16-03-11 13:39 | #7297989 -> 7296910 |
Por:Lord Byron poeta ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Dia de Internacional de la Mujer trabajadora Dices que es poesía; entonces, esa clase de cultura es pura metáfora; si no te atienes al contenido y solo al título es difícil que podamos juzgar, ya que detrás de esa frase puede haber una figura retórica que tenga un significado. Mi parecer es que se refiera a otra clase de desnudez no a la física. | |
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16-03-11 14:16 | #7298241 -> 7297989 |
Por:tariro1966 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Dia de Internacional de la Mujer trabajadora Comparto, sin que sirva de precedente, la opinión en parte de Lord Byron poeta. Es cierto que es un conjunto metafórico o, al menos, es esa una interpretación con mucha cabida. Pero también entiendo que poemas para recitar el 8 de Marzo los hay de más reivindicativos y de mejores. No obstante, leyendo el poema, que si no me equivoco es el de Mario Benedetti, puedo ver unos tintes bastante "sensuales". Lo reproduzco a continuación: UNA MUJER DESNUDA Y EN LO OSCURO Una mujer desnuda y en lo oscuro tiene una claridad que nos alumbra de modo que si ocurre un desconsuelo un apagón o una noche sin luna es conveniente y hasta imprescindible tener a mano una mujer desnuda una mujer desnuda y en lo oscuro genera un resplandor que da confianza entonces dominguea el almanaque vibran en su rincón las telarañas y los ojos felices y felinos miran y de mirar nunca se cansan una mujer desnuda y en lo oscuro es una vocación para las manos para los labios es casi un destino y para el corazón un despilfarro una mujer desnuda es un enigma y siempre es una fiesta descifrarlo una mujer desnuda y en lo oscuro genera una luz propia y nos enciende el cielo raso se convierte en cielo y es una gloria no ser inocente una mujer querida o vislumbrada desbarata por una vez la muerte. | |
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16-03-11 14:52 | #7298446 -> 7298241 |
Por:migue1969 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Dia de Internacional de la Mujer trabajadora Si, yo lo veo muy "reivindicativo". Sobre todo la parte en la que se lee "es conveniente y hasta imprescindible, tener a mano una mujer desnuda" Teniendo en cuenta, el precio de la luz, francamente es conveniente e imprescindible, ya que "nos alumbra". A ver si hay suerte y alguna le "alumbra"un poco. | |
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16-03-11 14:59 | #7298478 -> 7298241 |
Por:Lord Byron poeta ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Dia de Internacional de la Mujer trabajadora La verdad es que tiene unos tintes bastante sensuales como dice tariro1966 Es decir, que el título no tiene nada de metafórico. ¿Qué tiene que ver una poesía sensual en un acto como ese? Se podría haber realzado otras virtudes adecuadas para la ocasión. No le veo el sentido. | |
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16-03-11 21:18 | #7301310 -> 7298478 |
Por:antilamedores ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Dia de Internacional de la Mujer trabajadora Bueno, cada uno tiene sus gustos ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() A mí me gusta más la que han subido al blog la Asociación en el vídeo que han echo, pero sobre gustos no hay nada escrito. | |
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16-03-11 22:41 | #7302053 -> 7301310 |
Por:migue1969 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Dia de Internacional de la Mujer trabajadora Yo sigo opinando que si nos quiere decir que las mujeres van a conseguir que nos bajen el recibo de la luz, está bien. ![]() ![]() ![]() | |
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16-03-11 23:00 | #7302223 -> 7302053 |
Por:armillero ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Dia de Internacional de la Mujer trabajadora Si esta poesia es una pura alegoria de una mujer sin artificios y que sin embargo es la luz de la vida. Despues pedis cultura y criticais este poema que es precioso. | |
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16-03-11 23:33 | #7302590 -> 7302223 |
Por:tariro1966 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Dia de Internacional de la Mujer trabajadora ay armillero, a ver si vas a ser tu el que le aconsejaste el poema... ![]() ![]() | |
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16-03-11 23:41 | #7302685 -> 7302223 |
Por:armillero ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Dia de Internacional de la Mujer trabajadora no, se inspiraron en mi para componerlo ![]() | |
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16-03-11 23:57 | #7302834 -> 7302223 |
Por:eltiopaco ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Dia de Internacional de la Mujer trabajadora Bueno yo aprovecho para decir que IU repartió octavillas con motivo y referidas al día de la mujer trabajadora, cuyo texto se puede encontrar aquí: https://ssuu.com/iuarmilla/docs/8demarzomaquetaciongrande?mode=a_p Mientras, el PP repartía flores (supongo que con eso ya se piensan que la desigualdad caerá por sí sola; obviando por supuesto el marcado caracter sexista de la flores). En fin, cada uno en su sitio | |
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17-03-11 00:03 | #7302887 -> 7302223 |
Por:justiciero31 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Dia de Internacional de la Mujer trabajadora se os ha olvidado incluir en las octavilla la lucha contra el terrorismo de género ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | |
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17-03-11 00:05 | #7302901 -> 7302223 |
Por:josemartinarmilla ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Dia de Internacional de la Mujer trabajadora ¿Marcado carácter sexista de las flores? ¿Desde cuando las flores son sexistas? Lo que hay que oir... (sin acritud) Saludos sexistas | |
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17-03-11 00:06 | #7302911 -> 7302223 |
Por:tariro1966 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Dia de Internacional de la Mujer trabajadora ¡¡¡Joder macho!!! Ahora le sacáis punta hasta que al PP regale flores! Como siempre, lo que hace IU es lo mejor y no hay nada más! ![]() | |
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17-03-11 00:08 | #7302916 -> 7302223 |
Por:eltiopaco ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Dia de Internacional de la Mujer trabajadora Es sexista desde que no van fábrica por fábrica repartiendo flores, desde ese momento. (lo cual sigue encerrando paradigmas sexuales). La verdad josemartin, tengo curiosidad por algo: Si la cuestión de clases te la trae al pairo y la sexual al parecer también... qué tipo de sensibilidad social tienes? Es decir, consideras que hay algún grupo medianamente grande discriminado por algo, o de verdad crees en la dictadura de las mayorías? | |
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17-03-11 00:09 | #7302926 -> 7302223 |
Por:justiciero31 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Dia de Internacional de la Mujer trabajadora ¿cuanto le habrán costado las flores? 200 euros? con eso podían haber comido 50 abuelitos en Armilla. ¡¡como gestionan estos peperos!!! ![]() ![]() ![]() ![]() | |
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17-03-11 00:10 | #7302933 -> 7302223 |
Por:tariro1966 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Dia de Internacional de la Mujer trabajadora tiopaco defiende el caracter sexista de las flores lanzando la acusación de insensible a josemartin... ![]() ![]() ![]() | |
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17-03-11 00:13 | #7302952 -> 7302223 |
Por:ballack ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Dia de Internacional de la Mujer trabajadora si diremos todo lo que queramos, pero esque en verda eltiopaco tiene toda la razon es sexista, aunque no esta reconocido aun. | |
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17-03-11 00:15 | #7302961 -> 7302223 |
Por:eltiopaco ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Dia de Internacional de la Mujer trabajadora Sé que lo has hecho a conciencia tariro; y sí queridos amigos, asociar la sensibilidad a un genero es sexista también! xD | |
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17-03-11 00:25 | #7303015 -> 7302223 |
Por:josemartinarmilla ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Dia de Internacional de la Mujer trabajadora eltiopaco: Joder, me has lanzado una pregunta de Trivial. Es sexista desde que no van fábrica por fábrica repartiendo flores, desde ese momento. (lo cual sigue encerrando paradigmas sexuales). Haber, sigo sin entender esta afirmación. ¿Porque tienen que ir fábrica por fábrica? La verdad josemartin, tengo curiosidad por algo: Si la cuestión de clases te la trae al pairo y la sexual al parecer también... qué tipo de sensibilidad social tienes? No te voy a negar que tengo la sensibilidad de Chuck Norris, en el sentido que como dijeron arriba puede que tenga poca sensibilidad con respecto a este caso el arte y algunos gustos personales, como pueden ser la poesia o la pintura por darte un ejemplo. Haber la cuestión de clases tengo mi opinión y puede en que coincidamos pero probablemente tu sepas y tengas más conciencia que yo al respecto: pues mi opinión que no debería de haber clases ni unos más que otros, eso si, que cada uno con su trabajo si quiere aspirar a más que trabaje, y si hay gente más modesta y aspira a menos pues bien. La cuestión sexual, si te refiere a la igualdad, pues yo la única igualdad sexual que propongo es que en los trabajos, a igual trabajo, cobre igual tanto una mujer como un hombre, y que tengan los mismos derechos y obligaciones en todos los aspectos. No soy partidario de la discriminación positiva, ya que conlleva discriminación. Es decir, consideras que hay algún grupo medianamente grande discriminado por algo, o de verdad crees en la dictadura de las mayorías? ¿En alguna vida pasada te maté o algo parecido? xD Pffff, pues un grupo grande medianamente discriminado, pues "creo" que no. ¿Dictadura de las mayorías? No me gusta polarizar, en algunos casos si, en otros no, tendría que ver la cuestión concreta. justiciero31: Pues si, pero claro por esa regla de tres que no tiren propaganda los partidos y que con ese dinero hagan desayunos. Saludos polarizados | |
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17-03-11 00:49 | #7303126 -> 7302223 |
Por:Lord Byron poeta ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Dia de Internacional de la Mujer trabajadora La mujer debe encontrar su sitio en la sociedad, ya que, lo que la historia le ha denegado que sean las leyes que se lo otorgue. Además, encuadrando, todo se realiza, al final, por la razón, otorgando a las leyes su potestad como herramientas para moldear a la sociedad para el bien de todos los individuos que la compone. | |
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17-03-11 01:00 | #7303155 -> 7302223 |
Por:justiciero31 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Dia de Internacional de la Mujer trabajadora perdona lord, pero ¿la noche te confunde o es que estás viendo enemigos íntimos? (sin acritud) a la mujer se le debe devolver el sitio que los hombres, y no la historia, le ha arrebatado en la sociedad y eso debe ser un compromiso de todos. Y esto no se puede hacer solo con las leyes. y lo de que las leyes son las que deben moldear a la sociedad, será al revés, la sociedad es la que debe moldear las leyes. ¿no te habrás dado un golpe en la cabeza, verdad? me preocupas macho. | |
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17-03-11 02:17 | #7303295 -> 7302223 |
Por:Lord Byron poeta ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Dia de Internacional de la Mujer trabajadora Como si las leyes se hicieran solas. Como si las leyes no hubieran venido de la razón o sin razón. Como si la sociedad al final no la moldea la fuerza de la razón por medio de las herramientas de las leyes. Como si la sociedad al final, ahora resulta, que no está hecha a base de normas que tenemos que respetar todos. Vamos, que cada individuo va por libre. Y que la historia no es cosa de la humanidad, sino de los extraterrestres. Y, después de todo, me ofende; porque el señor justiciero31 no será consciente de la extensión de algunas expresiones suyas. Vamos, que no ha entendido mi comentario, y deber de debatirlo desde la compresión, punto por punto, me deja su insulto particular. Cuando digo que las leyes moldean la sociedad, que además son las que aplican los elementos dominantes, no es algo banal; porque tu desde que naces te han enseñado a convivir en sociedad en paz y armonía, porque has tenido que aprender a respetar las leyes y las normas que son aplicadas en su momento; y estas salen para perfeccionar algo que hay en la convivencia para que haya algo de armonía. Todo no sale de la noche a la mañana; se va jactando en la historia según las necesidades de cada momento; y claro, todo esto hecho por el beneplácito de todos, o la mayoría; en todo caso, lo que domina en ese instante. Es decir, si en ese instante domina que haya más derechos y libertades, estás leyes, que apliquen las personas, guiaran a la sociedad por esa senda. Por eso digo que estas normas acaban por guiarnos a todos (la sociedad) por el camino que se quiere perfeccionar. Porque como te he dicho, todos somos el conjunto; no los individuos que quieran ir por libre. La historia la ha dominado hasta ahora el género masculino; entonces, para corregir ese desaguisado histórico-social, se intenta hacer unas leyes y normas para moldear a todos a un camino donde la mujer encuentre el sitio que le pertenece por ser un individuo capacitado para ello, pero que por ideas irracionales se la ha querido relegar y poner en segundo lugar. Primero, se ve las carencias que hay en la convivencia entre todos, algo que solo lo puede sentir la racionalidad; segundo, para suplir ese déficit se aplican las normas y las leyes, herramientas indispensables para conseguir que en esa sociedad, todos sus componentes, se amolden a un camino que se piensa que va a ser el mejor. | |
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17-03-11 07:34 | #7303398 -> 7302223 |
Por:armillero ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Dia de Internacional de la Mujer trabajadora esta sociedad es hipocrita hasta para esto. La mujer trabajadora tiene un dia internacinal y el hombre? discriminacion?, yo ya solo veo una discriminacion hacia la mujer, la positiva: hombre vocea a mujer: Carcel mujer mata a hombre, atenuantes la violencia de genero existe es indiscutible, deberia ser un agravante es cierto, pero es que no deberiamos tolerar la violencia. Hacia un niño es tambien un abuso por dominante. Entonces si las mujeres y los niños primero?, no estamos haciendo una discriminacion hacia los hombres?, no es retrogrado tambien ese planteamiento que vas mas a la antiguedad que el titanic? I G U A L D A D Esa es la palabra clave. | |
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17-03-11 08:50 | #7303553 -> 7302223 |
Por:Rondin ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Dia de Internacional de la Mujer trabajadora armillero dices: ....no estamos haciendo una discriminacion hacia los hombres?, no es retrogrado tambien ese planteamiento que vas mas a la antiguedad que el titanic? ¿Titanic? uffffff lagarto, lagarto. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | |
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17-03-11 10:10 | #7303949 -> 7302223 |
Por:eltiopaco ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Dia de Internacional de la Mujer trabajadora A ver Armillero, la igualdad en el sentido liberal (todos somos iguales ante la ley) debe ser barrida por la igualdad en el sentido social (todos no somos iguales, por tanto la ley debe tender hacia que algún día, seamos iguales). Y esque todos no somos iguales. Las mujeres ocupan los puestos con menor retribución (lo dice el INE, no lo digo yo). Las mujeres se encargan del trabajo domestico y asistencial; sin embargo los hombres son una minoría en ese tipo de trabajos. Es una cuestión de división sexual del trabajo. Por ese motivo, porque las mujeres no son iguales que los hombres en materia laboral, existe el día de la mujer trabajadora; porque hasta aquel momento el día del trabajador era el día del "trabajador". Las condiciones de trabajo de las mujeres son diferentes, es legítimo -sin embargo a mí me parece esperpéntico que en los tiempos en los que estamos siga existiendo- que tengan su propio día. Luego que saltes con lo de la violencia de género y tal... pues no sé a santo de qué viene porque no tiene nada que ver con el trabajo. Pero en fin, tú mismo con tu mecanismo. El comentario en ese aspecto no ha sido de cuando el titanic, ha sido de cuando el fuego era una utopía. Después, josemartin, lo de la fábrica lo digo porque fueron al mercadillo -donde por cierto la presencia masculina es muy reducida-. Tú verás como en la mina no se les ocurre llevar florecitas. Respecto a lo de igualtrabajo-igualsueldo. Imagina que el acceso a los puestos directivos en un país es de una proporción 7%-93%. A igual trabajo igual sueldo sí, pero, ¿tienen todos la misma oportunidad para ganar los mismos sueldos? En España esa es la proporción en las empresas del IBEX, por qué? no lo sabemos aún; las facultades de economía exportan más mujeres que hombres. La lógica no se impone, sino más bien una concepción patriarcal y sexual de la economía. Las mujeres son secretarias y los hombres decisores -y además fuman puros-. ¿Justo? ni mucho menos; combatible, sin duda alguna. La discriminación por género existe, y va desde la base -cuando el que trabaja es el hombre y la mujer cuida de la casa y los hijos- hasta la cúspide, cuando los directivos son bastantes más hombres que mujeres. | |
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17-03-11 15:47 | #7305871 -> 7302223 |
Por:josemartinarmilla ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Dia de Internacional de la Mujer trabajadora De acuerdo con lo que dice armillero y eltiopaco, pero en lo de los puestos directivos, soy de la opinión, si es una empresa pues el dueño sea hombre o mujer pondrá a quien le salga de las gónadas. Porque por ejemplo, cuando yo estaba haciendo física de 20 alumnos más o menos que estabamos 3 eran mujeres y los demás hombres. Si por lo que fuese yo quisiese hacer una empresa con mis compañeros y en hay 8 puestos de dirección y por ley hiciesen que la mitad fuesen mujer independientemente de su capacidad, en el caso que digo hay 3 mujeres, ¿donde busco la cuarta? ¿uno de los hombres tendríamos que cambiar de sexo? ¿tendría que a la fuerza buscar a una mujer que puede que sea peor que lo que tengo? Soy de la opinión que hay que primar siempre la calidad respecto a esa discriminación positiva, porque por esa regla de tres, tendría que haber negros, musulmanes o seguidores del Atlético de Madrid. Saludos capaces | |
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18-03-11 07:27 | #7310384 -> 7302223 |
Por:armillero ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Dia de Internacional de la Mujer trabajadora jose, .............., cada vez te veo mas cercano, seremos hermanos? | |
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18-03-11 11:19 | #7311297 -> 7302223 |
Por:traviesa42 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Dia de Internacional de la Mujer trabajadora Hace un par de dias que no os leo pero hoy que lo hago me sangran los poros- No se celebra nada de nada, lo que se conmemora para tener visión de los hechos es que más de 100 mujeres muriero abrasadas en una nave de textil americana porque el empresario, varón, que las gestionaba no soportó que un grupo de mujeres les pidiera mejoras salariales. Solución, cierro las puertas y les meto fuego. las medidas de Acción positiva son necesarias porque la sociedad es dirigida por los hombres y son ellos quienes ponen o quitan las normas, quienes contratan en última instancia y quienes te preguntan si piensas tener familia a la hora de darte trabajo. En la foto de Zapatero con las 40 empresas mas importantes de España me gustaría que hicieseis un ejercicio de buscar mujeres y luego preguntar a los dueños si tienen secretario o secretaria, vereis la diferencia. Llegará el momento en que las Acciones positivas no sean necesarias para que en los cargos de representacion no se pregunten si piensas tener hijos para asignarlos pero mientras tanto sonmás que necesarias. En cuanto al trabajo fuera y dentro de casa haced las cuantas de cuanto vale, economicamente hablando tener una asistenta 24 horas al dia, sin pagas extras ni vacacions, una enfermera en las mismas condiciones y una niñera y luego me contestais si está bien o mal valorado llevar una casa. | |
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18-03-11 13:28 | #7312068 -> 7302223 |
Por:tariro1966 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Dia de Internacional de la Mujer trabajadora Oye guapa, que en casa ponemos el termometro, cuidamos al niño y nos hacemos la cama nosotros solitos. Que eso de decir que ay que ver las mujeres pobrecitas que friegan y barren, tururú. Eso se llevará en las casas de catetos, no en las de ciudadanos del siglo XXI | |
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18-03-11 15:33 | #7312779 -> 7302223 |
Por:josemartinarmilla ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Dia de Internacional de la Mujer trabajadora A lo mejor somos familia armillero quien sabe xD Sobre el trabajo de casa, teneis razón y en las pocas cosas que dijo Felipe González y estoy de acuerdo. Cuando estaba en el gobierno dijo que tenía idea o la intención de remunerar el trabajo de las amas de casa y dijo que no había dinero porque dijo que salia a no se si dijo 200 o 300 mil pesetas de la época y que era imposible pagarlo. Hay casas y casas, en mi casa somos 4 y nos repartimos el trabajo los 4, señoritos no hay ninguno. Aunque se de gente y amistades por desgracia y tengo una amiga que le hace la habitación al hermano, en fin, yo cuando lo escuché me quedé muerto. Saludos amistosos | |
Puntos: |
18-03-11 15:34 | #7312783 -> 7302223 |
Por:eltiopaco ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Dia de Internacional de la Mujer trabajadora Hay toda una corriente de economía feminista, tariro, que vienen a desmentir eso de que en el S. XXI las tareas del hogar las hagan a iguales formas hombres y mujeres. Generalmente si trabaja alguien es el varón, y si trabajan ambos se contrata a UNA asistenta. Se reproduce el método, sólo que se descarga aún más sobre los sectores en peligro de exclusión (salarios bajos y mayoritariamente mano de obra inmigrante). | |
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18-03-11 15:40 | #7312823 -> 7302223 |
Por:traviesa42 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Dia de Internacional de la Mujer trabajadora No es solo la tareas de la casa sino los cuidados y la organización misma de las tareas. si bien es cierto que los hombres cada día os implicais algo mas en las tareas domésticas aun queda mucho trabajo por hacer. Seguimos con los dichos de que el hombre ayuda en las tareas del hogar lo que deja la responsabilidad en las mujeres y los varones les quitan carga. | |
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18-03-11 17:03 | #7313326 -> 7302223 |
Por:alatriste666 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Dia de Internacional de la Mujer trabajadora Traviesa42,tener hoy una asistenta las, 24h sin pagas, sin vacaciones,sin derechos, gracias a ZP y sus colegas esta al alcance de casi cualquiera ,por 4 duros tienes donde elegir,ecuatorianas,peruanas etc etc.Somos lideres en eso como diría ZP.TODO UN LOGRO. | |
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20-03-11 23:50 | #7326964 -> 7302223 |
Por:erl ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Dia de Internacional de la Mujer trabajadora por desgracia como decís, el feminismo sigue siendo necesario. la igualdad no está completamente implantada estos actos son simplemente conmemoraciones. Lo verdaderamente importante es el cada día | |
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