Armilla - Granada

Ya ha comenzado la campaña electoral, en este momento la suerte esta echada y podemos hablar de intención y de voto abiertamente, por tanto os propongo el VOTO RAZONADO:

Conocidos los candidatos, sus formas, su talante, su cercanía. Etc. y sobre estos conocidas la trayectorias de los últimos 4 años en la corporación, su trabajo o no con los distintos sectores del pueblo y si se les ha visto por Armilla preocupándose por los problemas que tenemos, Si os han atendido cuando habéis querido hablar con ellos, etc. etc. Valoremos todo, todo todo.

Conocidas las candidaturas, que serán los que acompañen en el gobierno al candidato y que tenemos que valorar tanto o mas que al candidato.

Conocidas las políticas y formas de hacer política, y por supuesto quien os inspira más confianza para tener las pelotas de arreglar esta situación:

Razonándolo debidamente ¿A quién votareis?

Después de estos 4 años tal y como ha salido por aquí el concejal que ha dado más “caña” ha sido RAFAEL DE IU.

Nadie se ha movido tanto como él y como dijo el Coordinador de IU en su presentación, después de la gran labor realizada: ¿Qué habría podido hacer si hubiera tenido más concejales junto a el?

Sabemos que no se ha quedado parado durante estos 4 años, en la información que nos ha llegado en sus revistas ha estado presenta en las AMPAS, asociaciones, club, Arenas, Club Atletismo etc. Sabemos por qué lo hemos hablado que se ha implicado defendiendo a los vecinos y que ha realizado una gran oposición, a lo que añado la única.

Rafael ha recuperado la política de contacto con el pueblo, un “tipo” cercano, accesible, que te escucha y te anima ante esta situación……………

MI VOTO SERA PARA: RAFAEL DE IU

Borrado por su Autor.

Me falta mi opinión sobre Gerardo: Creo que en ningún momento ha llevado el control de la situación en esta legislatura, le toco la lotería con los planes del estado y de la junta porque de no ser así, habría sido la peor legislatura de la historia de la democracia. Se nos prometieron muchas cosas incumplidas a día de hoy: Nevada, Parque periurbano, Fermasa, hospital, viviendas, empleo, etc. y por el contrario se han realizado otro tipo de obras en Armilla, unas mejor y otras peor, unas necesarias y otras no.
Pero a pesar de que se busque escusas la cifra de parados no ha dejado de aumentar ,y en ese tema creo que el PSOE no ha sido tajante como para utilizar esas inversiones de la manera adecuada. No me ha gustado nada la utilización del periódico y la emisión del video. No me ha gustado nada que exista gente con privilegios, no me ha gustado que para verlo te den una cita para dos meses, etc. etc. (Solo hay que repasar las conversaciones del foro para ver que hay muchas cosas mas) A Gerardo no lo veo con el carisma suficiente y creo que al menos tendría que perder la mayoría y que alguien le dé una colleja desde el gobierno de vez en cuando para que espabile.

votare a RAFAEL DE IU

Rafael de IU

Votaré a la persona, no a la ideología; las ideas se estructuran más a escala nacional que lo que puede ser para un pueblo; ya que todos los programas tienen poca diferencia o margen.
He dicho muchas veces que en las regionales y nacionales mi voto será para UPyD
Pero aquí, en mi querido pueblo de Armilla, viendo como han actuado los diferentes candidato en estos años, y observando que algunos no se les ve el pelo (Castillo, el problema puede ser de otra índole además) en estos cuatro año sólo cuando van a concurrir a la elecciones, exceptuando Rafael de IU que está siempre atento a los problemas que podamos tener los vecinos, y tratar de solucionarlos; es la razón que me ha llevado a depositar mi confianza en el candidato de IU.

Yo aún no he decidido a quien votare, lo que si he decidido es no votar a UPyD, IDEA Y PP. en los próximos días, depende de la evaluación de los dos partidos restantes tomare la decisión final.

Yo sí que lo he decidió: lo que argumenta armilla09 es mi argumento, no votare a IDEA, PP y UPyD por razones de sobra conocidas y habladas en este foro.

Si tengo que escoger entre PSOE e IU mi razonamiento es que es escoger entre "David y Goliat". Si comparó los dos partidos saldría ganado el PSOE por razones obvias ya que el administra nuestro presupuesto, y a eso también se le une que también tiene más poder económico en la campaña, solo hay que salir a la calle y ver que goza de una tremenda ventaja. Si me fijo en la labor de Rafael me parece una estupenda labor y creo que si entra en el gobierno, con la entrega, implicación y el carácter que ha demostrado se pueden mejorar muchas cosas.

Si quiero alguien que no claudique, si quiero alguien que me escuche, si quiero alguien que me defienda, si quiero alguien que trabaje, si quiero alguien que se lo merezca por su trabajo durante 4 años y no que se venda en la campaña para después desaparecer: solo tengo una opción seria. Rafael de IU.

Es mi primer comentario en el foro, así que un saludo a todos:

Mi voto salvo imprevisto será para: Rafael de IU.

yo no voy a decir a quien voy a votar,lo que si es seguro que sera un voto util,a quien pueda realmente echar a estos cara duras del ayuntamiento,y creo que solo hay un partido capaz y con suficiente apoyo ahora mismo.

josemanuel 1966:dices......solo hay un partido capaz y con suficiente apoyo ahora mismo.

El apoyo se refrendara en las urnas, no ningún partido hasta el día 22 que pueda quitar a nadie.

Cuando dices partido con el suficiente apoyo es un pronóstico, no una realidad por que hasta ese día será el PSOE el que tenga la mayoría.

A mí me gustaría saber cuál es el partido que va a quitar a los “caraduras” según tu.

Y por último, creo que la gente que entra aquí valora más el trabajo y la realidad de una persona, que vender humo en un proyecto de dudoso futuro.

RAFAEL de IU porque es la unica persona capaz ahora mismo de gobernar a este pueblo

Ratifico las palabra dichas aquí; la campaña no se hace sólo tres meses antes, si tienes la confianza de un pueblo para que los gobiernes en condiciones debes hacerlo. Pero a todos, no sólo a unos pocos. Que estamos en crisis es algo que sabemos todos, pero muchos Ayuntamientos han sabido gestionar sus recursos para paliar lo más posible las "necesidades de sus ciudadanos".
Rafa ha demostrado su implicación día a día, no ha parado de colaborar con las distintas asociaciones, y digo colaborar, no intentar dirigirlas y controlarlas; ha escuchado a todo aquel que se acercaba a él, ha escogido una candidatura con ganas de trabajar, no de figurar, y que otros trabajen. Ha acompañado a los deportistas, y ellos lo valoran, no ha ido sólo buscando una foto y luego utilizándolos. Es que hay un muy largo etcétera para votarle. Ha intentado meter en su candidatura a personas trabajadoras y honestas por todos los medios, no a muñecos dirigibles. Hay millones y millones de razones para darle nuestro voto. Si como dice Rondín sin recursos, ha sabido hacer todo ésto, qué no podrá este hombre y su equipo teniendo los medios necesarios. Yo animo a todo el mundo a votar a IU. A Rafa y a su equipo, porque detrás de él hay también un gran equipo.

Rafael de IU.

PD: josemartin, no te rias que te veo.

Yo aún no lo tengo claro, dudo entre dos partidos. Sólo tengo claro a quien no.

PSOE para mi son los mas preparados,además tengo que votarlos porque según el tal jose 1966 si salen otros nos van a echar a los trabajadores del ayuntamiento,ha mi que llevo mas de 18 años ahora cambia esto y me echan que miedooooooo

¿donde he dicho yo semejante tonteria?son tus amigos los socialistas los que andan metiendo miedo a los trabajadores,cuando digas algo informate bien antes.pacionaria.

quien pueda echar a estos cara duras del ayuntamiento ¿ a que te refieres?

Este año seré el primero en votar. Lo haré por correo y será, como no podría ser de otro modo, para el único candidato merecedor, rafael.

Llegarán aires nuevos llenos de pureza para que desaparezca esa atmósfera enrarecida y putrefacta.
España entera lo desea, Armilla no iba a ser menos.
Esperamos una fuerza capaz de volver a darnos la ilusión a los de Armilla;
y quitar a los que casi no están quitando el poco halo de vida que nos queda.
Esa fuerza renovadora de energía poderosa solo puede ser Rafa y los suyos.
IU, la salvación ante tantos atentados contra la dignidad de las personas.
Porque no hay mayor atentado que llevar a las personas a la miseria.

rafa el salvador el mesías no veas que papeleta le estamos dando al chaval y los apóstoles pepillo y la bernabé armilla esta salvada

A muchos, primero les quitaron el trabajo, después vino el banquero a quitarles la casa. ¡Devolvernos la vida que nos habéis robado!

alabado sea el señor dios del universo

me refiero a los que gobiernan osea psoe,no a los trabajadores,que hay que saber leer.pacionaria.

Yo a Rafael de IU

Para que lo vas a decir si ya lo sabemos. Aqui todos sabemos que el foro está monopolizado por miembros de la candidatura de IU (es un secreto a voces) si no es así os rogaría que me recordarais después de las elecciones si el listón de los 3-4 concejales de 21 a los que opta IU ha sido superado por favor. Por que con la proporcion de votantes a IU de este foro sería la repera.

Yo votaré al PSOE, comparto lo del comentario del voto util. Aqui o es alcalde Ayllon o Gerardo, y para mi no hay color. Ninguno me da mas fiabilidad. Me gusta Rafael, no lo he escondido, pero, vuelvo a repetir que no está preparado. Si me apuras como socio de gobierno, pero no para gobernar.

Aqui no se vota a Zapatero, ni a Rajoy, aquí se vota a un Alcalde de un pueblo.

aaaaaaaaaaa es que soy un poco cortita porque como soy del psoe no soy como tu una persona tan inteligente seguro que vas en upd

Las personas inteligentes van en upd y tendremos la llave y esta va hacer para el pp ayllon alcalde

Por supuesto que mi voto no va a ser para los que nos han llevado a la ruina económica; que ha hecho de España que se fabrique en China, para dejar este país desierto de fábricas.
Los que han dejado a mucha gente en la cuneta cuando se han apuntado en las bolsas de empleo.
Los que dicen tonterías como que el ayuntamiento no tiene competencia de empleo; yo no se como demonios se le va a prestar servicios a la ciudadanía. Y además, las bolsas entonces para que sirven, para soplar.
Y después de eso, han puesto más difíciles las cosas para el obrero, para el emprendedor, para el autónomo...Solo se salvan aquellos que reciben favores gracias a que tienen el carnet (vergonzoso), se sigue utilizando este mecanismo repugnante; a escala regional se ha comprobado en los famosos ERES, algo generado por la Junta de Andalucía. Lo de las academias que han recibido subvenciones sin cumplir con los convenios (en granada ha salido algunas). Recordemos que esas subvenciones son para que la gente que está parada aprenda algo, no para que se lucren muchos. Recordemos el consejero que tuvo que dimitir porque la mujer recibía millones en subvenciones... Sin tener ningún alumno (vergonzoso)
Esto se ha convertido en algo parecido a la cosa nostra; y las víctimas mucha gente honrada.

no os dais cuenta? un hilo sobre intencion de voto municipal, y vuelta a lo mismo (que si que es un gran problema) pero que ningun alcalde de los que entre tendrá la solución y ya el remate meter en este debate las fabricas chinas, las bolsas de plastico los ERES de la Junta. no se puede ser mas DEMAGOGO

Bueno, yo lo tengo claro, la única opción es el PSOE, con Gerardo de alcalde, no es la primera vez que digo que por muy maravilloso, cercano, amigo del pueblo, que todavía no he leido que sea buen politico el tal Rafa, no tiene ninguna posibilidad, y que como bien dice armillero o sale Gerardo con su equipo por mayoria absoluta, o sale Ayllon con los apoyos necesarios que serían muchos.

No se ni para que me molesto en escribir aqui, si eso me paso por la calle Sevilla con Bob Esponja (eso de repartir publicidad a las puertas del colegio.... muy mal) .

Esta preunta es para Lord: ¿ qué tiene Rosa Diez que le falte a Cayo Lara para que no votes tambien a IU en las gnerales? curiosidad que tengo.

Como se nota madm que tu tambien eres otra SOCIOLISTO: Repito no SOCIALISTAS sino (SOCIOLISTOS) porque hablas lo mismo que ellos osea, como tus jefes, en lA CALLE SEVILLA porlomenos se cuida de los mas jovenes y se preocupan por los ARMILLEROS cosa que no hacen tus jefes pero te digo una cosa: Esto no ha echo nada mas que empezar osea que preocupate de tus problemas que son muchos y deja que trabajen los demas, y resolver los problemas de una vez ya que no sois capaces vosotros DEJAD QUE LO HAGAN LOS QUE DE VERDAD SE PREOCUPAN de acerlo dicho queda

Nunca he negado ser SOCIALISTA, muy al contrario, los listillos son otros, pero con 2 letras no me salen mas diminutivos, para tu informacion no tengo ni jefes ni problemas, y te repito y no me cansaré, Rafa no tiene ninguna oportunidad, ninguna, lo siento por vosotros, que encima os tendreis que repartir a los descontentos con Bolero.
No entiendo por qué os calentais tanto con el tema, si es la verdad, y se que eso duele, pero tendreis que ser realistas si quereis convencer a alguien, han sido 4 años de oposicion en solitario, puede que en la próxima legislatura a Rafa lo acompañe Pepe, pero ya está, os queda mucho camino si quereis conseguir 11 que es lo que hace falta para la mayoría, y desde luego con el insulto y la critica barriobajera no se va a ningun lado, teneis que trbajar mucho más.

Que ganitas tengo de que por fin llegue el 23 de mayo!!!

madm, permiteme que te pida que no seas irrespetuoso con IU, por que de perder el PSOE la mayoría es posible que tengáis que recurrir a pactos con IU para gobernar, a no ser que prefieras a bolero, por lo tanto sosiego y serenidad,

pero que problema tenéis por que se nombre la calle sevilla si vosotros todos los días habláis de la calle libertad,
y otra cosa siempre con la manía de tus jefes ,se nota que eres socialista como si fuese un problema iu tampoco es problema te gusta pues bien todas las personas que salen aquí no van hacer de iu quisierais
pero no.

yo también soy socialista.


y como acusáis ha todo el mundo que no sea de iu de trabajar en el ayuntamiento, pues yo no trabajo,

A mí ya me estais perdiendo, nunca se ha criticado a Rafael, es más, creo que es de los pocos que ha salido aquí a dar la cara, con nombre y apellidos, eso hace que se gana el respeto de bastantes personas. Yo aún no he escuchado a este partido criticar a nadie, ni insultarle, ni nada de lo que vemos a otros partidos, con tal de llamar la atención y captar votos. Sólo conocemos de su trabajo, y ahora les dicen política barriobajuna ¿pero qué está pasando señores?¿por qué ahora se ataca lo que siempre hemos visto bien, debatir sin insusltar? Y ahí os meto a los socialistas, que tirais la piedra y escondeis la mano, sin parar de insultar a diestro y siniestro. Atacando incluso a gente que no se mete en el foro diciéndo que son otras, por tal de atacar no sabeis ya cómo hacerlo, eso sí, luego nos meteis a armillero para que de la parte "positiva" y nos venda lo buenos que sois; pero el resto que ha entrado aquí "para vommmmmmmmmmmmm-------tar". Comprendo que se ataque al que ataque, pero a las personas que no atacan, no lo comprendo. Francamente, no entiendo ésto.

En un lado nos ponemos los que, con la ineficacia y ineptitud del partido operante pero no operativo, estamos sufriendo sus terribles consecuencias, por no decir catastróficas; en el otro lado, están los niños de papa o seudo psoe, el que han fabricado ellos, el de mentira; ese que ha provocado más injusticia social.
Nosotros somos lo que vemos y sufrimos; y ellos tendrán que ser unos demagogos para poder seguir mamando de las ubres del psoe.
Los socia-listos, a pesar que se ha provocado la peor crisis, de las peores...
¿NO es verdad que el psoe es el que ha ocasionado el derrumbe del estado del bienestar?

peor vivían mis padres en el 40 y no le echan la culpa a nadie

Estamos en la actualidad; y el partido que ha provocado esta hecatombe es el psoe.
¿No es verdad que es una falta de inteligencia no enterarse que el psoe ha provocado una crisis social-económica de tamaño legendario?
Es que, a lo primero era la crisis internacional, pero se pone medidas que tendría que haber dado resultado, o haber solucionado algo la cuestión, pero en deber de eso, estamos peor que cuando habíamos empezado.
¿No es verdad que eso es de ser unos inútiles?

pues anda que el pp va a solucionar bastante, que lo único que hace es criticar lo mismo que tu,

efectivamente, esque desde el primer momento tendriamos que haber hecho como Alemania que ya apenas o directamente creo que ya no esta en crisis, cosa que desde el primer moento aqui en España se a hecho bastante mal y estamos peor de cuando empezemos la crisis porque hay bastante mas parados y mas gente sin casas por desaucio de impagacion, cosa que en la mayoria de paises esta ya solucionado y eso se debe por la mala gestion del PSOE.............porque no tiene otro nombre!

Miguel969:Ni critico ni criticaré a IU como coalición, tiene todos mis respetos, incluso a nivel nacional estoy de acuerdo con ellos en algunas cuestiones, pero lo que no puedo entender ni soportar es a ciertos foreros que siendo de IU lo único que hacen es despotricar, si ellos forman parte de la candidatura, como comprenderás no me merecen ningún respeto, y lo de barriobajeros no va mas que a ellos, no al resto, que se puede discutir sin insultar ni mentir y difamar.
Lord: Te repito mi pregunta porque sigues sin responder: ¿que tiene Rosa Diez que le falte a Cayo Lara?, y no me digas que porque es más de iquierdas.

pasionaria serian tus padres los que pasaban hambre,porque otros no,y ahora ocurre igual los tuyos no pasan hambre pero hay muchos que si.

vamos, vamos, vamos ,no me lo puedo creer

A madm; me parece que no te has enterado bien; el país está en crisis, lo vas entendiendo; ha aumentado las grandes fortunas; y por el otro lado el número de pobres. Lo vas entendiendo. Hay mucho paro, 5 millones; lo vas cogiendo por donde voy; hay familias en donde ningún de sus miembros está trabajando, 500.000 según unas estadísticas; se te está metiendo en la cabeza; el gobierno de Zapatero no hizo nada por defender la industria de España; lo vas cogiendo; hubo avisos reiterados donde avisaban al gobierno de que se estaba llegando a un escalada peligrosa de endeudamiento de las familias; lo estás comprendiendo, madm; España está en el podio de países donde hay gente con más grandes fortunas, en el puesto noveno; lo comprendes ahora, madm; y no gobernaba un partido de derechas, sino otro peor todavía, que se decía partido progresista español; lo vas cogiendo madm; lo de peor, es que un partido que llegó al gobierno diciendo que era de izquierdas, resulta que no tiene ideología definida; y así nos va.
Peor todavía, llevamos años de crisis, y las medidas no han sido eficaces.
Lo entiendes, no lo comprendes...
Pues si no lo quieres saber sigue votando partido del fracaso del proyecto español que ha hecho que muchos jóvenes no tenga futuro; y muchos mayores estén con un futuro mucho peor.
Vamos a ver; hay paro bajo un gobierno progresista, que se dice de izquierda; y ha amparado a la banca de este país para que desaloje a gente que no podía pagar su hipoteca, porque el partido inútil de turno no supo poner unas medidas para crear empleo; ha provocado que los bancos se queden con muchas casas de gente que se quedó en paro debido a un gobierno ineficaz; y no solo eso, que tienen que estar pagando una deuda para toda la vida.
Y yo por qué tengo que contestarte esa poyada tuya sobre las comparaciones de Rosa Diez y Cayo Lara. Es que los socialista no tenéis cosas más serias en lo que ocupar el tiempo; así está el país; que mientras se haga preguntas tan banales y inútiles, aquí seguirá los verdaderos problemas de calado creciendo...Y siguen creciendo.
¿No es verdad que ocupáis vuestra campaña en cosas inútiles mientras dejáis el país en la ruina técnica?

tu sabes lo que dices, vas ha comparar los años 40 con estos que si no tienes le pides a la asistenta que te pagan la luz el agua que de esto se yo un poco,esta armilla solidaria ¿que había antes? a quien le pedían ayuda? no compares hombre

Pues ya estamos de acuerdo en algo madm, no se debe insultar ni criticar a las personas, en eso gente de vuestro partido no ha estado nada acertada,al igual que otros, han soltado aquí muchas cosas que mejor callar. Yo no conozco personalmente a muchos de los foreros, a alguno que otro sí, y otros me imagino quienes pueden ser; pero leyendo los comentarios intuimos a que partido pueden pertenecer o ser afines. Yo no estoy afiliado a ninguno, lo he dicho en varias ocasiones, pero lo que más valoro es el conversar tranquilamente y exponer nuestras opiniones sin tener que insultar a nadie. Porque los insultos sólo nos llevan a que en algún momento, por contestar a los mismos saltemos, yo mismo lo he hecho, luego me arrepiento, pero en el momento he llegado a contestar mal. Pero reconozco que no es lo correcto. Y menos entre los candidatos y la lista. Que entre quienes no estamos metidos en la vida política se nos escape alguna burrada casi es entendible, pero quienes se dedican a ella y nos representan o tratan de hacerlo no es lógico. Tienen que ser más dialogantes, y saber debatir, y para nada insultar a nadie. Así que en eso estamos de acuerdo, nada de discursos barriobajeros, mentiras, difamaciones y estos nuevos "como yo cuente" que están saliendo ahora. Expongamos nuestras ideas y punto.

Dios mio? Estos socialistas no han tomado por tontos; primero provocan el daño y después tratan de darle solución; y después no lo echan en cara...
Así nos están dejando el país; no hace más que decir tonterías.
Es como si pacionaria me dijera; nosotros, los socialistas, estamos provocando que haya esta crisis humanitaria en España, pero no pasa nada, que le daremos la sopa boba.
No será por eso porque hace comparaciones de los tiempos de después de la guerra?
¿No es verdad que es lamentable que ellos esté dejando el país hecho una pena, sino que lo quieren comparar a los tiempos que hubo después de la guerra?
Por eso voy a votar a otro partido, ellos, los psoe, reconocen que han dejado el país como estaba en los años 40.
Lo bueno, es que lo reconozcan.
¿No es bueno que los socialistas reconozcan que han dejado España en peor condiciones?

tu no te enteras de nada,y crees que es normal,en estos tiempos tener que vivir de la caridad por no tener un trabajo para vivir dignamente,por que estos sinverguenzas de gobernantes que tenem os nos han llevado a la ruina,ole por ti y por la asistenta que te paga la luz y el agua.

que me digas quien esta pasando hambre en armilla, en ves de hablar tantas pasteladas que hablas, que para eso si tienen unión los partidos y lo mismo que rafa o castillo si alguien les cuenta que esta en una situación que no tiene ni para comer o cualquier necesidad que se le pueda ayudar ellos mismos van y hablan con gerardo o con la asistenta o con quien sea, intenta de solucionar el problemapara eso si hay union en armilla y no hay partidos

Primero provocan la mayor crisis de la historia de España; después no pueden paliarla; y ahora dicen que toda se arregla dándonos la sopa boba porque han sido incapaces de dar otra solución.
Y además, tratan de decirnos que les demos las gracias.
¿No es verdad que esto es patético?

y es que tiene la culpa gerardo?Y EN GRANADA EL HURTADO NOOO VENGA YA VES Y CAGAAAAAA

Muchos armilleros lo están pasando muy mal; y algunos les da vergüenza decir que tienen que estar viviendo de la caridad porque hay un partido que no tiene lo que tiene que tener para enderezar o solucionar la situación. No otorgar una vida digna; han provocado que mucha gente estén de pedigüeños.
Han provocado que la vida esté cada vez más difícil, tan mal, que algunos la compara ya con lo que paso en la posguerra. Tremendo.

que estas amarillo

Porque Gerando y compañía son los que han provocado esta crisis humanitaria; son del mismo partido; son lo mismo de demagogos.
¿Te olvidas que Gerardo gobierna bajo las siglas del psoe?
Tengo la sensación como si los del gobierno municipal quisieran renegar del partido nacional.
Muchos afiliados del psoe se están quitando la flor.
Qué vergüenza, ya no se quieren ni entre ellos mismos.

pero que cara dura teneis los socialistas,en armilla hay familias con nombre y apellido que estan pasando faltas,y la dignidad de las personas esta por encima de que te den un pedazo de pan,pasate por el banco de alimentos y veras las colas,y os gastais 20000 euros en dar una comida a 600 abuelos en la feria de muestras,es que hay que tener la cara muy dura,pero esto gracias a Dios tiene los dias contados.una tila que se os notan los nervios.

Te estás colando bastante. Una cosa es la libertad de expresión y otra la forma de dirigirte a madam. La quieres intimidar?

Es muy facil utilizar el argumento demagogo. Y yo te voy a dar unos cuantos que no lo son, y asi te ilustras, lee un ratito:

https://s.wikipedia.org/wiki/Crisis_de_las_hipotecas_subprime#Causas_de_la_crisis

El que mandaba en Estados Unidos era Bush el amigo de Aznar.

Sabes quien era ministro de Economia en España un año antes de que empezara una crisis cocida a fuego lento?, sabes quien en medio de la crisis gobernaba el Fondo Monetario Internacional, sabes quien ha hundido a Caja Castilla La Mancha?, pues es la misma persona (Rodrigo Rato).

Y ahora contestame. Que han hecho con su riqueza los grandes constructores que se inflaron de millones en la epoca buena, en la de Aznar?

Ahora, es facil llenarse los bolsillos y cuando se deja el bote lleno de mierda y le cae en las manos al PSOE y le explota se piden explicaciones.

Yo sí le achaco un gran error a Zapatero, el haber protegido a los bancos, se tenian que haber quemado todos en el infierno.

Me parece, que con la contestación esa no haces un buen favor al contra-ataque; se puede interpretar como si tuvieras cierta "debilidad".
¿Intimidar? Qué fuerte¡
Si los intimidados estamos todos, los que nos encontramos sufriendo la crisis que vosotros no habéis sido capaces de solucionar; me refiero al partido de hacer parados: psoe.
Porque no hay peor intimidad que encontrarse sin trabajo. Gracias que por lo menos podemos decir, con la libertad de expresión, que estamos en estado crítico y poder expresar esa rabia e impotencia en este foro por encontrarnos verdaderamente mal, más que mal de forma trágica. Gracias a vosotros que confundís el socialismo con el estar favorecido por tener el carnet; por eso somos nosotros los que tenemos decir que estamos mal.
En unas palabras, los que estamos intimidados somos nosotros, los que nos hemos quedado sin trabajo, la inmensa mayoría; y también se puede decir que están intimidados los que, aunque tengan trabajo, tienen que estar sufriendo las consecuencias de la temporalidad y las malas condiciones laborales; eso se puede decir que son los efectos colaterales de la ineptitud tantas veces dicha del mal llamado partido socialista, es decir, psoe.
Entonces, los intimidados somos todos nosotros; ahora solo faltaba que las víctimas fuesen tu y todos los de tu partido; sería ya el la gota que colmara el vaso.
El argumento demagogo es el que tiene que utilizar tu partido, psoe, para poder ganar las elecciones; porque si habéis sido incapaces de sacar a muchos españoles de la situación lamentable en la que están, es lógico que tenga que poner la máquina de hacer demagogia; no podéis sacar argumentos, porque no los tenéis, hace tiempo que los habéis perdido; desde el día que empezó a crecer el paro y ha empobrecerse las familias españolas, los argumentos desaparecieron; ahora, os vendría muy bien una lección de demagogia; mucha y eficaz demagogia. Os hace falta. Los papeles los habéis perdido; y lo de socialista solo ha quedado el logotipo, que pertenece a la historia de ese partido. Dudo mucho que haya algo de socialismo puro en ese partido. Desde que se hizo Zapatero la foto con los grandes especuladores de este país, es decir, los banqueros; el psoe ha perdido su buen nombre, su digno nombre.
Cuando unas gentes no puede defenderse con razones tienen que utilizar, sin remedio, la demagogia; así, que como ya no tenéis ni razones, ni argumentos, ni buenos resultados, ni acciones honorables, ni principios, ni nada por lo que la gente deba confiar en vosotros; solo os queda una posibilidad, la demagogia para que los incautos se dejen convencer por vuestras comprobadas e ineficaces propuestas. Os hace falta utilizar mucha demagogia. Nosotros ofrecemos lo más crudo de vuestras inoperantes actuaciones que ha llevado a lo más crudo de nuestra dignas argumentaciones, y verdades bien vistas y observadas; estas constan en las estadísticas, no en los papeles de vuestros demagogos discursos.
Entonces, hacer el favor a cada cosas su nombre verdadero; los gobernantes que no demuestran ser eficaces en sus actuaciones y quieren demostrar lo contrario engañando más al pueblo, se les llama demagogos. Como el psoe no está demostrando ser un buen gobierno, tendrá que ser ahora el más grande de los demagogos. Creo que la maquinaria se ha puesto en marcha. ¡Hay de los incautos que se dejen engañar por vuestras comprobadas y falsas palabras!
Lo que no se demuestra con hechos se quiere demostrar con falsas
Mucho ha llovido desde la crisis financiera; cuando esta se produjo, en España hace tiempo que se dio la voz de alarma en cuanto al endeudamiento de las familias; se pudo tomar medidas.
Estas alarmas se produjeron antes que el gobierno socialista llegara al poder, por el entonces gobernador del Banco de España. No hizo caso el pp; tampoco el psoe que gobernó después.
Se hubiera puesto en marcha los mecanismos pertinentes para evitar lo que estaba siendo una burbuja, y por tanto, suavizar la gran caída o explosión.
De todas maneras, hubo otros factores, como la conocida ley del suelo, que fue votada con el beneplácito de la mayoría de la cámara; pero claro esto fue mucho antes. Pero aquí estuvieron todos de acuerdo.
Como digo, el partido socialista ya estaba bien avisado por las autoridades competentes que en España había una escalada peligrosa de las deudas de las familias españolas; no hizo caso; pero era del todo consciente del peligro que se podía avecinar.
En el 2004, todas las autoridades económicas estaban bien avisadas, pero por alguna causa, no quisieron hacer nada al respecto.
En el 2008 zapatero dijo que no había crisis, claro está, estaba mintiendo quizás para ganar las elecciones; porque después se comprobó lo que nos venían a todos los ciudadanos de este país; a la mayoría de las familias que estaban hipotecadas; aquí metamos a mucha gente que creó una pequeña empresa debido a la economía de la burbuja de las casas; todos sufrieron las consecuencias; la mayoría perdieron sus trabajos y las pequeñas empresas que nacieron por esta mala coyuntura económica se fueron a la la ruina. Los bancos empezaron a embargar a gente que no podía pagar porque estaban perdiendo el trabajo o negocio. Muchos tuvieron que cerrar sus empresas. Muchos ciudadanos sufrieron las consecuencia por las mentiras intencionadas y interesadas de los que estaban gobernando. Y después de casi cuatro años se sigue sufriendo esas consecuencias.
Los ministros que sabían con conciencia lo que estaba por venir, fue Rato, del pp, y Solbes de psoe.
Si hubo autoridades que conocían como iban las operaciones bancarias, y eran sabedores, entonces, del camino que estaba tomando la economía de nuestro país ¿Por qué no pusieron todos los mecanismos para amortiguar la gran explosión?
Sabían que las familias estaban endeudándose por encima del umbral de peligrosidad; así se comprobó que era. Pero que la ley del suelo fue obra de todos; la gestión se llevó por igual por los que sucesivamente gobernarían el estado, pero ninguno tuvo la capacidad de reacción.
Las razones, quizás, nunca se lleguen a saber. Pero que las víctimas son muchos ciudadanos que han sufrido las consecuencias. La inmensa mayoría lo están pasando mal.
No se a que grandes constructores se refiere armillero, pero creo que son los mismos que antes ya eran riquísimos; así, que en cierta forma es una forma de demagogia, ya que de todas las crisis siempre hay algunos que salen beneficiados. Pero estamos en la misma situación; aquí la mayoría del pueblo de España ha sufrido, con salvajismo, las consecuencias de la no improvisada hecatombe.
Mucha gente perdieron sus casas; y además de ello, para aumentar el sufrimiento de esas familias, les quedaban unos intereses que tenían que pagar para toda la vida; todo ello bajo un gobierno que miraba para el otro lado.
En muchos pueblos, alcaldes que se beneficiaron de la especulación urbanística, no se ha salvado nadie de esta salvajada; mientra la gente era lanzada a la calle por empresas que se iban a la ruina o cerraban, muchos políticos se enriquecían ilícitamente debido a los numerosos casos de corrupción que se producía en toda la geografía española.
Los que se han llenado los bolsillos han sido muchos políticos que han provocado muchos casos de corrupción.
Las víctimas, la mayoría del pueblo español.
Zapatero ha puesto unas medidas tras otras que no han ocasionado resultados eficaces; ha estado improvisando acrecentado más la debilidad de la economía; no supo defender la industria que pudo mantener a muchos trabajadores.
Si peor era una burbuja que se estaba acrecentado al amparo de los respectivos gobiernos, más ominoso ha sido un gobierno que no ha sabido defender los intereses de las clases medias; con unas soluciones rápidas y drásticas.
Las sucesivas medidas del gobierno del señor Zapatero las conocemos; no hace falta hacer demagogia porque están en las estadísticas.
Los famosos brotes verdes hace tiempo que se marchitaron. Hay un paisaje desolador; la mayoría de la juventud está en el paro; la gente emigra a otro país; muchos jóvenes se han tenido que ir por lo difícil de encontrar un trabajo.
Se puede decir, en términos generales, que la población española ha empobrecido en estos últimos años muchísimo.
Los planes que se han llevado a cabo, han sido un fiasco; solo ha hecho, que personas que llevaban años en paro, trabajen dos meses más o menos.
Pero lo más tétrico de la cuestión, que llevamos casi cuatro años desde que empezó la famosa crisis.
En pocas palabras, los buenos gobiernos se comprueban en los momentos difíciles, por tanto, este no lo ha sido.
Y un apunte, el consistorio de un pueblo si puede hacer mucho por resolver o paliar algo la situación de sus ciudadanos que han entrado en crisis; esto si los regidores han sabido comprender lo que son las políticas laborales de rotación.
También no puede exponerse a los ciudadanos el sálvese quién pueda; haberse hecho bolsas de empleo donde tengan oportunidad todo el mundo.
Y nunca, por muy difícil que sea, que un alcalde tire la toalla; hay que dar esperanzas, y no dar la sensación que se deja en la cuneta a la ciudadanía, es decir, que se ha fracasado del todo.

Armillero: Gracias, pero no me intimida, lo que ocurre es que pese a que el foro sea anonimo, la educacion me impide contestarle como las visceras me ordenan. Con argumentos, que es como deberiamos tratar los temas, este Lord es un pozo sin fondo, oscuro y abismal, he leido comentarios suyos en varios temas abiertos y en todos dice lo mismo, se va del hilo y lo único que sabe escribir es que el PSOE tiene la culpa de los males del mundo, y que si estamos inmersos en una crisis mundial, la culpa la tiene Gerardo, que no tiene más argumentos, es decir, que no tiene argumentos.
Si por ese camino pretende arañar algo, la verdad es que no lo consigue, que para que yo me encienda hacen falta hogueras más grandes, ya veras como el 23 esta cerilla estará apagada.
Y no me preocupa lo más minimo a quien vote o deje de votar en las generales, pero me gustaría ver plasmada su incoherencia por escrito al respecto.

Creo que os habéis desviado del tema hablando de sandeces;

Yo votaré a IU. Por qué? Porque me resigno a estar condenado a elegir entre "lo mismo" y "lo mismo". Porque quiero más democracia, porque quiero unos presupuestos sociales, porque no quiero que mi voto vaya a unas siglas que han destrozado a la clase trabajadora año a año y porque es la única opción de izquierdas.


Y respondiendo a Armillero (la campaña del PSOE la diseñaste tú?), las crisis subprime no nacen de la tierra como las setas. detrás hay una serie de tratados que posibilitaron que la financiarización de la economía se extendiese: Basilea I, II y III, Maastrich, Niza... todos ellos ratificados por los parlamentarios y europarlamentarios socialistas. Vamos a no escurrir el bulto que la culpa de esta crisis la tienen tanto PSOE como PP; y el agravamiento de las condiciones sociales es sin duda culpa del PSOE que nadie en tan poco tiempo legisló tanto en contra de los trabajadores. Así que menos demagogia y más asunción de responsabilidades. Que el titulito de izquierda cada vez os viene más y más grande

Yo tengo claro a quien no voy a votar. No voy a votar a un partido, cuyo programa político dice una cosa y luego vende otra. No voy a votar a un partido que se presenta a las elecciones engañando al electorado, mintiendo y tratando a los electores como si fuesemos niños.

Vótame, soy el más guay del parque, y reparto chapitas y piruletas, vivimos en un mundo de pazzzzz, que chachi, supermegaguay.

Vótame que estoy siendo maltratado y muchos somos maltratados por el Ayuntamiento, ¡que malotes son! pero haz lo que yo diga pero no lo que yo haga. Pues venga por aquí que le damos un altavoz para que exprese sus ideas y las debata. Esto...¡es que ese micrófono es rojo, yo lo quiero rosa! ¡Pero que insolencia! ¡Habráse visto, con usted no se puede hablar, me niego a hablar con usted! ¿Pero lo importante no es que se le de voz, con lo dificil que es, no da igual si el microfono es rojo o azul? O me das un micrófono rosa, o ya sabes lo que hay. ¡Censores!

Vótame, porque los de izquierda no sirven, ni los de derecha, ni los de arriba, ni los de abajo, porque yo lo valgo. ¿Y que ha hecho usted por el pueblo, ha salido a la calle? Bueno, pues...¡venga, te invito a una copa!

Fácilmente me vienen tres partidos a la cabeza que entran en esta definición. Que triste.

Voy deshojando la margarita y he quitado tres hojas, me quedan dos, ¿Que hago? Esperar, aunque creo que lo tengo claro.

Saludos deshojados

josemartin: juas juas juas has estado sembrado

josé, que puntazo te ha dado de buena mañana, que sera de ti cuando llegue la noche.