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Villaescusa de Haro - Cuenca

Poblacion:
España > Cuenca > Villaescusa de Haro
27-05-10 01:37 #5418766
Por:mañas

Foto: La Laguna de Los Capellanes.



Hola a todos!

Ya lo dice el dicho: "una imagen vale más que mil palabras". Ahí teneis la imagen. Justo encima de donde está tomada está previsto la colocación de tres molinos. Enfrente, en la Sierra de Haro se tiene previsto colocar cinco (dos en el término de Fuentelespino y tres en lo que respecta a nuestra zona de sierra). Tal vez ahora y con esta foto, se puede discutir de forma más argumentada la colocación apropiada o no de los molinos. Yo os vuelvo a repetir lo mismo que al principio:

El hombre, animal que se cree con derecho sobre todas las cosas, debe valorar los impactos que puede realizar sobre la naturaleza antes de comenzar un proyecto de este tipo. Esta claro que la energía es necesaria, y si es limpia y renovable mucho mejor, pero no a costa de destruir uno de los parajes más entrañables para todos los villaescuseros y las gentes del antiguo señorío de Haro.

Realmente pienso que tenemos el deber de conservar aquella zona, para algunos de nosotros sagrada por varios motivos:

- Porque allí tiene sus comienzos nuestra historia y la del Señorío de Haro; con sitios tan entrañables como la Cueva de Haro, el Estrecho de Haro, Cabalgador, la Laguna de Los Capellanes, el Río Záncara, la Sierra de Haro y de La Villa...

- Porque existe un monumento en el listado B.I.C., como es el Castillo de Haro, que merece un respeto, y no colocarle justo detrás tres aerogeneradores.

- Porque en la Laguna de los Capellanes existe una importante colonía de anátidas durante el verano, además de estar comprobada la existencia del Aguilucho Lagunero, Halcón Abejero, Búho Real, Garza Real, etc..., poniendo en grave peligro a toda ella la construcción de 3 molinos en lo alto de la misma.

- Porque el funcionamiento de la Laguna de Los Capellanes la hace singular entre las lagunas manchegas, siendo esta la única que se recarga en primavera por afloramiento del acuífero, sirviendo como refugio en verano a multitud de anátidas cuando otras lagunas se encuentran secas.

El que no defienda la laguna, la sierra de Haro y su entorno,no se puede llamar a si mismo villaescusero, porque esta es una parte muy importante de nosotros mismos, y creo que por ahorrarnos 6 de 36 o 39 molinos no vamos a salir de pobres en el pueblo.

Por eso yo desde aquí os pido que reflexionéis sobre si queréis legar a los que nos tienen que suceder un paraje de Haro como el que hemos conocido o un paraje lleno de molinos de viento.

Yo lo tengo claro, SI A LOS MOLINOS, PERO NO EN LA SIERRA DE HARO Y EN LA LAGUNA DE LOS CAPELLANES, y no estoy en contra de nadie,ni de la instalación de molinos en el pueblo, sólo de los 6 que afectan a esta zona. Un saludo!
Puntos:
27-05-10 09:06 #5419110 -> 5418766
Por:brothers

RE: Foto: La Laguna de Los Capellanes.
Como decía la fábula:
Quien no te conozca que te compre.
Puntos:
27-05-10 12:52 #5420310 -> 5418766
Por:chakra

RE: Foto: La Laguna de Los Capellanes.
Mañas me parece muy bien todo lo que defiendes, pero como tu dices:"El hombre, animal que se cree con derecho sobre todas las cosas, debe valorar los impactos que puede realizar sobre la naturaleza antes de comenzar un proyecto de este tipo".
¿Que te parece el impacto que puede suponer un aborto en una mujer?,
¿es esa ley digna para el ser humano?,
¿está bien que el hombre se atribuya el derecho de cambiar la ley natural?.
Ante las manifestaciones contra el aborto y la cantidad de firmas recogidas el gobierno no he hecho nada, ha seguido adelante con su ley y
me parece una hipocresia defender la flora y la fauna y todo lo que quieras cuando se están violando los derechos humanos en tantas partes del mundo. Asi nos va...
Puntos:
27-05-10 16:15 #5421659 -> 5420310
Por:menda

RE: Foto: La Laguna de Los Capellanes.
PIENSA GLOBALMENTE Y ACTÚA LOCALMENTE.Que tiene que ver una cosa con la otra,pues no comamos ninguno para quitar el hambre del mundo. Eso no esfactible y podemos ayudar de otras muchas maneras. Quién te dice Chakra que mañas no defiende los derechos humanos o incluso que ya aporta su grano de arena para intentar que los derechos humanos sean para todos? A mi me parece una hipocresía toda tu intervención que se respeta por supuesto. Si no estás de acuerdo ponte en contra o ignora la intervención de Mañas pero no salgas por peteneras (en ningún momento pretendo decirte que has de hacer).No entiendo que tiene que ver Mañas con la Ley del aborto. Te agradecería que explicaras el punto de conexión y `quizás así lo entienda.
Puntos:
27-05-10 17:09 #5422058 -> 5421659
Por:chakra

RE: Foto: La Laguna de Los Capellanes.
Pues te lo vuelvo a repetir, no entiendo esa defensa a ultranza de la naturaleza cuando no defendemos al no nacido.Lo de Mañas y la ley del aborto lo estas diciendo tú, yo solo hago una reflexión, ¿o no puedo?, ¿o solo puedo opinar como tú?. Creo que el hombre tiene el deber de cuidar todo lo que le rodea pero por encima de todo eso esta la vida humana y en algunos momentos creo que se nos olvida.
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27-05-10 20:50 #5423615 -> 5422058
Por:tejeroo

RE: Foto: La Laguna de Los Capellanes.
En vez de una laguna parece una charca..,pero bueno k todo sea por la naturaleza y el patrimonio... Muy Feliz *TEJEROO*
Puntos:
27-05-10 23:25 #5425188 -> 5423615
Por:nasho

RE: Foto: La Laguna de Los Capellanes.
Mañas gracias por las fotos que pones en el foro, son bastante ilustrativas de lo que es la zona. Tu como muchos apoyamos un desarrollo sostenible para nuestro pueblo, y como no para la zona de la Sierra de Haro. Yo quiero dejar a mis hijos, lo que mis padres me dejaron a mí. No mucha gente puede tener la oportunidad de ver la fauna existente en la laguna.

LA TIERRA NO ES DEL HOMBRE, EL HOMBRE PERTENECE A LA TIERRA.

Un saludo sostenible
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27-05-10 23:39 #5425337 -> 5425188
Por:

Borrado por un Moderador.
Puntos:
28-05-10 03:18 #5426161 -> 5425337
Por:tejeroo

RE: Foto: La Laguna de Los Capellanes.
Dios creo el mundo en 7 dias..,en cuantos segundos.,minutos.,dias.,etc...se destruyen cosas importantes y no nos damos cuenta..,hay k apoyar la naturaleza y el patrimonio...por eso yo siempre apoyare los molinos siempre y cuando sea bien para el pueblo y los k vivimos aki..,pero no kiero k destruyan las pocas cosas bonitas de Villaescusa...*TEJEROO*
Puntos:
28-05-10 14:52 #5428354 -> 5425337
Por:mañas

RE: Foto: La Laguna de Los Capellanes.
Hola Tejero!
Si casi 50000 m2, con una profundidad máxima de 2 a 3 metros (donde no se ve carrizo), te parece una charca..., pues no se que quieres que te diga..., jajaja!, supongo que las medidas para catalogar charca o laguna serán subjetivas, pero en este caso los datos hablan por sí mismos. Aumenta la foto y compara con el coche azul que hay aparcado al lado del camino, tal vez así no te parezca una charca. Un saludo!
Puntos:
28-05-10 20:30 #5430577 -> 5425337
Por:luz gonzalez

RE: Foto: La Laguna de Los Capellanes.
Tengo ganas de ver esa laguna. Gracias MAñas por despertar nuestro interés en que se proteja.
Estoy de acuerdo con NAsho y TEjero: hay que dejar a nuestros hijos un mundo mejor y habitable, sin destruir lo que nos han dejado a nosotros.
En la AScociación de MEdioambiente teníamos pendiente una visita a al ecoaldea de Velayos de la Sierra. ¡A ver si nos animamosa a ir!
¿Estám previstas ya las actividades de la Asociación para el verano?
NAsho, infórmanos.
Puntos:
29-05-10 01:36 #5432344 -> 5425337
Por:tejeroo

RE: Foto: La Laguna de Los Capellanes.
Viva España...Viva el Rey y un apoyo grande a la Laguna de los Capellanesssss...sss,*TEJEROO*
Puntos:
31-05-10 07:42 #5441351 -> 5425337
Por:arriero15

RE: Foto: La Laguna de Los Capellanes.
TEJERO. TE HA FALTA DECIR: VIVA EL ORDEN Y LA LEY:
Puntos:
04-06-10 20:53 #5473789 -> 5425337
Por:mañas

RE: Foto: La Laguna de Los Capellanes.
Hola a tod@s!

Hay dejo una lista elaborada por un ornitólogo que trabaja en las lagunas de la comarca. A esta lista, habría que unir las especies ya citadas anteriormente (Milano Real, Garza Imperial, Buho Real, etc.) y vistas en anteriores visitas al entorno.

LISTADO DE AVES VISTAS EL 1/06/2010:

Gallineta de agua.
Triguero.
Rascón europeo.
Zampullín chico.
Paloma torcaz.
Buscarla unicolor.
Tarabilla común.
Aguilucho lagunero Occidental.
Calandria.
Cogujada montesina.
Cogujada común.
Cernícalo común.
Oropéndola.
Perdiz roja.
Abejaruco.
Carricero tordal.
Ruiseñor bastardo.
Ruiseñor común.
Cuco común.

Importante:

En la cueva existe una colonia de reproducción de Murciélago Ratonero Grande (Myotis myotis).
Status de la especie: Protegido. Especie vulnerable catalogada de interés especial (categoría II del R.D. 439/1990 de Especies Amenazadas). Catalogada de interés comunitario en el anexo II del RD 1.977/1995 de espacios Naturales, para cuya conservación es necesario designar zonas especiales de conservación.

Con esto creo que deberíamos reflexionar si merece o no proteger la zona. Un saludo!

hace pocos segundos · Editar publicación · Eliminar mensaje
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05-06-10 17:03 #5477264 -> 5425337
Por:azotazo

RE: Foto: La Laguna de Los Capellanes.
Mis preguntas van a la Asociación Medioambiental, pues me gustaria saber ¿que labor desempeña?¿cuando son la reuniones?¿quienes forman parte de esta directiva?, pero sobre todo ,¿que hacen por nuestro pueblo?.
¿Que pasa con la pesquera?¿donde está el huerto ecologico?,me imagino que me direis que los vuestro es informar, ¿informar a quién y cuando?,entoces,¿para que las subvenciones si es que la hay?, pues yo no veo nada que hayan hecho que me llame la atención, posiblemente es que yo no me entero, a ver si alguien me puede contestar y si es de la asociación mejor que mejor, es simple curiosidad...... no entiendo tantas cosas.Un saludo
Puntos:
05-06-10 18:12 #5477665 -> 5425337
Por:luz gonzalez

RE: Foto: La Laguna de Los Capellanes.
https://ww.youtube.com/watch?gl=ES&hl=es&v=DSHPoAx8aG4



Aquí puedes ver una obra de teatro que el grupo Sol y Tierra representó en Villaescusa organizado por la Asociación de MEdioambiente a la que pertenezco . No sé si podrán ir este año, pero se pidió subvención para traerlos. Se hizo enla Casa Grande el año pasado,no recuerdo el día, en septimebre, creo.
También se hizo un taller de tres días sobre reconocer a los animales por sus huellas y por sus cantos. En el invierno también tuvo lugar una sesión de mirar las estrellas con un potente telescopio desde los molinos y una charla en la Casa Grande.
Y más cosas a las que no he podido asistir.
ah, un taller de titeres para niños duratne tres días por la mañana...etc.
Gracias por tu interés.
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06-06-10 06:25 #5479931 -> 5425337
Por:tejeroo

RE: Foto: La Laguna de Los Capellanes.
Azotazo.,a la ora de recibir subenciones todo el mundo pone la mano y habre el pico..,pero a la ora de informar y de dar alguna explicacion...¿donde se meten? ...asi va todo,*TEJEROO*
Puntos:
06-06-10 10:42 #5480261 -> 5425337
Por:menda

RE: Foto: La Laguna de Los Capellanes.
Hace muchos años fui a la cueva de los murciélagos y era impresionante ,cada vez que voy al pueblo quiero ir a la cueva e incluso cuando he estado paseando por la Laguna de los Capellanes, pero no he ido porque se que el murciélago es muy delicado y se estresan y la verdad creía que habría cuatro a estas alturas de la vida. Mañas me has dado una alegría porque no sabía que estuviera protegido.
Puntos:
06-06-10 20:49 #5483094 -> 5425337
Por:mañas

RE: Foto: La Laguna de Los Capellanes.
Hola Menda!
La verdad es que no tenía ni idea de que los murciélagos de la Cueva de Haro estuviesen protegidos. Ha sido el ornitólogo el que tras realizar unas fotos (que envié al foro), ha descubierto que se trata de esta especie protegida.
Algunas veces te dan sorpresas y descubres que hay cosas en el pueblo que ni te imaginas..., y que valen más de lo que nos pensamos.
Un saludo!
Puntos:
07-06-10 06:31 #5485085 -> 5425337
Por:tejeroo

RE: Foto: La Laguna de Los Capellanes.
Mañas,mira por donde hay estoy contigo,en el pueblo es verdad k hay cosas k valen mucho..,pero yo creo k al paso de los años todo sale a relucir y la gente se da cuenta de lo valiosa k es una cosa...incluso hay personas k tambien valen mucho ¡Eh¡...y vamos a dejar a los murcielagos en paz haber si se van a venir todos pal pueblo y la van a liar...*TEJEROO*
Puntos:
10-06-10 19:34 #5519621 -> 5425337
Por:mañas

RE: Foto: La Laguna de Los Capellanes.
Hola a tod@s!

Hoy hay buenas noticias que comentar: aún queda tiempo para poder presentar alegaciones en contra de la instalación de los molinos en el paraje de la laguna y la zona de Haro. El tiempo apremia pero la batalla no está perdida, así que el resto del año va a ser fundamental para poder hacer algo por nuestra tan querida zona.

Nota: No entiendo la manía de algunos de no querer proteger la zona. No entiendo los mensajes sin argumento alguno desprestigiando la defensa de la zona. No entiendo muchas cosas de este foro, pero la seguridad que tengo de que por lo que lucho, merece la pena, no me va a hacer perder la ilusión, ni vacilar ante la adversidad.
Puntos:
11-06-10 22:58 #5528145 -> 5425337
Por:pepita2003

RE: Foto: La Laguna de Los Capellanes.
Hola Mañas,¿has descubierto tu solito que aun se está a tiempo de hacer alegaciones a la instalación de los molinos?,según tengo entendido los proyectos concretos de instalación todavia no han sido redactados y ni siquiera estan presentados en el ayuntamiento para solicitar la licencia municipal.Tanto tu como el GPS os habeis lanzado a una critica desaforada sin saber los puntos exactos de los molinos. Como dirian en mi pueblo criticar por criticar y luchar en contra de algo que solo traera riqueza al pueblo, me parece ridiculo. Y si en el proceso de impacto medioambiental se viera improcedente la instalación en algunas zonas concretas no dudes que se anularan y desde luego no por la fuerza que tu o el GPS podais hacer, si no que el sentido comun y la legalidad lo haran aconsejable.
Puntos:
12-06-10 08:27 #5529470 -> 5425337
Por:mañas

RE: Foto: La Laguna de Los Capellanes.
Hola Pepita!(tu nombre verdadero?¿?, jajaja!)

Me extrañaba a mí que no escribieses en tanto tiempo sobre este tema. Se vé que desde que el moderador de este foro borró un mensaje tuyo de esta conversación no te salían las palabras..., en fín.

Bueno, como se cree el ladrón que todos son de su condición; ¿piensas que me voy a poner a opinar sobre este tema sin saber de lo que hablo? Ahí van las coordenadas UTM del sitio exacto presentado por Iberdrola para la instalación de los molinos:

Aerogeneradores en la Sierra de Haro, los dos primeros en Fuentelespino de Haro, el resto en nuestro término:

SH1-UTMx(m):534070, UTMy(m):4392935
SH2-UTMx(m):534520, UTMy(m):4392377
SH3-UTMx(m):534634, UTMy(m):4391681
SH4-UTMx(m):534698, UTMy(m):4391145
SH5-UTMx(m):534887, UTMy(m):4390656

Aerogeneradores en la Sierra de La Villa, término municipal de Villaescusa de Haro:

SH6-UTMx(m):534023, UTMy(m):4388712
SH7-UTMx(m):534836, UTMy(m):4388403
SH8-UTMx(m):534144, UTMy(m):4383454

En estos días mandaré las fotos de los planos del Parque Eólico Sierra de Haro, con la tabla de las coordenadas UTM que aquí expongo. Desde luego que para no estar redactado, las innumerables páginas que posee, con situaciones de los aerogeneradores, potencia efectiva, pistas, desmontes, túneles de evacuación, etc., se acerca mucho a un proyecto (si te quedas más tranquila me das tu dirección de mail y te lo mando).

En cuanto a lo del plazo de alegaciones, como tu seguramente sabrás, posee un periodo de días hábiles para presentarlo. Yo no estaba seguro de sí se nos había pasado el plazo o no, porque los días de información pública creo que ya pasaron. Para tu pesar, aún se está a tiempo de presentar alegaciones, ya que la evaluación de impacto ambiental todavía no ha sido aprobada, y ya que están con ella, de eso se trata; de intentar dar un valor a la zona y ver realmente si merece que vayan situados allí los molinos o no.

Y en cuanto a lo de: "Y si en el proceso de impacto medioambiental se viera improcedente la instalación en algunas zonas concretas no dudes que se anularan y desde luego no por la fuerza que tu o el GPS podais hacer, si no que el sentido comun y la legalidad lo haran aconsejable"..., te voy a recordar unos cuantos casos donde la legalidad y el sentido común querían hacer cosas que luego no tenían tanto sentido común, y que si no hubiese sido por la lucha inicial de un puñado de personas se habrían realizado:

-Autovia Madrid-Valencia por el actual Parque Natural de las Hoces del Río Cabriel.
-Campo de tiro en el actual Parque Nacional de Cabañeros.
-Desecación de las Tablas de Daimiel,canalización y puesta en cultivo de la zona (actual Parque Nacional y reserva de la Biosfera).
-Escombrera y urbanización de la Laguna de Pedromuñoz (Reserva de la Biosfera de la Mancha húmeda).
-Etc,etc,etc, para casos hay colores.

Por cierto, ¿he hecho yo una "crítica desaforada" a alguien?, ¿al ayuntamieto?. De momento sólo he defendido la zona, exponiendo los valores que ella en sí misma tiene; pero si tu crees que defender es atacar, tal vez tengas dudas sobre ambos conceptos y eso es un problema gordo.
Un saludo, y que no se te llenen tanto los ojos de dolares, que no es oro todo lo que reluce.
Puntos:
12-06-10 15:01 #5530939 -> 5425337
Por:luz gonzalez

RE: Foto: La Laguna de Los Capellanes.
Gracias MAñas, por el trabajo que estás haciendo defendiendo nuestro pueblo. No te dejes provocar por el Pepita, sus insultos le desprestigian a él no a las personas a quienes los dirige.
No estás solo. Somos muchos los que apoyamos lo que estás haciendo.
Ánimo. Demuestra que en nuestro pueblo no todos somos de los que confunden valor y precio.
Puntos:
12-06-10 15:07 #5530960 -> 5425337
Por:pepita2003

RE: Foto: La Laguna de Los Capellanes.
Mañas todos los datos que aportas están muy bien, pero te repito que me digas ¿cuando se han presentado los proyectos definitivos en el ayuntamiento para solicitar la licencia de obras, pues los datos que das son para valorar aproximadamente una zona y aunque los dieramos por buenos, todavia no te explicas que perjuicio concreto genera para dichas zonas.Toda la filosofia que tu manejas no dejan de ser "hipotesis del daño medioambiental" que solo tú manejas,existen cientos de molinos en zonas similares e incluso mas sensibles en toda España y no he oido a ningún ecologista protestar, ruego si lo conoces nos facilites dichos datos del teorico daño medioambiental a esas zonas(mortandad de aves, cambio de ecosistema, etc). Por supuesto que no debemos pasar por alto el tema economico, pues de el depende el desarrollo no solo de Villaescusa si no de toda la comarca.Me gustaria que defendieras con la misma fuerza el " no al aborto" como lo haces con el resto de seres vivos, ¿o es que para ti el ser humano es un ser tan inferior que no merece ser defendido?
Puntos:
13-06-10 00:13 #5534176 -> 5425337
Por:lodara

RE: Foto: La Laguna de Los Capellanes.
El Pepita ,como dice Mª Luz, tu siempre juntando churras con merinas.
Puntos:
13-06-10 10:28 #5534938 -> 5425337
Por:brothers

RE: Foto: La Laguna de Los Capellanes.
Vaya Mañas si ahora resulta que tienes más información que nadie, ¿porqué será? (ja ja ja ja...) (como ves todos nos podemos tronchar, y no no es mi verdadero nombre y no lo pongo porque no me da la gana).
Como ya te he puesto en otra conversación, para haberte visto nacer parece que es más interesante ir de acampada a las lagunas de ruidera que a la laguna de los capellanes, por algo será ¿no?.

Creo que la mejor defensa que podemos hacer es realizar esa fabulosa acampada de las lagunas de ruidera en la de los capellanes, por diversos motivos;
1º están mas cerca.
2º saldrá más barato y ese dinero se puede dedicar a la fiesta el vino (pa comprar más vino).
3º eso demostraría que realmente es un importante entorno natural sobre el cual pueden girar diversas actividades.

ale ahí va eso, (como has podido ver he seguido tu consejo, ja, ja, ja, ja...)
Puntos:
13-06-10 12:19 #5535487 -> 5425337
Por:mañas

RE: Foto: La Laguna de Los Capellanes.
Hola Brothers!

Así que no pones tu verdadero nombre porque no te da la gana. Yo tengo otra teoría, y se trata de que escondiéndose bajo el anonimato es más fácil decir lo que a uno se le ocurra sin que sepan quien es, y sin tener que dar explicaciones luego;¿no es cierto?

Pues eso, como no tienes ni idea de lo que hablas, te dedicas a decir lo primero que se te pasa por la cabeza sin ton ni son, con la intención de deslegitimar la defensa de la laguna, pero en fín; te voy a contestar aunque ya sea porque me estás cansando. Vamos por partes:

1) A las lagunas de Ruidera se acordó ir según la reunión tenida por la Junta Directiva de la Asociación Juvenil y los socios asistentes el Viernes Santo por la tarde. En ella, aparte de esa acampada, se acordaron las actividades previstas de este verano y se les puso fecha, se acordó la puplicación de la revista, el viaje a los calares del Rio Mundo, los turnos de la barra del baíle de la noche del sábado, la plantación de las carrascas en el cerro de los molinos,etc.,etc.
Así que por ese lado, no íba a ser yo, el que de forma unilateral decidiera ir a la Laguna de Los Capellanes, deslegitimando a los casi 160 socios de la asociación que estaban representados allí.
Además que una cosa es la Asociación y otra soy yo (concepto que por lo que veo no entiendes muy bien).Y una cosa es lo que yo opine en el foro y otra bien distinta la política seguida por la Asociación.

2) No sé si sabrás, que en las lagunas en las que no está habilitado el baño, éste está prohibido. De hecho si te viesen los del Seprona metiendote un baño en la Laguna te pondrían una multa por ello. Esto es debido a que este tipo de lagunas se ven como un refugio de fauna y no como un lugar de baño.

3) Aparte de que todo el entorno que rodea la laguna es de propiedad privada, no sé si sabrás, que no se permite la acampada libre en sitios que no están habilitados para ello.

4) No mezcles las churras con las merinas como tu amiga el pepita, porque la Fiesta del Vino es una actividad organizada por las peñas del pueblo y pagada por el Ayuntamiento, y la acampada a las Lagunas de Ruidera es una actividad organizada por la Asociación y pagada por los socios que vayan.

5) Si tu crees que la Laguna de Los Capellanes, la Sierra de Haro y su entorno es un sitio que no merece ninguna consideración, y en la que crees que se deben instalar los molinos, lo que tienes que hacer es apoyar tu tesis con argumentos más sólidos. De eso se trata esta conversación; de exponer los criterios que pensemos que hacen de ese sitio un lugar digno de conservar y de exponer los criterios que no lo hacen tanto.

6) Yo no tengo ni más ni menos información que tú puedas tener. Me interesé por el tema y conseguí el proyecto. Si tu estás interesado en verlo de primera mano, dime tu dirección de e-mail y te lo mando.

7) En el futuro no descartes una ruta senderista por la laguna y su entorno (actividad que no está prohibida realizar en la laguna), todo ello acordado con la junta directiva de la Asociación y poniéndole fecha y hora. Desde luego que estás invitad@ a la misma.

Un saludo a todos y muchas gracias a tí Luz por apoyarme publicamente en este foro.
Puntos:
13-06-10 12:54 #5535670 -> 5425337
Por:tejeroo

RE: Foto: La Laguna de Los Capellanes.
Es posible k las lagunas sean Privadas y de un dueño particular..,entonces al tener dueño privado puede hacer lo k el kiera...poner molinos o como si kiere abrir una plaza de toros alli...si alguien sabe si tienen dueño propio podia informar de esto...o es del termino de Villaescusa y del pueblo...esk me an contao varias versiones...si alguien lo sabe de cierto k lo explike,*TEJEROO*
Puntos:
13-06-10 14:20 #5536139 -> 5425337
Por:brothers

RE: Foto: La Laguna de Los Capellanes.
Olee,
y yo también te respondo sin argumentos y desde el anonimato.
1ºDesde tu preocupación y como miembro de la asociación puedes proponer ciertos cambios en las programaciones de las actividades, es más todo lo que se aprueba no tiene porqué realizarse.
si una cosa es la asociación y otra tú personalmente, yo me fijo en quién abre ambas conversaciones y es la misma persona por tanto es la persona la que tiene que decir en qué momento habla en su propio nombre y en cual habla en nombre de la asociación porque sino una persona tan torpe y tonta como yo se puede equivocar.

2ºSi no me puedo bañar y los del seprona me pueden denunciar eso denota que ya hay algún tipo de protección ¿no se si justa y necesaria pero lo tienen?

3ºsi todo lo que rodea a la laguna es propiedad privada, yo en mi propiedad hago lo que quiero y me da la gana, si quiero hago una plaza de toros.

4ºAunque la fiesta del vino la pague el ayuntamiento también puede haber aportaciones extraordinarias ¿o no?.

5ºen ningún momento digo que no tenga ningún valor, eso lo pones tu en mis líneas pero yo no lo digo en ningún momento, así que no tengo que buscar ningún tipo de argumentos, lo único es que no te veo como defensor de causas perdidas.

6ºEres tú el que hace referencia a ciertas cosas que no maneja todo el mundo, por tanto si que tienes cierta informacion que no tiene el resto
mi dirección de mail es cazurrocazurro@y punto.

7º No la descarto, ni tampoco descarto quien se va a poner la medalla


Y por cierto no te canses tan pronto, gracias a tí luz por apoyarme también a mí.
Saludos sostenibles
Puntos:
13-06-10 14:23 #5536153 -> 5425337
Por:menda

RE: Foto: La Laguna de Los Capellanes.
Yo no se si realmente son privadas o no pero si lo son no puede hacer lo que le de la gana como dices. Puede querer pero le han de dar los permisos igual que tu no puedes cortar tus árboles o abrir pozos aunque estes en tus tierras.
Puntos:
14-06-10 00:11 #5539234 -> 5425337
Por:mañas

RE: Foto: La Laguna de Los Capellanes.
Hola Brothers!

Sólo te voy a contestar a una de las cuestiones anteriores:

No sé si te habrás fijado que cada vez que mando una noticia de la Asociación Juvenil Altheia, en el asunto aparece: "Asociación Juvenil Altheia...., actividades, etc., lo que sea", luego y de nuevo otra vez, en el encabezado de lo que mando lo vuelvo a poner. Mando los mensajes a este foro como presidente de la Asociación Juvenil, en representación de la misma, al igual que se mandan a Facebook y a la página web de la Asociación. Si no quieres entender que una cosa es lo que mande en nombre de la Asociacion y otra cosa son mis opiniones personales, pues no sé que quieres que te diga más.

En cuanto al resto, con la aclaración que hace menda, y las respuestas que te doy en el mensaje anterior, por mí parte, ya te puedes dar por contestado.

Saludos sostenibles!
Puntos:
14-06-10 11:29 #5540416 -> 5425337
Por:brothers

RE: Foto: La Laguna de Los Capellanes.
Hola mañas, no tenfades hombre ten en cuenta que estoy siguiendo tu consejo, (por lo de humorista, ja, ja, ja).

Muchas gracias por tus aclaraciones y...

....saludos sostenibles.
Puntos:
14-06-10 11:52 #5540548 -> 5425337
Por:manchegopuro

RE: Foto: La Laguna de Los Capellanes.
¿Quien se va a poner la medalla brothers?.
Mañas esta haciendo una gran labor personal y los concejales socialistas, por otro lado, en su momento, mostraron en el Ayuntamiento y públicamente con el pasquín que repartieron por Villaescusa, su interés en la protección de esta zona.
¿Te molesta que se movilice Mañas contra la colocación de los molinos en esa zona o que en este caso, la posición de mañas y la de los socialistas, sea similar?

Parece un crimen en este foro y en el pueblo o un posible ataque contra el alcalde, cualquier opinión o defensa de una postura que pueda coincidir con la de los socialistas. Que pena, de verdad.
Puntos:
14-06-10 12:04 #5540608 -> 5425337
Por:brothers

RE: Foto: La Laguna de Los Capellanes.
Eres tú manchegopuro quien dice los que se van a poner la medalla, yo no lo digo en ningún momento, simplemente digo que no descarto quien se la va a poner.
Para nada me molesta que se movilice mañas contra la colocación de los molinos, como si se moviliza para cualquier otra cosa, tampoco me molesta que la posición de mañas y la de los socialistas sea la misma, ¿acaso me tendría que molestar? ¿porqué?
¿Te molesta que yo tenga mi propia opinión? ¿te molesta que mi opinión pueda en diferir en parte con mañas o con cualquier otro?

Parece un crimen en este foro y en el pueblo o un posible ataque contra ciertas personas, cualquier opinion o defensa de una postura que pueda conicidir con la de el alcalde. Que pena, de verdad.

Por cierto no descarto tampoco a cierta persona como posible candidato a la alcaldía por parte del GPS, ¿adivinas quién?
Pista; digo candidato, no candidata eh...

Saludos sostenibles
Puntos:
14-06-10 13:54 #5541210 -> 5425337
Por:pepita2003

RE: Foto: La Laguna de Los Capellanes.
Brother creo que va a haber tortas por ser el candidato/a del GPS, no por nada, lo digo por la buena oposición que están haciendo.
Puntos:
15-06-10 18:48 #5558449 -> 5425337
Por:fpap

RE: Foto: La Laguna de Los Capellanes.
El parque eólico actualmente se encuentra en trámite de consultas previas, proceso en el cual el promotor consulta a entidades o organismos interesados o afectados para que hagan sugerencias a tener en cuenta en la elaboración del Estudio de Impacto Ambiental.
Todavía no ha existido ningún periodo de información pública. Se hará información pública simultanea para el estudio de impacto ambiental y para la solicitud de autorización administrativa previa, y en ese periodo podrá alegar quién así lo desee. La apertura del periodo de información publica tendrá lugar en el Diario Oficial de Castilla La Mancha (DOCM). Si existe solicitud de utilidad pública también habrá información pública en el DOCM, en un periódico de tirada provincial, en el tablón de anuncios del Ayuntamiento y notificación personal a cada afectado. A fecha actual no se ha publicado nada en relación al parque en el DOCM, luego es de suponer que todavía no se ha hecho ninguna solicitud, aunque tarde o temprano se hará.
Puntos:
15-06-10 23:33 #5561062 -> 5425337
Por:mañas

RE: Foto: La Laguna de Los Capellanes.
Hola fpap!
Sólo darte las gracias por este mensaje tan aclaratorio del estado actual del parque eólico. Me ha gustado tu intervención. Un saludo!
Puntos:
16-06-10 00:17 #5561544 -> 5425337
Por:bañitos2

RE: Foto: La Laguna de Los Capellanes.
fpap, me ha gustado tu intervención, hay que darle tiempo al tiempo y no precipitarse, todo tiene su momento y sin duda ese momento llegará....y aquí estaremos. Como siempre besitos
Puntos:
16-06-10 19:20 #5566313 -> 5425337
Por:manchegopuro

RE: Foto: La Laguna de Los Capellanes.
¿Puede alguien aclararme si la sugerencia sobre los molinos de la Sierra de Haro que se presentó en el pleno, se llegó a tramitar a la Delegación de Medioambiente?. He oido algo de que cuando se presentó el tema en el pleno, estaban ya fuera de plazo para las sugerencias y me interesa saber si se ha tramitado.
Puntos:
16-06-10 20:08 #5566841 -> 5425337
Por:perojo

RE: Foto: La Laguna de Los Capellanes.
Manchegopuro, segun tengo entendido, se acordo en el Pleno, y como bien dices a pesar de estar fuera de plazo, el Señor Alcalde lo tramito, como no podia ser de otra manera, no obstante, si sigues teniendo "dudas", puedes preguntarle a alguien de la Oposicion o pedir el Acta del Pleno, que como bien sabras , te la facilitaran en el Ayuntamiento sin problemas.
Puntos:
16-06-10 22:43 #5568168 -> 5425337
Por:pepita2003

RE: Foto: La Laguna de Los Capellanes.
Manchegopuro permiteme una pequeña aclaración, el grupo socialista no hizo ninguna sugerencia en el pleno, manifestó su oposición a la colocación de los molinos en el paraje de la laguna de los Capellanes, la sierra de Haro y por extensión en todo Villaescusa dados los inconvenientes que generan por su impacto visual, ruido, etc, y además dejaron bien clarito y votaron que "no" a las ordenanzas fiscales que permitiran al ayuntamiento ingresar los 6 millones de euros aproximadamente. No solo lo presentaron en el ayuntamiento si no que repartieron por todo el pueblo su boletin informativo, que leyendolo despacito dice claramente:NO A LOS MOLINOS,asi lo entiendo yo y asi lo ha entendido el pueblo.
Puntos:
17-06-10 10:25 #5570180 -> 5425337
Por:mañas

RE: Foto: La Laguna de Los Capellanes.
Hola brothers!

Ahora que te veo por aquí de buena mañana, me gustaría hacerte una pregunta y que por favor me respondieses sin utilizar tu lado más humorístico. La pregunta es la siguiente: ¿en que difiere tu postura respecto a la mía en cuanto a la protección de la laguna y la Sierra de Haro?
Es una pregunta seria y hecha desde el máximo respeto, y me gustaría que me repondieses de forma seria y desde el máximo respeto.
Un saludo!
Puntos:
17-06-10 10:43 #5570300 -> 5425337
Por:brothers

RE: Foto: La Laguna de Los Capellanes.
No entiendo bien la pregunta, en principio creo que no difiere en mucho pues estoy de acuerdo contigo en que hay que preservar los parajes naturales de nuestro entorno. ¿porqué me preguntas esto?

saludos sostenibles
Puntos:
17-06-10 10:50 #5570328 -> 5425337
Por:mañas

RE: Foto: La Laguna de Los Capellanes.
Hola de nuevo!

Pues mira, en un mensaje anterior en el que he caido esta mañana decias: "¿Te molesta que yo tenga mi propia opinión? ¿te molesta que mi opinión pueda en diferir en parte con mañas o con cualquier otro?", y eso es lo que me gustaría saber, en que puede diferir tu opinión respecto de la mía. Sólo era eso, ya que me gustaría ver y sin entrar en politiqueos, cual es tu opinión objetiva.

saludos sostenibles!
Puntos:
17-06-10 11:47 #5570632 -> 5425337
Por:brothers

RE: Foto: La Laguna de Los Capellanes.
Esa era una respuesta que le hacía a manchegopuro, pues parecia que le molestaba que contestase con mi opinión en algunas cuestiones.

Con respecto a la politica, (aunque haya algunos que piensen lo contrario) soy neutral, así lo he dicho en algún que otro mensaje, soy una de esas personas a las que hay que convencer para futuras elecciones, lógicamente estoy de acuerdo con algunas cosas del ayuntamiento y con otras de la oposición (independientemente de que me gusten más las formas o menos, pero eso es otra cuestión).

Participo cuando creo conveniente o necesito alguna aclaración al respecto.

Con respecto a los molinos ya te lo he dicho, aunque también valoro el aporte económico que pueda repercutir en beneficio del pueblo.

No me veas como una enemiga, simplemente, y en algunos momentos considero que hay que tener ciertas dosis de humor y aclarar algunas cosas.

Saludos sostenibles.
Puntos:
17-06-10 22:48 #5575409 -> 5425337
Por:laVERO.

RE: Foto: La Laguna de Los Capellanes.
Buenas noches,

llevaba mucho tiempo sin pasar por el foro, pues me cansa que cualquier tema que se exponga se politice y que se escriban tantas cosas sin sentido.

Me ha sorprendido gratamente ver el estado en el que se encuentra lo de los aerogeneradores, pues si todavía no se ha realizado el estudio de impacto ambiental supongo que contarán con la colonia de murcielagos, pues como bien ha escrito Mañas está catalogado como especie VULNERABLE, a la que hay que designar una Zona de Especial Conservación.

Creo que las energías "limpias" son necesarias, y es bueno que se instalen los aerogeneradores, pero no donde lo quieren hacer (por lo menos algunos de ellos) y espero que lo tengan en cuenta en el Estudio de Impacto Ambiental.

Mañas, gracias por tu tiempo y tu esfuerzo dedicado a la protección de estos espacios.

Un saludo.
Puntos:
17-06-10 23:00 #5575511 -> 5425337
Por:Ramonette

RE: Foto: La Laguna de Los Capellanes.
estoy contigo Vero, apoyo a todos aquellos que están por la defensa del medioambiente

Un saludo
Puntos:
18-06-10 11:27 #5577751 -> 5425337
Por:manchegopuro

RE: Foto: La Laguna de Los Capellanes.
Gracias perojo por la aclaración pero tengo entendido que el acta todavía no esta a disposición de nadie.
Pepita, como creo que ya te he dicho antes, aprende a dedicarle más de 2 segundos a lo que lees.
No ataques tanto el politiqueo mañas, como tú muy bien dijiste en una de tus intervenciones " la política de la asociación....". Es más, una de las definiciones de política es "el proceso orientado ideológicamente hacia la toma de decisiones para la consecución de los objetivos de un grupo". Luego esta el uso que cada uno quiera hacer de este proceso, es decir, de la política.
Creo que si los políticos (normalmente los que más acceso tienen a la información) no hubieran sacado este tema a la palestra y hubieran dado datos del mismo, no se podría haber hecho nada hasta que todo se hubiera consumado.
No me parece bien tanto desprestigio de los políticos porque a fin de cuentas nuestros políticos son un fiel reflejo de nuestra sociedad. Si a pesar de que lo hacen mal, los volvemos a elegir o cuando roban, seguimos apoyándolos, que esperamos que aparezca en el escaparate político. Al final, nos va a quedar gente con poco interés en arreglar nada, sólo interesará ganar elecciones o dinero. Y para más pena, los que pueden hacer algo y no tienen un interés personal, los forzamos a quitarse de en medio porque a día de hoy tendemos a machacar a cualquier persona que se meta en política. Mal camino llevamos así, creo yo.
Puntos:
18-06-10 16:23 #5579430 -> 5425337
Por:pepita2003

RE: Foto: La Laguna de Los Capellanes.
Venga Mañas ya tienes otro animal a proteger esta vez el murciélago que habita en cuevas y es que tu dirás lo que quieras pero el GPS no quiere los molinos ni en cielo ni en la tierra, ni el rio ni en el mar. Me parece mentira que te utilicen tan descaradamente estos señores y mira que yo a pesar de defender la instalación de los molinos te entiendo perfectamente, es más, si algún molino perjudicara más de lo admisible estaría contigo en que nuestro ayuntamiento luchara para modificarlo. Estar contigo en parte no es estar contigo en todo. Pero abre un poco los ojos que quien no te ayuda es Nasho, la Vero, Ramonete y toda esta izquierda teórica que solo pretende utilizar tus buenas intenciones y sobre todo perjudicar el futuro de nuestro pueblo por su obsesión en echar al alcalde.
Puntos:
20-06-10 13:21 #5589586 -> 5425337
Por:tejeroo

RE: Foto: La Laguna de Los Capellanes.
No tenemos k confundir los molinos con el alcalde...las ideas politicas ya se veran en las urnas y el pueblo decidira sobre si el alcalde lo a echo bien o mal..,pork siempre hay gente k mete al alcalde asta en la sopa,dejarlo en paz y k viva trankilo..,el no va a tener la culpa de todo,digo yo...los molinos son planes de futuro y mirar para una iniciativa positiva,cada vez hay mas energia eolica y no hace daño ni al ambiente ni a la naturaleza..,hay k mirar por el bien del pueblo y los ingenieros ya se ocuparan de k todo este bien...*TEJEROO*
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