Armilla - Granada

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a mi lo que me hace falta es ponerle cara y forma a upyd

Sip, de acuerdo con armillero, no se sabe quienes van a estar, que van a ofrecer o si UPyD va a hacer lo mismo que PP y PSOE. Por eso yo creo que el tema del blog para ellos sería importante y para darse a conocer, porque repartir panfletos, creo que es algo bastante costoso. Pero ellos veran lo que hacen.

Saludos costosos

google esa te la guardo: ¡habeis tirado panfletos sin colgarlos en el foro!

Es necesario poner cara a upyd armilla ya, sino serán desconocidos en las elecciones

Erl, ¿quisiste decir, hay que poner cara a upyd, para saber a quien hay que criticar?.

no registrado, hay que poner cara al candidato de upyd, por si es una tia podremos discutir si esta buena o no. (esta es una de mis tipicas malafollás), pues claro que hay que ponerle cara para criticar

como ya habia perdido la costumbre, segun la real academia de la lengua

Criticar: Juzgar de las cosas, fundándose en los principios de la ciencia o en las reglas del arte

osea criticar lo utilizamos de modo negativo, pero es ambiguo, puede ser negativo, pero tambien positivo, aqui criticamos sobre la labor de IU en Armilla y la mayoría de las veces es para bueno

Yo quiero saber ¿y quien es él?, ¿de donde es? ¿a que dedicar el tiempo libre?

Buenas noches amigos. Agradecer al foro en general y a josemartín en particular el hacer mención a la propaganda de UPYD (gracias)
Armillero ,tienes razón en que hay que ponerle cara y forma pero hasta que no se celebre las primarias no tenemos cabeza de lista,la forma de elegir al candidato es como ya he dicho sera en primarias,al utilizar este sistema es posible que salga elegido una persona anonima pero no es problema, por que como bien dice tiopaco ,programa ,programa y programa.
Me gustaria saber vuestra sincera opinión sobre la propaganda,colores, papel,fotos, texto, letra, mensaje etc,con el fin de que en proximas tiradas mejorar,si es posible.
ERL mis mas sinceras disculpas por mi error,la proxima vez el foro sera primero OK.
UN SALUDO.

la propaganda lo unico que hace para mi opinion es pedir ideas y adeptos, esperare informacion concreta

google, no acepto tus disculpas, pero no te preocupes que lo de guardártela no era en serio.

no registrado, por supuesto que debemos que criticarlos, sino es que estamos políticamente muertos. Además, ningún político es perfecto, ni ningún partido es la panacea, todos necesitan de la crítica para mejorar.

Google, con tu permiso, soy el primero en acceder a tu petición. Aquí tienes mi opinión sobre la propaganda:

-color: el color debe ser el propio de cada partido, aunque si quieres un consejo, creo que la gente lo leerá más si le ponéis colores llamativos... pero ya digo el tema de colores debería ser algo propio de cada partido, y sobretodo, siempre el mismo, es una seña de identidad
-mensaje: en mi opinión es demasiado genérica. Está bien para unas elecciones generales e incluso para un primer contacto con los electores (como es el caso), pero si queréis tener peso en el ámbito local debéis empezar a tratar temas locales, a ser posible temas que creen polémica. En definitiva, usad al resto de partidos como trampolín, criticad y sed criticados, así entrareis en el juego político.
-No he visto esta propaganda fuera del foro, así que otro aspecto importante es llegar a todo el pueblo: difusión
- la letra... no me parece mal. Debe ser lo suficientemente grande para que no canse leerla (como la del pp) y lo suficientemente pequeña para que no parezca un anuncio de inmobiliaria: en el termino medio está la virtud
- Y por último el aspecto más importante, a mi juicio: la imagen de rosa díez. No debéis desprenderos de ella, pero si quitarle importancia, un partido no puede estar sustentado en la imagen de una persona. Más aun a nivel local. Creo que deberíais "despedirla", no tiene cabida en una agrupación armillera

en cuanto tengáis ejecutiva local, si no es molestia, tratad de resolverme un problema: si pp y psoe quedarán sin mayoría absoluta y dependiera de vuestro apoyo la alcaldía: ¿a quién apoyariais?... supongo que la respuesta será: programa,programa,programa.... pero tratad de mojaros

perdon, quería decir que acepto tus disculpas

Yo sobre la propaganda en sí, hace una "buena" toma de contacto, digamos se presenta diciendo que van a ir a las elecciones locales. Yo personalmente pensaba que google1965 iba a ser el "candidato" de UPyD, pero como dice que tiene que haber primarias para elegir el candidato, para mí esta bien.

Sobre lo de PP/PSOE, yo creo que eso está muy lejos y según se vayan acercando las fechas de las elecciones, yo creo que ya se verán los posibles pactos. Pero para mi ver de nuevo a Gerardo como Alcalde o a Ayllón, es lo peor que puede pasar. Otros concejales aunque sean de PP/PSOE, lo aceptaría pero a estos dos patanes, NO.

Sobre el programa, tendriais que tener cuidado con las propuestas, porque os puede pasar que llegue el PSOE y empiece a rajar de vosotros en plan "eh, que esa idea es mia", yo creo que hay muchas cosas que podriais poner en el programa y que nadie ha mencionado.

Saludos primarios

No esperes un alcalde distinto de ayllon o gerard porque tendrás un decepción... por desgracia

estas votaciones al final serán por eliminacion

por cierto este foro se está convirtiendo en el foro de politica de Armilla y el foro es del pueblo, prometo sacar algunos temas de la sociedad de armilla

armillero tienes razón, pero la verdad es que la política es lo que más chicha tiene y donde podemos criticar a los politicuchos de turno.

Saludos razonados

No es que me parezca mal que google1965 use el foro para ganar asesores de imagen, pero espero que comprenda que no seré yo el que te dé la receta para ganar electores de mi perfil (no me refiero al politico, sino al personal, lo que le gusta a gente como a mí).

Entrando en otra cuestión: no espero sorpresas de las proximas elecciones, porque sinceramente, las sorpresas posibles no me gustan nada, mas bien me desagradan del todo (a buen entendedor...)

UPyD que siga haciendo trabajo y en el final del camino nos encontraremos (cosa que me hace cierta ilusion), aunque ya se verá en que posición del camino queda cada cual. Pero lo dicho, sin trabajo no hay frutos a no ser que seas PSOE o PP.

Yo con que no gane el PSOE las elecciones armilleras me doy por contentado (creí que nunca diría esto). La verdad es que no quiero qe gane el pp, pero debemos sacar a los sociatas de ahí como sea.
que quede claro: No me gusta ni upyd (lo siento google) ni muchisimo menos el pp

ERL,no te entiendo ,osea no quieres que gobierne el psoe ,no te gusta ni UPYD ni PP, pero a los sociatas hay que sacarlos como sea ¿dime como? A idea Y PA ni los mencionas, y perdona pero no creo que IU tenga mayoria para gobernar en solitario.
La unión hace la fuerza,es la unica forma de sacar al gobierno SOCIALISTA, me explico,anoche despues de tomarme diez gintonic soñe lo siguiente,
IDEA desaparece y se incorpora a UPYD,la candidatura derrotada del PSOE en las primarias (bolero) se incorpora a UPYD, mas los apoyos del PP ,(bingo)
me desperte con sudores y a las siete de mañana me fui a trabajar con temblores.
Que pesadilla
un saludo.

google, sabia que iva a crear confusión ... perdona

quería decir que no me gusta upyd, ni muchisimo menos el pp, pero que aún así, prefiero a alguno de estos partidos en el ayuntamiento que volver a tener al psoe (a nivel nacional es otro tema).

Por cierto, tu sueño es la bomba, espero que lo de bolero pueda tener algún: "me lo ha contado un pajarito". Si es así estas dándonos el notición de la semana (y del mes)... de lo contrario un magnifico sueño.
De hecho podrías soñar que alguien de la candidatura de bolero, ya de paso, podría escapar a IU. No estaría mal....

No se, yo creo que Bolero si no gana en las primarias, que yo creo que es lo más probable, debería de irse o a IU o UPyD, Bolero tiene tirón, y podría arañar votos al PSOE, aunque creo que Bolero quiere ser cabeza de ratón antes que cola de león.

Lo de las primarias, creo que va a dar que hablar, pero yo tengo casi seguro la certeza de que el pobre de Bolero para mi desgracia no va a salir por el PSOE.

Saludos arañados

Según el sueño de google, todo el mundo se va a incorporar a UPyD...

bolero si se va del psoe a upyd va a arrastrar a mas votantes del pp que del psoe

Lo de Google no es un sueño con sudores... es un sueño con ereccion! XD

Ahora entrando en lo mundano dejando de lado el mundo de las ideas... Bolero va a perder, en IU la verdad es que no vamos a aceptar (y ahora, cuando hablo de IU me refiero al sector "joven", que es con el que más me codeo y cuyas opiniones puedo expresar mejor) que se cuele en las listas electorales en un puesto "elegible" alguien que acaba de pugnar por ganar las elecciones en otro partido... no se, a mi personalmente no me parece serio por muy de izquierdas que sea Bolero. Primero los que estamos currando en IU, y despues ya veremos quien viene y quien no; pero alerto, Bolero para IU no me mola nada...

Luego lo de IDEA en UPyD... pues bueno, es un rumor extendido. No voy a negar que no me sorprendería, a fin de cuentas IDEA es una organizacion de centro-derecha (o de muy derechas, según quien lo mire...) y UPyD juega con esa ambigüedad que pronto tendrá que abandonar sobre si son de izquierdas o de derechas -porque, Google, podemos finjir todo lo que queramos, pero en este mundo o se es de izquierdas o se es de derechas en mayor o menor medida; pero ideologias superadoras de eso no existen, aunque nos empeñemos en escribir panfletos diciendo que sí-. Por eso creo que UPyD esta jugando con fuego y que de aquí a dos tres años se van a quemar (y hablo ya a nivel de organizacion nacional, regional y municipal). Cuando tengais que desenmascararos las vais a pasar mal porque o bien sois de derechas (pacto con el PP) o bien de izquierdas (pacto con el PSOE)* o bien pactais cada vez con uno, provocando fricciones internas que harán que el mecanismo falle...

En fin Google, soñar es bonito, pero la accion politica de un partido no debe centrarse en nombres o en suma de sigles, sino en ideas buenas y posibles,

*No os creais que me siento agusto diciendo que pactar con el PSOE es de izquierdas... de hecho siempre he sido critico con los pactos de IU con el PSOE por el mero hecho de "ser de izquierdas"...

Yo no estoy de acuerdo con la opinión de eltiopaco de "si pacta con el PP es de derechas" y "si pacta con el PSOE es de izquierdas". UPyD es un partido transversal, ¿porque un partido tiene que ser de derechas o de izquierdas? ¿que define que sea de derechas? ¿Su modo de aplicar el gasto en economía, su forma de recaudar? ¿Sus opiniones sobre temas morales sobre religión, aborto, LGBT?

Porque entonces eltiopaco como en todos lados, IU también sería un partido de derechas según tu en...Pinos Puente, pasate por allí y mira lo que ha hecho el Alcalde de IU con el PP.

Si a UPyD se le tacha de "derecha" es por ser como el PP que es abiertamente derecha, un partido que siempre esté a favor de la "indisoluble unidad de la nación española", es decir es abiertamente opuesta al federalismo (que es lo que IU lleva grabado a fuego), ¿si IU que es izquierda o extrema izquierda es federalista, si UPyD por defender el no federalismo, que realmente lo que yo le he escuchado es que la educación y la sanidad deberían de ser transferidas de nuevo al gobierno central eso es ser de derechas? Yo creo que eso redundaría en mejorar la situación y no crear 17 cortijos particulares, que es lo que hay ahora mismo. Lo que no estoy de acuerdo, es con el hecho de que el "español peligra", creo que si en España se hablan otros idiomas autoctonos como el catalán, gallego o vasco por ejemplo, si se potencian en sus respectivas comunidades autónomas, no debe ser óbice para que se potencien 2 idiomas en una comunidad.

Aunque me gustaría saber porqué según vosotros UPyD es "derecha".

Saludos nacionales

Como últimamente siempre le doy la razón a tiopaco, voy a seguir en la línea: upyd se tendrá que decidir por una ideología. Aún más, no creo que lo haga, porque la gente le ahorrará el trabajo. En poco tiempo empezaremos a encasillarlos como un partido cercano al psoe o al pp... y todo dependerá de la política que defiendan.

"¿que define que sea de derechas? ¿Su modo de aplicar el gasto en economía, su forma de recaudar? ¿Sus opiniones sobre temas morales sobre religión, aborto, LGBT"
pues si, tienes razón, el tipo de gasto y su forma de recaudar son indicadores claros de la ideología del partido. por ejemplo un partido que quitara el cheque bebe a las familias más desfavorecidas, sería considerado por mi como un partido de derechas. un partido que rebajara el sueldo a los funcionarios (espero seguimiento masivo de la huelga), lo consideraría muy de derechas. Un partido que hiciera todo esto manteniendo el enorme gasto militar de país, el gasto en impartir religión en los coles y las aportaciones al Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria, lo consideraría como capitalismo extremo, es decir derecha pura y dura.
En principio y a grandes rasgos un partido de izquierdas es aquel que favorece a la clase más baja y uno de derechas, justo lo contrario. Como no pertenezco a ningún partido, pues no voy a defender a IU de pinos-puente. Además, ser de un partido o de otro no implica tener una ideología (vease ZP. vease también nuestro pueblo, donde el pp representa mejor a la izquierda que el psoe). Cada partido puede profesar lo que le parezca y hacer lo que quiera, lo que cada uno de sus integrantes haga por su parte es totalmente incontrolable (si es que interesa controlarlo) por parte del partido

Y volviendo al tema de upyd, sería lamentable que ocupara una posición intermedia entre pp y psoe

hola amigos seré breve que empieza el Granada.

A ver,defender que la educación sea competencia del Estado, precisamente para garantizar la igualdad, ¿es de derechas o de izquierdas?. Defender que las cuencas hidráulicas,el agua, es un bien común, de interés nacional, y no lo deben gestionar las autonomías ¿es de derechas o de izquierdas?

Y que se modifique la Ley Electoral para que el voto valga igual en toda España...eso es de sentido común ,IU debería apoyar esta medida, así como defender una justicia independiente, o que no haya privilegios fiscales en los conciertos del País Vasco o Navarra, es de primaria de democracia. Por eso UPyD defiende al Estado, la unidad de la nación, no desde un imperativo sentimental sino democrático.
Apoyariamos politicas,utilizando el sentido común,en beneficio de los ciudadanos ole ,ole y ole.
un saludo

Pues en mi humilde opinión, que la educación vuelva de las autonomías al Estado central, que la gestión del sistema hidráulico vuelva a manos del Estado, no es defender la unidad de la nación, sino centralizar nuestro Estado plurinacional de la misma forma que lo hacía Primo de Rivera en 1925.

Hacer eso es asfixiar a la riqueza cultural de nuestro país.

"politicas en beneficio del ciudadano". El 68% de los españoles es mileurista; el 20% esta en paro. El 88% de los españoles son "pobres". Luego UPyD es de izquierdas.

¿Deduccion estupida, o lo estupido seria deducir lo contrario?

La centralidad o no centralidad de las politicas no definen a un partido si es de izquierdas o es de derechas. Ejemplos: CiU y ERC (a priori uno de derechas y otro de izquierdas, y ambos nacionalistas perifericos).

Yo, por ejemplo, soy muy jacobino. Opino que el Estado Central en lo politico es lo ideal, para unificar fuerzas y centralizar recursos. Sin embargo en lo cultural debemos tener manga ancha para respetar herencias historicas que no dividan sino que ayuden a "converger" a todo el pais.

Dar carnets de izquierdas o de derechas es algo dificil, pero por favor si pediria que no mezclasemos la politica local con la autonomica o nacional. Pinos Puente es un caso insignificante y entendible desde el punto de vista local. Antes gobernaba el PSOE y lo tenia todo "atado y bien atado" (os suena??) y entonces se hizo ahi un pacto contranatura pero con el objetivo de echar a los del PSOE. ¿lo apoyo? No, pero tampoco lo condeno; creo que no debio de darse pero que tiene unas peculiaridades concretas y que deben de explicarse.

Sinceramente tengo curiosidad por ver qué hará UPyD en el futuro... Espero tener suerte y que os acordeis de mi en las elecciones del año que viene. Pronostico lo siguiente: UPyD se comera un mojon en C.LaMancha y en Extremadura. UPyD es un PSOE con nacionalismo. En los sitios donde eso ya existe, UPyD no tiene nada que hacer.


PD. Jose Martin, eso de que IU lleva por bandera el federalismo... sí y no. Como ves, yo siendo de IU no opino así. Pero de todas formas falta un elemento con el que completar ese federalismo. IU lucha por una Republica, Federal y Solidaria. Si dejamos de lado la solidaridad IU no quiere para nada el Federalismo.

No entiendo la última parte de tu comentario eltiopaco. Por cierto ha subido el Granada!!

Saludos ascensores

también hacia falta aparte de poner cara y forma, también conocer un poco de vuestra biografía, muy importante, en que parte del municipio os habeís criado, si sabeís la idiosincracia de nuestra Armilla, y el por que estaís interesado en Armilla y no en otro pueblo. Por que digo yo, quién sois y que buscais. Yo creo que UPD no concen a los armilleros de verdad, que son los que mirarán por su pueblo ante cualquier interés particular.

Vamos pregunto yo

Charlie, tu que eres de la CIA o del CNI (me da a mi que del CNI, que siempre han sido mas... obvios).

josemartin, digo que IU es federalista siempre y cuando a ese federalismo le acompañe la solidaridad interterritorial, ser federalistas para que cada cual barra lo mejor que pueda para su casa es un error de bulto que IU no comparte. A eso me referia.

charly nos quiere desenmascar, pos menua faena tas echao

El interes de UPYD POR ARMILLA,es regenerar la politica actual, y ser alternativa. En Armilla los ultimos dirigentes siendo muy pero muy Armileros,como a ti te gustan no han contribuido a mejorar la vida de los ciudadanos ,o para ti el SR morales o el SR cañavate son ejemplos a segir.
Jose Luis castillo: de IDEA antes del PP y antes del psoe.

Francisco frutos: (patiti) del PP antes del psoe.
RafaeL: IU antes del psoe.
REFLEXIONA un poquito.
un saludo

SR Gerardo: ahora del PSOE antes de..................

Ves charlie74 como conozco la idiosingracia de algunos Armilleros.
un saludo

google1965 dilo, antes ha sido falangista, FALANGISTA, y ahora más socialista que Pablo Iglesias, toma.

Pero esto es una práctica normal por desgracia en muchos estamentos, como Fraga, Carrillo, Samaranch y más estomagos agradecidos.

Saludos desgraciados

¡¡¡CREO QUE ME ESTA DANDO UN ATAQUE!!!! ¡¡¡QUE ES MAS SOCIALISTA QUE IGLESIAS!!! ¡¡¡¡JOSEMARTIN NO BLASFEMES!!!!

Pues bueno, charlie, estoy encantado de decirte donde me crie y donde vivo en la actualidad por privado, pero solo la calle que por internet no se dan datos personales.... jejeje
Chicos deberiamos tener cuidad con la investigacion llevada a cabo por charlie, que me esta empezando a dar miedo... como sea del cni nos va a caer buena


Como dice google, aunque sea de forma anonima, nuestras criticas empiezan a picar

PD: lo de gerardo es solo un rumor, no hay evidencias

Lo de Gerardo no es un rumor, es un hecho que se puede constatar. Con que preguntes a gente que sea de su entorno y más mayor, te van a decir lo mismo que yo. Ahora, si quieres fotografias, esa prueba si alguna vez hubo fotos, las tendrá el y no creo que las vaya a mostrar para escarnio suyo.

Por cierto, hoy yendo a mi piso he visto la misma propaganda de UPyD. Se ve que se han retrasado en el reparto.

Saludos constatados

corrige que tu no vives en un piso sino en una casa

Vivo en una casa armillero, pero tengo un piso.

Saludos vividos

valla valla cuantas cosas dicen esta gente seguro que ninguno es de a qui y cuanto presumen y ademas juegan a a saber mucho y que razonables ----------------valla ---------valla

Sí, es cierto, nos habéis pillado, somos unos foráneos de Tomelloso que hemos venido a usurparos el pueblo

valla valla valla

Cuidado con las vallas "No Registrado" vayamos a que no veas como se escribe vaya.

Yo probablemente lleve menos tiempo que tu en Armilla, pero puedes poner los años que llevas aquí y comparar quien es "más" armillero.

Saludos comparados

Nací en armilla, me crié en armilla, no tengo ningún pensamiento de ir a vivir fuera de armilla (solo estancias temporales), pero aún así esta gente se empeña en decirme que no souy armillero... no se porque me da que charlie está escribiendo como no registrado.... vamos solo una impresión

Vuelvo a repetirme repitiendo a google: nuesrtas críticas estan picando

Es charly seguro, la explicación: Cuando se dió de alta lo hizo en su trabajo, y está conectado constantemente por que así lo pidió, al escribir en su casa no recuerda la contraseña y escribe como no registrado por que aparte tambien dijo que no iba a entrar mas.

Pues si es uno de los altos cargos solo conozco a uno lo suficientemente lerdo como para no recordar una contraseña y para perder el tiempo de esta manera tan... en fin, tan como lo hace Chalie: El concejal de Juventud, el señor Juan Carlos Megías. Ese tio es más tonto que pichote. En los plenos es el que mas gracia tiene, porque siempre que los grandes (Gerardín, Victor o Morales) hacen alguna gracieta es el ultimo en empezar a reir y el ultimo en terminar. Osea, que ademas de lento, pelotas...

Charlie...Carlos...Juan Carlos... yo ya tengo candidato!

La reflexión de armillero me parece de lo mas acertado.
Tiopaco veo que te inclinas por Juan Carlos,pero siguiendo tu reflexión yo no lo tengo nada claro,!!!!es que podia ser cualquiera¡¡¡¡POR LO TANTO AL DIA DE HOY NO TENGO CANDIDATO.
UN SALUDO

Bueno.... creo que la nueva porra del foro está cerca...
Yo creo que tiopaco se equivoca, me inclino por un "no alto cargo". Ya sabéis, un pelotas de los de abajo (de los pocos que saben usar internet XDDDDD). No puedo decir nombres, de momento es demasiado pronto, pero diré datos:
-trabaja en el ayutamiento (90% probabilidad)
-esta afiliado al psoe (10000000% probabilidad)
-Ugetista(95% probabilidad)
-menos de 45 años, si trabajas en el ayuntamiento y tienes más edad, no sabría usar "eso del internet" (80% probab)

armillero, tu deducción es admirable, digna de el mejor Sherlock Holmes

Ya se que tanto repetirlo se hace pesado, pero cada vez que lo hago me desmayo de placer. como decía google: ¡¡¡nuestras críticas están picando!!!

Yo no tengo tan claro de que sea el Concejal. Aunque todo apunta que si, antes voy a preguntar porque me salen 4 personas y como los inmortales, solo puede quedar 1. Pero bueno, da igual quien sea, yo al menos no voy a censurarlo.

Yo solo digo que hable todo lo que quiera y que aquí es libre, no como en "otros sitios".

Saludos inmortales

Después de haber preguntado, con muy buen tino de eltiopaco, creo que si es el Concejal.

Desde aquí le digo al Concejal que ya se que me lee, que haga el favor de decirle a Gerardo que sea un HOMBRE y conteste mi email. Os llenais la boca de "socialismo" y luego demostrais que sois unos inutiles, porque en vez de ser utiles os estais cargando el pueblo.

Saludos atinados

¿Es JuanCar? XDDDDDD joe, si antes tenía mal concepto de él, ahora... XDDDDD

Entonces, ¿Hay pruebas fehacientes de que es el concejal? XDDDDDDDD

Y ahora digo yo, y que importa eso? y por que montar como montais un bulo y lo haceis bueno. Está claro que todos podamos tener una idea y ahí debe acabar, por lo menos por mi parte.

Por que tambien tengo otra teoría. Alguno, habilmente, esta manipulando este foro para que seamos unos antitodo, anti pp, anti psoe, anti idea, y seamos el foro de la alternativa, iu o upyd. Si no votara a PSOE lo haría a IU, pero nunca a pp (la derecha más retrograda), idea (derechones denostados) ni upyd del que espero una contestacion rapida eh? que son derechas disfrazados de izquierdas con ropa interior de centro, les gusta las manifestaciones catolicas, pero se casan por lo civil lo que se llama un baturrillo

por cierto baturrillo segun la RAE:

(De batir, mezclar, revolver).


1. m. Mezcla de cosas, especialmente de guisados, que no dicen bien unas con otras.

2. m. coloq. En la conversación y en los escritos, mezcla de cosas inconexas y que no vienen a propósito.

amigo ARMILLERO te contesto.
UPYD es un partido que se define como transversal y progresista.
EL progresismo ya no es de la derecha ni de la izquierda,sino de politicas que llevén al progreso,
Y somos tralversales por que creemos que, en el siglo xxi,es una exigencia la convivencia de la socialdemocracia y el liberarlismo.
tambien somos un partido laico en el verdadero sentido,no antirreligioso,sino que defiende la separación entre iglesia y estado,entiendo que esto cueste de entender, la derecha dice que somos de izquierda,la izquierda que somos de derechas, los nacionalistas nos ponén a parir,que si somos burgeses etc,nos quieren encasillar.
estamos acostumbrados a,madrid- barca,izquierda-derecha ,negro -blanco. en la vida surgen nuevas tendencias se que al principio cuesta y que incluso causa rechazo pero todo evoluciona y la politica también .
espero haberte resuelto las dudas,un saludo

1º: aquí se ha asumido que es el concejal, pero nadie nos ha mostrado su foto escribiendo en el foro (por ahora seguiré con mi hipótesis de que es espinete recién afiliado al psoe porque no tenía trabajo )

2º: google, como se comento por parte de tiopaco, upyd no podrá mantener su transversalidad indefinidamente. Podrá mantenerla en sus opiniones sobre gestión del agua, educación, terrorismo.... pero ¿cuál es la opinión de un partido transversal ante una reforma laboral?¿y ante una actuación de saqueo a las clases bajas para llenar de billetes a los banqueros (también llamado medidas de austeridad)?, no digo que no sea capaz de ser transversal, simplemente no se me ocurre ninguna postura transversal en estas situaciones.

3º: armillero es normal que cada uno de los afiliados a un partido quiera convencernos de que su agrupación es la mejor. Pero existe libertad, así que tienes derecho a intentar convencernos de que el psoe es el mejor. Por mi parte, aún no me habéis hecho cambiar de opinión: en nuestra localidad todos son malos, pero el mejor iu (de upyd no hablo, porque no se nada). Para mi los partidos de armilla se definen así: psoe,idea,pp: derecha iu:centroizquierda desorientada pa:desaparecido upyd: no existe

sobre upyd y su lider Rosa Diez

- En junio del año pasado apoyando la teoria de la conspiracion del 11m junto a la Sra. Cospedal

y por otro apoya a un partido de extrema izquierda https://ww.minutodigital.com/actualidad2/2008/08/17/rosa-diez-apoya-a-un-grpo-de-extrema-izquierda-en-valencia/

leed la noticia por que falange está encantada con su llegada a la vida politica con su partido

a esto se le llama vagar sin rumbo y oportunismo

Ey, ey, ey. Sin insultar. La UCE no es extrema izquierda. Es una secta politica.

Por cierto, el apoyo es mutuo. la UCE pidió el voto para Rosa Diez.

pues yo saco dos conclusiones:

1) UCE está mas lejos de la izquierda que ZP de la cordura
2) Si upyd no se aclara le quedan "dos telediarios". Un partido no se puede mantener acudiendo al primer acto "recaudatorio de votos" que se presente

Esperaremos a que google lo explique, pero mi la sensación que este tipo de noticias difunden es la de oportunismo por parte de upyd.

hola amigos, Armillero he leido los enlaces que con tanto cariño publicas,la verdad es que leyendo no encuentro las declaraciones donde doña Rosa Diez diga que apoya a esos grupos,si es verdad, como simpatizante me sentiría enormemente decepcionado,y por supuesto le retiraria mi confianza y mi voto,yo tengo mi criterio y no como tu,que has dicho que votarias al PSOE aunque el candidato fuera hitler,en fin es tu opinión y me merece todos los respestos.
tirando de hemeroteca por que los datos los has cogido de un planfeto con fecha 17 agosto 2008, he visto la sentencia donde se condena a prisión a altos cargos del PSOE por terrorismo de estado ¿quieres el enlace?
un saludo

En cuando a la cuestión de la cospiración del 11M DONDE DICES QUE ESTÁN COSPEDAL Y DOÑA ROSA DIEZ , decir que yo pienso lo mismo,ni la fiscal Olga ni el juéz Bermudez nos dicen la verdad ,mientras no se me conteste a las preguntas ,preguntas que estan en el sumario no voy a creer que uno moros de lavapies cometieron el atentado mas sangriento de nuestra historia,podria extenderme en este tema pero no quiero aburrir.
un saludo

Como tampoco me creo que el aumento de patrimonio de Jose Antonio y Cañavate sea por que según dicén ambos les toco la loteria,yo no soy bobo aunque los que si parecen despistados es el fiscal y el juez .
TIOPACO a ti tambien se te acusa de utilizar el foro en favor de tu partido,
por mi parte decir que en un principio esa era mi intención ,pero con el paso del tiempo nacio en mi una amistad con los componentes del foro y las conversaciones mantenidas con todos vosotros han sido sinceras.
un saludo

¿a mi quien me ha acusado de qué? Yo aqui no pinto nada. Estabamos hablando del oportunismo de Rosa Diez y de como se iba vendiendo al mejor postor en sus inicios para aglutinar a todos los nacionalistas españoles (ya fuesen de extrema izquierda o de extrema derecha: transversalismo puro "antes una España roja que rota" que decian por ahi...).

valla foro mas politico --------------------------------------------------------------------politica-----------------------------------------------------------------------------------sigue mas mucho mas---------------------------------------politica ----------------------------------------------y mas ------------------------------------------------sigue--------------------------------------mas----------------------------------------------------------------................

no rgistrado / charlie camuflado si no te gustan los temas del foro, que no son politica todos aunque si la mayoría, registrate y crea temas nuevos a tu gusto, todos los discutiremos encantados

Cada vez que veo "vallas", no se si me dan ganas de saltarlas o hacer una locura y votar al PSOE

Saludos saltados

P.D.: Apoyo lo que dice erl, el foro es de Armilla, si hay algo relevante en el pueblo, pues lo comentamos o si quereis hablar de otra cosa, abrid temas y debatimos.

por partes

UCE es un partido de doctrina maoista: comunismo chino, si eso no es extremo lo será Julio Anguita

Y Rosa Diez apoyó a este partido y le dedicó unas palabras segun un comunicado del mismo partido

En la noticia de Cospedal: Rosa Diez llamó al autor de Titadyn para apoyarlo lo mismo que Cospedal, el que lo escribio no es otro que Casimiro Garcia-Abadillo, un escritor que ha trabajado con Carlos Herrera, que va a tertulias politicas de Telemadrid, en el diario Cinco Dias

Ha escrito tambien estos libros:

La estafa: Ibercorp y el fin de una era, con Jesús Cacho.
El balance: luces y sombras de la España del PSOE (1997) y 11-M la venganza. He puesto el año del libro de luces y sombras de la España del PSOE, por que en esas fechas ella era consejera por ese partido en el Pais Vasco por el PSOE.

Y eltiopaco, como eres militante de IU y vas a su Asamblea, a lo que yo no voy a ir, os pediría como simpatizante de izquierda que pidas un comunicado de postura sobre lo del tema Nevada de IU, yo estoy muy interesado en saberla. Por que por lo que dices no estais de acuerdo entre vosotros, que cada uno opina una cosa, no será que teneis un cisma interno?

es para ser igual de cinico que otros acusando al PSOE

por cierto no soy militante del PSOE, y vuelvo a decir que votaré al PSOE, pero si Ayllon se presentara por el PSOE no lo votaría. Votaría IU. Es mi única alternativa, pero lo prefiero en la oposición creo que lo hace muy bien, pero en la oposicion. Que se tire otros cuatro años y que coja mas experiencia por que lo veo muuuuuuuuuuuuuuuu verde. pero que apunta

perdona que me meta donde no me llaman armillero, pero me duele la vista: UCE no es un partido, no es comunista y por supuesto ni es chino, ni le hacen gracia los chinos. Es una SECTA,cantan el cara al sol con el brazo en alto y un símbolo comunista en la frente. En realidad estos nacieron cuando hittler encontró una lampara la froto y pidió un deseo.

Por otro lado, y volviendo a nuestro pueblo, creo que la declaración sobre nevada estará encima de la mesa antes de las elecciones: ¿como si no vamos los ciudadanos a votar a un partido que no sabemos lo que opina sobre un tema de esta importancia?... es cuestión de tiempo. Pero como ya dije en el pasado google, yo pedí su opinión vía correo electrónico y me la dieron.

Y con respecto a upyd, vuelvo a mi primera opinión del partido: es muy fácil desprestigiar a un político, pero un partido puede rehacerse. Si la imagen de upyd no deja de ser rosa díez, a upyd le queda tanto tiempo de vida política como a su líder.

tienes razón ERL pero de momento no hay un sustituto con carisma a nivel nacional.
Se sabe que IU con la marcha de Julio Angita no se ha repuesto de la falta de liderazgo,
UPYD sabe que tiene muncha dependecia de la imagen de Rosa pero de momento no puede ni debe prenscindir de ella.
un saludo

La UCE es maoista, que no quiere decir que apoyen el "comunismo chino" (el actual, para entendernos). Son extrema izquierda en siglas pero no en fundamentos. Son una secta politica que se dedican a llamar a todos los demas partidos de izquierda "federalistas y revisionistas". Como digo, una secta politica.

De la ida de Anguita no nos hemos repuesto. Con Cayo al parecer hay salida al final del tunel. A la gente le gusta y ademas el tio le da bien al coco. De todas formas del fin del trio Gonzalez, Aznar y Anguita la politica española aun no se ha repuesto (a Aznar me gustaria dejarlo un poquito fuera porque su falta de carisma en sus inicios era evidente pero despues se le subió que no veas...).

Y de lo de la Asamblea de IU... yo no voy a pedir nada a nadie porque IU-Armilla ya ha dejado lo bastante claro cual es su postura. Respecto a lo del cisma... donde tu ves cisma yo veo pluralidad. De momento nadie se ha pegado puñetazos en la cara en una Asamblea ni han emitido propaganda con los colores "oficialistas" pero sin ser el oficial (vease Bolero). Lo que si te puedo decir, y lo digo con toda la sinceridad del mundo, es que en el mas de un año largo -casi dos- que llevo yendo a las Asambleas de IU el 90% de las decisiones son de consenso y todas las votaciones (el 10% restante) han salido con mayoria absoluta (mas a favor que abstenciones y en contra).

En IU-Armilla hay diversidad de opiniones y unidad sobre la postura de la coalicion. Las divergencias en la Asamblea, y lo que alli se aprueba va a misa. Ojala a nivel federal IU tuviese la unidad (y sobre todo la actitud de unidad y compromiso colectivo) que tiene IU-Armilla.

Eh, que este tema es para hablar de UPyD!! Y terminamos hablando de IU!! xD

Pues para mí, Cayo Lara como dice eltiopaco es un muy buen candidato, el problema es que como sale poco por la tele... pero viendo que teniendo a Zapatero y Rajoy, es diria yo hasta guapo! xD

Saludos hablados

pues ya conocemos hasta el amorcito de josemartin
Es imposible mantener tantos post para hablar solo de upyd

Y lo de cayo, no creo que sea un buen candidato, aunque es el que más me gusta de todos los lideres de partidos con representación en el congreso, pero como ya digo, no lo veo como buen candidato

bueno que ha pasado con el que va a ser candidato a la alcaldia de granada, no era el 29 las elecciones?

Con el que iba a las elecciones... de qué partido? entiendo que de UPyD porque es su "hilo", pero como aquí ya hemos tocado a Felipe, a Julio y a Pepe Mari... puede ser de cualquiera...

maria teresa olalla olmo, coordinadora de upyd granada, enhorabuena

y armilla pa cuando?

se sabe algo¿ estoy impaciente

Pues como todo, cuando empiece la campaña electoral que supongo que será a partir de septiembre o para cuando empiece el 2011, saldrá quienes concurra en las elecciones.

Saludos supuestos

Solo el PP de momento tiene candidato, no?

En IU aun no hemos hecho la eleccion -algunos preguntan por la calle que si es verdad que Bolero es nuestro numero 1 XD-, pero la cosa la verdad es que dentro de la Asamblea está bastante clara.

El PSOE está mas desunido que nunca (en mis años de armillero jamas he visto que alguien saque propaganda "no oficial" haciendose casi pasar por el PSOE, como hizo Bolero), y sin candidato; y con la incertidumbre de que Gerardo vaya a ser el candidato o se ponga otro de la rama oficialista....

UPyD, pues... ahi esta, creo que este foro es el que mejor (y los unicos) que conocen de UPyD. Lo cual no se yo si es lo mejor para alguien que quiere sacar concejales.

IDEA pues, no se sabe. No está clara su concurrencia en las elecciones y el rumor más extendido es que o bien se vuelven con Ayllon o se van a UPyD.

Pues eltiopaco, yo te digo una cosa en plan político egoista a IU no le conviene que Bolero salga por el PSOE, porque yo te digo que subiría, es cierto que yo creo que IU va a subir un concejal (creo) pero a IU le viene mejor que Gerardo sea el que gane las primarias, aunque para mi esta claro que va a ganar, nunca se sabe.

Me ha extrañado lo de que IU haga primarias, pero claro, con esto demostrais que sois serios y que los dedos solo existen en el PP.

Sobre UPyD e IDEA, yo te digo que IDEA yo creo que se vuelve a presentar, no creo que José Luis quiera ser cola, el querrá ser cabeza, y lo de los del PP a UPyD e IDEA a UPyD, pues yo ya te digo que si. Aunque como todo, si me entero de algo, lo comento por aquí.

Saludos primarios

Lo de que bolero no va ha ganar las primarias, eso es seguro. que se cambie a iu, es aceptable. que salga con algun puesto en la lista de iu, fácil de admitir. Pero, que le quite el puesto a rafael, la verdad es imposible e intolerable. Creo que rafael es uno de los mejores políticos armilleros desde que tengo memoria y se merece ser cabeza de lista y por supuesto alcalde. para evitar dudas a recién llegados: no soy afiliado de iu

Que idea se pase a upyd no me extraña, de hecho si no lo hace deberá trabajar mucho el tiempo que le queda si quiere ganar popularidad, la necesita después de tres años "rascándose la barriga".

PA, si no desaparece pues seguirá como va, supongo. No es un partido que me disguste demasiado (a excepción de rojas-marcos, que le tengo un asco...), pero ahora que se de su apoyo al nevada, prefiero que se hunda en armilla

La no aparición de upyd, solo le perjudica a ellos. en las elecciones serán los desconocidos

Por lo que me he enterado a Bolero lo han expedientado en el PSOE, ya no se los estatutos del PSOE, pero si esta expedientado a lo mejor por eso no puede presentarse a las primarias.

Así que veremos a mi "amigo" para la reelección.

Saludos expedientados

Si eso es cierto me gustaría saber los motivos del expediente. Si no se puede presentar por este motivo, a la espera de conocer los motivos para expedientarlo, me huele a "echar matamoscas a una mosca cojonera", En cualquier caso espero que no se retire la candidatura alternativa y que el resto de su lista siga adelante con un sustituto a la cabeza

Lo de Bolero me podría enterar, pero prefiero enterarme de manera indirecta, ya que de manera directa, el "creo" que me conoce y sabe quien soy y prefiero enterarme por otros lados.

Pero seguro que es a lo mejor por el tema de la propaganda alternativa, y para que no se presente.

Pensando ayer un poco, a lo mejor a eltiopaco no le gusta la idea pero yo pienso que si Bolero, esto es una hipotesis a lo mejor ni el se lo plantea y lo que digo no le gusta, pero si Bolero fuese como Nº2 de IU con Rafael cabeza de lista, yo creo que sería una candidatura muy potente y Bolero puede que le de muchos votos a IU.

No se cuantos afiliados hay al PSOE, pero hay una notable oposición a Gerardo dentro del partido, no se si serían suficientes como para hacer que Bolero presentase lista propia, pero mi idea de Bolero como Nº2 de IU, creo que a mucha gente le parecería bastante bien y sería un golpe duro a Gerardo.

Saludos alternativos

hola,después de leer estos ultimos post llego a la conclusión de que como analistas politicos no teneis futuro xd
un saludo afectuoso.

Google, deslumbranos.

Josemartin, cuando Bolero lleve lo que yo u otros miembros de IU yendo a las Asambleas, que se presente como numero dos, tres o menos cinco; mientras tanto, esas candidaturas de nombres no me gustan. Y que conste que en las proximas elecciones ni voy a estar en las listas ni quiero estarlo.

Eh Google!!! Bueno, yo al menos me conformo con que no me borren los comentarios!! xDD

Pues eltiopaco yo si estuviera en tu posición tal vez pensaria igual, pero creo que a veces tienes que ver la oportunidad y un pequeño sacrificio, podría ser la diferencia de una pequeña subida a una subida grande. Pero claro yo hablo como si Bolero se fuese a IU, y a lo mejor el solo quiere ir por el PSOE.

Saludos conformados

Que yo sepa contactos con Bolero no hay ni tampoco hay voluntad de ello. Lo que sí se es que las listas de nombres populares es algo comun a todos los partidos y lo cual muestra que al final lo que importa son las listas y no el programa.

Juanmi Mercado en el PSOE. El medico ese que se dio de baja en el PP. El profesor de IDEA y ex-pepero. IU no tenia nadie famosillo, no? o al menos yo no conocia a nadie, pero vaya que tampoco quiero disculpar a IU. Lo que queria decir es que al final los nombres pesan mas que "el trabajo hecho"

Pues como tu dices, pues si IU no tiene nadie "famoso", lo que tiene que hacer IU es buscar muy bien y hacer bien la lista para las elecciones, que si no me equivoco van a ser el 22 de mayo de 2011.

Que Juanmi Mercado era "el famoso" de la lista del PSOE, yo creo que el PSOE presentó su lista como una lista de gente "muy preparada" y "muy trabajadora". Lo que ahora recuerdo que cuando presentaban a todos los candidatos y hasta los suplentes, creo que repetian varias veces y los calificaban como "trabajadores incansables". Si son incansables, violan la segunda ley de la Termodinámica. Y en Armilla como en Los Simpsons, esta ley no se viola, así que me parece un adjetivo desafortunado.

El médico del que hablas, supongo que te refieres a Juan Carlos Aguirre, no creo que fuese el más famoso, bueno era de los más famosos aparte de Patiti que se le hizo bastante propaganda.

IU famosillo, depende, yo al menos no conocía a nadie, a mi del candidato me dijeron amigos mios que es vecino suyo y que era el cristalero de por allí, aunque creo que ya no se dedica a eso, no se, bueno eso da igual.

De IDEA yo conocía a 3, como tu dices al profesor, al otro concejal que es ayudante de la farmacia que hay en el cruce entre la Avenida Poniente y la intersección entre Real de Armilla y Real de Motril, y otro muchacho que se llama Luis Miguel.

Y lo que no he dicho antes, es que IU se tiene que hacer notar más, y yo pienso que serías un buen miembro en una lista de IU pero si ya no quieres entrar en la lista, tus razones tendrás.

Saludos famosos

Mis razones son muy sencillas. Me quedan aun unos años en la Universidad y yo creo que si me dedicase a esto tendria que ser en serio, es decir, dedicacion plena y constante. Creo que hay gente que, por tiempo, puede serle mas util a este pueblo que yo.

Como ya he dicho mas de una vez, la ideologia es lo principal para mí. Ni siglas ni nombres. Demonios a ver si de tanto repetirlos hago que mis planteamientos entren en la mente de mas de uno:

PROGRAMA,PROGRAMA,PROGRAMA.

Que para eso de los nombres y del culto a la personalidad con un Stalin y un Franco ya tuvimos bastante.

eltiopaco, Rafael llevaba menos de un año afiliado cuando se presentó como candidato a las elecciones por IU por que era afiliado del PSOE. Así que no pongais excusas, por que además en vuestra lista tambien iba algun famosillo, sino dime que pinta en el puesto que iba el de Armicasa, porque por preparacion no será

Bolero pude ir perfectamente en el partido que quiera, me consta que lo tocaron de UPYD y del PA. Pero que se presente por donde se presente no es restarle puntos al PSOE, sino a IDEAy el PP.

Si quiero que suba alguien en las proximas es o IU o el PSOE, la izquierda en definitiva por mucho que digais que el PSOE es la derecha.

UPYD para mi es derecha escondida en centro izquierda. Pincelada de izquierda brochazo de derecha.

PA es derecha. y PP es neofascismo, sino no hay mas que ver como han designado a su candidato.

IDEA, es la derecha aprovechada. Los de derechas que toda la vida han pegado el pelotazo, por que a su numero uno no hay por donde cogerlo.

Pues yo de IU no conocía a nadie y como dije antes porque me dijeron que Rafael era cristalero o algo de eso, pero que nada.

Que a Bolero lo han tocado de UPyD y el PA pues normal, UPyD está en formación y el PA cambia de candidato cada 4 años y así no se puede ir a ningún lado. Es como el Madrid tanto cambiar de entrenador no hace sino ir a peor.

¿PSOE izquierda? En este foro me lo paso pipa

UPyD es transversal con el riesgo que conlleva. Pero ser de derechas o de izquierdas, para hacer política local, creo que importa muy poco. Porque si no recuerdo mal, en una de las primeras propagandas de IU siendo Rafael concejal, hablaba de un "paquete de medidas" que el haría si fuera Alcalde o algo así, entre ellas bajar impuestos, y como todos sabemos ¿A quien le gusta bajar los impuestos frente a subirlos de forma escandalosa? Y las cosas como son, las propuestas que decía IU creo que hubiesen sido efectivas, e IU tiene de derecha lo mismo que yo de fanboy de Gerardo. ¿PA derecha? Pues en la Wikipedia pone que son de izquierdas, pero a lo mejor el PA es tan de izquierdas como el PSOE. ¿IDEA también? IDEA ha sido el partido de la gente desencantada con el PSOE y el PP, pero para mí debería desaparecer tras la llegada de UPyD que en teoría es quien ocuparía su puesto, además en las últimas locales IDEA sacó unos pocos más votos que IU, y en las últimas europeas es UPyD quien tiene cifras similares con IU.

Saludos desencantados

1) josemartin, te contradigo, he encontrado el movil perpetuo.

2) armillero, psoe tiene lo mismo de izquierda que el pp. perdón, en armilla la izquierda está mejor representada por el pp que por el psoe

3)¿qué importa que iuarmilla no tenga nadie famoso? el que vota un partido político distinto del ppsoe, en armilla, lo hace porque piensa. y si piensa se dará cuenta que no necesitamos famosos, que un ciclista sin preparación, sin experiencia política y sin ideas no es útil en un gobierno

4)PA es de izquierdas en teoría... ¿recordamos a su mítico rojas martos, al que me da ganas de escupir a la cara?. En un principio este partido se consolido como izquierda andalucista, después se degrado como lamec*los sin ideas. en armilla no es ni partido

los partidos nacionalistas son de derechas

Hombre, bajar impuestos aquí no es bajarlos en Madrid. Los impuestos de aquí no gravan los rendimientos del trabajo o del capital, por lo que subri o bajar impuestos municipales -salvo que se modifiquen sus tramos- no puede ser calificado como de izquierdas o derechas. Personalmente opino que el Ayto debió de bajar todos los impuestos y apretarse el cinturon con los empleados publicos, que el gasto de personal es, ni mas ni menos que del 34,22% (el año pasado, de este año no tenemos aun datos).

Lo que pasa es que todos sabemos el fin politico que los empleados "publicos" cumplen en Armilla.

Pero os digo una cosa, ser concejal de Economia en un Ayuntamiento no es facil, y hay que ser muy ingenioso para, sin choricear, tener unas cuentas utiles, sociales y saneadas.

Lo de los famosos Erl, estaria bien para una sociedad politizada y con educacion democratica. Para Armilla y el 90% de las poblaciones (que no de los ciudadanos), tener gente conocida es muy importante.

Respecto a lo de armillero, totalmente de acuerdo contigo. Los nacionalistas, esos que hablan de la igualdad Estado-nacion y que por ende luchan por el conjunto de "su" "nación" son de derechas en terminos territoriales. CiU, PA, CC, ERC, UPyD, ICV, UCE, PP, PSOE...
Para la izquierda, la nación tiene clases sociales.

Por eso me hace gracia cuando sectores afines al PSOE y su grupos de la ceja, sacan anuncios diciendo "esto solo lo arreglamos entre todos"; a lo que yo me pregunto, ¿es que lo rompimos entre todos?

tres días sin aparecer por el foro y ya me pierdo... ¿que tiene que ver nacionalismo con ideas políticas?
La derecha defiende los intereses de una clase social, la izquierda otros y el nacionalismo defiende... ¿que defiende?¿los intereses de una determinada clase social en un territorio restringido? eso no es seguir una ideología, por tanto no podemos enmarcar a ningún nacionalista dentro de una ideología concreta: nacionalismo=estupidez (que nadie se moleste por lo de estupidez, es mi opinión)

lo de PA lo dije porque ellos se autodefinían como izquierda andalucista, de hecho en un primer momento parecían seguir el camino de la izquierda, después como digo, abandonaron todos los caminos

Pero en cierto modo erl, casi todo el mundo es nacionalista, ya sea nacionalista catalán, andaluz, vasco, o español, pero nacionalista, defienden una idea de nación.

Luego vendrán la gente que dice que no cree en las naciones, que es ciudadano del mundo y tal. Pues que se vaya a Corea del Norte.

Y lo del PA...pues concurrirá en la CA (Coalición Andalucista). Un ejemplo de esto es el Alcalde de Almuñecar¿? que tiene el sueldo más alto de la provincia, 80000 tantos mil euros :S

Saludos andalucistas

Oye y que manía con enviarnos a los internacionalistas a Corea del Norte, precisamente un regimen nacionalista.

Todo el mundo tiene una nacion... yo de eso no estoy tan seguro. Si tener una nacion y sentirse identificado con ella implica que la mayoria social de los españoles (los trabajadores) paguen la crisis provocada por la minoria (bancos, y muy especialmente Botín) mientras que a estos, todos los españoles los untamos bien con dinero publico para tapar sus grietas, entonces que no me confundan y no me pidan que arrime el hombro, que para esa españolidad mejor se la meten por donde quepa.

Esa, y toda aquella que se hace a espaldas de la mayoria social. Las guerras imperialistas como la de Irak o Afganistan (o la participacion en la propia OTAN), la posibilidad de que los ricos españoles tengan mejores escuelas que los españoles pobres, las SICAVs que apenas tributan de los ricos frente al IRPF duro para los trabajadores... [y esto mismo pasa en las naciones occidentales, y en las no tan occidentales, solo que de forma mas acusada] ¿Es eso España? ¿Tu te sientes españa? ¿o te sientes clase trabajadora? Yo lo tengo claro para mí la nación es un invento para socializar las motivaciones politicas de unos pocos y que los borregos mueran en las trincheras mientras los ricachos hacen negocios...

Joer macho, siempre te vas a lo mismo (sin acritud) pero para mí nación es un sitio donde los ciudadanos se rigen por unas leyes, aunque mi explicación es muy burda.

Y yo estoy orgulloso de España y ser español, aunque los españoles en general somos unos ruines en comparación con otros paises más civilizados como pueden ser por ejemplo suecos, noruegos, etc.

La nación es necesaria, porque aunque "lo ideal" sería unificar, eso es una utopía. Dile a un moro que en Marruecos, se convierta en un país laico, o donde los homosexuales sean tratados por igual. Pues por eso hacen falta naciones, y yo con sus defectos, me quedo con la mía.

Y los problemas que tu enuncias, se cambiarían votando a partidos que pretendan solucionar estos problemas como...¿IU? ¿UPyD?

Saludos nacionalistas

josemartin, no soy comunista, no me gusta el regimen de corea del norte y no me siento español (tampoco antiespañol, aunque amenazara a mi primo con quemar su balcón donde tiene colgada la bandera, no con motivos politicos sino futbolisticos ). simplemente nací en un cachito de tierra al que la gente le llama españa, igual que le podrían haber llamado "omicron persei 8". ¿por eso tengo que defender los intereses de la gente que vive en el mismo cachito de tierra que yo?¿o tengo que llevar los colores rojo y amarillo tatuados en el corazón? Por hacer referencia a lo que ha comentado tiopaco, si botín decide expropiar las casas de 500 fimilias venezolanas ¿apoyo a botín porque es español?¿o apoyo a los venezolanos que se quedan sin casa?
No quiero decir que el carácter español no me guste (tampoco que me guste todo) ni que las tradiciones españolas sean feas (tampoco me gustan todas).

Y por llevarte la contraria, estoy seguro que hay moros que quieren lo mismo que defiendo yo y que estarían encantados de que su país fuera laico, y también moros homosexuales, igual que hay españoles encantados de que su país sea católico. Si se ha conseguido la pseudo-laicidad de la que gozamos en nuestro país y las ventajas que tenemos con respecto a nuestros antepasados, ha sido gracias a la lucha de muchas y muchas personas que no tuvieron en cuenta ni sus naciones ni ninguna otra payasada inventada hace 5000 años

Por supuesto que no creo que los problemas se solucionen votando a los partidos que pretenden solucionarlos, pero ¿imagináis lo que le dijeron al primer hombre que pensó que podría volar? "piensas que por desplumar una gallina y ponerte alas vas a despegar"... poco a poco y sumando esfuerzos...

Vale, vale... dejo el flame y hablemos de UPyD.

Donde estas google?? Que pasa con UPyD??

Por cierto, hoy casi empata "mi amada" Corea del Norte a Brasil xDD

Saludos amados

ahora que lo veo....nos hemos lanzado como tigres. pobre josemartin


A google no lo busques, que no tiene ordenador

¡¡¡¡¡¡YA LO TENGO¡¡¡¡¡¡
hola amigos,comunicaros que el dia 5 de julio a las 7.30, en el aula magna de la facultad de ciencias politicas, Rosa Diez(DIPUTADA Y PORTAVOZ DE UPYD) dara una conferencia sobre temas municipales y tratara temas de la actualidad politica y social

¿eres google? Has inundado de mensajes no registrados el foro xD

No se si podré ir, ya que el verano se me presenta ocupado...pero se intentará

Saludos No-Registrados

SI,soy google,tengo el ordenador averiado y escribo desde uno de mi familia, por eso es no regristrado,aunque algunos comentarios no son mios,como ese que dice pleno empleo del PSOE.
ERL,creo que el motivo de mi averia es que Armillero me ha metido un virus xdxdxd,¿o ha sido tiopaco?.
un saludo virulento.

¡¡google eso es una acusación en toda regla!!

espero que estés de broma...

ya me extrañaba....tanto hablar de upyd

he sido yo el del virus es un troyano que se llama conspiracionmundialporjoder.bat