17-08-11 17:32 | #8567892 -> 8567413 |
Por:callejero1 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Record absoluto en democracia perdona pero yo tenia entendido que a la oposicion se le habia retirado la remuneracion y que cobrarán por asistencia a plenos unos 15e por pleno. Cuando en la legislatura anterior la oposicion cobraba alrrededor de 160e mensuales. con el resto de los sueldos si que han aplicado una subida memorable, y como siempre en este pueblo todo nos parece bien. UN POCO DE COHERENCIA SEÑORES. | |
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17-08-11 18:22 | #8568201 -> 8567892 |
Por:osvaldor ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Record absoluto en democracia Me parece una burrada de salarios,aunque tambien me gustaria saber lo que cobraban los anteriores | |
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17-08-11 18:28 | #8568237 -> 8568201 |
Por:callejero1 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Record absoluto en democracia indignado se te olvidan las retenciones de irpf, rondan el 20 por cien | |
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17-08-11 19:21 | #8568544 -> 8567413 |
Por:unajarenia ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Record absoluto en democracia Estaría bien que pusieras el enlace del documento que tiene esta información. Los datos que he visto yo no coinciden con los tuyos. Gracias. | |
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17-08-11 19:45 | #8568713 -> 8568544 |
Por:callejero1 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Record absoluto en democracia unajarenia lo que puedes hacer es poner tu el enlace que contiene esta informacion ya que lo has visto recientemente, o tambien puedes por favor si tienes acceso publicar el pleno en el que se adjudicaron los sueldos. GRACIAS POR ADELANTADO. | |
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17-08-11 19:47 | #8568733 -> 8568713 |
Por:mrproper2011 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Record absoluto en democracia Si es asi espero que sea legal.A mi particularmente me parece inmoral con la que esta cayendo no hay derecho. | |
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18-08-11 11:34 | #8571166 -> 8568713 |
Por:unajarenia ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Record absoluto en democracia Callejero1: no soy yo el que ha echado las cuentas anuales de los gastos en sueldos, le corresponde al que abrió este tema decir de dónde vienen los datos. Personalmente me gusta que las informaciones vengan de documentos oficiales, no de los chismosos de turno. Pero respeto todas las fuentes :-) Saludos... | |
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17-08-11 21:17 | #8569285 -> 8567413 |
Por:ortega2010 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Record absoluto en democracia A.A. indignado por la Jara. Si haces el favor, nos dices donde podemos consultar los datos que nos detallas. Gracias y hasta la vista camaradas. | |
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17-08-11 21:21 | #8569298 -> 8569285 |
Por:corredordetormentas ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Record absoluto en democracia esto es una verguenza. en un pueblo de 2000 habitantes es inmoral que los politiquillos cobren esa barbaridad. que paren el tren que me bajo. | |
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18-08-11 07:52 | #8570476 -> 8569298 |
Por:centauro62 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Record absoluto en democracia No hay que parar ningún tren, me parece que sabes muy bien donde estan las salidas del pueblo. | |
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18-08-11 22:24 | #8575031 -> 8570476 |
Por:INDIGNADO X LA JARA ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Record absoluto en democracia Para aclaración de: CALLEJERO1 UNAJARENIA ORTEGA2010 Datos obtenidos y analizados de las siguientes fuentes: Alcaldesa y tte. de alcalde: BOLETIN OFICIAL DE LA PROVINCIA DE CUENCA. Resto de concejales: PLENOS MUNICIPALES YA CELEBRADOS DE ESTA LEGISLATURA (SON PUBLICOS) Y PRESUPUESTOS MUNICIPALES PARA EL AÑO 2010 (PUBLICADOS NUEVA PAGINA WEB). De no ser cierto los datos que ofrezco, AGRADECERIA escribirlo a quien discrepara y demostrarlo con cifras pàra que podamos rebatirlo ante los navegantes, de esa manera, podré entrar en detalle de cifras con el miembro o miembra del ayuntamiento que se plantée. A MI PARTICULARMENTE, LO QUE MAS ME MOLESTA ES QUE EXISTA RECORTES PARA TODAS LAS ACTIVIDADES A PARTIR DE AHORA HASTA EN UN 50 %, Y QUE ESO NO SIRVA PARA APLICARLO A LOS SUELDOS DE LOS POLITICOS. COHERENCIA POR FAVOR COMO ALGUIEN INDICA. Por cierto, y según he repasado la información, pensaba que eran 6 los concejales de la oposición, pero hoy me he enterado que son cinco (no habia contado bien)por lo que la cifra que cada concejal de la oposición cobra al año es de 1.140 euros/año en vez de los 950 que pongo, ahora sí, el cambio no significa alteración en porcentajes que son los mismos: 96 y 4 %. | |
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18-08-11 22:40 | #8575131 -> 8575031 |
Por:corredordetormentas ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Record absoluto en democracia por que cobran tanto? es que para gobernar un pueblico como este hace falta que se hagan millonarios los que mandan? no se ofrece alguien para trabajar desinteresadamente por el pueblo? aunque si fuera asi quien trabajara desinteresadamente saldria escaldado, porque hay mucho buitre suelto | |
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19-08-11 00:55 | #8575972 -> 8575131 |
Por:ortega2010 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Record absoluto en democracia Gracias indignado por nuestro pueblo. Cuando vayan actualizando la página web,ya iremos tomando buena nota de todo lo que se vaya desarrollando. Aunque por lo que voy viendo, al paso que llevamos nos vamos a ir indignando más gente. Saludos camaradas. | |
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19-08-11 23:29 | #8581053 -> 8575972 |
Por:lassdiarra ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Record absoluto en democracia Yo me apunto a los indignados. Ni que estuvieramos hablando del ayuntamiento de Nueva York! | |
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19-08-11 23:45 | #8581119 -> 8575972 |
Por:unajarenia ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Record absoluto en democracia Veo que el problema está en la lectura de los datos. Hay que especificar claramente lo que es un sueldo bruto, neto, retenciones y seguridad social. Tal y como está escrito, parece que el equipo de gobierno se lleve todo a casa: lo suyo, lo de Hacienda y lo de la Seguridad Social. Interpretar así los datos, bajo mi punto de vista, es una forma muy sutil de manipular y desinformar. Pongo mi interpretación: Sueldo Alcaldesa (Datos de Acta de Plenos de 21 de Junio de 2011 disponible en la nueva web www.villanuevadelajara.es) : Mensual Bruto 1961,71 € + Seguridad Social Esto significa que hay que quitarle a 1961 € el 20% de retenciones, por lo que la Alcaldesa ingresaría en su cuenta : 1568 € Esto es lo mismo que cobraba el Alcalde de la anterior legislatura. Lo que me lleva a preguntarme, por qué no te indignaste hace cuatro años, Indignado X la Jara. Exactamente se hace lo mismo con el Primer Teniente de Alcalde, que pasaría a cobrar 1100€, lo equivalente al Concejal Liberado Aníbal de la legislatura anterior. Es cierto que los concejales del PP cobran 400 € y los del PSOE 50 €. También es cierto que todo el trabajo lo realiza el que gobierna, no la oposición (consultado en el Boletín Provincial de Cuenca de fecha 4 de Julio de 2011) Lo que se lleva Hacienda y la Seguridad Social es algo que tiene que soportar cualquier empresa con sus empleados. Y ese dinero no va al bolsillo del trabajador. Es fácil hablar de sueldos sin descontar estas cosas, para que la cosa suene más fuerte. Por lo demás no sé de dónde salen esas millonadas citadas en el informe de Indignado. Así ya he dicho todo lo que opino sobre este tema de los sueldos, sin perder más tiempo con esto, ya que un sueldo de 1500 euros no me escandaliza, cuando se trata de una persona con dedicación completa a una actividad. Me escandalizan otras cosas más en la gestión de un ayuntamiento. Saludos… | |
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20-08-11 11:52 | #8582445 -> 8575972 |
Por:jareña 2011 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Record absoluto en democracia Acabo de mirar la web del ayuntamiento en el acta del dia 21 y es verdad lo que dice una jareña a ver si dejamos de crear cizaña y dejamos que demuestren lo que hacen para valorar si esmucho o espoco, porque no llega a tres meses que estan en el gobierno y han recibido mas criticas que el anterior en sus cuatro años los sueldos eran los mismos y que me digan a ver que han traido a la jara,estos todavia les queda demostrar si valen o no valen, y luego si hay que criticarlos ya los criticaremos. | |
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20-08-11 21:12 | #8585267 -> 8575972 |
Por:INDIGNADO X LA JARA ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Record absoluto en democracia para unajarenia: Por mucho que se quiera detallar lo que se paga a hacienda, a la seguridad social, a los politicos, etc. y si te fijas bien en mi primer mensaje, todo sumado es LO QUE NOS CUESTA A NOSOTROS, ES DECIR, A TODOS LOS JAREÑOS Y JAREÑAS. Por ejemplo: lo que se paga a la seguridad social, aparte de mantener las pensiones de este país, es para cubrir a un trabajador por baja por enfermedad, desempleo, hospitales, etc. es decir, para disfrute en parte del trabajador en este caso alcaldesa y tte. alcalde y vuelvo a repetir QUE PAGAMOS CON EL PRESUPUESTO MUNICIPAL QUE SALE DE LOS IMPÙESTOS DE TODOS LOS JAREÑOS Y JAREÑAS. A hacienda, eso lo paga integramente el trabajador que es su contribución al estado, cuanto más cobras más pagas, o sea, que el 20 % del irpf, se ingresa en hacienda a cuenta del trabajador para que al hacer la declaración de la renta, te lo devuelvan o tengas que ingresar más por que tengas más ingresos. Pero vuelvo a lo mismo, ese 20 %, seguimos PAGANDOLO TODOS LOS JAREÑOS Y JAREÑOS, PUES VA DENTRO DEL SUELDO BRUTO Y ES LO QUE ESTA COMTEMPLADO EN EL BOLETIN Y QUE SERA LO QUE PAGUEMOS RELIGIOSAMENTE. O sea, que lo que viene en el boletin oficial de la provincia, mas la seguridad social, sumado todo es lo que nos cuesta a los jareños y jareñas, no hay otro camino, es así por muchas vueltas que le quieras dar. Ahora bien, estoy de acuerdo contigo en que como dice la alemana, hay que asimilar productividad a salario (yo no estoy muy de acuerdo, pero bueno) es decir, si hay producción, o sea, si hay superavit en los presupuestos, si hay mucha inversion, si hay muchos servicios sin subir impuestos, etc. Estoy de acuerdo con los salarios. Pero ....., no te hubiera parecido mejor, que tal y como se está haciendo honradamente en las instituciones hubiera sido mejor un tiempo BAJARSE EL SUELDO AL MENOS EN UN PORCENTAJE MODERADO. Es lo que opino yo, lo demás son interpretaciones y cuestiones individuales, da la impresión que el actual gobierno municipal lo primero que ha querido arreglar ha sido lo suyo, y despues lo que venga. Voy a ponerte de todas maneras, un ejemplo de un sueldo de 36.000 euros aproximadamente y tomando en consideracion las cifras del boletin oficial de la provincia, con una retencion del 20% para ver si se parece en algo a lo que tu conoces: (vuelvo a reiterar la aproximación de las cifras) Sueldo bruto 1.961,71 euros/mes Seguridad social a cargo del trabajador (4,7 + 1,55 + 0,10 %) hace aproximadamente unos 124,57 euros/mes Retención 20 % lo que supone 392,34 euros/mes. Sueldo a percibir: 1.444,80 euros/mes + seguridad social Te lo cuento y sumo en el total de un año completo: Sueldo bruto 1.961,71 euros/mes prorrateo pagas extraordinarias (14 pagas) a efectos de calculo de la seguridad social 326,95 euros/mes bruto + pagas extraordinarias: 2.288,66 euros/mes que es la cantidad a la que se aplica el 33 % aproximado de seguridad social (en los boletines mensuales el porcentaje es de un 38-39 % aproximadamente pero le tienes que descontar lo que paga el trabajador (4,7 + 1,55 + 0,10)lo que restado se queda en un 33 %. O sea el 33 % de 2.288,66 euros/mes son 755,26 euros/mes (QUE LO PAGA EL AYUNTAMIENTO) y que se multiplica por 12 pagas, pues la seguridad social se paga en 12 veces, por lo que hay que prorratear las pagas establecidas. DIGO YO, si sumamos 2.288,66 euros + 755,26 euros, nos hace un total de 3.043,92 euros que es lo que realmente NOS CUESTA A LOS JAREÑOS UN MES SEGUN EL BOLETIN Y SOLO DE UNA PERSONA. Al traducirlo a mensualidades y pagas tenemos el siguiente resultado: bruto 1.961,71 euros por 14 pagas = 27.463,94 euros/año seguridad social 755,26 euros por 12 pagos = 9.063,12 euros/añoç O sea sumamos bruto + seguridad social y nos da la friolera de 27.463,94 + 9.063,12 = 36.527,06 euros al año. Vuelvo a decir, soy el primero en defender una buena gestión, ahora bien todos sabemos como medirla, sin entrar a valorar lo de antes y lo del futuro, QUE LOS JAREÑOS Y JAREÑAS ESTEMOS CONTENTOS, NO NOS SUBAN LOS IMPUESTOS (QUE YA PAGAMOS BASTANTES) HAGAN MUCHAS COSAS, NO ENDEUDEN AL AYUNTAMIENTO, Y TODO LO QUE COBREN SERA POCO. Me despido después de esta retahila, a la que pido perdón por si me he excedido, pero si unajarenia quiere explicación sobre algún otro miembro o miembra, no dude en decirlo, gustosamente le ofreceré la información así como al resto de navegantes. ABUR Y HASTA LA PROXIMA. | |
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20-08-11 21:57 | #8585485 -> 8575972 |
Por:osvaldor ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Record absoluto en democracia A mi me parece un despilfarro,aunque lo que les reconozco es la transparencia de la que hacen gala,eso les honra. Aun estoy esperando los pobrecicos de los anteriores que dijeran lo que cobraban y donde esta la pagina que tanto dinero costo que le pasa lo que a la paicina del super ex | |
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20-08-11 22:54 | #8585722 -> 8575972 |
Por:INDIGNADO X LA JARA ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Record absoluto en democracia OPACIDAD DIRIA YO DE QUIEN NO ES TRANSPARENTE. Por eso mismo, y no somos tontos, como en el mediamark, cuando uno es OPACO, lo metemos en el SACO, pues los votantes, sabios ellos, cada cuatro años hablan. puede haber TRANSPARENCIAS que no se ven, o acaso no te dejas la vista muchas veces al ver un buen cuerpo con transparencias, pero que al final no ves lo que quieres. Eso son Transparencias que lo que esconden es lo que no quieren que veas. Pero, definitivamente, una buena TRANSPARENCIA, seria por ejemplo, que todos los finales de año, en la nueva web, nos publicaran lo que cada concejal ha cobrado ese año en todos los conceptos: sueldos, s. social, irpf, kilometros, dietas, de otras instituciones: diputacion, adiman, etc. Y ya puestos que nos dijeran al final del año, como ha evolucionado nuestro endeudamiento, es decir lo que debemos a otros, sean bancos o no, para que sepamos si vamos bien o mal, y lo pudieramos comparar un año con el otro, como hacen las empresas con sus resultados. ESO SI SERIA UNA BUENA TRANSPARENCIA, Y YO ELPRIMERO EN ALABARLA. | |
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21-08-11 01:18 | #8586143 -> 8575972 |
Por:callejero1 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Record absoluto en democracia indignado, ole, ole y ole | |
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21-08-11 13:38 | #8587436 -> 8575972 |
Por:juan_hs ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Record absoluto en democracia cuanto se habra pillado en los otros años que a los de ahora se les EXIGE trasparencia. la tuvieron los otros ? de los polvos de antes vienen los lodos de ahora. EXIGIMOS trasparencia a los de antes que estan desaparecidos en combate. | |
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21-08-11 14:51 | #8587753 -> 8575972 |
Por:jareña 2011 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Record absoluto en democracia Tienes toda la razon no se a que viene ahora tanta transparencia a los que son los primeros que han dicho publicamnete a traves de la pagina web lo que ganan parece que sean los primeros que se han asignado un sueldo cuando se ha especificado antes que los anteriorescobraron lo mismo y nunca lo publicaron parece que los que ganan unos estan bien ganen lo que ganen y los que estan ahora tengan que trabajar por amor al arte. Por qu no haces una cosa indignado por la jara ya que el pais va tan mal vamos a trabajar todos los españoles por amor al arte para levantar el pais es mas o menos lo que tu pides que haga, todo va mal pero la gente necesita ganar para vivir y como dijo un jarena 1500 euros tampoco es ninguna exageracion lo demas es lo que cotiza todo trabajador sea del ayuntamiento o de empresa es lo que estipula el pais.Tambien podiamos pedir a los del paro que no cobren el paro y qu lo dejen para levantar el pais, eso tambien sale de nuestor bolsillos. . Vuenvo a reiterar dejemos trabajar a la gente , que como todo un sueldo si se lo saben ganar y hacen mejoras y levantan aunque sea un poco al pueblo merece la pena, los anteriores tambien cobraron segun tu esa barbaridad de pueblo y lo unico que trajeron fue mas ruina y mas deuda al pueblo. | |
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21-08-11 22:38 | #8590017 -> 8575972 |
Por:corredordetormentas ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Record absoluto en democracia como corderos camino del matadero. asi vamos los jareños y las jareñas. | |
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22-08-11 22:34 | #8595789 -> 8575972 |
Por:callejero1 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Record absoluto en democracia Si y por desgracia no en el orden que deberíamos. Lo malo siempre para los que peor estan. | |
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10-10-11 02:07 | #8901391 -> 8575972 |
Por:rubielos13 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Record absoluto en democracia Todos teneis parte de razon. Y si, los adversarios no fueran los antiguos gobernentes del PSOE(que mucha gente los defiende), ni los actuales del PP (que tambien tienen sus defensores), sino como digo, los contrarios de todos nosotros fueran los politicos de turno. No debemos obcecarnos en defender a unos o a otros, ya que sabemos que todos nos defraudaran. No es de recibo, que en un pueblo como una taza, cueste tantisimo dinero la administracion del mismo, y que todo el mundo que llega, vaya a trincar. Pero en eso, como en casi todo lo que os pasa a los jareños (y me duele porque os aprecio) es por vuestra culpa. Porque.... quien ha levantado la mano o se ha atrevido a preguntar durante la campaña electoral, o en el bar, o en la calle, cuanto estaban dispuestos a cobrar los elegidos por sufragio. Si no me equivoco, los emolumentos de los concejales y alcaldesa, se aprobaron en el pleno por UNANIMIDAD, asi que todo el mundo estuvo de acuerdo. Esta situacion se puede extrapolar a cualquier asamblea de representantes, tanto a nivel local, provincial, autonomico o nacional. Y lo que yo, personalmente entiendo, es que tal y como esta el patio, es que no se debe de abusar de lo publico, porque existe multitud de gente en el pueblo con infinidad de necesidades. No puede ser que a las arcas municipales les cueste tanto dinero (sea bruto o neto) la administracion de La Jara. Por cierto, que los que habeis hecho los calculos no habeis incluido los gastos de representacion, moviles, gasolina, etc. Creo, y ya termino, que el alcalde de un pueblo de 2000 habitantes puede hacer su labor con media jornada y es justo que se le recompense. El resto de concejales, ya sean del equipo de gobierno o de la oposicion, deben de hacerlo altruistamente, ya que si han tenido cierta motivacion, bien sea politica, de imagen, solidaria, etc., no es por su beneficio personal, sino por hacer un bien al pueblo, por lo que con lo expuesto, con un coste de 18000 euros para las arcas del ayto. hiriamos mas que servidos. Y por ultimo, y ahora si, commo todos os conoceis en el pueblo, por que no les preguntais a los concejares, cualquiera que sea su signo politico, si estarian dispuestos a renunciar a suasignacion. Un saludo. | |
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11-10-11 13:26 | #8908827 -> 8575972 |
Por:juan_hs ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Record absoluto en democracia A los de antes cobraban igual y nadie les pregunto si nos ibana dejar el pueblo hecho una mierda. Si les preguntamos igual lo hacen mas aujn. Un saludo. | |
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11-10-11 18:50 | #8910655 -> 8575972 |
Por:unajarenia ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Record absoluto en democracia Y dale con que la gente curre sin cobrar....... cuántas horas echas tú en ONGS 'altruistamente', Rubielos??? Qué fácil es hablar en los foros!!! ![]() | |
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11-10-11 20:23 | #8911179 -> 8575972 |
Por:Fotos Manchuela ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Record absoluto en democracia Los políticos en un pueblo como este no deberían cobrar un duro | |
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12-10-11 20:12 | #8916237 -> 8575972 |
Por:centradito ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Record absoluto en democracia Alguien les ha obligado a ser los representantes del pueblo ?, sin duda es una acto voluntario el presentarse a unas elecciones de los que quieren contribuir al desarrollo de su pueblo ? esto es un desproposito todo por la pasta | |
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12-10-11 23:45 | #8917741 -> 8575972 |
Por:Fotos Manchuela ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Record absoluto en democracia Hace falta una regeneración democrática donde los gobernantes sean la verdadera representación de su pueblo, pensando solo en el común. Pero eso aquí va a ser un poco difícil. | |
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13-10-11 01:30 | #8918139 -> 8575972 |
Por:rubielos13 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Record absoluto en democracia Perdona "unajareña", no está en mi ánimo el crear debates artificiales, ni contigo ni con nadie. Solamente quería expresar mi opinión y he notado cierta acritud por tu parte en la referencia que has hecho a mi comentario. En respuesta a tu mensaje, aunque no soy ningún superhombre, entre otras cosas que hago sin cobrar: soy miembro de protección civil en la ciudad donde vivo, voy cuando el tiempo me lo permite a una granja escuela de chicos discapacitados y soy colaborador de la asociación de vecinos de mi barrio, donde seguramente hecho más horas sin cobrar que muchos de los concejales de nuestros pueblos. Ah, además soy donante de sangre y tampoco me pagan, jejeje. No obstante, si quieres podemos intercambiar nuestros teléfonos y te explico con más detalle los proyectos donde estoy, gratis efectivamente, y tal vez te convenza para que formes parte de alguno de ellos. Solamente es aportar tiempo. Conozco gente que son voluntarios en asociaciones de defensa de animales y su labor básicamente es limpiar excrementos de perros, de forma altruista y no van de salvapatrias como hacen los políticos. Para terminar, los representantes públicos ponen la cabeza (no en todos los casos) y nos imponen normas, pero hay cientos de miles de ciudadanos anónimos que únicamente ponen el corazón. La solidaridad ha de mover el mundo. Y te repito, fácil es hablar en el foro, pero si lo deseas... hablamos personalmente. Un saludo. | |
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13-10-11 11:21 | #8919038 -> 8575972 |
Por:unajarenia ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Record absoluto en democracia Impresionante y digno de admiración......... sólo me queda pedirte que te presentes en cualquiera de las listas de los partidos políticos de la Jara. Necesitamos todo ese trabajo desinteresado, gratis y de corazón. ¿A qué esperas?, nuestro pueblo te necesita, tanto o más que esas granjas escuelas con las que colaboras. En más de unas elecciones a alguna lista le ha costado bastante reclutar a la totalidad de sus componentes; a la hora de la verdad todo el mundo mira al cielo y silba. También te diría que no juzgues a la ligera el número de horas que un concejal dedica en un ayuntamiento; podrías sorprenderte de las que echan algunos. Por otro lado, gracias por tu ofrecimiento, pero busco mis propios proyectos y asociaciones. Saludos ![]() | |
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13-10-11 16:06 | #8920486 -> 8575972 |
Por:callejero1 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Record absoluto en democracia Increible unajarenia, a cada uno hay que darle el lugar que se merece y no compares una labor desinteresada, y altruista, con la labor de los politicos que de desinteresada no tienen nada. Ellos reciben sus retribuciones unos más y oros menos pero todos las reciben. Rubielos si desempeñas todas esas labores, te felicito y eres digno de toda mi admiracion y respeto. | |
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13-10-11 23:35 | #8923555 -> 8575972 |
Por:lassdiarra ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Record absoluto en democracia Ni deberían cobrar ni han cobrao nunca en la historia. Hasta hace 3 o 4 legislaturas que empezó la moda. | |
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Tema (Autor) | Ultimo Mensaje | Resp | |
Fuera la democracia Por: Ppwinner | 13-05-11 21:32 osvaldor | 9 | |
1 Punto más para la democracia ESPAÑOLA Por: No Registrado | 14-10-09 14:46 No Registrado | 2 |
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