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Villar de Cañas - Cuenca

Poblacion:
España > Cuenca > Villar de Cañas
03-03-10 23:51 #4802611
Por:No Registrado
engaño y falsedad.......a.t.c.
Segun enresa y amac,deberia de haber transparencia e informacion y consenso social al pueblo que lo solicitara,y pueblos limitrofes que cobren por la peligrosidad de residuos nucleares de alta,a la hora de ser candidato para alvergar el a.t.c....cosa que no han hecho.
el ministro de industia que los pueblos se pegarian por solicitalos.otro engaño.

y si no ubiera sido por que amac y enresa compra las voluntades de los alcaldes de yebra y asco que les tienen trabajando en las centrales no sabemos de que pero estan,
no salen mas candidatos.

ni el presidente de amac,alcalde de cofrentes lo solicita.

ni el gerente de amac que es catalan lo quiere para su pueblo.

ni el mismo ministro de industria lo solicita para madrid.

este cementerio nuclear llevan años intentando instalarlo en algun lugar de españa y comprando voluntades a alcaldes
pero como tiene tanto rechazo social todos los intentos han sido fracasados

si no tuviera problemas vosotros creereis que no estaria instalado en madrid,barcelona,sevilla,bilbao o cualquier otra ciudad.menos guadalajara y cuenca.
hace tiempo.

yo no quiero ser tan alrmista.con el tema del cementerio.
pero la maqueta que dicen que haran yo no me creo nada.

para que fuera creible yo le diria al SR.Alcalde que exija a enresa que haga el proyecto al contrario.

1º el poligono con empresas y trabajadores de la zona.
2º el centro tecnologico que es lo que genera trabajo y
la mayor parte del trabajo es para fisicos y especia-
listas.
3º el cementerio nuclear que es el que menos trabajo
genera.

esto si serie desarrollo para la zona y el pueblo.
pero no un cementerio nuclear que serie el primero de españa y muy poquitos de europa.

soy de derechas,apuesto por las centrales nucleares pero no quiero un cementerio al lado.

es mi opinion particular.
Puntos:
06-03-10 22:42 #4842818 -> 4802611
Por:andromedacuenca

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
No es un contrasentido ser de derechas y ser pro nuclear (es lo que se espera de la "ecologista" derecha española)
Lo que es una barbaridad es decir soy pro nuclear, pero no lo quiero en mi pueblo ¿donde tiene que estar? ¿mejor en la India, no? al fin y al cabo allí ya están acostumbrados a morir intoxicados por escapes tóxicos.
Si te gusta la nuclear, tendrá que gustarte la mierda que produce.
Por mi parte, no quiero el cementerio en la zona, y tampoco me gusta la energía nuclear. Mejor reducir el consumo de energía que destrozar lo poco que queda.
Puntos:
30-03-10 17:00 #5002646 -> 4842818
Por:No Registrado
RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
no es contrasentido ser pro nuclear y no querer el cementerio en mi pueblo.me quedo en la misma postura que el sr.de amac y enresa creemos que es conveniente hacer un atc pero no en mi pueblo.
por que esta instalacion no la pedido la presidenta de madrid para su comunidad.

si quiero a mi pueblo.no desearia nunca que llegara esta instalacion a mi pueblo.pediria que construlleran un gran almacen de logistica una fabrica de cerveza,o coca-cola o como dice el alcalde una fabrica de galletas. menos un atc.

fijate y pregunta en el municipio donde este una central el crecimiento de empresas y poblacion que genera despues de la construccion.

una central si genera energia y trabajo,tiene paradas cada 12 meses + o - y en españa estamos acostumbrados a este tipo de instalaciones pero el a.t.c es otro tema.los residuos duran miles de años.


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11-04-10 21:32 #5072139 -> 5002646
Por:No Registrado
RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
es cierto,estos señores que nos dieron la informacion del proyecto,por que no lo solicitan sus alcaldes.
Puntos:
17-04-10 13:10 #5111079 -> 5002646
Por:No Registrado
RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
el p.p. apuesta por las centrales pero ningun pez gordo del p.p.
quiere esta instalacion.en su municipio.
Puntos:
26-04-10 18:23 #5178573 -> 5111079
Por:No Registrado
RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
¿No es el gobierno nacional, por cierto del PSOE, el que promueve la instalación de la ATC? Lo digo porque dejéis de confundir a la gente, yo no soy de vuestro pueblo, ni me declaro ni del PSOE ni del PP, aquí cada uno vende la burra como le apetece y se echan la culpa mutuamente, lo que habría que ver es que si es realmente el ATC en algún sitio habrá que ponerla, y ninguno evidentemente quiere asumir ese riesgo, lo cual es comprensible, pero dejaros de historias que aquí unos y otros lo están promoviendo.
Puntos:
22-04-11 19:31 #7592973 -> 5178573
Por:No Registrado
RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
aqui nadie promueve nada,esto no es politica,pero si es un problema politico el cual este almacen se a ido pasando de gobierno en gobierno.
en los años de gonzalez no corria prisa el hacer este atc,y paso a aznar,que no hizo ni el intento de seguir construllendo ni centrales ni atc.s y encima cierra zorita,y se lo pasan a z.p que haber a quien se lo acjudica.
hay que tener en cuenta que estos residuos estaran emitiendo calor y radiacion durante miles de años.

en este tema deberia haber transparencia y ser consecuentes de lo que se hace,tener un segundo plan donde se instale.porque yo no quiero un ayuntamiento rico y un pueblo pobre.
Puntos:
22-04-11 21:57 #7593885 -> 7592973
Por:No Registrado
RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
yo no quiero el atc para nadie pero tampoco para madrid

¿ porque si no lo quereis en el pueblo tene que ir a parar a madrid?

que pasa somos de otro pais ?
Puntos:
09-06-11 21:15 #8116465 -> 7592973
Por:No Registrado
RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
Con la oferta que lanzo el alcalde tendremos atc en villar de caÑas
Y cospedal en la jccm.
Puntos:
10-06-11 10:34 #8119712 -> 8116465
Por:cantinflas1936

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
Con 2 memoles y un palito aber si el Alcalde lo consigue el A.T.C.
para Villar de Cañas.
IguaL
cque Cospedal consiguio la Comunidad de Castilla la Mancha.
Con muchs ganas y honraded. que muchs partidos no la tienen
y por eso pierden las elecciones y les cuesta mucho recuperarse SALUDOS AL ALCALDE Y ADELANTE CON SUS OBRAS.
Puntos:
14-04-12 08:13 #9926244 -> 8116465
Por:paleto2012

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
Cantinflas.

Le ruego me permita una " corrección ", la señora " de " Cospedal, no ganó las elecciones por lo que usted dice, le votaron muchos madrileños como usted, en el corredor de Guadalajara, y fueron casi los mismos votos que en anteriores elecciones.
Sólo que hubo más abstención de voto.
En cuanto a los " bemoles " de Jose María, el alcalde, tampoco se tuvo que " arriesgar " nada, simplemente escuchó " MUCHOS CUARTOS ", y dijo: a por ellos, sin pensar en que ni cómo y mucho menos porque.
Luego asesoraro precisamente por los que querían desesperadamente adjudicar la obra en algún sitio, entró en el ( NO PASA NADA, ESO TERMINA CON EL PARO, HAY MUCHA SEGURIDAD,ETC.ETC.) cuando en realidad es ( MUCHOS CUARTOS ).
Anteriormente an dicho que ( NO SE QUIERE UN AYUNTAMIENTO RICO, A COSTA DE UN PUEBLO POBRE) y tiene razón pues, UN AYUNTAMIENTO ESTA PARA SERVIR AL PUEBLO Y NO AL REVES.

Un paleto.
Puntos:
13-04-12 09:03 #9921961 -> 7592973
Por:No Registrado
RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
para7592973 esto es lo que suele pasar donde hay este tipo de instalaciones
Puntos:
24-07-12 16:27 #10346061 -> 5111079
Por:comunera

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
Nuestro alcalde es un pez gordo, pero bien gordo.... y en cuanto hagan el ATc se pira con la pasta..... os va a comer la mierda,.... tiempo al tiempo.
Puntos:
14-04-12 11:53 #9926754 -> 5002646
Por:No Registrado
RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
Ciertamente no es un contrasentido ser pro-nuclear y no querer el ATC en tu pueblo: Es una barbaridad, una incongruencia y muchas cosas más. Si fueras pro-nuclear de verdad, te informarías de qué riesgos reales tiene la generación de energía por esta vía y cual es el problema de los residuos y su almacenamiento. Un reactor se puede parar y se acabaron los riesgos, pero los residuos permanecen ahí durante miles de años y hay que darles un tratamiento. Pero durante su funcionamiento, es mucho más peligrosa una central que un ATC. Aunque se consiguiera parar todas las centrales, a los residuos actuales hay que ponerles solución, y la más segura es el ATC. Si las cosas se hacen bien (y hay tecnología para ello) el almacén de residuos es totalmente seguro y ofrece puestos de trabajo y mucho dinero a repartir entre los ayuntamientos más cercanos. Hay opciones peores y mejores, como los cientos de grandes almacenes de logistica, de fábricas de cerveza o coca-cola, o de galletas que se han interesado por instalarse en la zona.
Si esto fuera tan sumamente malo, nadie habría trabajando en las centrales ni en otros ATC.
Puntos:
14-04-12 17:32 #9928124 -> 9926754
Por:Saraichu

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
Por ello en algunos trabajos se paga un plus de peligrosidad en las nóminas, porque son trabajos DE RIESGO.
Puntos:
14-04-12 22:28 #9929213 -> 9928124
Por:paleto2012

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
Por eso a nosotros nos quieren " indemnizar " con ese plus de peligrosidad.
Es como decir :
Mira te voy ha dar trabajo durante 60 años , pero tú y toda tu familia tendréis un 80 % más que el resto de los Españoles en tener enfermedades cancerígenas.
La verdad que no puedo entender esto, si a un simple paleto como yo, le han explicado todo lo referente al ATC, y pienso que es muy peligroso, ?? Como puede ser que haya gente que le hayan dicho lo mismo y estén de acuerdo de que no es peligroso.
LA SEGURIDAD:
La seguridad en una central nuclear puede ser que sea, altísima, porque es más peligrosa, pero ??que peligro puede tener un almacén ?? Por eso aquí la seguridad sea baja, y con lo cual más peligrosa.
Esta claro que nosotros no somos expertos, pero que no me diga nadie de mi pueblo que si lo es, habrá ingenieros, médicos, e incluso físicos, pero nadie podrá decir, QUE DURANTE ÉSOS MILES DE AÑOS SERAN INOCUOS ESOS RESIDUOS.

Un paleto.
Puntos:
15-04-12 11:12 #9930415 -> 9929213
Por:AldousHx

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
Paleto. Por favor, explica de donde sale lo del 80%.
Puntos:
15-04-12 15:49 #9931329 -> 9930415
Por:paleto2012

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
NI AUNQUE FUERA EL 0'00000001 %.
No hay porque anteponer un euro ó un millón, a la nisiquiera posibilidad de perder la salud de nadie.
Ante la duda es mejor no hacer. ( en el caso da la salud )
Me parece hasta mentira que Jose María, teniendo un caso tan cercano, que apueste por el ATC, sabiendo lo que es esa enfermedad, total por dinero.

POR DINERO, POR DINERO,
Quato daría para que su " ascendiente" viviera, yo mismo lo pagaría, si fuera posible.
La verdad, pienso que hay ya algunos José Marías, que si vivieran, lo cogerían del cuello, y le dirían ?? Pero qué haces chorra ??.

Un paleto.
Puntos:
15-04-12 17:52 #9931705 -> 9930415
Por:Plata1958

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
En 2009 murieron 25 personas de Villar de Cañas de cáncer, entre ellos el padre de Jose (su cáncer de pulmón fue causado por el tabaco) y tú eres un auténtico malnacido, indigno siquiera de mencionar el nombre de cualquier persona de esa familia, ninguno de los fallecidos por cáncer en Villar de Cañas, había estado nunca cerca de una central nuclear y tú eres simplemente el resentido y amargado que todos conocemos. Tu patética y miserable argumentación no merece ser rebatida, púdrete en tu rabia y recuerda algo: dentro de cien años todos nosotros estaremos muertos, pero la mayoría habremos disfrutado de la vida, de la coherencia, de nuestra familia y amigos del valor con el que vivimos y decidimos y tú habrás vivido como la rata de alcantarilla que eres, escondido, chapoteando en tus excrementos.
Puntos:
15-04-12 20:52 #9932428 -> 9930415
Por:paleto2012

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
A eso es a lo que llegas, al insulto.
Insultas, por que no puedes llegar a entender como, yo que estoy en contra del ATC, pudiera pagar lo que fuera para que esas personas vivieran, no puedes entender que yo pensando como pienso no deseo mal, ni insulto como tú, ??, quien es el mal nacido??
Quién es la rata ?? Que sin saber con quien haba le hechas veneno por tu boca??
No puedes llegar a entender que por las venas de Jose María Saiz Millán corría la misma sangre que por la mía??
Esque no puedo decir lo que pienso ( sin insultos hacia nadie ), sin que se me insulte ami.
Quisiera que leyeras bien mi anterior mensaje,
Y sigo diciendo que PIENSA EL LADRÓN QUE TODO EL MUNDO ES DE SU MISMA CONDICIÓN.

Un paleto
Puntos:
15-04-12 21:08 #9932503 -> 9930415
Por:paleto2012

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
Otra cosa, si esta es tu " buena vida " preferiría morirme antes de ser como tú, porque para tener esos deseos para con el " prójimo " es mejor morirse.
En cuanto a los cien años, no te preocupes, durante miles de años tus descendientes te recordarán, Y NO PARA BIEN,
Cuando tu hayas " vivido bien " y les dejes los residuos, TE RECORDARÁN, y si les enseñas a ser como tú, veremos a quién le dicen mal nacido, tus propios descendientes, claro que para entonces, ya estaremos muertos.

Un paleto.
Puntos:
15-04-12 23:08 #9933135 -> 9930415
Por:samoa2006

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
plata1958, te has lucido, y todo eso por estar en contra del ATC...
Puntos:
16-04-12 17:05 #9935667 -> 9930415
Por:quijotemolinoscancer

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
Plata1958 te has pasado tres pueblos,tu si que te pareces a una rata de alcantarilla ya que no tienes educación,deberias pedir perdon por todos esos insultos tan solo por estar en contra del ATC.
Puntos:
16-04-12 18:21 #9936007 -> 9930415
Por:1929

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
No creo que por estar en contra del ATC haya que pedir perdón a nadie,yo también estoy en contra del maldito ATC,como otros muchas personas que están en contra,vivimos en un país libre y con derechos propios de poder decidir lo que queremos oh no cada persona.
Puntos:
19-04-12 22:32 #9952173 -> 9930415
Por:quijotemolinoscancer

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
Plata1958 mira que mala persona es paleto2012 que en el poco tiempo que lleva en el foro hasta una poesia le dedican y se la dedican no por estar en contra del atc sino porque se lo ha ganado por su educación,saber estar y porque se ve claramente que es una buena persona,haber cuando te dedican a ti una como poesia como esta:

Hoy kiero hacer estos versos,
para animar a un paleto,
a construir universos,
y no hacer caso del veto.

Es un paleto valiente,
educado y ke no insulta,
siempre escribe lo ke siente,
no es para ponerle multa.

Y por defender su tierra,
pura y libre de residuos,
le han declarado la guerra,
los comprados individuos.

Los comprados o vendidos,
ke con su uranio y plutonio,
nos dejaran desvalidos
traerán infierno y demonio.

Dicen a otros ke insultan,
y contestan con insultos,
poco educados resultan,
por no decir poco adultos.

Estos ke hacen reuniones,
sin avisar y en secreto,
seguirán en sus sillones,
pero no impondrán el veto.

Y a todo el pueblo le digo,
ke hay ke estar muy vivos,
y no hacer caso al mendigo,
de residuos radiactivos.

Ningún pueblo ha progresado,
con estas instalaciones,
a todos los han engañado,
los ke están en los sillones.

Y la verdad es muy tozuda,
por mucho ke alguien se asuste,
ante la realidad tan cruda,
y prefieran el embuste.

Esto al final lo paramos,
se están poniendo nerviosos,
somos muchos los hermanos,
contra estos indecorosos.

Yo animo a toda esa gente,
ke no lo kiere y se calla,
ke den un grito valiente,
NO AL CEMENTERIO CANALLA.

Un Saludo.
Puntos:
19-04-12 23:06 #9952417 -> 9930415
Por:samoa2006

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
Plata1958, ya vemos commo tratais a las personas que están en contra del ATC, o ¿acaso ha sido por mencionar el nombre del alcalde?.
Después de ver esta sarta de insultos, ha quedado claro como funcionan las cosas en este pueblo.
Paleto2012, tienes mi apoyo, no te conozco personalmente pero por tus intervenciones en el foro se ve que eres buena persona, y muy muy valiente...
Puntos:
20-04-12 00:22 #9952816 -> 9930415
Por:aldousHx

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
Paleto es una persona que se permite decir "tú y toda tu familia tendréis un 80 % más que el resto de los Españoles en tener enfermedades cancerígenas...", pero no sabe de donde le viene esa sabiduría. ¿Será de Ganímedes? A partir de ahora habrá que llamarlo "Paleto Carlos Jesús".
Si no fuera porque juega con cosas tan serias, podríamos tomarlo como el bufón del foro. Tratar de sacar partido de otras muertes por cáncer, para justificar su argumento sobre el ATC es sencillamente miserable. Y quienes lo defendéis en esos asuntos, os hacéis cómplices de él. Esta semana han muerto dos amigos míos por cáncer, y ninguno vivía en áreas nucleares. Hablar de que el ATC aumenta la probabilidad es pura demagogia. Cualquier cosa puede aumentar esa probabilidad. Me gustaría que fuérais tan beligerantes con quien se fuma un cigarro a vuestro lado, que eso sí está demostrado que te lo puede provocar.
Un consejo, "Paleto Carlos Jesús". Si no quieres que te pongan a parir, no entres provocando en temas personales.
Puntos:
20-04-12 00:56 #9952955 -> 9930415
Por:paleto2012

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
Que te pasa aldoushx??
Esque no lees todos los mensajes completos???
O sacas frases fuera de contexto??
Para mí esa opinión es personal, y me refiero a mi persona.
Yo nunca dije que esos casos fueran por el ATC ni algo similar, sino todo lo contrario, me gustaría que esos JM. que no es sólo uno, vivieran, pues muchas cosas no pasarían, ni hubieran pasado.
Y pienso que tengo todo el derecho del mundo en decir lo que dije, por las razones que también dije.
Y me parece mentira que me digas esas cosas amí, precisamente tu, que insultas " poco", cuando no es de tu pensamiento igual.
Que cuestionas lo que dicen los demás y en cambio tu dices la verdad.
Sino contesta, ?? Quien tiene más posibilidades de enfermar; yo, que viviré (si Dios quiere ), a dos km ó uno en Bilbao??? me refiero a enfermedades cancerígenas.

Un paleto.
Puntos:
20-04-12 11:39 #9953951 -> 9930415
Por:samoa2006

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
AldousHx,
.-Si paleto2012 es Carlos Jesús ¿tú quien eres? ¿Cristina Blanco?
.- Si un aumento del 80% de posibilidades de padecer cáncer te parece una bufonada, un aumento del 0% a mi me parece simplemente MENTIRA.
Un saludo.
Puntos:
20-04-12 13:00 #9954340 -> 9930415
Por:aldousHx

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
Samoa, yo me baso en datos. Comparada con la radiación natural, la incidencia de las instalaciones nucleares en la población es despreciable. A ti te puede parecer lo que te de la gana, pero simplemente es lo que a ti te parece. Si os inspiran más confianza las revelaciones de "Carlos Jesús" que la ciencia, allá vosotros.
Puntos:
20-04-12 13:31 #9954542 -> 9930415
Por:aldousHx

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
Una sugerencia. Vuestra próxima manifestación, hacedla contra el "Radón".

El Radón es un gas noble radioactivo, sin sabor u olor, que aparece de forma natural en el ambiente. Se forma como parte de tres cadenas de decaimiento radioactivo que se inician con el Uranio o el Torio. Estos elementos se encuentran en pequeñas cantidades en la mayoría de las rocas, en el suelo y el agua.
Muchos científicos creen que las dosis de radiación de partículas alfa provenientes de la exposición prolongada a niveles altos de Radón aumentan las posibilidades de contraer cáncer del pulmón (Según la Organización Mundial de la Salud, el Radón es responsable de entre el 6% y el 15% de todos los casos).
La probabilidad de contraer cáncer de pulmón por el radón doméstico depende de: La cantidad de radón en el domicilio, el tiempo que se pasa en el domicilio y si se es fumador o ex fumador.
Las vías de penetración de radón al interior de los edificios es: Por el interiór de la cámara de aire de los muros exteriores, através de la solera, a través de los muros del sótano, a través de los conductos de saneamiento y a través del forjado sanitario.
Puntos:
20-04-12 13:46 #9954625 -> 9930415
Por:aldousHx

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
Para Paleto y sus guardaespaldas.
Eres tú quien pone determinadas frases en un determinado contexto. De eso no puedes culpar a nadie. Ten más cuidado al escribir, o rectifica.
En cuanto a quien tiene más posibilidades de enfermar, infórmate un poquito, pero por cauces científicos, no por inspiración divina, que no te llevará a nada bueno y sí a un estado de confusión.
Salvo desastre apocalíptico, tendreis las mismas posibilidades tú y tu amigo el de Bilbao. La incidencia de cualquier tipo de radiación natural o médica en tu salud va a ser infinitamente superior a la que puedas recibir del ATC, incluso en el caso de que decidieras acampar en sus muros. Casi todo lo que tienes a tu alrededor produce radiación. Ventila tu casa y protégete del Radón y de las radiaciones cósmicas (de las médicas, ojalá que no tengas que protegerte nunca porque no las necesites). En internet podrás encontrar los índices de contaminación de este gas y otros elementos que produce la naturaleza y compararlas con los límites de las instalaciones nucleares. Quizás te sorprendas.
Puntos:
20-04-12 16:14 #9955261 -> 9930415
Por:paleto2012

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
Si esos cauces científicos son como aquel doctor de Oncología del Gregorio Marañón, estamos apañados, en pocas palabras nos quería hacer creer que , teníamos menos peligro tomando el sol al lado deL ATC, que en la playa.
Y precisamente le revocó, otro doctor, e incluso le dijeron que ellos éstos científicos, venían, desinteresadamente, y este oncólogo venía pagado por ENRESA.
Con lo cual el tema " científico " queda zanjado, unos dicen blanco, y otros dicen negro,lo que está claro , es que, SI LO TIENES AL LADO TIENES MAS OPCIONES A QUE TE TOQUE ESA "" LOTERÍA "" y eso no hay quién lo desmienta.
Pero lo peor es que siempre ( todos los gobiernos ) podrán decir que nosotros lo solicitamos, cuando no es verdad, fueron unos pocos, y no me vengas ha decir que todo el pueblo, ó la mayoría, ó democracia, ó que si el pleno.
YO SOY DE AQUÍ, YVIVO AQUÍ, NO ME TIENES QUE DECIR LOS QUE LO QUIEREN Y LOS QUE NO, Y LOS QUE NO TIENEN MÁS REMEDIO QUE QUERERLO
Dicho esto no tengo más que hablar.

Un paleto.
Puntos:
20-04-12 18:26 #9955840 -> 9930415
Por:yonicaso

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
Aumentan casos de cáncer en zonas próximas a cementerio nuclear alemán
Por: EFE
La leucemia, entre hombres, se han más que duplicado, sobre los registros normales.
El Ministerio de Asuntos Sociales del estado federado alemán de la Baja Sajonia, en el norte del país, ha registrado un aumento de los casos de cáncer entre los habitantes de las localidades cercanas al depósito de basura nuclear de Asse.
El registro epidemiológico de cáncer (EKN) ha comprobado que, entre los años 2002 y 2009, los casos de leucemia entre hombres se han más que duplicado, mientras que el cáncer de páncreas entre las mujeres se ha triplicado sobre los registros normales, informa la primera cadena de la televisión pública alemana ARD.
Añade que las autoridades han creado un grupo especial de trabajo para estudiar las causas y orígenes del aumento de los casos de cáncer entre los habitantes de la zona del depósito nuclear de Asse.
Asimismo señala que la Oficina Federal de Control Nuclear tiene intención de realizar un seguimiento de la población próxima al citado depósito, situado en una antigua mina salina subterránea, en la que se han registrado derrumbes y se temen filtraciones en las aguas subterráneas.
El informe del Ministerio de Asuntos Sociales de la Baja Sajonia señala, según la fuente, que se desconocen todavía las causas concretas del incremento de los casos de cáncer y que para principios de diciembre se espera contar con un estudio del EKN que trate de revelarlas.
EFE | Elespectador.com


Y nuestro "amigo" Aldoux diciendo ke da mas cancer el humo de un cigarro ke se fumen al lado. Claro ke también dijo ke el ATC traería mas gente y ante los datos de I.N.E. da la callada por respuesta.
¿Kien dices ke debería rectificar?
Puntos:
21-04-12 01:49 #9957805 -> 9930415
Por:aldousHx

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
Vamos a ver, Yonicaso.
El 1 de Abril ya te respondí sobre el famoso tema de la mina de Asse. Parece que lo tenéis como consigna, porque lo habéis colgado en todos los foros existentes por triplicado y recurrís a ello cada vez que no sabéis que decir.
Tengo paciencia. Lo vuelvo a hacer pasito a pasito, para ver si esta es la definitiva:
1º - El cementerio nuclear de Asse es una antigua mina de sal subterránea donde los alemanes depositaron residuos radiactivos desde 1967 y hasta 1978. Se han abierto grietas y parece que se ha filtrado agua. Si se dan esas condiciones y durante un tiempo parte de la población lo desconoce y toma contacto con sustancias radiactivas, claro que puede haber contaminación, a pesar de que, incluso, el informe deja claro que se desconocen las causas de los casos de cáncer.
2º - Ahora bien. Querer comparar un ATC del siglo XXI con eso, es desafiar a la inteligencia. A informarse mejor, que la red está ahí para todos.

Y si a lo que nos dedicamos de verdad es a copiar y pegar lo primero que vemos en los foros que suena a denuncia contra un ATC, pues pasa lo que pasa. Porque, además, da la sensación de que no lees ni lo que pones. A ver cómo nos explicas esto: Has publicado "...el informe del Ministerio de Asuntos Sociales de la Baja Sajonia señala, según la fuente, que se desconocen todavía las causas concretas del incremento de los casos de cáncer y que para principios de diciembre se espera contar con un estudio del EKN que trate de revelarlas..." . ¿Desde Diciembre de 2009 no habéis tenido tiempo de enteraros de cuales son las conclusiones del estudio, o simplemente no os interesa publicarlas?. Dado vuestro empeño en el tema, cualquier respuesta os deja en mal lugar.

Por cierto. No trivialices con el humo del tabaco. En el paquete pone que fumar mata y eso quiere decir que lo corrobora el Ministerio de Sanidad. Además, es algo que por desgracia se demuestra todos los días, pero para ti quizás esto no sea importante.
Ve al INE y nos cuentas cánceres se pueden atribuir al año en España a la industria nuclear no sanitaria y cuantos al humo del tabaco. Quizás así te des cuenta de cual es la realidad.
Yo, por mi parte, estoy consultando lo de las poblaciones cordobesas cercanas al Cabril. No me he olvidado, pero no me limito a copiar y pegar lo que otros ponen sin confirmarlo, y eso lleva su tiempo.
Puntos:
21-04-12 21:08 #9960205 -> 9930415
Por:yonicaso

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
Vamos a ver, Aldoux.

Me imagino ke esa mina de sal subterránea la acondicionarian y estaría tan bonita y tan segura como el Cementerio ese ke han ido a visitar algunos como si fuera La Meca. El problema de esa mina ha venido con los años. Igual ke va a pasar en Villar de Cañas. Ya sé ke a algunos de vosotros lo ke pueda pasar dentro de 40 o 50 años en Villar de Cañas no os importará mucho. Ya estaréis lejos.

Se han triplicado los cánceres en los pueblos de alrededor. Ya sé ke no saben a ke es debido y ke el informe ese ke decían, o no lo han hecho o no lo han publicado. Se habrán dado cuenta ke debe ser por la radiación natural o por el radón, o puede ke en esa zona sean muy fumadores.

Claro ke algunos nos dedicamos a copiar y pegar. Yo lo he aprendido de alguien ke nos ha inundado con cierto informe de Enresa, ke llega a las mismas conclusiones ke te acabo de explicar. A lo mejor los Alemanes prefieren no hacer o no publicar un informe donde se tergiversen los datos. Ya sabes las diferencias entre ellos y nosotros.

Y en cuanto al humo del tabaco, en el paquete pone ke fumar mata. Ves ahí son mas sinceros ke vosotros. No dicen ke es inofensivo para la salud. Luego el ke, voluntariamente se kiera matar, es su elección.
A los vecinos de Villar de Cañas nadie les ha dejado elegir si kieren matarse o no. Lo han elegido entre cuatro.

Y en cuanto a tus consultas de lo de las poblaciones cordobesas del Cabril, estoy impaciente a ver con ke argumentos me tergiversas los datos de I.N.E., tómate todo el tiempo ke kieras.
Puntos:
22-04-12 15:52 #9962351 -> 9930415
Por:aldousHx

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
¡Una antigua mina de sal, yonicaso!. ¡De 1967!.¿No ves la diferencia con un ATC?. Verdaderamente tienes un problema ¿Sabes cómo se llama eso?
Fanatismo: Es una pasión exacerbada, desmedida y tenaz, particularmente hacia una causa.
Consta de una apasionada e incondicional adhesión a una causa, un entusiasmo desmedido y monomanía persistente hacia determinados temas, de modo obstinado, algunas veces indiscriminado y violento. En casos extremos puede incluir como síntoma el deseo incondicional de imponer una creencia, considerada buena para el fanático o para un grupo de los mismos.


Vuelves a intentar manipular con el informe del CSN y el Instituto Carlos III. Metes ahí a Enresa, que al igual que Greenpeace o Ecologistas en Acción, sólo fue parte del comité consultivo en este estudio. No me importa repetirlo las veces que haga falta, no por ti, sino para que quienes leen estos mensajes sepan la verdad, lejos de fanatismos.

https://ww.csn.es/images/stories/publicaciones/novedades/3_informe_final.pdf

Como se te ha desmontado el argumento del informe "cortapega", porque no te preocupas de comprobar las conclusiones y porque nada tiene que ver una instalación con otra (salvo para fanáticos), resulta que los alemanes (que antes eran buenos cuando publicaban los informes que a ti te venían bien) ahora están queriendo ocultar las conclusiones del informe (al fanatismo, ahora sumamos la paranoia).
Estas conclusiones seguramente estén publicadas, pero vosotros habréis sido incapaces de encontrarlas, o simplemente no habréis querido difundirlas porque no os interesa el resultado.

Sigues frivolizando con el tabaco. Creo que ya no puedes quedar peor. ¿Quien ha dicho que la radiación es inofensiva? (vuelve el fanático). El tabaco mata y mata. La radiación puede matar y también puede curar. No se permite a nadie fumarse un "peta" de radiación por su cuenta, porque es algo que está controlado al máximo. Por suerte, vuestras clamas apocalípticas no se las cree casi nadie, porque están basadas en consignas cuasi sectarias sin ninguna base científica y cuyo único objetivo no es informar, sino preocupar y asustar a quienes no tienen la capacidad de informarse por sí mismos.
Por cierto, luego dices que no dices las cosas que dices.
Estás acusando a "cuatro" representantes legales del Ayuntamiento de provocar la muerte futura a los vecinos de Villar de Cañas. Esto ya no es fanatismo; es bastante peor.
¿Te has dado ya una vuelta por el INE para saber cuantas muertes ha habido en España provocadas por el tabaco y cuantas por las instalaciones nucleares desde que éstas existen? .
Ya veo que no. Seguramente sabes que no te gustaría lo que encontrarías.

Y tú, precisamente, hablas de tergiversar. Ahora sí que me tengo que callar lo que pienso.
Puntos:
22-04-12 20:05 #9963150 -> 9930415
Por:yonicaso

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
Un almacén de residuos radiactivos, aldoux, dentro de una mina de sal. Almacén de residuos ke lleva funcionando, como bien dices, 45 años. Y ahí está el problema. El mismo problema ke va a tener Villar de Cañas dentro de 40 o 50 años. Nadie puede asegurar ke una estructura no se deteriore en ese tiempo, ni ke haya corrimientos de tierras o filtraciones de agua.

A mi lo ke me parece de fanáticos es intentar convencernos ahora de ke el incremento de los cánceres viene debido a la radiación natural, el radón y el humo de tabaco. Tres cosas ke llevan con nosotros un montón de siglos y producían sus muertes, exactamente igual ke ahora. Osea ke el incremento seguramente se deberá a otras cosas ke no llevan tanto tiempo con nosotros.

Hay dos clases de fanatismo, el fanatismo por convicción o el fanatismo por interés. Sí tú te permites el lujo de llamarme fanático yo voy a hacer lo mismo, y añadiré ke lo tuyo es por interés. La pela es la pela.

Como veo ke nos sigues mandando a tu informe preferido, yo voy a repetir un enlace de un ESTUDIO MÉDICO, publicado en una revista científica, donde nos cuentan algo de las radiaciones, el cáncer y las mentiras de algunos ke no son nada fanáticos. Su único fanatismo y en lo único ke creen es en el dinero.

https://ww.lagranepoca.com/22283-14000-muertes-estados-unidos-causadas-radiacion-fukushima-revela-estudio-medico

Esperaba ke fueras tú el ke comprobara si se a hecho ese informe y ke nos dijeras ke la radiación del cementerio nuclear no ha tenido nada ke ver, Tú eres el especialista en contrastar datos e informes, según nos insistes, una y otra vez. Yo he dejado el enlace a un artículo ke dice ke los cánceres en los pueblos alrededor del CEMENTERIO NUCLEAR de Asse, se han triplicado y nadie sabe porke ha sido. Los fanáticos por convicción estamos convencidos ke ha sido por las radiaciones emitidas, debido a la degeneración de las instalaciones por el paso del tiempo. Y ahora os tocaría a los fanáticos por interés, convencernos de ke no es así. Como nos has llamado incapaces, ke no sé porke pluralizas, de encontrar o no kerer difundir las conclusiones de un informe, ke dices ke seguramente estén publicadas, espero ke nos demuestres tu capacidad para encontrarlas y nos pongas la cara colorada con esas conclusiones ke no hemos kerido difundir. Si esto fuera como lo kieres pintar ya te habrías encargado de enseñarnos el informe alemán donde dijera ke estos cánceres no están provocados por los residuos. Pero este tipo de informes solo se dan en España.

Y ya lo de ke estoy acusando a “cuatro” representantes legales del Ayuntamiento de provocar la muerte futura a los vecinos de Villar de Cañas, es casi lo mismo ke has intentado con lo del holocausto y la democracia. ¿Te lo voy a tener ke volver a deletrear?

“A los vecinos de Villar de Cañas nadie les ha dejado elegir si kieren matarse o no. Lo han elegido entre cuatro. “

Este es mi comentario donde no acuso a nadie de provocar muertes a nadie. Acuso a cuatro (entre los ke te incluyo, visto lo visto) de no dejar elegir a los ciudadanos de Villar de Cañas. ¿No has visto recientemente a un alcalde hacer una consulta a su pueblo para aprobar una plantación polémica?
Ves, este si ha dejado elegir a los vecinos.

Yo solo me he dado una vuelta por el INE para desmontarte un argumento ke decías ke con el ATC vendría mas gente a vivir a esta zona. Y, efectivamente, los datos son muy tozudos. En todos los pueblos al lado del cementerio de El Cabril han reducido su población en cifras considerables.

Yo seguiré hablando de tus tergiversaciones, tus manipulaciones y tu fanatismo interesado. No tengo porke callarme lo ke pienso.
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23-04-12 02:41 #9964325 -> 9930415
Por:aldousHx

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
Y vuelve la oveja al trigo...
Es una mina de sal, utilizada desde 1967 como almacén de residuos radiactivos. Creo que eres de los que piensas que por repetir una mentira un millón de veces se convierte en verdad. El ATC es un almacén EN SUPERFICIE. Los contenedores no están en el suelo, para que puedan ventilarse por convección natural. Hazte un favor y mira el diseño del proyecto para saber de lo que estás hablando.
Veo que simplemente no crees en lo que la ciencia demuestra. No crees en la incidencia de la radiación natural, en que el tabaco mata, en lo nocivo de los rayos ultravioletas, en la disminución de la capa de ozono...Bien. Solo crees las cosas que no se pueden demostrar. Estás seguro de que lo mismo va a pasar en el ATC de Villar de Cañas dentro de 40 o 50 años. Vaya, otro que viene de Ganímedes con revelaciones extraordinarias. Houston, tienes un problema.

Quien ha aludido al informe del CSN eres tú. Yo únicamente te he sacado de otro de tus múltiples e interesados errores o confusiones. Aquí cada uno puede decir lo que quiera, pero si miente, tendrá que asumir el riesgo de que alguien lo ponga en evidencia.

Y como sólo tenéis 3 argumentos, pues a vueltas con ellos, ¿no?.
Da pena que permanentemente utilices el "cortapega" y no inviertas unos minutos en informarte de verdad.
Al tema de La Gran Epoca y su artículo sobre un estudio médico le dediqué muchos minutos y te di una respuesta bastante amplia, con varios enlaces que, imagino, no te habrás preocupado en mirar.
Efectivamente yo, al contrario que tú, me preocupé de comprobar que el informe existía, que la revista existía y quienes eran los científicos autores del informe.
Pues bien:
1- Los científicos son dos conocidos activistas antinucleares americanos.
2- El informe fue criticado por numerosos científicos por su falta de rigurosidad. Con una mínima variación de fechas se demostraba que los índices de enfermedades cancerígenas en la costa oeste de EEUU tras los escapes de Fukushima eran más bajos que algunos meses antes.
3- Un grupo de periodistas y científicos escribió cartas al director de la revista, denunciando la falta de rigurosidad del artículo publicado.
4- Ante una incidencia tan brutal y mortal como supone el informe (similar a Chernóbil) NINGUN GOBIERNO DEL MUNDO ni NINGÚN MEDIO DE COMUNICACION (mínimamente relevante) EN TODO EL PLANETA, SE HA HECHO ECO DEL ASUNTO. Igualito que en Chernóbil.
Ahora bien, creo que todos los medios de comunicación de Ganímedes lo han publicado.

¡Qué bien se te da tirar la piedra y esconder la mano!. Se supone que si utilizas por enésima vez el informe de ASSE es porque le das validez y te interesa. Luego resulta que como hay que investigar un poco para conseguir el documento con las conclusiones sin los cuales tu argumento no vale nada, pues mejor que lo haga otro. Y si no, pues que el gobierno alemán lo está escondiendo. ¿Primero crea un grupo de trabajo para investigar y luego esconde las conclusiones de la investigación?. ¿Pero es que piensas que la gente se chupa el dedo? Eso SI ES INTENTO DE MANIPULACION DESCARADA y es bueno que todo el mundo sepa hasta donde eres capaz de llegar. Pero vamos, te supongo desparpajo suficiente como para dentro de unos días volver otra vez con el tema como si tuvieras amnesia.

Sobre las cifras de población en la zona de El Cabril, trabaja un poquito y dinos cómo ha evolucionado el número de habitantes de Pozoblanco desde 1992 hasta hoy. Cuando lo tengas te contesto con el resto, que ya está preparado.
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23-04-12 09:19 #9964501 -> 9930415
Por:Saraichu

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
Los años dorados de Albalá coincidieron con la explotación de las minas de uranio, que desaparecieron en los años setenta al agotarse las vetas. El municipio tiene ahora 798 habitantes, pero llegó a sumar más de tres mil. Y ese recuerdo anima a algunos vecinos a apoyar el ATC.

Averiguar si subirá la población es complicado. Sólo hay un espejo en el que mirarse: El Cabril, nombre del único almacén de residuos nucleares que hay en España (la mayoría de la basura se guarda en las piscinas de las centrales). Está en la provincia de Córdoba, y allí van a parar los de baja y mediana intensidad, a diferencia del ATC, que albergará restos de alta intensidad.

Un vistazo a las cifras de población de los municipios del entorno de El Cabril echa abajo las expectativas en este sentido de las 13 candidatas a albergar el primer cementerio nuclear español. Los cuatro municipios más cercanos a El Cabril son Hornachuelos y Fuente Obejuna en Córdoba y Alanís y Las Navas en Sevilla. Y todos tienen ahora menos habitantes que en 1991, un año antes de abrir el almacén.

Hornachuelos tenía 5.086 y el último informe del INE (Instituto Nacional de Estadística) le adjudica 4.684, es decir, ha perdido un ocho por ciento de población. Fuente Obejuna ha pasado de 6.322 a 5.269 (un 16 por ciento menos); Alanís, de 2.125 a 1.894 (un 11 por ciento de descenso); y Las Navas, de 1.947 a 1.749 (una reducción del diez por ciento). O sea, entre las cuatro suman un descenso del 12 por ciento. En ese mismo periodo, Albalá redujo su padrón en un 18 por ciento.
Puntos:
23-04-12 09:45 #9964556 -> 9930415
Por:Saraichu

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
EL 2 de Abril del 2.000 se reunieron más de 8.000 personas en la V Concentración Anticementerio Nuclear
Las fotos son alucinantes.
Que contentos están alli con la energia nuclear y sus desechos, que salen 8000 personas a la calle (que será que claro, no tenian nada mejor que hacer) a protestar porello.Todavia no he visto fotos de todos los que decis si a este tipo de energia para vuestros pueblos, ah, claro, que no os hace falta salir a la calle... cosas del lobby y el gobierno. El alcalde de villar de cañas se hace una foto con sus 15 amiguetes del pueblo y es consenso social, nosotros nos reunimos 2000 y no somos nadie... curioso... hablamos de manipulación?
Puntos:
23-04-12 23:08 #9967838 -> 9930415
Por:samoa2006

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
AldousHx, Jorge Javier Vázquez a lo mejor te escoge a tí, porque justificas y defiendes a Plata1958, que es una persona que se permite el lujo de insultar de la manera más soez, que si no fuera por lo amenazante del tono, provocaria una estruendosa carcajada.
Puntos:
23-04-12 23:17 #9967911 -> 9930415
Por:yonicaso

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
Mira Aldoux, solo he hecho la comprobación por el google maps de la distancia entre el Cabril (Hornachuelos) y Pozoblanco. Y salen 91,5 Km.
Si ke se da un pekeño rodeo, según el mapa, pero como mucho de 10 Km.
Con lo ke la distancia en linea recta no baja de los 80 Km.
El resto de lo ke dices, sacado de los datos de enresa, ya no me interesa. Tú directo a intereconomía.

Y efectivamente el Cabril está a 40 km. de Hornachelos y del resto de pueblos. Es un cementerio de residuos de baja actividad y todos los pueblos de alrededor han perdido población.

Teniendo en cuenta ke el cementerio nuclear de residuos de ALTA ACTIVIDAD va a estar al lado del pueblo de Villar de Cañas (nunca a 40 km) echate tus cuentas.
Puntos:
23-04-12 23:19 #9967931 -> 9930415
Por:aldousHx

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
A ver Sarai. Si das una información, hazlo bien, que si no nos enteramos. Cuenta donde fue esa concentración o deja el enlace para que podamos verlo. No es lo mismo juntar 8.000 personas en Córdoba que en Alconchel.
En cuanto a la concentración de Villar de Cañas, no había más de 1.000 personas entre políticos, organizaciones ecologistas, burros y guardia civil. Además, al ser una concentración nacional, la mayoría provenían de muy lejos, según ellos mismos se preocuparon de aclarar.
No me lo ha contado nadie. Pude verlo, aunque seguramente tampoco nos pongamos de acuerdo en eso.
Yo nunca he dicho ni opino que no seáis nadie, y creo que merecéis exactamente el mismo respeto que los que están a favor.
Puntos:
23-04-12 23:53 #9968150 -> 9930415
Por:yonicaso

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
Mira aldoux, como veo ke no te gustan los enlaces ke pongo y para ke veas ke yo leo de todo, akí tienes uno ke seguro ke es mas apropiado a tus ídeas.

Puntos:
24-04-12 03:44 #9968522 -> 9930415
Por:Saraichu

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
Cuando alguein pone una información y yo no lo tengo claro, lo que hago es o bien preguntar qué es exactamente lo que no entiendo o buscarlo por mi misma en google, que lo sabe todo.
Puntos:
24-04-12 10:24 #9968939 -> 9930415
Por:aldousHx

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
Para Sarai.
Si alguien pone una información y tú no lo tienes claro, pues preguntas ¡Claro!. Pues eso te digo. Que nos pases el enlace de los 8.000 manifestantes o nos cuentes los detalles, porque si no nos enteramos de lo que quieres decir y puede parecer que hablas sola en voz alta o que te estás inventando las cosas. ¿Me entiendes tú a mí ahora?
Puntos:
24-04-12 11:01 #9969074 -> 9930415
Por:comunera

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
aldousHX: ni 8000 ni 1000 sabes que habia bastantes mas de las 1000, ah claro si estuviste, de nacional nada la gente era de alrededores toledo, ciudad real, madrid.... no te vayas mucho mas lejos a buscar gente.

ahora cuando se presenten las firmas de la comarca en contra también podrás ver que cuenca dice que no al atc, villa de cañas son 500 habitantes?? pues eso lo veras.

No hagáis oídos sordos a lo que es una realidad cuenca no quiere el atc.
Puntos:
24-04-12 11:06 #9969089 -> 9930415
Por:aldousHx

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
Yonicaso.
Genial!. En serio, el enlace "Mariano" es genial. Ahora ya se de donde provenían tus revelaciones y tu teoría de la conspiración mundial.
En cuanto a los pueblos cordobeses, veo que has hecho los deberes y acepto "barco".
No voy a discutir por 10 km. más o menos, porque creo que no es relevante.
Ahora bien, Pozoblanco ha crecido en los últimos años en más de 2.000 habitantes, teniendo como principal motor una cooperativa que vende fundamentalmente leche y productos cárnicosde gran calidad, criados por los cooperativistas en el valle de los Pedroches y del Guadiato, en zonas cercanas a El Cabril. Sólo como dato.
El resto de poblaciones ha venido perdiendo cantidades importantes de habitantes desde 1.960. El valle del Guadiato fue una importante zona minera, que sufrío un importante revés cuando desapareció esta actividad. Esto, unido a la incorporación de la maquinaria en las explotaciones agropecuarias, ha producido un efecto devastador en la zona.
Fuente Obejuna tenía en 1960 14.887 habitantes de hecho. En 1991 ya sólo quedaban 6.055, es decir, en 31 años había perdido 8.832 habitantes (el 59,33%), es decir, una media de 285 diarios. El almacen de El Cabril se inauguró en 1992.

Desde 1991 a 2008 ha perdido 746 (el 12,32%), a una media de 44 diarios. El ritmo es considerablemente más bajo.
El resto de localidades ha sufrido un efecto similar.
En cuanto a Hornachuelos, tenía en 1.991 5.086 habitantes. Desde 1.960 había perdido el 37% de su población. Aquí, desde entonces, también se reduce el ritmo de pérdida de población considerablemente.
Hay que decir que El Cabril y Hornachuelos están separados por 40 km. de Sierra, así que creo que puede verse afectado en mayor medida por las asignaciones económicas y en menor medida por el empleo.
Hay que tener en cuenta que aquellas poblaciones tienen entre 2.000 y 7.000 habitantes, por lo que el reparto proporcional del empleo generado por El Cabril se diluye mucho más que en comarcas como la de Villar de Cañas, en la que los pueblos rondan una media de 400 habitantes.
Unicamente el nivel de asignaciones económicas previsto ya supone un diferencial económico importantísimo entre una zona y otra, que puede ser determinante junto a los empleos directos e indirectos, en la reversión de la tendencia a la despoblación.
Tus datos eran correctos.
Creo que mis matizaciones también lo son.
Puntos:
25-04-12 19:43 #9975497 -> 9930415
Por:yonicaso

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
Ya veo ke te ha gustado el enlace "mariano". No dudaba ke te iba a gustar (solo hay ke ver el nombre). Ahora eso de ke vienen por ahí mis teorías, es un poco relativo.
Te lo he puesto por ke has dicho ke los enlaces ke te pongo son de páginas antinucleares y he pensado ke tú, ke eres mas crédulo ke yo, a lo mejor creías en eso. Total creer en eso y en todo lo ke nos dicen los gobiernos es casi lo mismo. Así como intentar justificar las mentiras de los gobernantes, bajo la lógica política.
Y el nivel de asignaciones económicas previsto, visto desde el paso del tiempo puede parecer un importante diferencial, pero seguro ke en los años ke se adjudicó ese dinero, sería tan importante como ahora el de Villar de Cañas.
Otra cosa es ke ni con las instalaciones ni con el dinero han conseguido tener mas población. Mentira desmontada, por mucho ke alargues tus explicaciones. EL CEMENTERIO NO VA A TRAER UN AUMENTO DE POBLACION.
Puntos:
28-04-12 21:29 #9987642 -> 9930415
Por:juan jose garcia alo

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
Algunos no quieren informarse simplemente descalifican e insultan.Todos el domingo 6 de mayo a la III marcha antinuclear de Casalonga a Villar de Cañas.Gracias.
Puntos:
28-04-12 21:34 #9987656 -> 9930415
Por:comunera

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
en este foro hay muchos que pomem el grito al cielo, y os ha fastidiado mucho las 5000 personas que dijeron en villar de cañas no al ATC, las marchas contra el atc y todo lo que se hara para alejar esto de la comarca, y cuando se consiga solo tendréis rencor y rabia hacia nosotros porque ya la hay solo posicionandonos en contra.

cuando se consiga el No, os diremos las mismas tonterías y burrada que habéis dicho vosotros.
Puntos:
29-04-12 13:02 #9989261 -> 9930415
Por:aldousHx

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
Comunera, creo que en la plaza no llegó a haber en ningún momento más de 1.000 ó 1.200 personas, y no me lo ha contado nadie.
Por otro lado, en cuanto a la despoblación, ayer Europa Press sacó una información extensa, proveniente del Ayuntamiento.
Los datos del censo son comprobables.

Eldigitalcastillalamancha.es

28/04/2012 .
"...Más de 40 empresas se han interesado en instalarse en la localidad conquense de Villar de Cañas desde que fuera elegida por el Consejo de Ministros el pasado mes de diciembre para albergar el Almacén Temporal Centralizado (ATC) de residuos nucleares y su Centro Tecnológico asociado..."
"...José María Sáiz ha hecho referencia además al crecimiento poblacional que está experimentando el pueblo desde el pasado mes de diciembre, ya que se han empadronado cincuenta personas más, algo que no había ocurrido nunca en el pueblo...".

https://ww.eldigitalcastillalamancha.es/al-pequeno-ayuntamiento-de-la-region-le-llueven-empresas-tras-el-polemico-noticion-108387.htm

Y si al final, como tu dices, "conseguís el no", pues estos pueblos seguirán despoblándose irremisiblemente, como lo vienen haciendo durante los últimos años.
Puntos:
29-04-12 19:54 #9990372 -> 9930415
Por:fran1800

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
Cuidado con la ortografía, que cometa faltas un paleto vale pero un poeta con aberraciones en la escritura ....
Puntos:
29-04-12 22:01 #9990904 -> 9930415
Por:aldousHx

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
Por favor fran, especifica a quien te dirijes y exactamente a qué te refieres, que no queda claro en tu mensaje.
Puntos:
29-04-12 22:32 #9991021 -> 9930415
Por:comunera

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
que cree que viene a decir este articulo que unas empresas quieren explotar el tiempo que dure las obras, que cuatro vecinos sacaran unas miajas por los terrenos y dentro de seis años a morirnos de asco y los que han hecho el agosto se irán del pueblo, esos son los planes de futuro madein spain. así nos va en este país.
Puntos:
30-04-12 01:04 #9991509 -> 9930415
Por:helen78

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
Mira Aldoushx: lo que diga el señor alcalde nos entra por un oido y nos sale por otro.

Principalmente porque ha perdido toda la credibilidad anulando los derechos de toda una comarca.

También se le ocurrió decir, que había recibido miles y miles de C.V. de toda España.

Y sabes de dónde recibió la mayoría de los CUrriculums?????? de TARANCÓN!!!! Exactamente los mismos que envío la gente para una empresa que iban a instalar en Tarancón.


Hacen y deshacen a su antojo, e intentan engañarnos.

Y ahora empezarás que se demuestre, que de donde sacamos todo esto.


Pero es que ya tus teorías, no importan un bledo.

NO QUEREMOS ATC, Y VAMOS A SEGUIR LUCHANDO.

NUESTRA CONCIENCIA SI QUE ESTARA TRANQUILA.

está claro que defiendes lo indefendible, porque sacas "tajá".


QUE TE VAYA BONITO
Puntos:
30-04-12 11:24 #9992096 -> 9930415
Por:aldousHx

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
Hola Helen.
Comprenderás que cuando yo escribo en este foro no estoy pensando precisamente si a ti te va a importar o no. Puedo vivir perfectamente sin esa preocupación.
Con la situación actual, no parece lo más lógico dudar que miles de personas sin trabajo estarían dispuestas a venir a Villar de Cañas, si tuvieran una posibilidad de encontrarlo.
Lo demás se contesta y descalifica por sí solo.
Se ve que en el foro de tu pueblo te aburres porque nadie ya te hace caso y vienes a buscar bronca aquí.
Pues nada. A tu aire y a seguir haciendo méritos en el partido.
Puntos:
30-04-12 11:41 #9992143 -> 9930415
Por:airton caxias

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
Tengo el dulce recuerdo,
de aquellos años chicos,
de un pueblo que vivía
entre juegos de niños.

Donde los labradores,
a veces con sus hijos,
salían bien temprano
con mulas y el hatillo.
Cantaban en los campos...
¡ qué gusto daba el oírlos!

Tengo el dulce recuerdo,
de aquellos años chicos
de mujeres lavando, cantando
junto al río.

Había tanta gente, ¡tantos
y tantos críos!
jugando con sus aros,
saltando.. ¡Con qué brío!

So oían las esquilas.
De los pájaros, trinos.
Las voces de las madres,
llamando a los chiquillos.

Tengo el dulce recuerdo,
de aquellos años chicos.
De las grandes nevadas
Disfrutando del frío.

Hoy, ya no queda nada.
Los niños, ya crecidos,
emigraron del pueblo,
buscando otros cobijos.

Sólo quedan los viejos,
el silencio y olvido
de olores y sabores
de cantos y de ruidos.

Más...

Tengo la esperanza,
de ver que ha resurgido,
de que han vuelto sus gentes
a andar por los caminos.

De que cantan contentos,
los jóvenes y niños,
Qué vuelven a jugar en
con la nieve y el río.

No sólo es esperanza,
es certeza, preciso.
Distinto de otros lares,
hay futuro en el mío.

Tengo yo en el recuerdo,
ahora, ya adormecido,
a un pueblo que moría,
pero que ya está vivo.
Puntos:
30-04-12 11:49 #9992166 -> 9930415
Por:airton caxias

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
Aldous Huxley: Felicitarte por tus intervenciones, acertadas y precisas,
que contrarestan tanto cerrilismo, imprecisiones y afán de atemorizar a la población con el fanatismo peculiar que caracteriza a determinados sujetos.
Mi más cordial enhorabuena.
Saludos
Puntos:
30-04-12 13:05 #9992405 -> 9930415
Por:aldousHx

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
Gracias Airton.
Y ojalá que los deseos de tu poema se hagan pronto realidad, por el bien de todos.
Puntos:
30-04-12 15:10 #9992786 -> 9930415
Por:juan jose garcia alo

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
No queremos pueblos " vivos " por el uranio, la radioactividad y el cáncer.Queremos nuestros pueblos como siempre los hemos conocidos, con naturaleza, con aire puro,con gente sana, con tranquilidad y esperando a sus hijos en vacaciones, fines de semana ,jubilados...Siempre deseosos de volver...Con el cementerio nuclear se acabó todo,seguirán más despoblados y pocos volverán, solo de paso...Las empresas cuando se termine de construir desaparecerán y los nuevos censados también. Quizás desaparezcan alguno más que veremos en Marbella...
Puntos:
30-04-12 15:53 #9992936 -> 9930415
Por:helen78

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
Lo primero AldousHx no se a que partido te refieres, porque a diferencia de tí a mi NADIE me compra.

Claro que la gente está desesperada por encontrar trabajo. Y con eso es con lo que están jugando.

Les importamos tan poco que venden nuestra salud a cambio de billetitos.


Sigue vendiéndole la moto a quien quieras, de que un cementerio nuclear es muy muy muy bueno.

A saber donde estarás tú cuando lo instalen.

Me encantaría decirte muchísimas cosas a la cara porque el foro es a mí a quien le aburre.

Sobre todo intervenciones absurdas como las tuyas.


Que no persigues otro objetivo nada más que marear a la gente y defender lo indefendible.
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30-04-12 16:00 #9992970 -> 9930415
Por:helen78

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
Aldoushx o es la maldita secretaria de villar de caÑas o su marido o vete tu a saber.


No se porque perdemos el tiempo con esta gentuza, cuando lo unico que se merecen es que les ignoremos, exactamente igual que han ignorado el no, de toda una regiÓn.que se han inventado su propio consenso.



Vamos a seguir luchando.

Y aldoushx y gentuza no vais a saliros con la vuestra.


Porque de aquÍ a 3 aÑos castilla la mancha estarÁ del pp tan harto que vais a perder todo el poder.


Nunca me han importado la polticia, pero ahora mas que nunca hay que quitar a gentuza como vosotros del poder.
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30-04-12 17:44 #9993341 -> 9930415
Por:1929

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
Helen78,que razon tienes,esa gentuza tendría que quitar el poder de un ayuntamiento,lo único que saben y an echo a sido mentir a toda una población, para tu información, la señorita secretaria que yo sepa no tiene marido,oh muy escondido le tiene.Quien quieres que la quiera!!! ni los perros la quieren.
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30-04-12 18:20 #9993469 -> 9930415
Por:helen78

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
1929, gracias por tu apoyo.

Somos muchísimos los que estamos en contra de de lo que está haciendo esta gentuza con nuestra tierra.

No tengo ni idea de la vida de esa secretariucha. Sólo lo que todo el mundo sabemos en la provincia de Cuenca. Que es ella la que más está influyendo en esta decisión.

Pero gracias por tu información, aunque me imaginaba que era tan bicho que hasta un perro es incapaz de quererla.
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30-04-12 19:35 #9993754 -> 9930415
Por:1929

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
Helen78, te diré mas para tu información,la que manda en el ayuntamiento de villar de cañas es esta señorita,por llamarla de alguna manera, el alcalde esta para hacer bulto, si no no me dirás que con cada alcalde este este bicho, no te podrás imaginar las ganas que tienen los vecinos de villar de cañas de que se valla de alli,porque si tanto mandar pero es que ni siquiera vive alli, pero como bien dices a esta gentuza no la pueden ni ver.
Puntos:
01-05-12 01:25 #9995182 -> 9930415
Por:airton caxias

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
Usted, si que demuestra tener malos sintimientos y, además, está muy mal informada. La señora secretaria, sí está casada y desde hace muchos años, vive en Villar de Cañas donde, no sé si todo el mundo la querrá, pero la mayoría de la gente, está contenta con su gestión y la aprecia. Es una buena persona que quiere a la gente, incluso pertenece a Amnistía Internacional. Es buena amiga de sus amigos y es generosa. Y mira por donde, también ama a los animales, tiene un montón de perros y gatos y pertenece a varias asociaciones, entre ellas a la Protectora de Animles. No se si todo esto es suficiente para usted, que estoy convencido de que si le tiene tanta manía es, sencillamente, porque hace cosas que a usted la contrarían, como la defensa del ATC.
Cuide sus palabras, ya que da usted una imagen deplorable. Uno puede no compartir opiniones, pero es muy feo el insulto y la descalificación.
Puntos:
01-05-12 07:34 #9995326 -> 9930415
Por:1929

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
airton caxias, como bien dice es usted el que mal interpreta,esta señorita no vive en villar de cañas eso se lo digo yo a usted y a quien sea,es de Amnistía Internacional,y proteccion de animales ,ja,ja,ja,ja,no me aga usted reír,es una bromaaaaaa suya, nadie la quiere ni en villar de cañas ni en otros pueblos donde también hace de secretaria, ayuda a quien!!!!! a ella misma,y a los que están de acuerdo con ella, mire esto es de risa.Pregunte en villar de cañas y casalonga,por esta persona y vera como la ponen,es poco lo que puse yo de ella,a como la pondrán.
Puntos:
01-05-12 09:53 #9995489 -> 9930415
Por:helen78

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
AYYYY airton cxias cómo se te ve el plumero!!!!! SECRETARIA!!!! jajajaja


Mira si es tan tan tan buena, que rectifique y respete el conseso! y en esta comarca NO hay consenso!!!!


Dudo mucho que alguien que es incapaz de hacer las cosas como es debido, que se salta todos los principios de humanidad. Que nos ha metido por la fuerza y por la puerta de atrás un ATC sin quererlo, sin votarlo!!!!!! Dudo que tenga si es que tiene a sus animales en condiciones!!!!
Si a nosotros nos quiere traer toda la mierda de España!!!!!!!!!!!!!!


QUE FANTÁSTICOS SOIS LOS DEL PP!!!!!!

Os montaís unos peliculones que ni almodovar!!! Una buena persona es la que deja a vivir a las personas en su tierra tranquilos y que no mira por su bolsillo. Cosa que esta secretariucha no ha hecho!!!!


Yo conozco a gente de Villar de Cañas, y no habla precisamente bien de esa bicharrca.


Menos mal que a esa si le hemos puesto cara, y no se nos va a olvidar en la vida lo que nos ha traido a nuestra tierra!!


MAL2A PERSONA!!!!!!!!
Puntos:
01-05-12 10:33 #9995592 -> 9930415
Por:airton caxias

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
Mire, usted misma se pone en el lugar que merece y, no voy a gastar mas tiempo en este absudo. Todo lo que usted dice, es tan cierto, como que la secretaria no vive en Villar de Cañas, así, lo mismito, están de bien informados. Ya quisiera yo, que usted tratase a la gente, como ella trata a los animales.
Puntos:
01-05-12 19:53 #9997288 -> 9930415
Por:aldousHx

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
A Juan José García Alonso. Resultas conmovedor.
Quieres tu pueblo como siempre lo has conocido...
Pues o tienes menos memoria que un caracol, o llevas 4 días yendo al pueblo.
¡Qué bonito venir cada festividad importante, a que nos cuiden los familiares y cuando el jolgorio se acabe, ahí os quedáis!. En una cosa llevas razón: en los jubilados. Es lo que está quedando en los pueblos, porque niños ya casi no hay. ¡Todo un mar de tranquilidad, claro!. ¿Y quienes tenemos que vivir todo el año, con cada vez menos servicios, qué? No he visto mayor muestra de egoísmo desde hace mucho tiempo.
La gente “sana” tiene ahora en los pueblos más cánceres que nunca y no hay ningún cementerio nuclear cerca, pero claro, cuando sólo se va de fiesta en fiesta uno no va a preocuparse de esos “pequeños detalles”.
Ya sabes tú lo que va a pasar cuando construyan el ATC. Está demostrado que esta instalación es segura y posiblemente tú serás de los que no te importe volver al pueblo con el ATC cerca. En Borselle (Holanda, 20.000 habitantes), nadie ha salido huyendo.
Ya sé que te gusta hablar alegremente del cáncer y relacionarlo con el ATC sin tener ni un solo dato que pueda demostrarlo. También sé que llevas siempre en tu bolsillo preparado el artículo de la antigua mina de sal de ASSE (Alemania) convertida en cementerio nuclear en 1965 y sellada en el 78. Pero antes de volver a sacarlo a la palestra, léete esto, no sea que luego te quedes en una posición “delicada”. Es la web del Parlamento Europeo. Si tienes algo más, lo cuentas.
https://ww.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?type=WQ&reference=E-2008-4507&format=XML&language=ES
El botón para leer la respuesta lo tienes a la derecha.
Puntos:
01-05-12 20:16 #9997390 -> 9930415
Por:paleto2012

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
Ya quisiera yo que tratase a sus convecinos " la mitad " de como trata a sus animales.
Trata bien a quién le interesa, a otros no.
Estoy de acuerdo que muchas veces somos " cansinos ", me refiero a las personas de " a pié" y que la mayoría de las veces no entendemos " na de na ", pero no es que seamos tontos, es que " no entendemos " de legalismos y reglamentos.
No por eso le da el derecho de tratarnos como escoria.
En cierta ocasión se notó un pié en su cuello,( literalmente ).
Reconozco que es inteligente, y trabajadora, y que " realmente" vive en el pueblo, aunque también " realmente ", no está casada, sus "maridos" van pasando y saliendo, aunque eso yo no critico, cada uno con su vida puede hacer lo que quiera.
La cuestión es que se lo dejen hacer ( SIN MOLESTAR A NADIE ), ni obligar a la gente que respeta al prójimo, a poner el más mínimo peligro a su salud y seguridad, sobre todo sin preguntar.

Un paleto.
Puntos:
01-05-12 20:25 #9997430 -> 9930415
Por:aldousHx

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
Helen78 y 1929.
Por mucho que lo intentéis con exabruptos en mayúsculas, nunca vais a poder.
Porque no ofende quien quiere...
Ese estilo navajero y barriobajero de insultar, descalificar y amenazar amparándose en el anonimato es, sobre todo, cobarde. Lo de entrar en detalles personales por no ser capaz de encontrar otros argumentos resulta absolutamente vomitivo y seguramente esconde alguna tara o frustración personal.
Helen, no se por qué te avergüenzas de defender a tu partido aquí, cuando en el foro de tu pueblo (Tarancón), lo haces sin pudor. Si esto no es hacer méritos, tú me dirás: “…Es cierto que los socialistas se saltaron el respeto de turnos de palabra, pero era inevitable porque a Bonilla se le da muy bien jugar con las mentiras y soltar falacias.
Si han encontrado facturas donde se prueba que raúl amores se pagaba sus cañas con el dinero del ayuntamiento, QUE LO DEMUESTREN…”

Pues los compañeros de Raúl Amores también votaron en el Congreso la necesidad de construir un ATC en nuestro país, y tuvieron la oportunidad durante 2 años de decidir su emplazamiento.
Lo único que han hecho la secretaria y el alcalde es seguir todos los cauces que les permitía la ley para solicitar una instalación que ellos consideran buena para su pueblo.
Si quieres aportar algo de forma civilizada, se te escuchará.
Si tu única intención es ladrar improperios, mejor en tu cerca de Tarancón, al aire libre, que te escucharán quienes de verdad te entienden.
Puntos:
01-05-12 23:03 #9998305 -> 9930415
Por:helen78

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
Definitivamente señora secretaria (adoushx), ha demostrado usted ser una muy mala persona. Ya además se crea varias cuentas para defenderse, porque nadie absolutamente nadie ya confia en usted.

No voy a seguir con esta discusión absurda, que yo misma he creado.

Porque las buenas personas sí sabemos reconocer nuestros errores.

Usted siga adelante con el ATC y saltándose los derechos de todas las personas que le rodean. Que sí de verdad tiene perros, ellos si que la querrán.

Prefiero expresarme de manera más vulgar y espontánea a ser una mala persona como ha demostrado ser usted.

Ni tengo cerca, ni soy del psoe, no tendría ningún problema en reconocerlo además. Pero estoy totalmente en contra de lo que está haciendo un bicho cómo usted, llamado maría Jesús Bonilla.
No voy a defenderme más, tendré fustraciones, pero le aseguro que ni la mitad de graves que la suya.

SE VA A CARGAR TODA UNA COMARCA. PIÉNSELO
Puntos:
01-05-12 23:14 #9998368 -> 9930415
Por:helen78

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
AHHHH y perdona bonita pero tienes un gran problema, porque has puesto comentarios míos en los que ni siquiera estabas tú en la conversación.

Debes tener la conciencia tan tan sucia, que te dedicas a rastrear todos los pueblos del foro por si te están poniendo a parir. Que es lo mínimo que te mereces. O estás obsesionada o enferma, tu sabrás.


Estamos en el anonimato porque esto funciona así. Pero yo no tendría ningún problema en hablar todas las diferencias en persona.

Sobre todo si nos citas a la gente que queremos claridad absoluta y nos explicas que tejemanejes has hecho para traernos esta basura aquí.

Ahí te lo dejo.


Tu misma has podido ver lo que dice la gente de tu pueblo de tí. Tus perros porque no hablan.
Puntos:
01-05-12 23:51 #9998585 -> 9930415
Por:paco arenas

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
Animo Helen78, creo que has dado en le clavo, creo que sabes quien se oculta tras ese nick.
Puntos:
02-05-12 07:34 #9998969 -> 9930415
Por:1929

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
Felicidades Helen,as descubierto a este bicho,tan buena como dice que es tanto amar a sus pueblos,porque hace reuniones en el ayuntamiento a las 06h de la mañana,que esconden,oh quieren esconder,eso lo sabemos todos,llenarse el bolsillo,y la cuenta bancaria,y dejar a sus pobres vecinos en la ruina,miseria absoluta,dejarles enfermedades incurables,eso se llama querer a una comarca,que risa me da esta señorita,por llamarla de alguna manera,porque no se merece ni que la llamen por su propio nombre.
adoush,oh como te haces llamar me importa tres co....s, dices que nos escondemos detrás del anonimato para escribir en este foro,que haces tu!!!!! también te diré que como bien dices Helen es de Tarancon!!! no lo se no l@ conozco,pero te diré que yo soy de villar de cañas,y se de lo que hablo.Y que mal sienta las verdades verdad.
Puntos:
02-05-12 09:47 #9999153 -> 9930415
Por:comunera

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
aldousHx: este foro es anonimo como todos y poco vinculante a la hora de solucionar cosas, invítenos a un pleno o una reunion sobr el atc abierta a todas las personas del pueblo o alrededores que queramos asistir, vera como el anonimato desaparece, somos muchas personas que no entendemos como usted ha podido meternos en todo esto y no podemos pensar que es el dinero o alguna promesa a cambio, venderá a todo el pueblo para volverse a madrid después.

es cosciente que ha pasado ha ser una persona poco querida, sus compañeros de refugio animal no la dicen nada?, sus vecinos esta usted convencida que todos esta contentos? o se ha cerrado en una burbuja y pase lo que pase habrá atc.

ya pase verguenza agena cuando vi los carteles y pintadas el dia de la concentracion contra el atc, nunca pensé que gente con cultura como se hace usted ver hiciera esas cosas, alguno de su corporacion si porque no da mas pero usted?.
bueno cámbiese de nick, es lo bueno del anonimato pero para que no la pillemos no hable con tanto tecnicimos y parafernalia técnica que no dice la verdad nunca.
enhorabuena helen....
Puntos:
02-05-12 09:53 #9999166 -> 9930415
Por:yonicaso

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
Lo ke habría ke saber es si esta "señorita" (la secre), ha nacido allí.
O alguno de sus padres. Si siente esta tierra como suya o de sus antepasados, o si solo es un pueblo pequeño donde ha aprobado una oposición.

En cuanto a tu pregunta del parlamento Europeo, es del año 2008. Y la publicación del informe, ke tanto te duele, es en el año 2009.
Y claro como en el 2008 alguien dijo ke estas emanaciones no habían causado daños, en el 2009 dicen ke los cánceres de la población, recordemos ke se han triplicado, no saben a ke son debidos.
Puntos:
02-05-12 10:21 #9999255 -> 9930415
Por:aldousHx

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
Yonicaso.
El informe que "tanto me duele" es ese que al que habéis aludido en tantas ocasiones y que habéis sido incapaces de encontrar, y que no sabéis que dice. Las únicas declaraciones oficiales que conocemos van en la línea de que no está demostrada la incidencia en este caso y que la población no ha recibido dosis de radiación superiores a las normales. Es lo que hay. Y lo dice la Comisión Europea, aunque sabemos que para ti son también conspiradores.
Seguramente a ti te hubiera gustado que se produjeran muchas muertes achacables directamente a la radiación, para poder tener algo sólido en que basarte, pero, por fortuna, la realidad es otra.
Puntos:
02-05-12 10:52 #9999339 -> 9930415
Por:aldousHx

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
Me asombra la inteligencia de algun@s en este foro.
A alguien se le ocurre decir que me ha descubierto y el resto aplaude alegremente como niños jugando al corro de la patata.
Supongo que la secretaria tendrá cosas más importantes que hacer que defenderse de gente como vosotros.
Helen. Lo de ser buena gente no es un título que puedas comprar en el mercadillo y colgártelo tú misma. Es algo que hay que ganarse y son los demás quienes te lo conceden, o no. Y te aseguro que no vale con que cuatro perrillos falderos te rían las gracias por los foros.
Sólo hay que ver con la ira que te expresas allá por donde vas, para saber que quien no te lame el culo es “gentuza”. Menuda "buena gente" estás hecha.
Fíjate lo que has puesto en tu comentario anterior: "Debes tener la conciencia tan sucia, que te dedicas a rastrear todos los pueblos del foro por si te están poniendo a parir. Que es lo mínimo que te mereces. O estás obsesionada o enferma, tu sabrás". .
Y esto lo pusiste respondiendo un comentario mío, el 21/03: "...Disculpa. Es que he visto tantas intervenciones tuyas en otros debates que ni he leído todo lo que me has escrito. Porque me importa más bien poco...". Me acusas a mí de haber hecho lo mismo que has hecho tú antes. Ejemplar. Automáticamente te has autocalificado de obsesionada o enferma y de tener la conciencia sucia. Buena gente, sí señor.
Y si queréis pedirle a la secretaria que organice un pleno, o una reunión, o preguntarle por qué han pedido el ATC, pues vais al Ayuntamiento o llamáis por teléfono, que es público. Seguramente cara a cara no seáis capaces de decir las cosas que ponéis aquí.
Puntos:
02-05-12 11:25 #10001697 -> 9930415
Por:yonicaso

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
Aldoux:
La comisión europea dice lo ke dice en el año 2008.
En el 2009, parece ser ke alguien, ke no estaba de acuerdo con lo ke dijo esta comisión en 2008 (estos ke ven conspiraciones por todos lados), publicó un informe hecho durante varios años en el ke se demuestra ke los cánceres en la población de todos los pueblos alrededor del cementerio nuclear, se han triplicado. Efectivamente, aún con todos los adelantos de ke disponemos (incluso para guardar residuos muy peligrosos), nos dicen ke no saben a ke es debido.
Por lo menos no nos dicen ke es debido al tabaco, al radón o la radiación natural.
Es lo ke hay.

Conspiradores son los ke se juntan en reuniones sin público, para aprobar cosas ke saben ke el pueblo no las kiere. Y después de la conspiración viene el engaño. De eso te estás encargando tú.

Te equivocas. A mi lo ke me gustaría es ke no se produjera ni una sola muerte, ni una sola malformación y ni un solo cáncer, producido por una energía de la ke se puede prescindir en la actualidad. Pero es mejor retrasar lo inevitable para ke alguien pueda seguir llenándose los bolsillos sin hacer ni una sola inversión en las energías alternativas. ¿Te suena lo de la bombilla ke lleva mas de 100 años encendida, sin ser cambiada?. Yo es ke leo muchas conspiraciones, y algunas hasta las creo.

Y a ti seguramente no te gustaría ke se produjeran muchas muertes por la radiación, pero tampoco parece ke te importe mucho, siempre ke haya algo a ganar, ¿No?
Puntos:
02-05-12 12:17 #10002011 -> 9930415
Por:helen78

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
Ya hemos ido muchas veces, hemos intentado ponernos en contacto con ella y con el alcalde, y nada.

Sabes bien de lo que hablamos.


A mí me importas bien poco también.Vamos a seguir adelante.

Sigue defendiendo lo indefendible. Porque está claro quien eres, y porque defiendes con uñas y dientes algo que NADIE quiere.
Puntos:
02-05-12 18:37 #10003242 -> 9930415
Por:1929

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
Aldoux,Que bien sabes mentir,no te creía tan inteligente como aparentas, Helen tiene razon,cuantas veces se a llamado al ayuntamiento,cuantas personas an ido para poder hablar con el alcalde,y que hemos conseguido!!! Callada por respuesta,porque !!! si no tuvierais nada que ocultar porque calláis, si dices como pretendes que no eres esa secretaria tan odiada,porque la defiendes tanto!!! cuanto te paga por su defensa!!! si no fueras ella,tanto pelearte por un maldito ATC,que va arruinar la vida de una comarca,arruinar la salud de personas que podrían ser familiares tuyos!!! no me hagas reír.
Nosotros iremos asta el final con el NO AL ATC,y cuando lo consigamos porque lo conseguiremos,el alcalde y secretaria tendrán que dejar su puesto en el ayuntamiento,y se les ara supuestamente la vida imposible en el pueblo asta que lar gen,a Madrid o donde los quieran,que no creo que los miren con buenos ojos donde vallan,
Suerte la necesitáis.
Puntos:
03-05-12 00:48 #10004902 -> 9930415
Por:aldousHx

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
Yonicaso. Creo que no es tan difícil de entender, si le pones un poquito de interés a la cosa.
El 24 de Octubre de 2008, la Comisión Europea dice que según la información de que dispone, la exposición de los trabajadores y miembros de la población en general en el entorno del cementerio nuclear de ASSE, está muy por debajo de los límites aplicables y no hay aumento en la radiación en las proximidades de la mina. Apunta que diversas instituciones, incluida la Oficina Federal para la Protección contra la Radiación, están involucrados en este seguimiento y su evaluación.

En 2009, el Ministerio de Asuntos Sociales de la Baja Sajonia (a quien tu llamas "alguien") publicó un informe que señalaba que se desconocían las causas concretas del incremento de los casos de cáncer en la zona y que para principios de diciembre (2009)se esperaba contar con un estudio del EKN (Registro Epidemiológico de Cáncer) que trataría de revelarlas.
¿En algún lado ves tú que diga que se ha detectado un aumento de los límites de radiación en la zona, que es lo que decía la Comisión?.
Entonces no sé cómo lees las cosas. Bueno, sí.
Unos nos ceñimos a la realidad demostrable y otros jugáis al despiste, la tergiversación, la confusión, la manipulación y la mentira.

Cuando consigas el informe concluyente del EKN diciendo que esas muertes están relacionadas con las filtraciones, entonces te daremos la razón. Mientras tanto, lo que hay es lo que hay. Y como a ti no te sirve para apoyar tus "sólidos" argumentos, pues a recurrir a la teoría de la "conspiración yonicasiana" (Todos los gobiernos y los medios de comunicación del mundo nos ocultan este tipo de información).

Y la diferencia entre tú y yo es que yo vivo en la zona, con mi familia, así que fíjate si me preocupa o no la seguridad. Por eso me intereso por conocer profundamente los riesgos de la instalación. Yo agradezco cualquier información técnica y científica que pueda añadir algo que no sepa. Lo que no admito son mentiras para confundir. Los físicos de Ecologistas en Acción admiten que se trata de una instalación segura, y vienes tú a compararla con una mina de sal.
Pero nada, tú adelante con la linde.
Puntos:
03-05-12 12:15 #10005795 -> 9930415
Por:yonicaso

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
Aldoux. Me parece ke los dos entendemos lo ke pasó. Luego tú le das tu particular visión (o risión) de las cosas y yo la mía.

A ver; en octubre de 2008 la comisión europea dice, según los datos proporcionados por los contaminadores (oficina federal para la protección contra la radiación), ke nadie en el entorno del cementerio nuclear de Asse ha sufrido aumento de radiación. El funcionamiento es muy parecido al CSN español. Se dedican a ocultar los accidentes e incidentes nucleares.

En 2009 el Ministerio de Asuntos Sociales de la Baja Sajonia publica un informe diciendo ke el cáncer en todos los pueblos alrededor del cementerio nuclear, se han triplicado. También dice ke se va a hacer un estudio para ver de donde procede esta triplicidad. Mientras tanto empiezan a reconocer ke los residuos se están filtrando al agua y la tierra, debido al mal estado de estas instalaciones, después de 45 años. Bien, pues sin ser capaces de relacionar estas dos cosas (filtrado de los residuos y triplicación de casos de cáncer) nos vienen a contar ke no saben a ke se debe este aumento del cáncer. Seguro ke consultaron los datos de la oficina federal para la protección contra la radiación.

Osea ke la realidad demostrable es ke los cánceres se han triplicado y los residuos se están filtrando. A partir de ahí empezáis con el despiste, la confusión, la manipulación y la mentira y llegáis a la conclusión de ke no se puede demostrar ke sea por eso. Entre tu realidad demostrable y mi lógica pura, me kedo con la lógica.

Y dale con mandarme a buscar un informe. ¿Por ke no lo buscas tú, ke seguro ke cobras por esto, y nos demuestras ke estas muertes no están relacionadas con la filtración de residuos?
Seguro ke como eres tan lista ya lo has encontrado. ¿Por ke no lo publicas?.

Y eso de ke vives en la zona me imagino ke será una de tus realidades demostrables. Lo mismo de demostrable ke decir ke yo no vivo en la zona. Yo te aseguro ke vivo en la provincia de Cuenca. Y de toda Cuenca estamos hablando, no solo de los intereses de 2 personajillos y sus marionetas. Ya te he dado argumentos de dos de mis "conspiraciones yonicasianas" donde por una parte murieron varios cientos de miles de personas, y siguen muriendo en la actualidad, y en otro nos han ocultado ke hay bombillas ke no se apagan nunca. Según tu realidad demostrable iraq se invadió por tener armas de destrucción masiva ya ke en ese momento había un informe de un gobierno ke lo decía. Y lo de la bombilla ke no se apaga nunca lo saben todos los gobiernos y la mayoría de medios de comunicación. Después de 100 años, ahora se empieza a hacer público. ¿Ves el poder ke tiene el "lobby" energético?.

Yo, al contrario ke tú, no escribo para ke nadie me de la razón. Escribo para ke la gente a la ke estáis engañando con vuestra versión oficial, pueda compararla con la lógica pura.

Hace poco te puse una información científica ke hablaba de 14.000 muertes por el escape de Fukushima ke fué publicada en una revista científica. Parece ke solo haces caso a las informaciones, no tan científicas, ke están a favor de la energía nuclear. Ya sabemos ke tú te agarras a eso de ke no se sabe por ke se triplican los casos de cáncer. Muy científico eso.

Y sí, comparo "tu" instalación tan segura con este cementerio. Seguro ke cuando lo hicieron pensaron ke era lo mas seguro para estos residuos de baja actividad. El paso de 45 años es lo ke tiene, la gente envejece, los animales también y los ATC, se deterioran. Es la ley de la naturaleza, ke tantas veces se ha revelado contra nosotros.

Es más te voy a decir ke en este cementerio de Asse hay escape de residuos de BAJA ACTIVIDAD y ha triplicado el cáncer. Con los escapes de residuos de ALTA ACTIVIDAD te puedes imaginar donde iríamos a parar.
Puntos:
04-05-12 19:03 #10011878 -> 9930415
Por:aldousHx

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
Yonicaso. Está claro que con tu estrategia, siempre vas a llevar razón.
Si el Ministerio de Asuntos Sociales de la Baja Sajonia publica que han aumentado los casos de cáncer, es totalmente fiable. Si dice que no se sabe a qué son debidos, resulta que son unos mentirosos y están ocultando información.
Si por fin descubres el informe del EKN y dice que los casos están relacionados con las filtraciones, tendrán toda la razón del mundo. Si resulta que dicen que no tienen nada que ver, serán unos mentirosos y están ocultando la verdad.
O sea, que quien no dice lo que tú quieres que se diga, es un conspirador.
Y tú metes en el mismo saco a las eléctricas y al CSN. Alucinante.
El CSN elabora informes para el Congreso de los Diputados y el Senado, en los que rinde cuentas de sus actividades de vigilancia y control.
Como organismo independiente de la Administración del Estado, que debe rendir cuentas de sus actuaciones ante el Parlamento, mantiene relaciones de colaboración con las instituciones del estado, a nivel central, autonómico y local. Alguna diferencia hay.
Y porque el informe de las armas de destrucción masiva fuera mentira (está demostrado), resulta que ya todos los informes creados por los estados y organismos internacionales están bajo sospecha (si no dicen lo que tú quieres, claro).
Pero sí tiene validez absoluta para ti un reportaje (del que ya te he dado mi opinión varias veces, pero tu amnesia te protege de lo que no te gusta leer) publicado en una revista científica americana, de la que no pones el nombre, por dos científicos americanos, cuyos nombres tampoco reflejas y que se han autodefinido como activistas antinucleares, y que han sido criticados por periodistas y compañeros suyos por la escasa consistencia de los datos en los que basan sus estudios. Prueba de ello es que este estudio no ha sido divulgado por NINGUN medio de comunicación ni gobierno relevante DEL MUNDO, teniendo en cuenta que este estudio achaca a Fukushima una catástrofe humanitaria en EEUU similar a la de Chernóbil. Claro, pero esto es porque TODO EL MUNDO conspira contra el pensamiento de Yonicaso.
Para ti todo el mundo miente, mientras no se demuestre lo contrario. Como juez no tendrías precio.
Esto se llama PARANOIA.

De la famosa bombilla que no se apaga nunca y de la que tanto te gusta hablar, no entiendo qué tiene que ver con las eléctricas, a no ser que tú llames a los fabricantes de bombillas "lobby energético", que ya te valdría.
Simplemente es una bombilla que curiosamente está encendida permanentemente (lleva 107 años) y no se ha fundido. Si no está conectada a la red, no funciona, salvo que no sea así y que los conspiradores mundiales nos quieran hacer creer lo contrario.
https://ecnologia.elpais.com/tecnologia/2008/05/10/actualidad/1210410062_850215.html

Sigues adelante con la linde, aunque ten cuidado, que se va a acabar. Sigues comparando una mina de sal a 700 metros de profundidad convertida en cementerio nuclear hace 45 años, con un ATC que aún no ha comenzado a construirse. Sería igual que compararte a ti con un caracol. Ambos envejecéis y os deterioráis. La ley de la naturaleza es igual para ambos. Por lo tanto, eres igual que un caracol. ¿No es cierto?. Salvo que el caracol también sea un conspirador y nos mienta, haciéndonos creer que envejece y se deteriora, sin hacerlo.
Bonita moraleja saldría de aquí.
Puntos:
04-05-12 20:04 #10012143 -> 9930415
Por:Amadeo1959

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
Las mentiras se dan por el otro lado, el tuyo aldousHx, vosotros sois quienes ocultais la verdad, no hablais de los riesgos en el transporte, ni de casi nada de lo que no os conviene.

Al riesgo del propio almacén, se unen los posibles peligros de transportar los residuos desde diferentes puntos de España hasta él. Y se recuerda el carácter radiactivo, y por tanto, nocivo para el medio ambiente y la salud, de estos desechos. Además, nadie sabe qué podrá suceder durante los cientos de miles de años que estarán activos.

La organización Ecologistas en Acción ofrece tres ejemplos que hablan al respecto. En julio de 2007, un terremoto produjo el escape de agua radiactiva en una instalación de Japón, en teoría el país más seguro en este aspecto. Un mes antes, se registró un terremoto similar cerca de Guadalajara, uno de los lugares que se propuso como posible emplazamiento. En segundo lugar, citan un polémico informe de los servicios secretos franceses, que señala el peligro de que los reactores de nueva generación puedan sufrir ataques tipo 11-S. Y en tercer lugar, recuerdan el error ocurrido en la mina alemana de Asse, lugar donde se guardaban los residuos de este país. Sus responsables ubicaron los residuos en una zona que ahora tiene peligro de derrumbarse.

Los municipios que albergan instalaciones nucleares se hacen dependientes y no generan tantos ingresos, según los críticos a esta instalación. La actividad nuclear supone en la práctica cerrar cualquier posibilidad de llevar a cabo en la zona un desarrollo rural verde. Las energías renovables vuelven a salir perjudicadas en el aspecto laboral: frente a los 300 empleados que podría conllevar el ATC, se recuerda que el final de las subvenciones a la solar fotovoltaica destruyó 20.000 puestos de trabajo el año pasado.

Rebecca Harms, copresidenta de Los Verdes Europeos, pone el caso de su municipio natal, Gorbelen. Situado en la Baja Sajonia alemana, se eligió para instalar, hace 33 años, una central nuclear y un almacén de residuos. A pesar de haber recibido fondos, Harms asegura que "éramos de las regiones más pobres de Alemania y hoy seguimos siéndolo".

Así, que quiewn espere que el cementerio nuclear vaya a sacar a Cuenca de la pobreza está APAÑAO.
Puntos:
04-05-12 23:14 #10013015 -> 9930415
Por:paco arenas

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
carta de la Plataforma contra el cementerio nuclear en Villar de Cañas


Carta abierta a Francisco Gil-Ortega, futuro presidente de Enresa

Señor Gil-Ortega, usted se perfila como el próximo presidente de ENRESA a propuesta del gobierno (o de María Dolores de Cospedal). Este hecho deja claro, si es que existía cualquier tipo de duda, desde donde se está controlando y manejando el asunto del Cementerio Nuclear en Cuenca y cómo la decisión responde, de manera única y exclusiva, a una motivación política de la presidenta regional y del Partido Popular (“algo que de no haber sido por ella, por la presidenta, no lo tendríamos” –destaca usted-).

Por lo tanto, y aunque con la boca digan no, con sus actos muestran las motivaciones verdaderas de este asunto que en ningún caso son el beneficio de la comarca.

Para llegar a este puesto (cuya cuantía salarial desconocemos y, por lo tanto, no sabemos el porcentaje que percibirá de los casi 19.000.000 de euros que la empresa gasta en salarios según sus propios datos en el año 2010), usted tuvo que hacer algún tipo de mérito, poner alguna base sobre la que sustentar esta decisión digital (no por ser llevada a cabo por ordenador, sino por el dedo del gobierno). Sus méritos puede que estén recogidos en sus declaraciones del 7 de Febrero.

Lo más grave es que el discurso llevado a cabo puede que lo ponga en duda hasta usted mismo. En la página 33 del Diario de Sesiones de las Cortes de Castilla La Mancha, con motivo de la sesión celebrada el 7 de Febrero de 2012 [1], usted comenta que “hay consenso social porque lo quiere el Ayuntamiento de Villar de Cañas,” en referencia al ATC. En primer lugar, parece no tener ni idea de lo que “consenso social” significa, ni etimológicamente ni siquiera popularmente. Pero además fíjese lo difícil que es alcanzar un consenso social cuando no se informa u oculta información como se hizo en Villar de Cañas. No lo dice la Plataforma, lo dijo la propia secretaria de Villar de Cañas en una entrevista en El País (16 JUL 2010 ) "No informamos antes al pueblo porque lo habría envenenado…”

¿Cómo puede asegurar que hay consenso social si la propia existencia del mismo implicaría información, reuniones o debate? Nada de eso se ha producido. Nada de consenso y poco de social en todo este asunto.

Continúa su intervención diciendo que lo quieren los agricultores y para dar más realismo a su aseveración dice que “ahí está ASAJA”. Ya que tiene a ese grupo tan cerca pregúntele, no sea tímido, el motivo por el que estuvieron presentes en las reuniones contra el cementerio y, si encuentra el momento, el por qué han formado parte de la Plataforma hasta que ha llegado al poder el PP. Por otro lado recordarle que hay más asociaciones o grupos de agricultores, no sólo ASAJA, y usted no los tiene en cuenta porque no opinan como usted. El consenso aquí tampoco está ni conseguido ni tan siquiera buscado, ¿o acaso para usted los agricultores que no son de
ASAJA no tiene voz en ningún asunto? ¿Existen agricultores y ganaderos de primera o de segunda según su opinión coincida o no con la suya?

Lo de que la mayoría de los ciudadanos quieren esta instalación, usted también lo afirma sin base alguna. Miremos los datos objetivos porque, igual que usted hace esa afirmación, nosotros podríamos hacer la contraria.

Por lo pronto más de 10.000 personas han firmado contra esta instalación, le recuerdo la baja densidad de población de nuestra comarca, y unas 5.000 se manifestaron personalmente en Villar de Cañas. Sí, cogieron un coche y llenaron el depósito con su dinero (al precio que padecemos el gasoil) para desplazarse a una localidad donde no eran bien recibidos a dejar claro su no más rotundo. Eso ¿lo podemos contraponer con algo? No, porque no hemos visto nada ni parecido por el otro lado. Porque hay muy poca gente que sí
quiera esta instalación y la población está dividida entre el no o cierta indiferencia. Nadie les apoya en esto y por eso lo traen donde menos consecuencias electorales pueden tener.

Por cierto, pregúntele a sus compañeros de partido, presidentes de comunidades autónomas donde podía ir también esta instalación, el por qué celebraron que fuera Villar de Cañas. ¿Saben sus ciudadanos que se alegran de que “la lotería” toque en otro sitio? ¿Saben que celebran perder un montón de beneficios que, según ustedes, arrastra el ATC? ¿Por qué no expedientan a esos presidentes autonómicos que celebran públicamente la pérdida de beneficios para sus ciudadanos? Le voy a decir aún más, pregúntele a la señora presidenta de Castilla la Mancha sus argumentos para decir que no quería esta instalación porque alguno tendría ¿no? Y por último, pregúntele al Alcalde de Villar de Cañas porque declaraba, públicamente y ante la televisión, que podía ser expedientado por su partido debido al paso que dio presentándose al proceso para elegir ubicación del ATC. Porque aquí había consenso hasta las elecciones regionales, un consenso en el NO de todos los partidos con presencia en al comarca.

En una cosa sí que lleva razón, la calle no es de 200 personas. La calle es de todas las que quieran y deseen, de manera pacífica y civilizada, como siempre hace la Plataforma, manifestar su contrariedad con respecto a algo.

Lo que sucede es que, hasta la fecha, solo los detractores de esta instalación han decidido mostrar su rechazo y, como usted sabe bien y por eso hace esas declaraciones, se cuentan por miles. El día que quiera la Plataforma por el Sí puede salir a la calle, que realice una marcha o una concentración con 5.000 personas, que recoja 10.000 firmas en la comarca, que consiga el voto en contra de este atentado contra la zona de decenas de ayuntamientos, que agrupe en su plataforma a más de cincuenta colectivos de distinta ideología. Ese día podremos hablar de igualdad entre los que sí quieren y los que no, a día de hoy solo podríamos afirmar que la mayoría no quiere el silo nuclear.

Por último decirle que vuelve a mostrar un desprecio absoluto por la ciudadanía decidiendo usted si están a favor o en contra. No explicaremos otra vez porque se puede pensar que hay más gente en contra que a favor, simplemente decirle que su afirmación de que dos millones de personas desean tener aquí el ATC porque no dicen que no, tiene tanto de cierto como si decimos que dos millones no quieren que esté aquí porque no dicen que sí. Ve que fácil. Lo único es que nosotros respetamos la opinión de cada uno y no nos hacemos los dueños y señores de la libre y respetable decisión de los castellano-manchegos. Fíjese lo seguro que estará el apoyo incondicional de la población que ENRESA ha tenido que mejorar la oferta económica compensatoria por cargar con el muerto (www.abc.es 14/03/2012). Extraña forma de negociar esa de ofrecer más cuando todo está sentenciado ¿no cree?

Aún con todo agradecerle, para terminar, su intervención, porque es una muy buena noticia para la Plataforma Contra el Cementerio Nuclear ya que indica varias cosas: nerviosismo ante la tremenda movilización (puede que la de Villar de Cañas fuera la concentración más numerosa de la historia en la provincia de Cuenca) que hace temer, como ha sucedido en otras ocasiones, que se pueda frenar la ignominia; desesperación al ver como cada día más y más gente se declara abiertamente, sin tapujos ni coacciones, en contra del ATC; incapacidad de frenar a la Plataforma y toma de conciencia sobre la más que segura continuidad en su labor de los miembros de la misma.
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05-05-12 00:22 #10013313 -> 9930415
Por:yonicaso

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
Aldoux. Si un ministerio publica ke se han triplicado los casos de cáncer en una zona en especial donde hay unos residuos radiactivos enterrados, a mí me huele a “chamuskina”. Ya sé ke tu esperas a ke lo publiquen en otro informe, y si no lo publican es ke se han triplicado por causas naturales.

¿Meter en el mismo saco kiere decir ke sin las eléctricas no existiría el CSN?. Pues sí, lo meto en el mismo saco. Más cuando hay un accidente en una central y nos lo ocultan los dos.

Hay tantas mentiras ke se pueden comprobar muy fácilmente, de algunos gobiernos. Muy cerca tenemos los ejemplos. Y algunas personas hasta sacan tajada de esas mentiras. También lo tienes muy cerca.

Lo de los nombres de la revista y los científicos salían en el enlace ke puse. Yo, al contrario ke tu, no repito tantas veces el mismo enlace. ¿Ahora dejan publicar mentiras a los activistas antinucleares en las revistas científicas americanas?. Y efectivamente como no ha sido publicado por los medios relevantes del mundo, este informe es mentira. Igual ke la bombilla ke no se apaga y ke los fabricantes de bombillas ocultaron para seguir haciendo un gran negocio.

En lo último me has liado un poco. Ahí si ke has estado muy Aldoux. A ver si me he enterado:
Un caracol y yo envejecemos y nos deterioramos y el ATC no ha comenzado a construirse.
La ley de la naturaleza nos hace envejecer al caracol y a mí y hace ke no comience a construirse el ATC.
Por lo tanto el ATC nunca envejece ni se deteriora ¿no?. Ves, yo también voto por eso.

¿Kien dices ke va a salir de akí, a la Moraleja?
Puntos:
05-05-12 23:31 #10016434 -> 9930415
Por:paco arenas

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
No es el primer intento en España de construir unas instalaciones de ese tipo, siempre han fracasado por protestas ciudadanas contra aptitudes anti democráticas y caciquiles de sus promotores.
aquí unas cuantas:

− ¿Ha habido otros intentos de gestionar los residuos en España? Sí:

• 1985: Aldedávila de la Ribera (Los Arribes, Salamanca): Búsqueda de
enterramiento. ENRESA siempre dijo que se quería hacer un laboratorio
subterráneo, pero nadie podía garantizar que ese laboratorio no fuera a
convertirse en un AGP (almacén Geológico Profundo). Fracasa en 1987 por las protestas populares.
• 1988: Trillo (Guadalajara) Intento de construir un ATC. Fracasa por las protestas populares.
1• 1995: Nombela (Toledo): Intento de colocar un laboratorio subterráneo. Proyecto
similar al de Aldedávila.
• Segunda mitad de los 90: Proyecto ZOA (Zonas Favorables). Se identifican 25
zonas favorables para instalar un AGP. Protestas en Los Pedroches (Córdoba),
Los Pintanos (Navarra y Zaragoza), Suria y Cardona (Catalunya), Montánchez
(Extremadura), Villasandino (Zamora),…
• 1999: Trillo, nuevo intento de construir un ATC. ENRESA siempre dijo que se
quería construir un ATI (Almacén Temporal Individual), pero unos años después,
el alcalde de Trillo reconoció públicamente que había negociado con ENRESA,
pero que no le dieron lo que pedía. Finalmente se hace sólo un ATI.
• 1999: Ponencia del Senado. Se aplaza la solución hasta 2010, pero se opta abiertamente por el enterramiento.

Así que no pare la música.
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17-05-12 11:29 #10068210 -> 9930415
Por:aldousHx

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
Greenpeace dixit:

“La industria nuclear no tiene ninguna solución para el tratamiento de los residuos nucleares, por ello debe gestionarlos de la manera más segura posible y llevarlos a Villar de Cañas no lo es”, ha declarado Raquel Montón, responsable de la campaña Nuclear de Greenpeace en una nota de prensa. “Para gestionar de forma responsable los residuos nucleares lo primero es dejar de producirlos, es decir, establecer un plan de cierre urgente y progresivo de todas las centrales”.

Con esta acción de protesta Greenpeace reivindica que de “todos los métodos que existen actualmente para gestionar los residuos de las centrales nucleares, el menos peligroso como solución temporal es la construcción de almacenes temporales individualizados (ATI) en contenedores en seco (sin necesidad de usar un refrigerante líquido) en las centrales nucleares. De esta manera se acercará al máximo posible el nivel de seguridad para la población, trabajadores y medio ambiente”.

Yo reconozco que es un discurso coherente. Ahora bien, reconoce que el modo de almacenamiento más seguro es "en seco", añadiendo la idoneidad de hacerlo en las propias centrales nucleares.
Trasladando el argumento al ATC, Greenpeace reconocería que el modo más seguro de almacenamiento de los resíduos sería el proyectado para Villar de Cañas, salvo por el asunto del transporte.
Yo en esto no puedo estar de acuerdo, porque en los varios millones de kilómetros que se han realizado transportando estas sustancias por el mundo, no ha ningún accidente con incidencia radiológica, así que la probabilidad de que ocurra es casi despreciable. Por otro lado, entiendo que para algunos esa probabilidad, por minúscula que sea, no es deseable.
Pero vamos a lo que estamos de acuerdo: Como sistema de almacenamiento, es el más seguro que existe en la actualidad. Lo reconoce hasta Greenpeace.
Puntos:
17-05-12 13:35 #10068706 -> 9930415
Por:samoa2006

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
Parece ser que los terrenos ofrecidos por Villar de Cañas no son los más adecuados, porque son inundables, deberia haberse tenido en cuenta antes y haber escogido otro pueblo más seguro.
Puntos:
18-05-12 12:15 #10072745 -> 9930415
Por:Moteño

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
aldousHx; no te canses, ni te esfuerzes en contestar a toda esta gente, son del partido único y ya se sabe, en los años setenta todos "pacifistas" t ahora toca se "ecologistas", siempre han sido y seran igual y los conozco desde hace cincuenta años.

Yo de esto de los atcs, centrales nucleares, etc., no tenia ni puñetera idea, ahora a raiz de la construcción del ATC en Villar de Cañas, y todo lo que quieren montar los "anti" y platajunteros, me he procurado informar un poco, y asi se lo de la mina de sal en Asse en la Baja Sajonia de Alemania, que no tiene nada que ver con un ATC, pero todo este personal lo recitan de memoria, asi tambien lo de La Hague en Francia, que tiene poco de verdad lo que dicén, por lo menos a nivel cientifico, pero duro que te pego.

Me he enterado que hay atcs en Francia R U, Alemanis Holanda, Belgica, Suecia, Rusia y Suiza, los de Holanda, Bëlgica, Alemania y Suiza en zonas densamente pobladas y cercanos a grandes ciudades, será que los ciudadanos de esos paises tienen menos conocimiento que los españoles y se "tragan" todo lo que les echen, y hasta en Suiza hicierón un referendún para su construcción y salio que si, seguramente que la radioactividad de esos paises es mejos que la española.

Sigue escribiendo, por que gracias a personas como tú, los que desconocemos el tema nos vamos informando, y todos estos ecologistas sandia, ni caso.

Animo Alcalde Villar de Cañas, SI AL ATC.-
Puntos:
18-05-12 13:06 #10072906 -> 9930415
Por:samoa2006

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
Moteño: El Presidente de la Comunidad Valenciana, no es del "partido único", ni "pacifista y ecologista" en el sentido peyorativo que tu lo pones y tampoco quiere el ATC para su comunidad, ¿porqué será?
Puntos:
18-05-12 16:09 #10073588 -> 9930415
Por:Moteño

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
A lo mejor es que pidio que le regaran un traje, al negarselo dijo que no.

Yo sí soy de esta Región y de la zona de Villar de Cañas y estoy de acuerdo con la construcción del ATC, ahora si no lo construyen, me daria igual, no me quita el sueño lo del ATC, pero creo que será bueno para Villar de Cañas y su zona, cuando empeze a ir por alli a finales de los años sesenta, la mayoría de los pueblos tenian más del sesenta por ciento de los habitantes que tienen ahora, asi que si con el ATC, se frena el despoblamiento de esos pueblos, bienvenido sea, ademas como tenemos residuos radioactivo, digo yo que en algún sitio habra que almacenarlos, o los tiramos al mar, o que solución se le da a los residuos.-
Puntos:
20-05-12 11:58 #10079453 -> 9930415
Por:1929

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
Al parecer la empresa Sondeos a estado y esta sondeando el terreno,y buena nueva para todos los que estamos en contra,es que el terreno propuesto no es tierra caliza,si no a 11 metros de profundidad ay agua,ja,ja,ja,ja y así no se podría poner ningún ATC.Ay pobre alcalde,y secretaria,creo que tendréis que dar vuestra casa para ponerlo.El egoísmo del dinero se paga con creces.
Puntos:
20-05-12 17:19 #10080448 -> 9930415
Por:Moteño

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
Mira por donde y si lo que dices es cierto que hay agua en abundancia a tan poca profundidad, bien aprovechada, se puede reconvertir la agricultura de la zona, de secano a regadio, y eso habra que agradecerselo al Alcalde y no a los "anti" de la platajunta. por que si tuvieramos que vivir de las soluciones y propuestas que dais a la sociedad, arreglaos estamos, vamos que nos moririamos de hambre y miseria.-
Puntos:
20-05-12 17:52 #10080548 -> 9930415
Por:aldousHx

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
Creo que lo que han encontrado es Petroleo y ahora quieren montar una refinería...
Puntos:
20-05-12 17:53 #10080555 -> 9930415
Por:aldousHx

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
Y como a los anti ATC no les molesta el humo, pues encantados con el cambio...
Puntos:
20-05-12 20:35 #10081126 -> 9930415
Por:1929

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
Moteño.Yo te y os digo lo que se esta comentando en villar de cañas,estos días,pero si tanta amistad tenéis los que si queréis le ATC preguntar en el ayuntamiento,claro que ellos se callaran lo que no quieren que se sepa, Dar gracias al alcalde de que!!!!! de donde quieren meternos sin contar con la población!!!! No no ay petróleo,eso quisierais algunos,pero cuando decidan no poner el ATC después hablamos,os quejáis de tener paro en el pueblo,que poca gente valla a villar de cañas a comprar,fuimos ayer sábado al mercadillo a ver cuanta gente de casalonga abia,nadie,fuimos a la panadería,nadie,la carniceria vacía el pueblo se esta muriendo,os acordáis de ace solamente unos pocos años la gente que venia a vuestro pueblo!!!!y a quien ay que darle las gracias de ese vació!!! al alcalde y su tropa,eso si se lo podéis agradecer........y nosotros vecinos de casalonga le agradecemos de poder ir a comprar a Belmonte al super,a Chapela a buscar nuestro pan,comerciantes mas amables,y alimentos mas frescos.
Gracias señor alcalde por abrirnos los ojos.....
Puntos:
20-05-12 20:48 #10081172 -> 9930415
Por:aldousHx

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
Pues mira, 1929. Si tan seguro estais de que hay agua y no se va a construir el ATC, no sé que hacéis por el foro dando vueltas y justificando vuestra postura. Yo ya me dedicaría a otra cosa.
Y si en el pueblo no hay gente, y quedan más de 5 años para que pase el primer camión con resíduos, creo que no será culpa del ATC. Está claro que cada vez hay más despoblación y, si no se hace algo, este y otros muchos pueblos acabarán como aldeas, sin servicios propios y prácticamente sin vida. ¿Es eso mejor?
Y si es que te gusta ir a hacerlo todo a Belmonte, te aconsejo que te cambies a vivir allí. Entre otras cosas, te vas a ahorrar un dinero en gasoil.
Puntos:
20-05-12 20:57 #10081210 -> 9930415
Por:Sepeño

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
¡¡Buenos tardes conquenses/as!!

-Yo suelo decir… ¡Salud que no falte! Y como presiento que esto no va a suceder en Villar de Cañas, aquí os dejo unos datos, sabiendo que ya los conocéis:

Greenpeace despliega una pancarta en el puente de las casas colgadas de Cuenca para rechazar el cementerio nuclear.

Desde primera hora de la mañana del pasado día 16, una decena de activistas de Greenpeace han colgado en el puente colgante de Cuenca una gran pancarta de más de 200 metros cuadrados en la que se puede leer el mensaje “Cementerio Nuclear no”, en referencia al proyecto de construcción del Almacén Temporal Centralizado (ATC) de residuos nucleares en Villar de Cañas (Cuenca).

"La industria nuclear no tiene ninguna solución para el tratamiento de los residuos nucleares, por ello debe gestionarlos de la manera más segura posible y llevarlos a Villar de Cañas no lo es”, ha declarado Raquel Montón, responsable de la campaña Nuclear de Greenpeace. “Para gestionar de forma responsable los residuos nucleares lo primero es dejar de producirlos, es decir, establecer un plan de cierre urgente y progresivo de todas las centrales”.


Con esta acción de protesta Greenpeace recuerda que de todos los métodos que existen actualmente para gestionar los residuos de las centrales nucleares, el menos peligroso como solución temporal es, la construcción de almacenes temporales individualizados (ATI) en contenedores en seco (sin necesidad de usar un refrigerante líquido) en las centrales nucleares. De esta manera se acercará al máximo posible el nivel de seguridad para la población, trabajadores y medio ambiente.

Esta propuesta de Greenpeace se basa en que:

a)-La construcción de un ATI en cada central es más seguro que la construcción de un gran almacén temporal centralizado (ATC) porque se evita el transporte de los residuos por la geografía española (entre 600 y 800 transportes altamente peligrosos).

b)-La construcción de un ATI en cada central es más barato. El coste de construir el ATC (la construcción, el mantenimiento y el transporte de los residuos) es de unos 2.000 millones de euros, 20 veces superior al de los ATI necesarios en España.

c)-La construcción de almacenes temporales individualizados ya es una realidad: Trillo ya dispone de uno y Ascó lo tendrá en los próximos años. La central nuclear de Zorita lo construyó para poder realizar el desmantelamiento.

-Espero entendáis y disculpéis mis limitaciones, yo sólo alcanzo a entender el Copia y Pega.
Tan bien insisto en que:
El mejor saludo es…¡¡Una sonrisa!!
Puntos:
20-05-12 23:35 #10081962 -> 9930415
Por:aldousHx

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
Sepeño.
Efectivamente, no vale con "copiar y pegar", sino que hay que analizar un poco lo que se escribe.

Greenpeace reconoce que el metodo más seguro es el almacenamiento de residuos radiactivos "en seco", que es el sistema que utiliza el ATC, con lo que ha mandado "al carajo" tu entradilla sobre la salud, ¿o es que lo que funcionaría en 7 puntos distintos no iba a funcionar en Villar de Cañas?.

Greenpeace propone no un gran Almacén Temporal, sino 7 Almacenes Temporales, multiplicando por 7 estas "peligrosísimas y cancerigisísimas" instalaciones. No parece que, según algunos, este sistema vele mucho por la salud general de la población ¿no?.

Con lo cual tu "cortapega" sólo ha valido para reflejar una vez más que Greenpeace rechaza la energía nuclear (nada que objetar) y que los resíduos existentes hay que tratarlos de la mejor forma posible, y esa es el almacenamiento en seco, es decir, el que tendrá el ATC de Villar de Cañas. También que lo que no le gusta es que los residuos anden por las carreteras.
Contra esta opinión, que yo respeto pero no comparto, tengo que decir que los resíduos radiactivos han recorrido ya varios millones de kms. en todo el mundo, sin ningún incidente radiológico destacable. Y por otro lado, el coste del transporte se vería reducido por la concentración de medios técnicos y humanos en la custodia de los residuos, que se multiplicaría por 7 si hubiera que mantenerlos dispersos.

No obstante, lo dicho. La postura de Greenpeace me parece muy respetable, sobre todo porque que no entra en demagogias charlataneriles sobre enfermedades apocalípticas, tan habituales en este foro.
Puntos:
21-05-12 00:24 #10082113 -> 9930415
Por:Moteño

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
Mira 1929; no tengo amistad con el sr. Alcalde, solo conozco de vista y nunca he hablado con el, ahora me consta que un hombre trabajador y formal, y se procupa por su pueblo cosa que los vecinos le han agradecido dandoles más votos en la últimas elecciones municipales y todos sabia su petición del ATC, por ese lado no teneis nada que rascar.

Empece a ir por Villar de Cañas al final de los años sesenta y por motivos de trabajo, entonces Villar de Cañas tenia un sesenta por ciento más de habitantes que ahora, al igual que Montalbanejo, Alconchel, Fuentelespino, Villarejo, etc.,o sea que en los últimos años la despoblación de mucho pueblos de La Mancha-conquense, ha sido brutal yo soy de Mota, donde al igual que Las Pedroñeras, no ocurrido eso, si no al contrario ha subido la población, vamos que cuando empece a ir por alli Casalonga ni existia, tan solo El Congosto tenia unas familias habitandolo.

El Alcalde que yo sepa llevo el tema del ATC a sabiendas de todo el pueblo, incluso de algunos pueblos de alrededor. y dices bien el pueblo se esta muriendo, y desde luego ganas teneis de gastar combustible en bajar al mercadillo de Belmonte, ir a Villarejo de Fuentes, que algunos fruteros son los mismos que hacén Belmonte y tambien Mota, vaya tropa que estis hecho, de pena.

Sale más economico y seguro tener todos los residuos en un solo almacén que en siete, y no hay que entender de radioactividad, ni ir a Salamanca, es de mero sentido común, y en cuanto al transporte, se hacén en transportes de los llamados especiales, que van custodiados por la Guardia Civil, no pueden transitar de noche, no s pueden cruzar con otros vehiculos, que transporten mercancias peligrosas, como gas-iol, gasolina, gases, etc., a más las distancias de las centrales nucleares españolas, estan más cerca de Villar de Cañas que el ATC de Francia donde las han llevado, por cierto en Francia con su cincuenta centrales nucleares y su ATC y su planta de reprocesamiento hasta el día de hoy no han tenido ningún accidente en los transportes de tan peligrosa mercancia, asi que menos memeces y un poco de sentido común, tenemos residuos radioactivos, sí, pues a almacenarlos en sitio seguro y todo lo demas son pamplinas.-
Puntos:
21-05-12 07:48 #10082373 -> 9930415
Por:1929

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
AldousHx,mira lo 1°a ti no te pido dinero para el gasóleo,voy donde quiero y me da la gana,2°igual te digo vivo donde mas me gusta y me conviene,y como tu no pagas mi IVI, a callar, y 3°como ya dije compro en sitios donde son amables,donde te venden productos frescos,y no pasados como en vuestro pueblo,que ay que mirar las fechas de caducidad porque si no vendéis asta lo invendible,y como no debo nada a nadie compro y me gasto lo mio en donde quiero,menos en vuestro pueblo.
Mira te voy a decir mas como estáis,asta uno de los dos comercios de vuestro pueblo no os compra ni el propio pan que vende,y que reparte,se lo compra a Chapela,Genial verdad,asta vosotros mismos entre vosotros os haceis daño,no es gracioso eso y después queréis ver progresar un pueblo!!!!!! NO de esa manera.
Puntos:
21-05-12 10:22 #10082725 -> 9930415
Por:Sepeño

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
Se me dice, entre otras muchas cosas, que, “no vale con copiar y pegar”, sino que “hay que analizar un poco lo que se escribe”. -Y digo yo, es decir, me pregunto a mi mismo: ¿Cómo se le puede pedir a alguien, que sólo sabe hacer redondeles con un vaso, que analice y explique la composición geométrica de dichos redondeles? No lo entiendo, quizá sea porque cuando llegué al reparto de los “dones” me dieron el más imperfecto; otros/as llegaron antes, o después, y tuvieron más suerte... Esta es mi cruz, o el yunque de mi vida.


…Copio y pego, “sin analizar”… Pero compartiendo íntegramente todo el contenido.

Greenpeace denuncia que el proyecto de construcción de un cementerio nuclear utiliza la desesperación de las personas y de los municipios en la actual situación de crisis y desempleo para favorecer únicamente los intereses de las compañías eléctricas propietarias de las centrales nucleares.

La organización ecologista recuerda que los ATI serían costeados por las compañías propietarias y en el ATC los residuos serán gestionados por la empresa de capital público ENRESA. El Consejo de Seguridad Nuclear (CSN) justifica este gasto público en una cuestión de seguridad: hace seis meses, el CSN limitó el tiempo de almacenamiento del combustible gastado en las piscinas de las nucleares, a consecuencia del accidente de Fukushima que ha puesto de manifiesto el riesgo asociado con esas piscinas, y así consta en el acta del Pleno celebrado el 13 de octubre de 2011.

En cambio, Greenpeace hace hincapié en que, el pasado 27 de abril, el Ministerio de Industria “olvidó” esta necesidad a favor de la seguridad al redactar el proyecto de orden de revocación del cierre de la nuclear de Garoña. En él justifica la prolongación de la vida útil de Garoña debido a la ausencia de un ATC. Por ello la organización ecologista denuncia la utilización de ambos argumentos, contrarios entre sí, en su habitual defensa del negocio nuclear de Iberdrola y Endesa.
Sonriente Riendote
Puntos:
22-05-12 00:19 #10090787 -> 9930415
Por:aldousHx

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
Pues yo he escuchado decir a algún representante autorizado de Ecologistas en Acción, que prefiere que los resíduos los custodie una empresa pública, como Enresa, y no las eléctricas. El motivo es que siempre una empresa pública procurará la mejor gestión posible de estos residuos, sin pensar en el coste económico que pueda suponer. Además, desde el 2005, el coste de gestión de los residuos radiactivos es pagado proporcionalmente por quien los genera, así que no le cuesta al Estado ni un duro.

Pero ¿donde ha quedado tu argumento de la seguridad de la instalación?

Y menos falsa modestia...
Puntos:
22-05-12 14:27 #10092373 -> 9930415
Por:Sepeño

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
Permitirme que juegue un poco con un texto que he encontrado en este foro. Empezaré por los postres.

Frase.- “Y menos falsa modestia”…

-Comentario: En cierto momento de la Historia, según dichos populares, existió un personaje que había adquirido muchos, muchos… ¡"Muchísmos"! Conocimientos; tenía un gran archivo sobre varias “parcelas” de la vida. A este personaje el pueblo (los pobres de espíritu e información) empezaron a llamarle “sabio”… En un momento determinado, y posiblemente con la intención de modificar la idea que tenían de él, dijo: “Yo sólo sé que no sé nada” Yo pregunto, ¿Se le puede decir que es un hipócrita, que es un simulador, que lo que está diciendo es falso, que no siente el significado de dicha expresión?-Mi opinión es que es bastante difícil responder, porque hay muy pocos que tengan la capacidad de empatizar, mediante la escritura, sobre cualquier área de la afectividad y, en el caso que nos ocupa, un SENTIMIENTO. Queda así invalidada tanto la frase como la intencionalidad. Ahora bien, si su autor/ra es de ciencias, domina la lógica y la nanotecnología, es posible que encuentre alguna fórmula que le permita mandar al “carajo” todo cuanto he expuesto.

Otro día más…Si las neuronas están activadas y la voluntad me acompaña.
Puntos:
05-06-12 19:01 #10146015 -> 9930415
Por:Apañero1

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
¿Alguien me puede explicar en que consiste el Centro de Investigación Asociado que se construiría junto al dichoso ATC?
Puntos:
06-06-12 00:04 #10147341 -> 9930415
Por:paleto2012

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
Según respuesta de ENRESA a las preguntas hechas en algunas charlas,
Resulta que, casi todos los años mandan " becarios " a las centrales alemanas, me refiero a las nucleares,y de quedan allí, hacen investigaciones para reducir las emisiones alfa y beta, así como reducir las altas temperaturas de los residuos,tienen que hacer investigaciones en " cuerpos reales" y esos desplazamientos son costosos y sin garantías de que vuelvan los becarios con los resultados.
El centro de investigación asociado, llevaría una " celda caliente " para investigar con residuos reales, con lo cual tiene que llevar un sistema de refrigeración, también será apto para instalar un " transmutador " ó acelerador de partículas, ,( de momento no principalmente porque no hay suficiente presupuesto) según ENRESA.
Ósea para tratar de reducir al máximo todas las emisiones posibles,y para eso hay que EXPERIMENTAR con los RESIDUOS ACTIVOS
Todo esto no lo digo yo, lo dice ENRESA

Un paleto
Puntos:
06-06-12 17:14 #10149392 -> 9930415
Por:Saraichu

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
https://uencadicenoalcementerionuclear.blogspot.com.es/2012/06/mi-primer-cementerio-nuclear.html
para tomarlo con humor
Puntos:
06-06-12 18:48 #10149787 -> 9930415
Por:Moteño

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
No todos los conquenses estamos en contra del ATC, los anti, sois cuatro y la mitad de Ribas Vaciamadrid.

SI AL ATC EN VILLAR DE CAÑAS.-
Puntos:
06-06-12 21:34 #10150470 -> 9930415
Por:aldousHx

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
Sarai, no se dónde le ves la gracia a ese engendro de presunto cómic.
Si hubiera estado hecho con ironía, pero con gusto, no me importaría reconocerlo. Pero ni es gracioso, ni tiene calidad y es altamente ofensivo.
Como herramienta para arengar a los incondicionales, os será útil, pero es barriobajero al máximo.

Si tienes el gusto por el humor donde el afecto por los perros agresivos (algo que he leído en otro foro), no me extraña nada tu comentario.
Puntos:
06-06-12 22:29 #10150712 -> 9930415
Por:paco arenas

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
ESO LO DIRÁS Tú, a mi me ha gustado
Puntos:
07-06-12 08:34 #10151649 -> 9930415
Por:Saraichu

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
Soy asidua compradora del jueves y me ha hecho ilusión ver lo guapo que a salido retratado....
Puntos:
07-06-12 19:01 #10153856 -> 9930415
Por:paco arenas

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
Yo también leo El Jueves, y me ha gustado.dando vueltas a mi cabeza
he recordado un libro inquietante, que lei hace poco menos de un año,el otro día le volvi a echar un vistazo por encima y escribi algo sobre él.Es un libro que poene los pelos de punta, sobre un futuro imaginario, fue escrito en 1932. ¿Por quien? por ALDOUS HUXLEY y se llama el libro "UN MUNDO FELIZ" , qué curiosa coincidencia, nuestro amigo/a o nuestros amigos/as “aldousHx”, no cabe duda que han sacado el nick del autor de dicho libro, me pregunto si es porque desean un futuro para nuestro plateta como el que describe el libro,
Puntos:
29-06-12 23:18 #10253779 -> 9930415
Por:paco arenas

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
Puntos:
30-06-12 14:16 #10255039 -> 9930415
Por:juan jose garcia alo

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
https://ww.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=8ZRlI2P_5pU
Puntos:
02-07-12 14:06 #10260156 -> 9930415
Por:No Registrado
RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
<iframe width="560" height="315" src="https://ww.youtube.com/embed/PPiIwlnuYuw" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Puntos:
02-07-12 19:59 #10263500 -> 9930415
Por:No Registrado
RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
https://ww.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=8ZRlI2P_5pU

Vamos a ver si ahora si se ve, de todos modos siempre se podra ver, en yuo tube, no sé el motivo pero en foro ciudad fallan los enlaces de you tube si son muy largos, ¿un sabotaje ?
Puntos:
02-07-12 20:02 #10263512 -> 9930415
Por:No Registrado
RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
Puntos:
02-07-12 20:04 #10263519 -> 9930415
Por:No Registrado
RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
Puntos:
02-07-12 20:08 #10263538 -> 9930415
Por:No Registrado
RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
Puntos:
02-07-12 20:13 #10263557 -> 9930415
Por:No Registrado
RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
Como se puede ver en todos sitios ven como negativo un ATC, en Cuenca nos han tomado por tontos y nos lo quieren meter.
Puntos:
02-07-12 20:15 #10263561 -> 9930415
Por:No Registrado
RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
Puntos:
02-07-12 20:17 #10263569 -> 9930415
Por:No Registrado
RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
Puntos:
04-07-12 15:14 #10269865 -> 9930415
Por:paco arenas

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
No cabe duda que la principal bandera de la presidenta de Castilla-La Mancha, es la mentira y la falsedad, por lo cual digo:

Ceneterio Nuclaar al c0ñ0 de Cospedal!!!!

https://ww.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=mgPisQbSJbk



Y si es malo para Valencia, para Zarra...



Ceneterio Nuclaar al c0ñ0 de Cospedal!!!!



¿por qué es bueno para Castilla-La Mancha?
Puntos:
04-07-12 17:12 #10270300 -> 9930415
Por:Moteño

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
Siento haber estado unos días sin aparecer por el foro, pero he estado en el dique seco, los años no pasan en balde, por cierto las ventajas de tener un hospital a 30 km., se agradece cuando lo tienen que ingresar a uno, menos mal que Mota paso al hospital de Alcázar de San Juan.

Paco se te nota un poco alterado, por lo de hoy en Villar de Cañas, no te alteres y tomate las cosas con tranquilidad, que luego los disgustos acabán por salir, para mi ni fú, ni fa, pero para Villar de Cañas y su entorno, creo que ha sido un día grande de verdad, ya hay gente del pueblo que han vuelto y estan ponoendo algunos negocios, según me ha dicho un amigo de alli, por cierto la teneis tomada con la sra. Cospedal, ella que ha salido con los votos de todas las personas censadas en nuestra Región, y digo bien personas censadas y que viven aquí, y no lejos como algunas de las anti-atc, y por favor dejar de insultar al personal que no piensan como vosotros, a mi me va a coger el ATC, bastante más cerca, que a muchos de vosotros y estoy totalmente de acuerdo con su construcción.

Bienvenido el ATC a Villar de Cañas.-
Puntos:
04-07-12 19:32 #10270894 -> 9930415
Por:Sepeño

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
Díganos Sr. Moteño, ¿Qué le han parecido las declaraciones de D. Alberto Fabra? Yo he realizado un análisis comparativo entre “su discurso” y los “minis discursos” que hay en este foro, entre los que se encuentra Vd., y me sorprende que, siendo aves de un mismo nido “la melodía tenga notas distintas”. Este hecho me obliga a tomar una decisión, lo que se dice a pronunciarme, sobre qué “formato musical es el más coherente”. Pensándolo (no sé si bien o mal), yo diría que (presuntamente) el Presidente de la Comunidad Valenciana es un poco “tontorrón”…Por más vueltas que le doy, y mira que estoy utilizando la “lógica aplicada”, no comprendo cómo, siendo “tan bueno EL CEMENTERIO, no lo ha querido en su Comunidad. ¿Qué le parece, insisto, la opinión del PRESIDENTE, Sr. Moteño?

¡¡Ah!! Se me olvidaba, como veo que la Lolita le cae bien, le adelanto: "La última información que tengo es que van a cerrar las consultas de Mota y que cuando lleguen al Hospi no le darán ni agua". Vaya por delante mis respetos para La Lola, la de secano; lo que no soporto es su malvada y destructiva conducta.
Puntos:
04-07-12 20:15 #10271104 -> 9930415
Por:Moteño

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
A mi la sra. Cospedal, ni me cae, ni bien, ni mal, solo que es la Presidenta de mi Región y punto, ha sido elegida democraticamente, y al que no le guste tiene que aguantar tres años, y mira que luego se vuelve a presentar y sale elegida, vaya disgusto que algunas personas iban a coger.

En cuanto al cierre de la urgencias, ya hace más de tres años, un médico del centro de salud, me comento en una charla de las habituales con él, que tarde o temprano se debian de tomar medidas. asi que no me pillan de susto.

En cuanto a lo del hospital, por lo menos hasta el lunes pasado nos daban de comer y de beber, y si no estamos acostumbrados a pasar necesidades, si el sr. Zapatero a nivel Nacional, y el sr. Barrera a nivel regional, hubiesen administrado mejor nuestros dineros, otro gallo nos cantaria, pero que bonito, salir en la tele, que no hay crisis, que la banca es de champión, la economia española iba como una locomotora, hemos adelantado a Italia y ahora vamos a por Francia, y result a que cogio una nación con superavit, y en siete años la ha dejado con deficit del nueve por ciento, eso le llamo gobernar bien, y del sr. Barrera, no digamos más de tres mil millones de euros en facturas sin pagar, eso si aeropuerto de Ciudad Real, aves regionales con veintisiete pasajeros de media, llevando pensionistas con autocar a Cuenca y llevarlos con el ave a Madrid, para decir que el ave tenia ocupación, naves llenas de un monton de artículos para regalo de familiares y amigos, vamos todo un ejemplo del buén gobierno.

Y para terminar, lo que opine el sr. Presidente de Valencia sobre el ATC, me trae sin cuidado, lo cierto y verdad que el ATC, se va construir en Villar de Cañas, hay personal que no le gusta, y hay personal que si nos gusta, cada uno es libre de opinar lo que le parezca bién.-
Puntos:
04-07-12 21:40 #10271483 -> 9930415
Por:amadeo1959

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
Yo que pensaba que el moteño había salido trasquilao por mi paisano Paco, y si bien algo le ha tenido que dar para tener que ir al hospital, es una suerte que no haya sido nada grave. Por Paco no te preocupes Moteño, que es muy, pero que muy tranquilo, no se sofoca por nada, aunque está acostumbrado a no parar ante nada, aquí me ha mandado, ya que él no podía insertarlos hoy,algunas cosillas, eso sí las dejaré en otra conversación.
Un saludo, sin olvidar las enseñanzas de mi amigo Sepeño...
Con una sonrisa Riendote
Puntos:
05-07-12 00:38 #10272163 -> 9930415
Por:Moteño

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
1953, tranquilo que a mi ni paco, ni andrés, me han transquilado ninguno de ellos y eso que los considero buenas personas, aunque no los conozca, pera a mis setenta años, ninguno de ellos ni parecidos, me han quitado el sueño, los conozco desde los años cincuenta y se del pie que cojean.

Cuando uno llega a cierta edad no faltan los achaques, pero hasta la fecha los voy superando, aunque cada vez con menos fuerza, son cosa de los años, que si pesan.

En cuanto a las "enseñanzas" de Sopeño, son de agradecer, siempre aprende uno algo, aunque sea poco, pero repito se agradece.-

Saludos al personal.-
Puntos:
05-07-12 15:40 #10273751 -> 9930415
Por:paco arenas

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
Moteño, yo también estoy seguro que eres buena persona, aunque escaldado por muchas cosas huyes del agua caliente.
Pero primero dices que no me conoces, luego que desde los años cincuenta, cosa dificil en mi caso, no había nacido. Aunque si puede que me conozcas, yo conozco a mucha gente de la Mota y mucha gente de la Mota me conoce a mi y saben del pie que cojeo.
Me alegro que estes recuperado y me fastidia que una persona que parece sensata como tú. tenga simpatias por quien quiere y ya ha empezado a negar el agua y la sal a los casrellano manchegos.
Un saludo desde la discrepancia.
Puntos:
05-07-12 17:01 #10274054 -> 9930415
Por:Moteño

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
Nunca he tenido mucha sensatez que digamos, siempre he sido un poco o más bien muy cabezón, lo que en su día me origino algún disgustillo, tampoco muy grande que digamos, lo de la sensatez será por los años, y no por otra cosa.

En cuanto a lo de las simpatias, te equivocas de medio a medio, no me caen muy bien que digamos ningún politico, llamemosle profesional, pero aquí en nuestra Región, quienes la han arruinado, han sido los gobiernos del PSOE, en Valencia, que otra Región a la que viajo muy a menudo por motivos familiares, como que no, alli han sido los del PP, los que tienen a los chicos escolarizados en barracones prefabricados, centros de salud nuevos pero sin abrirlos por no tener dinero para su equipación, y me pillo alli el traslado al nuevo Hospital de La Fé, enfermos no se perdio ninguno, pero material, según la prensa y comentarios de la gente, les robarón de material quirulgico y de ordenadores, sobre un treinta por ciento, vamos una autentica verguenza, y desorganización, pero claro hacén la Copa America, y no digamos nada de Formula Uno. De Madrid tambien conozco algo pero menos, asi que de simpatias más bien pocas, lo que me pasa que suelo decir lo que pienso y punto.

Mira yo soy acerrimo partidarios de los recortes, pero recortes muchos más duros, pero empezando por arriba, menos parlamento europeo, algo más delgado el español, el senado hacer un museo en el edificio y sin senadores, tampoco se necesita el consejo del reino, el tribunal de cuentas es una autentica verguenza, menos autonomias, unificar sanidad y educación, que conllevaria la desaparición de infinidad de cargos politicos, asesores, sí, pero de los mismos funcionarios que coga el alcalde, consejero o ministro a las personas que tubiesen que asesorarlas, reconozco que hay politicos que han llegado a ministros sin pasar por la universidad, solo por ser fiel al jefe de su partido, bueno, no sigo por no ser más aburrido, ah y si despues de todos eseos recortes por arriba, me llegase a mi, como pensionista admitia mi recorte con gusto.

Ahora que parece ser que la justicia va ameter mano en las personas que se han cargado las cajas de ahorros, recuerdo que en el año 1845, el gobierno de turno, legisló sobre el funcionamiento de dichs entidades de crédito, pasarón varias monarquias, dos repúblicas, una dictadura, y joder en los últimos años, cuando se metierón los politicos a banqueros se han cargado todas las cajas de España, crees que tengo simpatias con alguno de ellos, me da a mi que no.

Soy muy friolero, y seguro que a mis años no voy a ir a Islandia ni en agosto, pero de verdad, me gustaría que España, fuese Islandia por lo menos un par de años, haber si teniamos suerte y parte de esta tropa que nos "gobierna" fueran al trullo, pero que devolvieran los dineros aquellos que se lo hayan llevado.

Y por último, al paso que vamos, me da a mi que este menda va a seguir sin votar, ni ha Cristo, dicho con todo el respeto a Dios.-
Puntos:
05-07-12 17:25 #10274171 -> 9930415
Por:Moteño

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
Ha sido un error "recuerdo que en el año 1845", soy viejo, pero no tanto, queria decir he leido que en el año 1845.-

Saludos.-
Puntos:
06-07-12 21:02 #10278424 -> 9930415
Por:Paco arenas

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
Moteño, vamos estando de acuerdo en muchas cosas, lo de Islandia, aquí haría falta andar mucho camino, Islandia, tal vez por el frío extremo muy camino, es el país del mundo donde se leen más libros por habitante, donde la democracia está infinitamente más avanzada que en España, donde no ha sido necesaria una ley de paridad, porque las mujeres han estado y están desde hace mucho tiempo a la par del hombre.

Lo de las cajas de ahorro, desde su fundación han estado gestionadas por políticos, con independencia de repúblicas, monarquías o dictaduras, el problema ha sido el excesivo riesgo a favor de un modelo de desarrollo basado en el sector inmobiliario, modelo ya imperante en España desde hacía mucho tiempo pero potenciado con la Ley del suelo, que promulgo el señor Aznar y que como daba beneficios rápidos nadie cuestiono, ni los gobiernos de Aznar ni los de Rodríguez Zapatero y que propicio la mayor corrupción de la historia, no escapándose casi ningún partido político.

Sobre los recortes, yo podría estar a favor de una racionalización del gasto en educación, sanidad o inversiones sociales, digo racionalización no recortes. Pero lo que se da es eso, recortes, no en los gastos prescindibles sino en las inversiones imprescindibles. No se le puede llamar gasto a la inversión en sanidad o educación o servicios sociales, gasto puede ser lo de la Nueva Fe de Valencia, que es más bonita que la antigua, pero tiene 400 camas menos, la atención al paciente muchísimo peor que en la Vieja y los análisis clínicos a día de hoy todavía se realizan en el hospital viejo. Gasto no es la formación de maestros o médicos, gasto es que ciertas televisiones autonómicas como la madrileña o la Valenciana, tengan cada una de ellas, tantos “trabajadores” como Antena 3 y T5 juntas, el entrecomillado es porque esos “trabajadores” los trabajadores de dichos entes, no saben dónde están, pues solo aparecen en las nóminas.
El sueldo de políticos más de lo mismo, Senado, un gasto inútil, diputaciones deberían ser reemplazadas por las ya existentes mancomunidades de municipios, racionalizar todos los sueldos de alcaldes y presidentes autonómicos, diputados nacionales y autonómicos, eliminación de un gasto superfluo que es la monarquía, que no son los 8 millones y pico de euros de libre asignación que nos dicen, sino hasta 564 millones de euros más o menos.

Unificar autonomías me gustaría, al menos las de Castilla, pero resulta difícil, unificar municipios pequeños lo veo más viable.

Ningún sueldo más alto que el del presidente del gobierno, Mariano Rajoy, que en la actualidad son muchos presidentes autonómicos y alcaldes que lo tienen mucho más alto.

Aquí te dejo un enlace con los alcaldes que cobran más que el presidente del gobierno.
Advertencia: es un blog republicano.
Pero con gran CARIÑO a mi TIERRA, por lo que estoy totalmente en contra de la señora Cospedal y de la mayor agresión que se está llevando a cabo contra nuestra TIERRA, el ATC Y LA DEMOLICIÓN DEL ESTADO DE BIENESTAR EN MI TIERRA.

Un saludo y cuídate.

https://inarejorepublicaindependiente.blogspot.com.es/2012/07/aqui-hay-que-meter-la-tijeras-de-podar.html
Puntos:
08-07-12 18:35 #10282586 -> 9930415
Por:Moteño

RE: engaño y falsedad.......a.t.c.
Ya conocia lo de Pinarejo y no por el blog, si no que me gusta mucho la fotografía y me voy metiendo poco a poco en buscar fotos antiguas y los pueblos de Cuenca y de La Mancha. Por ciero en la relación que ponen de los conquenses que estuvierón en campos de concentración alemanes, no esta muy completa, pués de Mota en Mauthausen hubos dos, uno sobrevivio y el otro Urbano López Pérez primo hermano de mi madre que fallecio el día 21 de diciembre 1940.

Pinarejo era un pueblo que visite algunas veces por motivos de trabajos, conocí al alcalde de principios de los años ochenta, era ya mayor y una buena persona, por lo menos era un ayuntamiento que pagaba bien, tambien por motivos de trabajo conoci a unos hermanos que tenián una retroexcavadora y camión, creo recordar que les toco la loteria, si no me falla la memoria era Valeriano López y tenian me parece que un bar a más de las máquinas, ya hace tiempo que no he ido por esa zona, creo que en cuanto pasen las calores, hara alguna descubierta por aquella zona de Pinarejo, Santa Maria del Campos Rus, aunque me figuro que habran cambiado bastante los pueblos, la fuente de las plazas son todas iguales y el adoquinao, etc.

Bueno Paco te dejo que me estan llamando, otro día hablaremos de la república, que empece a desengañarme desde 1971, año en que en Paris conoci a un general del Ejercito Repúblicano, un hombre ya mayor y me comento algunas vivencias suyas, después cada día he ido sabiendo cosas de la república, que no me han cuadrado, en fín lo dejaremos para la próxima.

Que tal tiempo hace por San Antonio, me figuro que menos calor que La Mancha.-

Saludos.-
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