Armilla - Granada

Verstrynge: "A Bárcenas le darán algo para que se calle y si se le condena, se le indultará"
El exsecretario general de Alianza Popular afirma en una entrevista con eldiario.es que "aquí ha pringado hasta el apuntador"

Verstrynge: "Bárcenas tiene capacidad para volar el partido"

"Lo cierto es que el PP tiene un problema que es Bárcenas, que sabe del partido más de lo que sabe el partido sobre sí mismo", asegura el actual profesor de Ciencias Políticas sobre el extesorero, que llegó al partido cuando él lo dirigía


El ex secretario general de Alianza Popular y profesor de Ciencia Política Jorge Verstrynge.
Jorge Verstrynge fue secretario general de Alianza Popular entre 1979 y 1986, el partido fundado por Manuel Fraga, que en 1989 se transformó en Partido Popular. En aquellos años de la reinstauración democrática comenzaron las primeras prácticas ilegales de financiación de los partidos, y coincidió con el inicio de la carrera de Luis Bárcenas en el partido del que terminaría siendo tesorero y senador. Unos años en los que supuestamente el PP pagó sobresueldos en dinero negro a parte de su cúpula y en los que Bárcenas ha acumulado hasta 22 millones de euros en Suiza.
¿Cuándo conoció usted a Luis Bárcenas?
Era un empleado que trajo un tesorero del partido cuando yo era secretario general. Poco a poco fue haciéndose con la gerencia del partido. Él ya estaba cuando me fui, en 1986. Llegó con Ángel Sanchís, en 1980, era su empleado. Y por lo visto siguen con una relación profesional y comercial.

¿En su época se pagaban sobresueldos en sobres?
No ocurría por varios motivos. Primero, porque no era tolerable. Y, además, porque el partido era pobre hasta que llegó a los 106 diputados [1982]. Si querías premiar a alguien, lo que hacías era subir el sueldo.

Pero ¿se hacían trampas con cursos de formación?
Ahí no había fraude a Hacienda, todos declarábamos, nosotros y los que los pagaban. Pero si se decía que a un curso asistían 120, sólo se remuneraba a 80 y el dinero restante iba al partido. Otra cosa es el dinero B, que también llegaba, a todos. Eléctricas, bancas, particulares, industria pesada, empresas... Por ejemplo, en un momento faltaban 40 millones para una campaña en Galicia. Fraga me dice, "vaya usted a tal compañía eléctrica y hable con Fulanes". Llamo a Fulanes y me dice que mandemos una secretaria con escolta y una maleta. Y me dice que necesita un informe sobre una cuenca hidrográfica, pero no lo teníamos. Así que, me dice: "Coge el último número de Interviú y ábrelo por la página X". Allí había un reportaje de un crimen en Albacete: la maté porque era mía. A continuación, me pide: "Le dices a tu secretaria que copie el artículo y arriba ponga Confederación Hidrográfica del Duero". Esto funcionaba así , La maté porque era mía como un informe de la Confederación Hidrográfica del Duero. Sacar dinero a las eléctricas entonces... Tenían mucho.

¿Y las facturas falsas?

El Tribunal de Cuentas te pedía las cuentas de la campaña. Presentabas las facturas y el gasto total, pero a veces no cuadraban las cifras porque el gasto era superior. Entonces, te llamaba el Tribunal de Cuentas y te decía que te inventaras unas facturas: lo que querían era que cuadraran las cuentas. Y te las inventabas para que cuadraran. La vida es así.

¿Ve posible que en el PP se paguen sobresueldos en dinero negro?
No tengo la prueba, pero el rumor es fuerte desde hace años. Con Sanchís lo de los sueldos se convirtió en un arma para premiar y castigar. Cuando me peleo con Fraga en 1986, a mí me quita el sueldo, el coche y los escoltas. Se empezó a castigar a los díscolos con el dinero, por lo que es lógico que a los que hay que contentar también se les pase el sobre. Usas el dinero para sancionar y premiar.


Manuel Fraga y Jorge Verstrynge charlan en el Congreso en 1984. EFE

¿De dónde sale ese dinero?

Son retrocomisiones. En mi época, contratabas una empresa para hacer una campaña electoral, pagabas el 75% y arrastrabas el 25% que debías de campaña a campaña. Con 106 diputados, ya tienes dinero. Pagas el 100% al proveedor y a cambio te inflan la factura y te devuelven un dinero bajo cuerda.

¿Cómo conoce este sistema?

Esto empieza en 1988. Entre 1986-88 se fue pagando el dinero que se debía, y sólo puedes pagar retrocomisiones cuando estás sin deudas. Entonces la ley era muy laxa y había que buscarse la vida. Yo no me quería ocupar de los temas económicos. En aquella época si venía alguien que quería donar dinero y no quería figurar, o se lo tomas en B para que no figurara, o no te lo daba. Ahora, quien cobra un sobresueldo no puede declararlo a Hacienda. El partido comete un fraude, y el que lo recibe también. Lo que ha ocurrido aquí es que un equipo se ha hecho con el poder económico del partido y lentamente ha ido poniendo la cúpula del partido para su mantenimiento. Los políticos no son corruptos, pero las cúpulas de los grandes partidos, sí. Es corrupistán.

¿La actual secretaria general del partido, María Dolores de Cospedal, desconocía lo que pasaba?

No lo sé. Es muy difícil. Lo cierto es que tiene un problema que es Bárcenas, que sabe del partido más de lo que sabe el partido sobre sí mismo. Allí están agarrados o esperando a que corra el escalafón. Aquí ha pringado hasta el apuntador.

¿Cuál es el origen de estas informaciones?
Está claro que beneficia al extesorero. Es un caso como el de David Torres, exsocio de Iñaki Urdangarin: "Si dejáis que me manden a la cárcel, vuelo la casa". Bárcenas lo apuntaba todo y lo sabe todo. Igual que Torres. El PP está en un callejón de muy difícil salida. Es un caso de sociología política para analizar: cómo un tesorero se hace con un partido. En mi época había cuatro personas que estaban al tanto de las finanzas: el presidente, el secretario general, el tesorero y el gerente. A partir de 1986, no veo por qué debía de dejar de funcionar así. Con Fraga, Hernández Mancha, Herrero de Miñón, etc...

¿De dónde sale el dinero de Suiza?

No todo eso viene de Gürtel, viene de más sitios. Estoy seguro que no es todo de Bárcenas, actúa como banquero propio y de otros. Hay más gente implicada, sin ninguna duda. Actúa de componente currante, aunque también crece y se convierte en poseedor de capital. Son casi 4.000 millones de pesetas [22 millones de euros]. No se puede sacar de un partido tanto dinero sin que se note, y menos un tío solo. No lo puedo demostrar, pero no se saca de un partido sin que el partido se entere. Un ayudante mío se quedó un millón de pesetas de una campaña y a los cuatro días lo habíamos detectado y estaba devolviendo el dinero. Pero es que ahora no se puede decir nada, porque los que lo hacen saben mucho de los demás.

¿Cómo se está viviendo todo desde dentro?
Los que han cobrado están acojonados; los que han pagado, como Bárcenas, se defienden como pueden; y los que miran para otro lado, esperando que corra el escalafón. Si a Bárcenas no se le resuelve el tema, que ya me dirás cómo, va a seguir sacando cosas: la próxima será una Corinna. La situación del PP es endemoniada, explosiva. Incluso la declaración de Soraya: "El Gobierno está sorprendido". Es como el asunto Flick, que estaba untando al PSOE en 1984. Le pregunto al PSOE en el Congreso y me dicen "que yo sepa no". Igual que Soraya, el Gobierno no, o sea que fuera del Gobierno, puede que sí. Aunque yo esté cada día más rojo, me preocupa, porque esto puede ser la voladura de un partido. Bárcenas tiene capacidad para volar el partido, igual que el socio Torres tiene la capacidad de volar la monarquía española.

¿Qué pasará?

El PSOE no va a buscar la voladura del PP, porque no se sabe qué vendría después. Se creará una comisión de investigación, se le dará a Bárcenas algo para que se calle y si se le condena, se le amnistiará. Ahora, las intenciones de voto de los dos grandes partidos están en caída libre.

Y hay que dar por buena y veraz esta fuente. Un hombre que está a favor de políticas como las de Hugo chavez o ahdmadineyad.
No nos acordamos de que ha habido ministros socialistas en la carcel, por financiación ilegal, entre otras cosas. Si no se trata de diferenciar ni siquiera entrar en el y tú más.. de lo que se trata o yo veo es que tenemos que enterarnos de una vez que TODOS SON IGUALES que la política está vacía y hay que acabar con la CASTA POLÍTICA que es incapaz de gestinar nada... sólo gastar y malgastar el dinero público... Cuando seamos capaces los ciudadanos de pedir cuentas las cosas cambiarán.
Pero siempre habrá estómagos agradecidos sin ideales y necios/as que prefieran siempre comulgar con ruedas de molino por no cambiar de opinión... Yo ya salí de la caverna...Ahora os invito a vosotros/as, no sigais a oscuras...
Saludos

Si, ahora resulta que para JUSTI, la palabra y el pensamiento del ínclito Verstringe son Palabra de Dios.

Este personaje que comenzó su andadura palítica dentro del fascismo más rancio, con ideología de extrema derecha, es expulsado de AP, y se reconvierte en un pseudocomunista amiguisimo de Hugo Chávez, el dictador de Venezuela.

Si es que Justi no tiene remedio!! Poner como ejemplo de fuente veraz cualquier idea que salga de la cabez de este mamarracho es bastante indicativo de hasta donde puede llegar el enderezaplátanos de Armilla para defender sus pocas ideas, erroneas, por otra parte!

Nos podría hablar Jorgito Verstringe de la financiación ilegal del PSOE, con los famosos Casos FILESA, MATESA O TIME-EPORT, ya que él en aquella época si que estaba en política, y además encabezando las filas del Partido Socialista Obrero Español.

EL delincuente este reconoce que cuando él era secretario general de AP tenía un equipo para falsificar facturas!!!

Además de delincuente; tonto de remate y torpe!

Eso sí, como ataca al PP, a JUSTI, la fuente le parece Veraz!!!!

Menudo analfabeto estás hecho!!!

Tu lo has dicho que, por los casos aquellos el PSOE perdió elecciones. Ahora es razonable que el electorado reaccione lo mismo que con el Pp.

También se puede incluir ahí las mentiras, manipulaciones... A las que tienen sometida a la población española; y la represión en las manifestaciones.

Y si eso no es bastante, tu lo has dicho, del Pp no puede salir más que fascistas.

Cómo puede criticar a Hugo si el Pp tiene sometida a España a una dictadura controlando medios y reprendiendo las libertades y derechos civiles?

Tu mismo te calificas y retratas así que yo no tengo que decir más.

Mira si creces que es bueno para que cojas educación y aprendas a contestar sin insultar.


Pero eso es algo que es evidente, no tienes capacidad más que para insultar y coger el VOX para corregir.

Yo sabía que tienes poco sentido común pero cada día lo demuestras cada vez más.

Hay cosas que no entiendo: ¿Por qué se habla de falsificación de encuestas, de medios de comunicación, de conspiraciones judeo-masónicas? Vamos por favor... Salgamos siempre del mismo discurso... No no damos cuenta que TODOS manipulan y engañan... ¿Pero todavía se puede creer álguien lo que dicen? Bárcenas, Blanco, mociones de censura apoyando a maltratadores, para recuperar la gobernabilidad.. Pero si se están riendo de nosotros y nosotras a... Vienen diciendo que van a liberar al pueblo de la oscuridad, de la negligencia, del pecado mortal y luego ¿qué hacen? ¿qué aportan nuevo? NADA... Porque son iguales, sólo que con diferente chaqueta, pero con los mismos privilegios... si no se trata de discutir si el anterior equipo de gobierno cobraba más o menos, si de lo que se trata es de que TODOS cobran DEMASIADO para lo que realmente hacen...A ver si nos empezamos a dar cuenta de una vez todos y todas.
Y que los únicos que podemos CAMBIAR TODO ESTO somos los CIUDADANOS LIBRES.

No pongas en mi boca palabras que yo no he dicho: Yo en ningún momento he dicho que del PP solo puedan salir fascistas!!

Lo que si he dicho es que al fascista de Verstringe lo echaron de AP, que es bien distinto!

No me hables de fascistas ni fascismo cuando eres partidario de el único partido condenado por financiación irregular; el PSOE!

No me hables de fascismo cuando el PSOE es el único partido responsable del GAL, que no era otra cosa que un grupo terrorista para combatir el terrorismo.

El PSOE hizo terrorismo de Estado utilizando fondos públicos (fondos reservados) y pasandose el Estado de derecho por el Arco del Triunfo!!

No nos hableis de fascismo, despues de 32 años de dictadura socialista en Andalucía!

Cuando un partido, que se dice demócrata, atraviesa el prado por el camino más corto, saltandose los derechos de los ciudadanos y pisoteando el Estado de derecho, pocas lecciones puede dar de democracia y muchas menos de Justicia!

Los asesinos, asesinos son! Pero primero hay que demostrarlo y eso se hace en un juicio. El tiro en la nuca no es aceptable ni para ETA ni para el GAL!

Deberíais avergonzaros de la diferencia que hay entre lo que predicais y lo que haceis!

S de socialistas!

O de obreros!

Me rio yo de que alguien que por tocarse las bolas se lleve 48.000 euros sea un obrero!

Iros a cascarla!

Clases magistrales las de Cañavate!! Y porque nos reiamos mucho de sus estupideces!
Que si no, tampoco!

Vamos, hombre!

ETA: El Pp no ha luchado de forma eficaz contra la banda sino que ha utilizado a esta organización fines políticos.

Fascismo: las herramientas utilizadas por el fascismo es el engaño, manipulación de los hechos, control mediático...; todas las acciones que se llevan desde la sede Genova

El Pp está integrado por partidos de la derecha de todos los arcos; tu mismo afirmas que de ahí no pueden más que salir fascistas con un ideario que no ha cambiado mucho desde la guerra civil.


Quién fundó el Pp? el mismo que quería lavarse las manos con sangre y cuando estuvo de ministro de Franco tuvo ese lavado de manos.


Si tu metes esos casos de corrupción de hace años será por algo muy simple; que para buscar casos de otros partidos tienes que buscar mucho, y en el caso del Pp más que poner la tele todos los días.


Tienen tanta mierda que no saben como esconderla; y estamos hablando de la actualidad, de todo un gobierno de la nación que está dando una imagen vergonzosa a todos los medios de comunicación del mundo.

Lo demás queda en la evidencia y no hay más que darle vueltas.


La gente cada vez sigue confiando menos en el Pp y sus razones tiene.

Yo no voté al PSOE, pero digo como muchos que han votado a Rajoy y están arrepentidos, que mejor hubiera sido quedarnos como estábamos.


Rajoy hace óptimo a Zapatero.

Y eso no lo vas a cambiar por muchos comentarios que pongas.

Según JUSTI:

ETA: El Pp no ha luchado de forma eficaz contra la banda sino que ha utilizado a esta organización fines políticos.

EL PSOE lo hizo a base del GAL que era una banda terrorista financiada con fondos públicos. VIVA LA DEMOCRACIA Y EL ESTADO DE DERECHO!!!

JUSTI vuelve con sus payasadas:

Fascismo: las herramientas utilizadas por el fascismo es el engaño, manipulación de los hechos, control mediático...

Buena definición de PSOE de Andalucía!!!

Y sigue el bobo a las tres:

El Pp está integrado por partidos de la derecha de todos los arcos; tu mismo afirmas que de ahí no pueden más que salir fascistas con un ideario que no ha cambiado mucho desde la guerra civil.

Te repito que eso de que del PP solo pueden salir fascistas lo dices tu. Lo que yo he dicho es que a los fascistas como Verstringe, los expulsan del PP.. y se van al PSOE, donde se encuentran agusto rodeados de esos fascistas socialistas que idearon y pusieron en marcha la máquina de terrorismo de Estado que fué el GAL!

Y no se cansa, JUSTI:

Si tu metes esos casos de corrupción de hace años será por algo muy simple; que para buscar casos de otros partidos tienes que buscar mucho, y en el caso del Pp más que poner la tele todos los días.

Claro, el PSOE está limpio, por eso está siendo investigado por la Juez Alaya en el caso de los ERES de Andalucía donde se repartieron 1000 millones de euros en copa, cocas y fulanas!!

Para no remontarme muy atrás te puedo recordar el caso de Pepiño Blanco y su taxi recogemaletines!!

EL caso FAISAN donde se le avisa a los terroristas de que va a haber una redada! Muy propio de "colegas" es eso de avisar a los de ETA, que son los asesinos, de que se va a proceder a una redada!!!


El caso Amy MArtín, en el que cobraba dinero público el mismo director de la fundación IDEAS, suplantando la personalidad de una escritora que nunca existió. 3000 euros por artículo!!!

Las subvenciones a la empresa donde trabajaba la hija de Chaves, también es un tema de corrupción actual en el PSOE.

El alcalde de Sabadell del PSC, cobrando comisiones a las empresas constructoras a cambio de favores es de actualidad!

Y así podiamos seguir un ratito....!





Merluzo!!!!

Sigue dorandole la pildora a tus "jefes" a ver si te caen algunas migajas!!!

El partido popular fue fundado por un ministro de Franco. Parece que tu mente no da para más, el Pp fue fundado por franquistas.

La corrupción del Pp es generalizada; además, han boicoteado los juicios echando a gente de la judicatura como Garzon. Estamos hablando que, gente del gobierno está siendo acusados de pertenecer a tramas como Gürtel; y esto no solo se quedaba en los trajes como quisieron hacer creer al ciudadanía; estamos hablando de empresas que pagaban al Pp para que este licitara obras donde se movía mucho capital.


Han intervenido la televisión pública echando a periodista de reconocida imparcialidad.

Tu me hablas de casos que fueron llevados a juicios cuyo responsables fueron condenados.

Dime quien del Pp es ahora mismo inocente?

Tu lo has dicho, la juez Alaya trabaja sin trabas algo que no pudo disfrutar el juez Garzon que fue apartado. Me parece que no te has enterado, el Pp boicotea para que no se investigue sus casos de mangoneo.

Claro, el ministro que acabó con el terrorismo de ETA tenían que buscarle un caso para que no luciera mucho con el logro de haber acabado con la organización; y si no es el caso FAISAN ya hubiera sido otro.
La incapacidad del Pp la quiere compensar intentando utilizar aquello que tendría que ser su objetivo; si el objetivo es acabar con ETA el Pp en vez de eso utiliza esto como medio de ataque contra la oposición.

Si pusiera casos pasados del Pp tendría que hacer comentarios más extensos.

Valencia es el modelo de región desfalcada por la gente que ha estado gestionando aquello, y de corrupción en todos los niveles.

Tenemos que, un ministro, el señor Montoro, hizo la amnistía fiscal para favorecer los capitales en negro que servían o sirven para financiar al Pp.

Pero si el problema del Pp que, no se sabe donde empieza ni acaba la corrupción que tiene este partido.

No conozco ningún animal tan repugnante para compararlo contigo. Así que VCR solo se pude parecer a VCR.

Será a la tuya que la tienes de modelo para que la estés reflejando de forma tan frecuente en el foro.


Ya te he dicho muchas veces que no vayas a pensarte que las madres de los demás son iguales a la tuya.