Algarinejo - Granada

Me gustaria saber vuestra opinion sobre el campo de futbol

mira , si se ven negros para tener gente , para el equipo del pueblo y juegan cinco.Como van a tener once , o siete ,mas banquillo

si o si

deberia de ser de tierra (como se esta haciendo) o de cesped¿?

A Jam 26:
¿Si o si? Ya está?. No tienes ningún argumento que apoye la construcción del Campo de Fútbol.Si es así lamento tu mala suerte en el reparto de órganos, te tocó médula espinal pero no cerebro, ya que tu contundente aseveración es propia de entes vegetativos.
Yo si te ofrezco mis argumentaciones a mi contundente NO a su construcción:
1.- IMPOSIBILIDAD DEMOGRÁFICA REAL: 20 jugadores es una cantidad inviable, ya existen serias dificultades para mantener la plantilla de nuestro orgullo, el Algarinejo F.S., que requiere un número infinitamente menor de jugadores.
2.- ENORME DESEMBOLSO ECONÓMICO: desconozco la cantidad real, espero que si alguien la conoce nos informe, pero seguro que el Ayuntamiento abrá tenido que desembolsar al menos 150.000 €. Enorme gasto para una instalación sin rentabilidad social.
3.- ALTO GASTO DE MANTENIMIENTO: Recemos que al menos sea hierba artificial, porque como sea hierba natural su mantenimiento sería simplemente inasumible.
4.- INEXISTENCIA DE DEMANDA SOCIAL: ¿Qué Asociación Deportiva la ha pedido?

La remodelación del campo de fútbol existente en uno de hierba es simplemente el mejor ejemplo del tipo de gestión del Sr. Antonio Cobo:

1.- DESPILFARRO DEL DINERO DE TODOS EN UN CAMPO DE FÚTBOL, QUE NADIE HA PEDIDO, SIN POSIBILIDAD DE USO PARA TAL FIN, Y QUE CONLLEVARÁ GRANDES GASTOS DE MANTENIMIENTO, PERO ESO SI, CON UNA EJECUCIÓN DE MUCHOS MILES DE EUROS EN CONTRATOS.
2.- DESTINO DE NUESTRO DINERO EN UNA OBRA SIN SENTIDO APARENTE, Y POR LO TANTO NO SE DEDICA NECESIDADES URGENTES E IMPORTANTES, Y SOBRETODO REALES (Guardería anual, reducción de la enorme deuda municipal...)

Mi opinión personal al respecto es la siguiente:
OOMO SOY REALMENTE BIENPENSADO CREO QUE ES UNA OBRA FARAÓNICA A MAYOR GLORIA DEL SR ALCALDE, CAPRICHO CARÍSIMO PAGADO CON NUESTRO DINERO, CUYO FIN REAL ES LA IMPOSIBILIDAD DE VOLVER A SUBIR LA FERIA CUANDO EN MAYO EL PUEBLO LES PASE FACTURA. ESO ME HACE PENSAR QUE EL CAPRICHO QUIZÁS NO SEA DEL SR. ALCALDE, SINO DE OTROS.

MENTES NO TAN BIEN PENSADAS PODRÍAN, EN CAMBIO, RELACIONAR ESTE TIPO DE OBRAS DE TAN ELEVADA CUANTÍA Y DE TAN ENORME INUTILIDAD CON INTERESES MUCHOS MÁS ESPURIOS.

SALUD Y LIBERTAD

Pienso que el campo de fútbol esta subvencionado por la junta, como los de otras localidades y si lo hacen de albero es para embolsarse en sus bolsillos el dinero del césped artificial, puesto que hoy en dia es un atraso hacerlo de tierra, véase los ejemplos de Montefrío e Íllora que los han remodelado por medio de subvención de la junta de Andalucía instalando césped artificial. Por otra parte no se tiene que hacer un equipo de fútbol para poder disfrutar de él sino alguna peña o grupo de amigos lo utilicen para jugar de vez en cuando y en el futuro poder crear un equipo como el de Algarinejo f.s

Tiene gracia que a los que el señor les dio esa mente tan iluminada y tan perfectos como se creen ahora despues de treitaitantos años gobernando se acuerden de hacer un pabellon en las fuentes y en la viña, es que deberia de estar hecho hace mucho tiempo no vengas ahora con tanta buena fe que tiempo as tenido para plantearlo don perfecto....PD.leete la pregunta del hilo no pide argumentos solo SI o NO que tira mucho la vena pepera.

Respuesta a JAM 26 del 12-04-11 23:30.

Querido forista:

Disfrutando de tu rabiosa respuesta ante la intencionada diatriba de mi mensaje, te aclaro:

1.- No confundas una mente iluminada con la lucidez mental, de lo primero el Creador me libre, y lo segundo que la genética y el trabajo mental me conserve.
2.- Con peregrina excusa intestas justificar tu escueta respuesta de origen. Esto no es un sistema de votación si no un lugar de debate, o que pretendes que todos escribamos un si o no y luego hagamos un recuento. Muchas conversaciones tienen como un encabezamiento una pregunta, y nadie excepto tú las entiende como de respuesta monosilábica. Esto me lleva a pensar que no conoces la diferencia entre lectura y lectura comprensiva.

Pero dejando a un lado algo tan mundano e inane como nuestras posibles diferencias personales, vayamos a lo profano.

Criticas que durante 30 años no se ha hecho, y yo te pregunto ¿A quién juzgamos el 22 de Mayo, a Arellano o a D. Antonio Cobo? Hace 4 años que gobierna y hablamos de un asunto concreto: el destino del dinero para instalaciones deportivas en el Municipio.

Utilizando textualmente tus palabras sobre un Pabellón en Fuentes y una Pista Polideportiva en Viña escribes "debería estar hecho hace mucho tiempo", por lo que consideras que era un prioridad, una deuda histórica. Y yo me pregunto,
¿Sí consideras que "debería estar hecho hace mucho tiempo, que piensas sobre que en estos cuatro años tampoco se haya hecho?
Es más ¿Criticas con igual vehemencia el hecho de que se destine el dinero a un campo de fútbol, en lugar de a esas otras instalaciones de mayor uso social, y que según tú deberían estar hechas hace mucho tiempo?

Esperando tu aguda respuesta, se despide un hombre libre, y por suerte muy imperfecto.

SALUD Y LIBERTAD

Tengo que reconocer Juanma, que tienes mucho talento, que pena que no te hayan escogido por lo menos para candidato a la alcaldia, pero en algunas cosas patinas de lo lindo. Criticas mucho el arreglo del campo de futbol, pero piensa que tienes dos hijas,que pueden jugar alli en condiciones sin peligro de dejarse la piel en un suelo de piedras o de cemento, y que todos los jovenes y no tan jovenes puedan practicar deporte y no estar pensando en otras cosas menos sanas. Yo me atreveria con tu permiso y sin animo de ofender a nadie, decirte que Algarinejo tiene que tirar adelante ya de una vez, y que estos listos que vienen de Granada Priego,Montefrio, Loja,Huetor, etc. a dar su discurso y lo que es peor, a votar a un pueblo en el que no viven, que hicieran el favor de pensar dos veces las cosas antes de soltar la bocana. Pues eso, que todo lo que se haga por el pueblo, bueno sera.

Estimada MOLTS:
Me gustaría saber las razones por las que crees conocer quien soy, seria muy interesante y te lo agradecería.
Me alegra enormemente tanto el tono, las palabras y sobretodo los argumentos que utilizas y expones. Estoy contigo en que el Campo de Fútbol puede ser una nueva opción para hacer deporte y que eso siempre es bueno para el pueblo, y especialmente para nuestros jóvenes. Lo que critico es el excesivo gasto en una instalación de poco uso, cuando en Fuentes se podría hacer un pequeño pabellón cubierto y en la Viña una Pista Polideportiva. En Algairinejo tenemos ya instalaciones y la gente de Fuentes y la Viña les darían un enorme uso. Y ellos también tienen derecho, no crees?
Respecto a la lista de listos que das, añado de mi cuenta Olesa, Calvia,..., y recalco añado.
Pero en lo que estoy totalmente contigo es que sin unión no llegaremos a nada, y que opinar diferente no conlleva ser enemigo. En la variedad de opinión y en el respeto se ha de refundar nuestro futuro.
Ilusionado de poner debatir en diferencia pero sin acritud me despido esperando tu respuesta.

SALUD Y LIBERTAD

contestacion a mensaje de Tesnup 12-4-11 00.37. Antes de nada, quisiera disculparme por haberte descubierto, pero creo que con tu despedida dejas muy claro quien eres, ya que he podido leer en hilos anteriores que se mencionaba tu nombre,y la verdad te digo, que se animaran unos cuantos mas como tu a explicar bien las cosas y sobre todo, a razonarlas, seria muy interesante echar un rato aqui en este foro. Me parece muy bien las cosas que propones, y sobre todo pensar en que pudiera haber una pista en la Viña y un pabellon pequeño en las Fuentes, pero yo creo que seria dificil por lo sigiente. En la Viña hay un problema de falta de terrenos debido principalmente a que los grandes propietarios que existen, no tienen ningun empeño en vender, por lo cual seria dificil su ubicacion. Con respecto a lo del pabellon pequeño para las Fuentes, pequeño no podria ser, porque tendria que tener las medidas reglamentarias, aparte de las zonas de gradas y vestuarios, por lo que estariamos hablando de un pabellon como el del pueblo o mas recientemente construido como el de los Ventorros. De todas formas si algun dia se consigue, sera bien empleado.

Estimada MOLTS:

Me embarga de alegría encontrar una persona dispuesta a debatir, o sea, a exponer y a escuchar, lo que no quiere decir aceptar ni coincidir necesariamente, aunque quien debate en libertad está dispuesta a cambiar o modificar algunos de sus puntos de partida en función de información o argumentos ignorados inicialmente. Ese es y será siempre mi modus operandi, ya que en el radica mi libertad.
Queria disculparme por mi falta de precisión al definir la instalación de Fuentes. Mi propuesta era el cierre de la pista actual, cubierta e iluminación, así como unos aseos, ya que vestuarios y duchas hay en la piscina anexa. De esta forma durante muchos meses de frío o mal tiempo podría ser utilizado no sólo por los niños y jóvenes.
Respecto a La Viña, considero que el bien común está por encima de intereses e incluso propiedades particulares. Si se necesitan terrenos y no es posible llegar a un acuerdo razonable y no lesivo para ambas partes, no queda otra opción que la expropiación. El Estado y las Comunidades lo hacen continuamente para construir, autovías, hospitales,...
La Comuna siempre ha de prevalecer ante el individuo, aunque el hombre libre ha ser la esencia y fuerza de la Comuna.

SALUD Y LIBERTAD

Dirigido a Tesnup de Algarinejo. Por las horas en que publicas tus mensajes se ve claramente que eres una persona que se come bastante el tarro, cosa que por desgracia no abunda mucho en este pueblo. Tu has pensado alguna vez la cantidad de ignorancia que existe en pleno siglo XXI en Algarinejo? Yo me rio cuando en el boletin del PP se dan cifras economicas e inmediatamente despues ponen nosecuanto de las antiguas pesetas. Yo creo que despues de unos pocos años ya acostumbrados al Euro, no necesitamos que continuamente se haga la equivalencia en pesetas, pero bueno todo sea por facilitar la cosa, aunque hacer un poco de calculo mental a nadie le viene mal, y si no, como ultimo recurso, tirar de calculadora y descubrir la cifra en cuestion. Yo recomendaria que en vez de hacer tanta politica en los bares y en las puertas de estos, cogieramos un libro de lo que fuera y leyeramos unas cuantas paginas a ver si nos inspiramos en algo, por lo menos que al abrir la boca no nos salga por ella lo mas podrido que tengamos dentro. ¿ Que te parece esto algo de razon tendre? P.D perdona los acentos a ver si los voy colocando ya

Estimada MOLTS:

Disfrutando de nuestras conversaciones te respondo que no tienes parte de razón, si no casi toda, por suerte no toda, ya que esa es propia de dictadores. Como decía Marañon no hay nada tan peligroso como aquellos que se creen en posesión de la verdad absoluta.
La razón más plausible al uso de pesetas es el perfil de un gran segmento de los destinatarios: ciudadanos mayores que controlan conversiones de cantidades pequeñas o medianas, pero no de grandes cantidades. Tiene mucho sentido y si no compruébalo. Es como si a la mayoría de la gente le pides la conversión de enormes cantidades tipo 1.500 millones de €, y comprobarás la dificultad que para la mayoría presenta. Los ancianos también tienen derecho a estar informados, y lo de la calculadora lo veo poco viable, aunque el cálculo mental no les iría mal para el alzheimer.
Donde tus razones son aplastantes es la inutilidad de la política de bar, y sobretodo en la falta del espíritu vital de donde mana el deseo de aprender.
En lo que difiero es en el sentido negativo que imprimes al término IGNORANCIA. Yo me siento cada dia más ignorante, ya que cada día aumentan mis conocimientos y de forma simultánea y paradójicamente la asunción de la mayor dimensión de mi ignorancia. Lo que defines como ignorancia no es más que la vulgar estupidez humana.
Parafraseando al gran Cipolla en su magistral y clarividente "Ensayo sobre la Estupidez" los estúpidos son aquellos capaces de generar perjuicios para los demás y para ellos mismo; la dimensión de su peligrosidad aumenta al ser individuos altamente imprevisibles. Lo que nos rodea es la estupidez de una gran masa de individuos enfrentados y que con su actitud no hacen mas que generar perjuicios para su comunidad, y por extensión e inexorablemente para ellos mismos. Lo que nos rodea es la ignorancia de los que creen estar en posesión de la verdad absoluta, o sea, estúpidos dictadores, o mejor, dictadores estúpidos.
No pidas disculpas por los acentos. La óptica de tus postulados, los argumentos de tus exposiciones y la carencia de inmovilismo de tus posicionamientos, convierten en anecdótico la acentuación. La belleza del verso ha de estar por encima de la métrica, aunque el dominio de la métrica facilita y da armonía al verso bello. Yo no me averguenzo de mis faltas ortográficas y de mis mil dudas, ya que tan sólo no comete faltas aquel que no escribe.
Te recomiendo a Cipolla, aunque es difícil de encontrar. Si no lo encuentras y te interesa te lo dejo donde quieras y tú lo recoges. No me interesa quien eres, eso es accesorio, lo interesante es alguien que dignifica este foro. Dignificar las relaciones humanas en nuestro pueblo lo veo harto más complicado, pero no nos desanimemos y confiemos en las nuevas generaciones (en minúscula para los malpensados).

Esperando tu respuesta, en la que me gustaría que incluyera alguna recomendación literaria.

SALUD Y LIBERTAD

Amos ha ver yo estoi hablando del campo de futbol de mi pueblo¡¡¡¡
Y si qereis hablar de politica creais otro tema

Mensaje para Tesnup de Algarinejo: ¿Que te parece si tocamos otros palos que tambien son interesantes y no tienen porque ser siempre de politica la politica al final siempre redunda en lo mismo.? Por cierto quisiera decir al amigo Castillejos 1984 que el foro es libre y que no hace falta abrir otro hilo para contar lo que a uno le apetezca, ya que si alguien quiere opinar del campo de futbol,no tiene mas que hacerlo. Tambien tengo que decirte, amigo Tesnup, que me siento muy halagado con tus palabras, no pienses que es peloteo ni mariconeo,je,je. Te voy a contar una de mis muchas aficiones, que no es otra que escuchar la voz de los que mas saben, esos que tienen la experiencia de haber vivido ya muchos años y haber pasado por muchas situaciones en la vida, tantas como años vividos o fatigas pasadas. Te relato brevemente lo que me conto una persona hace poco tiempo: Resulta que estando en una sala de espera habia sentado un hombre de unos ochenta y tantos años, parecia estar pensando en otra cosa ya que su mirada estaba perdida en un rincon de la habitacion, cuando de pronto me miro y me dijo: Oye,joven, ¿ tu sabes cuantas piedras hacen falta para hacer una era? Yo me quede un momento pensando la respuesta que le iba a dar pero pense mas acertado hacerme el loco y le dije: Mire usted, me pilla completamente en blanco,y sin ningun animo de ofenderlo le dije¨: ¿ dependera del tamaño, no? y el hombre se sonrio y dijo : no, eso no es asi. Para hacer una era tienes que juntar un monton grande de piedras, cuando creas que son bastantes, haz otro monton igual de grande que el primero, y asi tendras para hacer media era, y para la otra media ya sabras cuantas mas piedras tendras que arrimar. Yo todavia no he llegado a ninguna conclusion si quieres echarme una mano, espero tu respuesta. saludos a todos los foreros.

Muy bueno lo de la era... es que si quieres saber, pregúntale a un viejo...
Dándole vueltas estoy, a ver si me quedo con la moraleja...

Me embriaga el estupor de quienes ven en mi último mensaje alguna carga de carácter político. A ellos les digo que el árbol no les deja ver el bosque, por lo que aclararé lo ya de por si obvio para el buen entendedor.
Recuerdo haber intentado dar una explicación razonada y plausible a una pregunta de MOLTS sobre las conversiones, y que yo sepa intentar explicar un hecho no conlleva su defensa, si no pobres de los psicólogos que explican comportamientos humanos como genocidios o asesinatos en serie.
Recuerdo haber dado mi opinión sobre la ignorancia y la estupidez humana, características que son comunes a derechas-izquierdas, madrid-barca, rico-pobre, urbanita-cortijero, Europa-África, ... y podríamos seguir así "hasta el infinito y más allá".
Recuerdo alegrarme de encontrar en este foro a alguien como MOLTS, que ni ofende ni insulta, eso si, pregunta y opina, debate y argumenta.

Y yo pregunto: ¿En qué parte de mi mensaje ven ustedes la política? Me encantaría saberlo

Estimada/o MOLTS, me confirma mis espectativas sobre ti el hecho de compartir algo que si bien para ti es todavía afición, para mi se ha convertido en camino de sabiduría, de entendimiento, de comprensión. No todos nuestros ancianos han conseguido la calma que precede a la sabiduria, pero todos son propietarios de saberes producto del acervo de cientos de generaciones anteriores, expresadas genialmente en dichos y refranes, o sentencias como diría un romano. Yo he tenido la enorme fortuna de disfrutar de uno de esos escasos sabios, sabio no sólo por su ancianidad, anciano en su etimología inicial. No pasa día que no lo recuerde, y su recuerdo es lo que lo mantiene vivo. "Sólo muere aquel que es olvidado", gran sentencia romana.

Por último, y más importante, es lo que te contestó ese anciano, ya que no entiendo bien el final de su explicación, a partir de "y para la otra media ...". Te rogaría transcribieras lo más literal posible lo que dijo, me interesa.

Esperando respuesta y contestación a anteriores debates en el aire, me despido,

SALUD Y LIBERTAD

Mensaje para Tesnup de Algarinejo: Antes de nada y despues del breve receso por la Semana Santa, quisiera decirte que no se como aclararte lo que me pides con respecto a mi anterior comentario sobre lo de como hay que hacer una era, ya que a mi me paso igual, no acabe de comprender el mensaje que ese hombre me queria hacer ver y tampoco pude pedirle que me lo explicara puesto que en ese momento me llamaron y me tuve que ir. Yo deduje que se podia referir a que muchas veces nos creemos que ya puede ser bastante algo para conseguir lo que nos proponemos y que no tenemos ni de tres partes una, no se. Quisiera felicitarte por tu manera de defenderte, ya que siempre lo haces con argumentos y desde el respeto, puede que alguna vez digamos algun calificativo,casi nunca en sentido despectivo, sino mas bien cariñoso, eso nos pasa a todo el mundo. Yo soy un enamorado de mi pueblo,en el que naci y vivo, y todo lo que pase en el me importa mucho, por eso creo que algunos solo quieren tener su ´´momento de gloria´´ y cuando pasen por aqui veinte años si te he visto no me acuerdo, por eso estoy en contra de las pretensiones de algunos, que solo quieren tener un vago recuerdo de Algarinejo teniendo aqui familia, tierras, incluso trabajo, prefieren ir y venir todos los dias y no residir en el pueblo,lo que para mi opinion es poco coherente, pero en fin, cada uno es libre....... Por eso creo que es muy respetable que cada uno tome su decision sobre donde quiere vivir, a nadie se le puede sujetar a la fuerza en ningun sitio, desde aqui lo unico que podemos hacer es tratar lo mejor que podamos a los que vengan de fuera y para los que se vayan, que por lo menos se les pongan los pelillos de punta cuando escuchen hablar de Algarinejo o lo vean por ahi en algun mapa.

Me alegra enormemente volver con ánimos renovados tras un merecido descanso ambiental, estar en la ciudad unos días es necesario para valorar el placer de vivir en mi pueblo, rodeado de agua y naturaleza, paisajes y momentos. Yo podría ahora mismo coger a mi familia e irme a vivir a cualquier sitio, pero en los próximos 3 ó 4 años seguiré disfrutándolo desde que me levanto. Pocos pueden gozar de un nivel tan elevado de libertad, por ello me siento afortunado.
Respecto a los que buscan momentos de gloria, apénate por ellos, sólo los mediocres se conforman con un momento de gloria, yo convierto mi vida en un momento único, irrepetible y glorioso, lo que pasa es que yo no necesito "ya" (y recalco ya) el reconocimiento ajeno y público, peleo por el verdadero reconocimiento, el de aquellos que me rodean y que no necesitan aplaudir o alabarme, ya que un abrazo, un hola, un beso o una sonrisa son el reconocimiento más elevado que uno pueda tener.
Pongámonos a la obra y convirtamos nuestro pueblo en un lugar donde querer vivir, donde vuelvan los que se fueron cada vez que puedan, y si no pueden por lo menos que se les ilumine la cara cuando lo recuerden. Todo es posible, el futuro está en nuestras manos. Propongo crear una asociación ecologista y solidaria con el Tercer Mundo, de esta forma sólo se integrará por personas que entienden el valor de la Naturaleza (la PachaMama andina, la Diosa Madre, la Virgen María o el Creador, todo ello es la Naturaleza), y que estén dispuestos a ayudar a aquellos de los que en teoría nada pueden dar a cambio. Estúpidos aquellos que no saben valorar la sonrisa de un niño en Marruecos cuando le das un bolígrafo, eso no tiene precio. Ver crecer un árbol plantado por ti o con tus hijos tampoco lo tiene.
Métodos anarquistas son enormemente viables y saludables. Y aunque me considero un liberal al más puro estilo anglosajón (Locke, Jefferson o Mills) donde el hombre libre se encuentra protegido del Estado, tiene su correlación en la premisa anarquista que declara que la estructura nunca puede someter al individuo libre.

En relación al mensaje de nuestro sabio intuyo que nos dice que las cosas importantes y que nos acompañarán en nuestra vida requieren un esfuerzo enorme, perseverancia, ilusión, confianza en si mismo, trabajo y esfuerzo. Pero también es evolutivo, a mitad del camino ya podrás mirar hacia atrás y ver lo hecho y lo que falta. Su finalidad es hacernos hombres con valores ya referidos, con desarrollo de lo intuitivo y de la previsión, que nos conduce inexorablemente a la posesión de saberes y experiencias de gran valor.

Una interpretación como cualquier otra. Pero esta me gusta. Por cierto las dimensiones de la era no es importante, tus montones o tu esfuerzo determinará sus dimensiones. Los círculos son perfectos

Por cierto que intente que mi discurso sea ininteligible para el doliente no rebaja en absoluto la crudeza y acidez de las mismas. De esa forma no se sienten ofendidos, ya que su estupidez o mezquindad los alejan de algo tan esencial como un diccionario. Yo lo uso a diario por cierto

Exhortando a la rebelión ciudadana frente a las estructuras de poder y control, me despido gritando con más fuerza que nunca

SALUD Y LIBERTAD

MENSAJE PARA TESNUP DE ALGARINEJO En un hilo anterior me pedias que te recomendase alguna cita literaria, en este momento reconozco que no tengo ninguna en mente, lo que si te recomendaria que vieses es una serie de documentales que estan echando ahora sobre la construccion de las piramides de Egipto. Son dos o tres capitulos no muy largos pero no por eso menos interesantes.Ver como construyeron la piramide de Keops y las tumbas de los Faraones es algo impresionante. En esos documentos hacen una recreacion de como pudieron subir esos bloques de piedra de dos toneladas a alturas de ciento cincuenta metros, estudiando diversas hipotesis de rampas etc, te lo recomiendo. Tambien puedes ver otro sobre Alejandria y el antiguo faro que tambien tenia lo suyo con piedras y dinteles de hasta setenta toneladas. Muy interesante. Respecto a un comentario tuyo aunque sea de otro hilo, me parece que has dado en el clavo con lo de las criticas a alguien por ir a los bares, yo creo que cada uno puede ir donde quiera en su vida privada, tambien se critico al anterior alcalde por no encontrarlo nunca en un bar y poder tomar una copa con el, claro, sin mezclar churras con meninas. Algunos abogados de secano tienen el problema de ver la paja en el ojo ajeno y no la viga en el suyo.O tal vez les pase que no tengan tripas para irse un rato a echar unas copas , hablar con los amiguetes y no tanto, o simplemente disfrutar un rato de ocio con su mujer e hijos. Yo ya opine hace un tiempo de la politica de la puerta de bar, me parece muy mal la conspiracion sea de quien sea, lo que no se puede prohibir a nadie es salir a la calle o pillarse un dia una buena humera, que leche, eso es tan natural como arrascarse una pupa o meterse en un charco. Espero tu respuesta y animo a otros foreros a lanzarse, os aseguro que esto engancha.