vertiendo opiniones personales dentro de un respeto. Pero, como vemos, al último le gusta poco la critica y empieza a atacar al plano personal.
Éste si pudiera mandaba a mas de uno a la trena.
Realmente, la gente que coarta la libertad en Cádiar es la que ha propiciado que se critique en foros y se cuelgen fotos y videos, ya que con el anonimto de internet lo puedes hacer sin miedo a represalias políticas.
Por cierto, comporto totalmente que mi libertad finaliza donde empieza la del vecino, pero ¿el video del agua que libertad cercena?, más bien ninguna. Es un hecho, nos guste o no.
Puntos:
26-09-09 23:12 #3360254 -> 3337974
Por:No Registrado
RE: Yo mantengo la esperanza.
Hola soy José Miguel.

Las comparaciones son odiosas.

No le des la vuelta a lo que he dicho, si se que un vino no está en condiciones por lo que sea, no lo vendería, sí he vendido algún vino antes de saber del problema intentaría localizar a los que lo compraron. Sí quisiera venderlo, a pesar de los pesares, le diría al cliente lo que pasa con el vino. En caso de que me llegue un cliente reclamando por ese vino le explicaría lo ocurrido y trataría de llegar a un acuerdo con él.

Pero si tengo un vino malo que no está en condiciones y lo vendo como bueno a precio de bueno, dándole bombo y platillo. Y cuando me reclama el cliente le digo que no tienen razón y que el vino está buenísimo y así un día tras otro. Comprendo que ante eso los clientes vayan diciendo en los bares que el vino es malo, incluso que lo digan en Internet si llega el caso. Comprendo que el cliente llevándose un vino bueno que le gusta a la mayoría diga donde le parezca que es un vino malo y que no le gusta.

¿Que te parece el trabajo de las asociaciones de consumidores como la FACUA?

- FACUA exige a Nutrexpa que retire del mercado su Cola Cao Light

“Así, en el envase de Cola Cao Original se indica que la "ración recomendada" son 15 gramos del producto (54,15 kilocalorías) con 200 mililitros de leche semidesnatada (92 kcal), que suman 146,15 kcal. En cambio, en el envase de Cola Cao Light se insta a mezclar 7,5 gramos del producto (20,4 kcal) con 150 ml de leche desnatada (52,5 kcal), lo que supone un total de 72,9 kcal. Sólo con esta argucia la empresa logra que el aporte calórico sea el 50% inferior al de la mezcla original que promete en su envase y publicidad”

“Y es que si las dos versiones de Cola Cao se elaboran con la misma cantidad y tipo de leche, aún utilizando la mitad del supuestamente light que del original, el resultado ni siquiera alcanza los mínimos establecidos en la Reglamentación Europea para que un alimento pueda utilizar la denominación Light”


- Tras la denuncia de FACUA, el etiquetado de Cola Cao Light deja de asegurar que aporta "la mitad de calorías"

- Nutrexpa retira del mercado su Cola Cao Light tras las denuncias de FACUA


¿Crees que Nutrexpa hubiese quitado el producto si FACUA no lo pone en su Internet y no se hacen eco los medios de comunicación tradicionales?

Si un vecino/cliente lleva aguantando durante muchos años un problema y ve que el foro “válido” del pleno/vendedor no soluciona el problema, comprendo que utilice otro foro. Y conste que me da igual que el video sea de un vecino o de un turista, si lo que se denuncia es cierto ya sea del agua de turbia en Cádiar o de las prostitutas en la Boquería en Barcelona.

¿Quiénes llevaron las botellas de agua turbia al pleno?

Del colegio te respondo personalmente o por correo electrónico, no es cuestión de ir voceando en foros “válidos” que los terrenos se valorarán a precio de rustico, las partes que componen una herencia, que unos quieren favorecerse más que otros, los intereses de una familia descarados para otra finca, los intereses partidistas, económicos o políticos de una familia, si se mete alguien dando por saquillo. Eso que lo hagan otros.

Hasta pronto y siempre.
Puntos:
27-09-09 00:26 #3360762 -> 3337974
Por:cadiar-alpujarra.com

RE: Yo mantengo la esperanza.
¿Crees que esta denuncia de FACUA, ha hecho bien a la imagen de Nutrexpa?. Seguro que ninguno de Nutrexpa ha hecho la denuncia. ¿no?

¿Crees que el vídeo del agua y otras cosas hacen bien al pueblo?, ¿Tu crees que un pavico debe dañar la imagen de su pueblo?.

¿Tu desnucarías a tu padre si se empeñara en seguir vendiendo el vino?, o intentarias convencerlo para que lo retirara las veces que hiciera falta. (pongo este ejemplo para seguir con el tuyo)

Mi opinión es que nadie debe tirar piedras sobre su tejado.

De hay mi expresión de que el mayor enemigo de un pavico es otro pavico.

Pero vamos que ni tu me vas a convencer, ni yo te voy a convencer, es decir, conversación de besugos. Mejor nos tomamos unos vino en la fuente y con el puntillo lo mismo nos entendemos.

P.D: Como conclusión final:

¿José Miguel, estas a favor de que el tal Pedrin, haya publicado el vídeo del agua en YouTube?. YO NO!!
Puntos:
27-09-09 05:58 #3361437 -> 3337974
Por:No Registrado
RE: Yo mantengo la esperanza.
Hola Celestino soy José Miguel.

Sinceramente ¿Tú recomendarías a tus amigos un producto que por tú experiencia es malo? ¿Tú avisarías a tus amigos que en tal curva se hay un bache que tenga cuidado?

Si nos ponemos extremistas y mentamos a la familia, pobrecitos los vendedores de la colza seguro que ellos no denunciaron, es más, que malas personas los que murierón o sufren enfermedades, por denunciarlo y darles mala imagen, encima que se llevaron aceite a buen precio. Los de Pimpollo, lo mismo, la culpa de los sufrieron problemas gástricos, no se puede permitir dañar la imagen de un producto por que un cliente quiera dar su opinión aunque se halla visto afectado por una diarrea, donde se ha visto eso. Agreal, ni te digo, la mala imagen de esos laboratorios que injustamente han obtenido. Las golosinas chinas con melamina, que daño tan injusto a los productos chinos. Todo oculto que el consumidor no pueda decir ni sepa nada, para mí un chollo como vendedor.

Claro que las denuncias dañan la imagen, a Nutrexpa, a Seat, a Cádiar, a Barcelona, al PP, al PSOE, a cualquiera.

O sea, que los comerciantes de la Boquería en Barcelona, tenían que haber seguido reclamando en silencio en los plenos del Ayuntamiento que solucionasen lo de la prostitución en un lugar tan emblemático de Barcelona para no hacer daño a la imagen de Barcelona. Y que durante, quien sabe, otros 6 años lucir la prostitución como monumento urbano a los turistas que eso si que da buena imagen y en el fondo es educación sexual. El hecho es que con su denuncia se han puesto las pilas y en un día se tomaron cartas en el asunto y ahora los turistas que visitan la Boquería no se llevan esa estampa. ¿Ha merecido la pena, cuando en los foros “válidos” no hacen ni puñetero caso?

Tener el agua turbia algún día no hace bien al pueblo, que un turista se lleve la estampa del grifo marrón tampoco, que un turista venga asustado por el estado de la carretera tampoco, que los vecinos de Cádiar vayamos asustados por la carretera tampoco, que un turista vea el agua turbia en un video tampoco, que lea en un periódico que han encontrado billetes falsos o se extorsiona a la alpujarreña tampoco. Si con la denuncia del video se hubiesen puesto las pilas y solucionado el problema, como lo de la Boquería en Barcelona, para evitar que un turista ratifique en Cádiar el agua algún día sale turbia como se ve en el video y que los vecinos también sean testigos, bienvenido hubiese sido el video.

Un pavico debe luchar por tener el mejor pueblo posible, con la mejor imagen posible. Pero si hay algo que daña la imagen de Cádiar se debe denunciar. Y si por los cauces “válidos” no se solucionan. Creo que tiene derecho a denunciarlo por otros cauces. Mejor estar rojo un día que amarillo cien. Quizá parezca que se están tirando piedras al tejado cuando lo que se puede estar es saneando ¿O debemos estar calladitos, usar solo los foros “válidos” y esperar pacientemente que el problema siga dañando la imagen de Cádiar?

Reitero, podemos vender postales magnificas de Cádiar y dar de Cádiar una imagen fabulosa, pero si el turista no se lleva una buena imagen cuando venga a Cádiar, esa será la peor publicidad que podamos tener. Mucho más que un video en el Youtube o una noticia en el periódico. Buena imagen y buen producto para que el cliente se queje lo menos posible y nos haga buena publicidad.

No estoy en contra de que se colgase el video pero debería ser retirado ya que no ha servido para nada. En cambio las últimas denuncias, en los periódicos y televisiones, sobre el estado de la carretera Cádiar-Torvizcón ha servido para que deprisa y corriendo se pongan más señales verticales y luminosas, más medianas de plástico, etc. Lo dicho el que no llora no mama. Quizás el video se tenía que haber mandado a los periódicos y televisiones para que hiciese efecto.

Hasta pronto y siempre.
Puntos:
27-09-09 09:10 #3361565 -> 3337974
Por:cadiar-alpujarra.com

RE: Yo mantengo la esperanza.
Solo has respondido a la segunda de las dos preguntas que te hice. ¿Cual seria la respuesta a la primera?.

Personalmente lamento que estés de acuerdo en que se difundiera el vídeo en YouTube. Aunque me alegra que opines que debería quitarse, espero que el tal Pedrin lea este foro y tome nota. (Soy un iluso ¿no?)
Puntos:
27-09-09 22:14 #3366814 -> 3337974
Por:No Registrado
RE: Yo mantengo la esperanza.
Hola soy, José Miguel.

Se que a los pavic@s que llevábamos Cádiar en el corazón no desalienta muchas veces las actitudes que demuestran algunos supuestos pavic@s. Como dije, debemos estar unidos para encontrar la solución a los problemas que se nos planteen desde la diversidad de opiniones y de formas de actuar. Comprendo que lamentes que esté de acuerdo con que se difundiera el video. Puede que lleves razón, pero lo que yo quiero decir es que no considero tan importante quien los hiciese, si un pavico o un turista, lo importante es el hecho que se denuncia en el video.

Como siempre digo, las comparaciones son odiosas. Un kilo de peras y uno de manzanas pesan lo mismo pero de diferente forma. Cuando hago una comparación me refiero al sentimiento, a la intención y no al detalle de la comparación.

El amor hacía los padres es el más fuerte que hay por encima de cualquier otro.

Entiendo que te estás refiriendo al sentimiento por la figura de los padres y la familia de cada cual y no por mí padre en concreto.

El hijo a debe respetar a los padres. Los padres deben respetar a los hijos. Todos los miembros de familia deben respetarse mutuamente.¿Pero cuando un miembro de la familia no respeta?

No te fijes en los detalles concretos de estás comparaciones, fíjate en el sentimiento.

Un padre y marido o una madre y esposa que rompe el respeto en la pareja, siendo alcoholic@, jugador/a, infiel, maltratador/a, o etc. Cosas quieras que no, todo el mundo acabará sabiendo y más en un pueblo pequeño donde todo se sabe y todos nos conocemos. La otra parte de la pareja, quizás cegada por el amor que siente por esa persona, aguantará quizás más de lo debiera, tratara de negarlo, ocultarlo, darle una y otra oportunidad y ayudarle a cambiar. A pesar de que sepa que todo el mundo lo sabe, lo negará a los demás e incluso así misma. Puede que el motivo de seguir dando oportunidades sean los hijos los que retengan a esa parte de la pareja. Puede que el motivo de seguir dando oportunidades sea el que dirán. Puede que el motivo sea el vil dinero. Puede que un día los hijos crezcan, se den cuenta y traten de ayudar a enderezar a quien rompe el respeto. Puede que no lo consigan y aconsejen a la parte de la pareja atada que ya van bastantes oportunidades siguiendo juntos, que venza al que dirán. Puede que le haga caso y se separe con la esperanza que ante está decisión, que seguro dañara a la otra parte, vuelva a parecerse a aquella de la que se enamoro.

Un pavic@ enamorad@ platónicamente de Cádiar aguantará quizás más de lo que deba, si Cádiar tiene un problema tratará de ocultarlo, aunque sepa que todo el mundo lo sabe. Aunque el problema le afecte, aunque también le afecte a su familia y a su ecomomía, le dirá con mucho cariño en la intimidad de los foros “validos” que trate de solucionarlo, algún día en la intimidad de los foros “validos” se lo dirá discutiendo. Puede que llegue el día en que hart@ de promesas rotas, de tiempo perdido y de ver como cada vez la imagen de Cádiar se deteriora más y más, le duela y venza al que dirán. Puede que tome una decisión, que seguro dañara a Cádiar, con la esperanza que está sí sirva para que Cádiar sea otra vez su amor platónico, ya nadie pueda ver esos problemas y recupere su imagen.

Otra comparación es la del derecho a huelga, es obvio que una huelga daña la imagen de una empresa interrumpiendo su funcionamiento. Los trabajadores saben que al hacer huelga dañaran a la empresa, pero si no hacen huelga no obtendrán sus pretensiones. Los principales interesados en que la empresa funcione y tenga buena imagen son los trabajadores para tener trabajo, pero también tienen derecho a reclamar sus pretensiones. Nunca debiera primar el derecho de la imagen de la empresa sobre el derecho de huelga. Ni sobre el derecho de opinión de los clientes, por buena o mala que esta sea para la imagen de la empresa.

Mira el sentimiento e intención de las comparaciones no los detalles.

Hasta pronto y siembre, creo haber contestado a tu pregunta. Por cierto hay algunas preguntas que creo no has contestado. Te las pongo a continuación, puede que alguna no fuera destinada a ti concretamente o que se me pase alguna.

Muchos de esos casos, atascados durante meses y años, se solucionan milagrosamente cuando llaman al Vigorra. ¿Por qué será?

En el verano del 2001 apareció en los periódicos la noticia de que el agua potable de Cádiar podía haberse contaminado por un vertido. ¿Te parece bien que se diera esa noticia o se tendría que haber ocultado?

¿Habría que ocultarlas también, solucionar los problemas en Cádiar y solo permitir noticias buenas de Cádiar?

¿Que te parece el trabajo de las asociaciones de consumidores como la FACUA?

¿Crees que Nutrexpa hubiese quitado el producto si FACUA no lo pone en su Internet y no se hacen eco los medios de comunicación tradicionales?

¿Tú recomendarías a tus amigos un producto que por tú experiencia es malo?

¿Tú avisarías a tus amigos que en tal curva se hay un bache que tenga cuidado?

¿Los comerciantes de la Boquería en Barcelona, tenían que haber seguido reclamando en silencio en los plenos del Ayuntamiento en vez de salir a la luz esas fotos?

El hecho es que con su denuncia se han puesto las pilas y en un día se tomaron cartas en el asunto y ahora los turistas que visitan la Boquería no se llevan esa estampa.¿Ha merecido la pena, cuando en los foros “válidos” no hacen ni puñetero caso?

¿O debemos estar calladitos, usar solo los foros “válidos” y esperar pacientemente que el problema siga dañando la imagen de Cádiar?
Puntos:
28-09-09 00:22 #3368065 -> 3337974
Por:No Registrado
RE: Yo mantengo la esperanza.
Releyendo me he dado cuenta de unas faltas de ortografía para cortarme los dedos.

Hacía – Hacia, Mí – Mi, Está-Esta, Dañara-Dañará, Que-qué; entre otras.

Hasta pronto y sienpre, perdón siempre.
Puntos:
28-09-09 01:06 #3368271 -> 3337974
Por:No Registrado
RE: Yo mantengo la esperanza.
Yo le doy toda la razón a José Miguel, hay que meter presión para que arreglen la depuradora de una vez por todas, ya que por las buenas y a través del dialogo se ve que es inútil.
Tanto Celestino como José Miguel, tenéis todo mi respeto y admiración, por el simple hecho de revelar vuestra identidad, ya que os exponéis a las lenguas bifidas que abundan en pueblos con tan pocas opciones de ocio como el nuestro.
P.D. Es mejor denunciar los problemas que ocultarlos (y mas en política)
Puntos:
28-09-09 02:31 #3368431 -> 3337974
Por:No Registrado
RE: Yo mantengo la esperanza.
Estimado José Miguel:
El problema de tus crónicas no son las ortografías, son las formas, hablas del agua y sigues afirmando y dando una imagen horrible del agua de Cadiar y se te ve mas interés en pisar las coles que en regarlas.
¿Cuanto hace que no sale agua turbia? ¿Porque te empeñas en seguir promocionando a nuestro pueblo de esa forma?
Cualquiera que se encuentre en su casa ahora mismo, que se levante y nos diga como sale el agua del grifo o como a salido últimamente.
A lo mejor estos han conseguido por fin arreglar lo que otros no consiguieron, que por cierto ellos fueron los que cometieron errores y crearon el problema.
Puntos:
28-09-09 08:14 #3368634 -> 3337974
Por:No Registrado
RE: Yo mantengo la esperanza.
Quien se pica ajos come. Lo del agua lo estaban comentando como ejemplo. Por cierto, este verano dos meses, ininterrumpidamente, ha estado cayendo turbia.
Todo un record.
Puntos:
28-09-09 10:45 #3369463 -> 3337974
Por:cadiar-alpujarra.com

RE: Yo mantengo la esperanza.
Buenos días José Miguel,
Con respecto a si has contestado la pregunta, yo personalmente me he quedado igual que estaba, será porque me he levantado un poco espeso. Mejor para que lo entendamos, dí si o no.

Con respecto a las preguntas que al parecer me habías hecho y yo entendí que eran partes de tu argumento, te contesto claro, conciso y en pocas palabras (por lo menos lo voy a intentar. Las preguntas son:

"En el verano del 2001 apareció en los periódicos la noticia de que el agua potable de Cádiar podía haberse contaminado por un vertido. ¿Te parece bien que se diera esa noticia o se tendría que haber ocultado?"
En mi opinión, con haber informado a las autoridades pertinentes y a los usuarios y posibles afectados hubiera habido bastante, lo demás es publicidad gratuita y llenar periódicos, reitero es mi opinión.

"¿Habría que ocultarlas también, solucionar los problemas en Cádiar y solo permitir noticias buenas de Cádiar?"
Yo no hablo de censura y ocultar nada, solo de cordura, es decir informar a quién realmente interesa o afecta la información, reitero lo demás es rellenar periódicos o intereses partidistas. A un sevillano que le interesa que el agua de en el verano del 2001 esté contaminada.

"¿Que te parece el trabajo de las asociaciones de consumidores como la FACUA?"
Estoy suscrito a: Compra Maestra + Dinero y Derechos, publicaciones de OCU. Hacen su trabajo, como todos los demás, pero seguro que si ellos tienen un fallo, intentan arreglarlo internamente y no lo publican en sus publicaciones.

¿Crees que Nutrexpa hubiese quitado el producto si FACUA no lo pone en su Internet y no se hacen eco los medios de comunicación tradicionales?
No pertenezco al Consejo de Administración de Nutrexpa, ni a su entorno, por lo que no puedo "afirmar", lo que desconozco totalmente, sería una temeridad por mi parte, estoy muy lejos de ser Dios y saberlo todo.

¿Tú recomendarías a tus amigos un producto que por tú experiencia es malo?
NO, no entiendo que tiene que ver esto con lo que estamos hablando. Yo en ningún momento estoy recomendando el agua de Cádiar


¿Tú avisarías a tus amigos que en tal curva se hay un bache que tenga cuidado?
SI, pero en ningún momento se lo pondría como lo más grave del mundo y que se están jugando la vida. "Tened cuidado cuando valláis a Cádiar, ha habido desprendimientos y hay desvíos provisionales, nada que no se pueda evitar prestando atención y yendo con cuidado", simplemente, seguiría invitando a mis amigos a ir a Cádiar con toda la seguridad del mundo.

¿Los comerciantes de la Boquería en Barcelona, tenían que haber seguido reclamando en silencio en los plenos del Ayuntamiento en vez de salir a la luz esas fotos?
Reitero lo anteriormente dicho, desconozco las veces que han protestado, por lo que no puedo "afirmar", de algo que desconozco. Pero querer comparara Barcelona, ciudad mundialmente conocida y cosmopolita, a la que esta noticia no le hace ni cosquillas; con Cádiar, que no conocen ni los granadinos y que cualquier noticia mala la puede encasillar, en mi opinión es una temeridad.

Tened piedad de mi ortografía soy de ciencias y no es mi fuerte.

Un saludo,
Puntos:
28-09-09 15:24 #3372112 -> 3337974
Por:No Registrado
RE: Yo mantengo la esperanza.
José Miguel, preguntales a los de la Oposición, haber quién te dice que tiene la culpa de lo del agua. Creo que no coincidis. Cuando les preguntes nos cuentas.
Puntos:
28-09-09 17:19 #3373627 -> 3337974
Por:cadiar-alpujarra.com

RE: Yo mantengo la esperanza.
Puedes AFIRMAR, que en el tema del agua se ha llegado a esta situación que comentas, se ha llegado al extremo que comentas en la siguiente expresión, se tomaron todas las medidas con la Junta (presuntos culpables).

"Si mi padre hiciese algo grave que está a la vista de todos, que le perjudica a él y a la familia, trataría lavar los trapos en casa. Pero si eso no soluciona nada y sigue igual haciéndolo. Después de mucho callar, ocultar, aguantar, intentar ayudar, vencería el miedo al que dirán y tomaría medidas aunque las mismas puedan ser vistas por todos."

Por cierto, se te ha olvidado el Medico y el Farmaceutico, creo que estos serian los más interesados.

Deduzco de tus palabras que cualquier persona que busca información de Cádiar es tu "amigo".

Fuera coñas, reitero esto empieza a ser una conversación de besugos, ya ni me acuerdo como empezó.
Puntos:
28-09-09 20:18 #3376009 -> 3337974
Por:No Registrado
RE: Yo mantengo la esperanza.
Hola soy José Miguel.

Celestino, pues con coña o sin ella,con besugos o sin ellos.

El responsable del servicio de agua potable es el Excelentísimo Ayuntamiento de Cádiar y es quien debe garantizarlo en buenas condiciones. Cuantos años llevamos los vecinos de Cádiar aguantando que el agua potable salga algunos días turbia y no se haya puesto remedio efectivo. Cuanto perjuicio nos lleva ocasionando en la vida cotidiana, sin valorar el daño a la imagen de Cádiar. Los vecinos de Cádiar tenemos derecho a un agua incolora. A quien tenemos que reclamar el problema es al RESPONSABLE del servicio y este debe lidiar con sus superiores que para eso ha aceptado el cargo y las responsabilidades. Hace años mira si estarían hartos unos vecinos de Cádiar que llevaron botellas de agua turbia a un pleno. ¿No crees que a día de hoy estarán mucho más hartos? ¿Puedes tú afirmar que no han llegado a ese extremo que comentaba para un vecino después de tantos años?

Siguiendo tu forma de ver las cosas en la carretera Torvizcón-Cádiar debemos quejarnos a la Junta; pero como la Junta recibe el dinero del gobierno central, al gobierno central; pero como son fondos europeos, a Europa; y ya de paso a la unión interplanetaria. Así quizás dentro de 15 años se pueda decir que ha llegado el momento de quejarse con un video. Cuando tenga un problema gordo con mi padre, me voy a cementerio a reclamar a mis abuelos o bisabuelos. Los comerciantes de la Boquería tendrían que haber llegado al Ministerio de Igualdad o al Rey reclamando hasta que pudiesen verse en el derecho de poner una sola foto. No crees que no tiene sentido. Quédate con la intención, el sentiemiento de las comparaciones y no con los detalles.

El Ayuntamiento debe apretar a sus superiores y si hace falta llevar dos botellas de agua, una de la potable y otra vacía con agua del pozo, a la Junta para que vean lo bien que funcionan las obras que proyectaron, dieron el visto bueno y pagaron. Pero si tiene que ser el vecino el que reclame ante la Junta, para qué narices está el Ayuntamiento. ¿Para cobrar los recibos del Agua?

Si queremos que lo bueno de Cádiar salga en la prensa en las televisiones y en Internet debemos aceptar que también pueda salir lo malo. ¿No crees? Y me da igual quien pusiera el video. ¿Si lo hubiese puesto un turista que justificación hubiese quedado?

No es por ser tiquismiquis pero te has saltado algunas preguntas a mí solo se me escapo una.

- Muchos de esos casos, atascados durante meses y años, se solucionan milagrosamente cuando llaman al Vigorra. ¿Por qué será?

- El hecho es que con su denuncia se han puesto las pilas y en un día se tomaron cartas en el asunto y ahora los turistas que visitan la Boquería no se llevan esa estampa.¿Ha merecido la pena, cuando en los foros “válidos” no hacen ni puñetero caso?

- ¿Tú consideras grave que Cádiar tenga algún día el agua turbia?

- ¿Qué opinas del derecho de huelga?

- ¿Si hacen una huelga están tirando piedras contra su tejado?

- Crees que en vez de hacer huelgas los trabajadores deberían reclamar sus derechos por los foros “validos” sin tomar medias que puedan dañar la imagen de la empresa

Todo empezó por que yo mantengo viva la esperanza en los pavicos y en Cádiar.
Puntos:
28-09-09 20:39 #3376266 -> 3337974
Por:No Registrado
RE: Yo mantengo la esperanza.
Yo estoy de acuerdo. Cuando una persona es incapaz o inútil, normalmete echa la culpa a otros.
Hoy, ahora, cae el agua turbia. Basta ya de tonterías, el responsable es el ayuntamiento y punto.
No tenemos colegio porque los dirigentes municipales no hacen absolutamente nada. Y son ellos los responsables. Y si tengo que poner un video con las deficiencias del colegio en internet pues lo colgaré, empiezo a estar un poco harta de tanto ineficiente.
Y para colmo me suben la contribución, ¡no será porque han mejorado los servicios!.
¿No me puedo quejar? ¿debo ir al ayuntamiento a lavar allí los trapos sucios? ¿espero a que mis nietos esten en edad escolar para que mis quejas sean un poco más fuertes?. Dejemonos de coñas, que aquí según quien gobierne nos echamos a la calle o nos quedamos en casita.

Puntos:
28-09-09 21:21 #3376898 -> 3337974
Por:No Registrado
RE: Yo mantengo la esperanza.
De que equipo de gobierno del Ayuntamiento hablas que tiene la culpa de este del PSOE, del anterior del PP, de anterior a este del PSOE, de anterior a este del PP, del anterior a este del PSOE.....

Desde que tengo uso de razón el agua de Càdiar salía negra cuando llovía y ni contar cuando el de Alcutar soltaba la mierda. Y del colegio ni te cuento, el que tiraron estaba hecho una pena desde que yo iba al cole y tengo 36 años, es decir, hace unos años de eso.

Que equipo de gobierno es el culpable, ¿todos?.

Las cosas solo están mal cuando gobiernan unos y no pasa nada cuando gobiernan otros?.

Seamos coherentes!!!!!!
Puntos:
28-09-09 21:54 #3377453 -> 3337974
Por:No Registrado
RE: Yo mantengo la esperanza.
Eso seamos coherentes

Jose Miguel tiene razon

Quienes llevaron las botellas turbias al pleno hace años ahora que toca otro pleno tienen que ir con botellas del agua de hoy y decir al alcalde lo mismo que dijeron al anterior alcalde. Como no vayan ya sabemos los interes que tenian en llevar las botellas y la mierda que les importa Cadiar. Como no vayan sabemos que solo querian atacar al PP y que el agua y Cadiar no les importa. Como no lleven botellas se ha descubierto la mierda que son
Puntos:
28-09-09 21:56 #3377506 -> 3337974
Por:No Registrado
RE: Yo mantengo la esperanza.
José Miguel, creo que te has tomado esto como algo personal, parece que has sido tú el que ha puesto el video en YouTube. Solo te falta matar por defenderlo.

Unas preguntas, ya que esto va de preguntas:

-->¿Ha servido para algo colgar el video del agua en internet?,

-->¿Ha merecido la pena dañar la imagen de Cádiar subiendo ese video a internet?. Sopesa la balanza, perjuicio-beneficio.

-->¿Puedes afirmar que el Ayuntamiento no ha hecho todo lo que ha podido en la Junta?. Anteriormente se dice que tiene que presionar a su superior.

-->Como dice el anterior, ¿que hicieron los anteriores equipos de gobierno para solucionar el problema?. Se supone que sigue.

-->¿La carretera de Torvizcon solo afecta a Cádiar?, ¿no afecta a Torvizcon, Lobras, Mecina, Berchules, Valor, Ugijar,...?, ¿que han hecho los Ayuntamientos de los otros pueblos tanto del PSOE, como del PP, para solucionar el tema?.

-->¿Que tiene que ver el derecho a huelga con lo que se está hablando?

Opino lo que Celestino, esto se ha vuelto una conversación de Besugos, en el que se ha perdido la esencia, QUE ES LO MEJOR PARA EL PUEBLO.

P.D: Si has sido tu el que ha colgado el video te agradeceriamos muchos que lo quitaras.
Puntos:
28-09-09 22:23 #3377944 -> 3337974
Por:No Registrado
RE: Yo mantengo la esperanza.
Totalmente de acuerdo con Jose Miguel, quien se hace responsable de algo tiene que cumplir y de paso ha ver si alguien conoce al presidente de la comunidad de regantes y le dice que limpie las acequias y controlen los cobros que hay una gestion muy mala y quien se compromete tiene que cumplir como dice Jose Miguel.
Puntos:
28-09-09 22:31 #3378069 -> 3337974
Por:No Registrado
RE: Yo mantengo la esperanza.
Vamos señores¡¡¡¡ que estos dialogos también empiezan ya a dañar la imagen de Cádiar. Y a mi personalmente me está empezando a coger ya un estado de ansiedad y me están poniendo al borde de un ataque de nervios.

El responsable primero,segundo, tercero y último es el ayuntamiento. Que para eso fue elegido.

Desde hace más de 30 años tengo cargos de alta responsabilidad en la empresa privada y me cuesta entender la santa paciencia de muchos ciudadanos ante la desidia, ineficacia, chulería, desfalcos de toda índole etc. ante algunos de sus representantes municipales o gobernantes. En una empresa no durarían ni un corner.

Cada día tengo que escuchar críticas, quejas, y poner soluciones a multitud de problemas. Para eso estoy y por éllo me pagan. Y si no me interesa me dejo unas rastas y me echo al monte a guardar cabras y cultivar florecitas. Señores que esto no es jauja. Nutrexpa es una gran empresa y estas denuncias le marcan el rumbo y le ponen gasolina en el trasero para seguir siendo más grande todavía.

Alguien ha dicho que Barcelona es una gran ciudad cosmopolita y por tanto tiene que tener prostitutas, beatas, gays y.... ciudadanos exigentes que remueven Roma con Santiago cuando se trata de buscar soluciones a problemas que sobre todo les tocan el bolsillo. No por éllo Barcelona se va ha hundir y desaparecer del mapa.

O sea que hay que mirar de arreglar las cosas primero por las buenas y segundo POR LAS MALAS y caiga quien caiga. Cádiar, a pesar de todo, seguirá estando ahí. Pero antes muerta que sencilla, eso sí.
Puntos:
28-09-09 23:14 #3378751 -> 3337974
Por:No Registrado
RE: Yo mantengo la esperanza.
He leído toda estas conversaciones y no he visto que nadie haya escrito:

"Alguien ha dicho que Barcelona es una gran ciudad cosmopolita y por tanto tiene que tener prostitutas, beatas, gays y...."

Por cierto y siguiendo con las preguntas, estas para el Alto Cargo con más de 30 años:

-->Si fueras el Alto Cargo de Nutrexpa, y vieras que el presidente se cierra en banda y sigue empeñado (después de intentar arreglar las cosas por las buenas) en que se sigan haciendo las cosas mal, ¿denunciarias a tus jefes y empresa públicamente,POR LAS MALAS y caiga quien caiga?..

Responde sinceramente y como un Alto Cargo de una empresa privada.

En lo que si te doy la razón es en lo primero que dices:

"Vamos señores¡¡¡¡ que estos diálogos también empiezan ya a dañar la imagen de Cádiar. Y a mi personalmente me está empezando a coger ya un estado de ansiedad y me están poniendo al borde de un ataque de nervios. "

Y a lo del Ayuntamiento, te referirás a este y a los anteriores ¿no?.

Por cierto, yo también trabajo en la empresa privada desde hace unos cuantos años no sé si en tan alto cargo y te puedo asegurar que también existe:

"desidia, ineficacia, chulería, desfalcos de toda índole etc."

hasta en los Altos Cargos, todos los días tengo que aguantar a muchos de los de esta especie.
Puntos:
28-09-09 23:38 #3379093 -> 3337974
Por:No Registrado
RE: Yo mantengo la esperanza.
Hola soy José Miguel.

Lo mejor para el pueblo es que se solucionen los problemas que tenemos en él.

Lo peor para el pueblo es que tengamos esos problemas.

No, no he puesto el video. No defiendo el video, lo considero un punto negativo para Cádiar. Pero si lo hubiese puesto un turista parece que la discusión estaría acabada nada más empezar. Creo yo. Defiendo el derecho de opinar y expresar su opinión aunque pueda dañar la imagen de Cádiar de los vecinos cuando llega el punto que los foros “validos” no solucionan el problema.

El video no ha servido para nada. ¿Sirvió para algo del dique o el pozo? El video no ha merecido la pena pues no se ha obtenido ningún resultado ¿Merece denunciar que hay una banda de atracadores en el pueblo si después siguen robando? No puedo afirmar que el Ayuntamiento no haya hecho todo lo que pueda, solo digo que tiene que presionar, ¿puedes afirmar que el Ayuntamiento ha hecho todo lo que ha podido? El problema sigue y mira si han pasado equipos de gobierno y años. Por eso entiendo que los vecinos tenemos derecho a estar hartos de tanta pantomima, de que lleven botellas a los plenos y cuando cambian las tornas callen. Mientras seguimos con el problema. ¿Qué daña más la imagen de Cádiar un video con el agua o los turistas que se lleven ese grato recuerdo?

La carretera de Torvicón en responsabilidad de la Junta. En lo que he dicho nunca le he achacado nada al Ayuntamiento de Cádiar sobre la carretera. Digo que una carretera así primero para los vecinos de Cádiar es un problema y para la imagen de Cádiar del turista también. Una carretera recién arreglada y que esté como está es para que a alguien de la Junta de Andalucía se le caiga la cara de vergüenza de lo que han hecho. Y acepte que su nombre signifique desprendimientos después de dimitir. Podrían unirse todos los Ayuntamientos para denunciar la mierda de carretera, estudios geológicos, muros y desmontes que ha hecho la Junta de Andalucía. Y exigir que quiten los desprendimientos YA y no que cuando sale en el periódico pongan unas cuantas señales y medianas de plástico.

El derecho de huelga es una comparación, no hay que tomársela al pie de la letra. Los trabajadores forma parte de una empresa y les interesa que la empresa vaya bien para que les paguen, no los despidan y poder meter a más gente a trabajar. Cuando los trabajadores se ponen en huelga lo hace por unas pretensiones y al hacerlo dañan la imagen de la empresa. Pues aplicado a Cádiar los vecinos quieren que Cádiar marche, pero cuando tienen un problema y no obtienen solución en los foros “válidos” tienen derecho a recurrir a otros medios aunque los mismos puedan dañar la imagen de Cádiar.

Hasta pronto y siempre.
Puntos:
29-09-09 00:20 #3379442 -> 3337974
Por:No Registrado
RE: Yo mantengo la esperanza.
Estoy de acuerdo con José Miguel. Prefiero perder un dedo que la mano entera y con el agua asi vamos a perder la mano hasta el corbejon. Como dicen el que no llora no mama y esta demostrado que funciona.

Periodico de Extremadura.

El grupo municipal socialista del Ayuntamiento de Caminomorisco ha recriminado, a través de una nota, "la desidia y la falta de interés" que, según los socialistas, está mostrando el equipo municipal de gobierno del PP a la hora de tomar medidas para solucionar los problemas que los vecinos vienen sufriendo desde principios del mes de junio con el abastecimiento del agua potable. El portavoz de la oposición, Gervasio Martín, aseguró que por los grifos de los hogares del pueblo, "se detectan permanentemente restos de tierra y barro". Martín aseguró que el agua que actualmente surte a los hogares de Caminomorisco, "no se puede utilizar para cocinar, ni para la lavadora, ni en la ducha". Además dijo que el agua sale de color amarillento, lo que "hace imposible usarla para el consumo", aseguró. Los socialistas creen que el gobierno local debería de tomar medidas urgentes y solicitan a las autoridades sanitarias que actúen. Este diario contactó con el equipo de gobierno del PP que declinó hacer ninguna declaración.
Puntos:
29-09-09 00:27 #3379505 -> 3337974
Por:No Registrado
RE: Yo mantengo la esperanza.
Diario de Leon.

En la parte alta de Ponferrada, en los pisos de mayor altura, hay vecinos que se tienen que duchar «a las tres de la madrugada», puesto que a la hora normal no lo podrían hacer por falta de presión del agua. La denuncia pública la hizo ayer el PSOE a través de sus concejales Isabel Álvarez y Juan Rellán, quienes acusaron al PP, y en concreto a alcalde Carlos López Riesco, de olvidarse de las quejas y reivindicaciones hechas por los vecinos. Esa falta de presión de agua les afecta también a la utilización de electrodomésticos, que por carecer del agua suficiente no funcionan. El PSOE reitera que ellos se hacen eco del malestar vecinal y que son conscientes de los problemas de abastecimiento que existen en la parte alta de la ciudad, en la zona del Temple y también en Compostilla. «Dicen que nos lo inventamos para desprestigiarlos, pero hay que decir muy alto que no nos inventamos nada y que no mentimos, como nos han llegado a acusar por parte de concejales del PP», manifestaba ayer la edil socialista Isabel Álvarez. Desde el grupo municipal reclamaron una inversión municipal en infraestructuras de abastecimiento de agua. «Se tenía que haber hecho cuando se privatizó el servicio del agua y no las obras que eran más rentables para ellos políticamente», resaltó Álvarez, quien a su vez reclamaba un estudio sobre la limpieza de las aceras con el agua no tratada. Por su parte, el también concejal socialista, Juan Rellán, se mostró crítico con el grupo gobernante del PP por haberles acusado de mentir con el problema de la presión del agua. «Tener que soportar las acusaciones de que mentimos a sabiendas de que lo hacen es bochornoso, indignante e intolerante», dijo Rellán. El mismo concejal socialista citó a Einstein al decir que las verdades absolutas no existen, y que sólo eso se daba en la mente de los iluminados y en el «maniqueismo trasnochado» que, a su entender, utiliza el PP. «Ellos lo hacen todo bien por el bien de la ciudadanía y son unos sacrificados servidores públicos, y nosotros somos los malos y solamente perseguimos obstruir y los que mentimos», ironiza Rellán.
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29-09-09 09:56 #3380787 -> 3337974
Por:No Registrado
RE: Yo mantengo la esperanza.
Buenas se me ha pasado un mensaje que me incumbe directamente.

El mensaje número 3377944 el 28 de septiembre de 2009 a las 22:23.

Soy el secretario de la Comunidad de Regantes Río Guadalfeo Cádiar-Narila, como no se si el Presidente querrá que de su nombre en Internet, no lo voy a dar. Si quieres pásate por mi casa en Calle San Isidro, 2 Cádiar – Granada y te informo de eso y de todo lo que te pueda informar.

Eres muy libre de dar tu opinión sobre el funcionamiento de la Comunidad donde creas conveniente. No te voy a criticar por ello. Incluso si lo haces sin haber utilizado los cauces “validos”. Es tu opinión y tanto si eres miembro de la Comunidad como si no lo eres, expresado con respeto es respetable.

Si quieres puedes dejar tu queja por escrito en la Comunidad concretado en que acequias consideras que hace falta que se limpien y aquello que quieras comentar. Para el tema de la gestión puedes asistir a las Juntas Generales si eres miembro de la Comunidad y juzgar por ti mismo. Es recomendable que las quejas se hagan por escrito siguiendo los cauces “validos” o se den a conocer a los miembros de la Junta de Gobierno o a los Encargados de Acequia, sobre todo para los problemas concretos. Lo dicho, de todas formas si crees que hay un problema y/o entiendes que hay una mala gestión, hayas seguido o no los cauces validos, seas o no seas miembro, acudas o no acudas a las Juntas, puedes usar el medio que estimes pertinente para dar tu opinión.

En mi opinión la gestión de la Comunidad es mejorable. Pero entiendo que no hay nada grave en la gestión actual. Se han realizado cambios en esté último año en la forma de gestión cuando se cierre el año se verán los resultados, que serán juzgados por la Junta General. Mientras tanto también cualquiera puede dar su opinión del funcionamiento donde crea conveniente.

Hasta pronto y siempre
Puntos:
29-09-09 23:01 #3389660 -> 3337974
Por:No Registrado
RE: Yo mantengo la esperanza.
El del diario de León no se entera de nada. Que nos da igual Ponferrada, el PP o el PSOE, que lo que queremos son los mejores servicios posibles para Cádiar y entre ellos agua potable y mas aun estando a pocos metros de un parque natural.
Vete a hacer politica a Sevilla.
Puntos:
29-09-09 22:56 #3389573 -> 3310445
Por:No Registrado
RE: Yo mantengo la esperanza.
Buenas noches pavicos me da PENA y VERGUENZA de las formas que tienen algunos ciudadanos de Cadiar en levantar y hacer prosperar el pueblo,tirando MIER..... por donde pasan.Estas personas son las que caminan todo el dia con la RISA de oreja a oreja,y haciendo creer que estan tranquilos y muy FELICES. Todo pura falsedad son amargados y dañinos sobre todo para sus propia familias que son los que se chupan todos sus amargos dias.ojala pudierais aprender otras formas de llevar el gran problema "LA POLITICA" ,aprender :1-ser persona, ciudadano, ayudar.2-trasmitir felicidad y sonrisa limpia.Al final todos sois Cadiar uniros y apoyaros ,hacer tranquilo y comodo ese PUEBLO.
Puntos:
30-09-09 09:15 #3391767 -> 3389573
Por:No Registrado
RE: Yo mantengo la esperanza.
Este último mensanje es verdaderamente constructivo. No sé a quién te referiras pero lo que si está claro es que eres un pelín envidiosillo.
Puntos:
30-09-09 14:32 #3394547 -> 3391767
Por:No Registrado
RE: Yo mantengo la esperanza.
que pesaos y que repetitivos,dejadlo ya por favor,es que no hay otra cosa de que discutir(hablad de la feria)que es lo que tenemos ahora mas reciente entre manos(que si el agua turbia,que si el vino agrio.Pues yo os doy la solucion,el agua para regar y el vino para la ensalada,problema resuelto y por favor a otra cosa no le deis mas vueltas (la M.cuanto mas se mueve mas huele.
Puntos:
01-10-09 22:50 #3411624 -> 3394547
Por:No Registrado
RE: Yo mantengo la esperanza.
No a habido huevos. Tantos huevos para llevar botellas turbias para dar por el orto al PP. Y cagaditos y lamiendo el culo al PSOE. Una mierda es lo que son se han descubierto. La mierda cuanto menos se mira mas se pisa y lame. Si sus equivocasteis llevando las botellas turbias pedir disculpas al PP o a chupar mierda que es lo que sois.
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