Villaescusa de Haro - Cuenca

Mª Luz como imagino que no habras leido todos los comentarios que se hacen del discurso de Zapatero en EEUU, me permito transcribir el que hace Cesar Vidal el pasado 7 de febrero.
¿No habrás asesorado tu a ZP en su discurso?, se parece mucho a tus últimas intervenciones en el foro.Proclamamos todo lo contrario de lo que hacemos, pero que bien quedamos.

EL DEUTERONOMIO, OPUESTO A SU IDEOLOGÍA

"Cuenta la Historia que un recluso llamado Juan y encerrado en un campo de concentración situado en la isla de Patmos experimentó una serie de visiones en las que se describía no sólo lo que iba a suceder en breve sino también lo que acontecería al final de la Historia. Fue así como llevó a cabo la redacción del Apocalipsis, el último libro de la Biblia, que concluía de la siguiente manera: “Martyro egó pantí to akuonti tus lógus tes profeteías to biblíu tutu. Ean tis epize epautá, epizései ho Zeós epautón tas plegás tas guegramménas en to bibl´ñio tuto. Kaí ean tis afele apo ton lógon tu bibliu tes profeteias tautes, afelei ho Zeós to meros autu apo tu xylu tes zoes, kaí tes poleos tes aguías”, lo que podría traducirse “Yo testifico a todo el que escucha las palabras de esta profecía del libro este que si alguien añade alguna cosa, Dios le añadirá las plagas descritas en este libro y si quita algo de las palabras del libro de esta profecía, Dios le quitará su parte del árbol de la vida y de la ciudad santa”. Las palabras del autor del último libro de la Biblia constituían una seria advertencia. La Biblia no es un libro cualquiera. Debe tomarse en su totalidad y no resulta lícito expurgar entre sus enseñanzas para quedarse con unas y despreciar otras. De hecho, el que se permite quitar enseñanzas de la Biblia sólo puede esperar que Dios le quite la posibilidad de entrar en la ciudad santa al final de los tiempos.

Hoy ha tenido lugar el esperadísimo desayuno de oración con Obama al que estaba invitado el presidente del gobierno ZP. Sin intención de agotar el tema, los hechos son los siguientes:

1. Esta mañana – hora local de Estados Unidos – tuvo lugar el Desayuno de Oración con la presencia de ZP. Sentado al lado de Michelle Obama, el presidente del Gobierno escuchó el "Dios bendiga a América" que inauguró el acto y posteriormente un senador realizó una oración en la que todos los presentes reclinaron sus cabezas excepto el mandatario español.

2. ZP comenzó su discurso dando las gracias por haber sido invitado a la Oración en nombre de España. En castellano, la "lengua en la que por primera vez se rezó al Dios del evangelio en esta tierra", el presidente ensalzó que "nadie como ustedes conoce el valor de la libertad religiosa". Así, elogió la democracia de EEUU que abolió la esclavitud, otorgó la libertad de voto y eliminó la discriminación.

3. ZP añadió que España mira con admiración a EEUU ya que es España es "una nación diversa, forjada en la diversidad. También americana, la más multicultural de Europa y "sobre todo cristiana".

4. Con posterioridad, ZP citó la Biblia escogiendo un pasaje del Deuteronomio capítulo 24, del que, curiosamente, omitió la parte final donde se menciona a Dios.

5. ZP se refirió a los que "pasan hambre" y citó específicamente la catástrofe de Haití y la situación de los inmigrantes.

6. Además, ZP mencionó el problema del paro e indicó que "quiero proclamar el compromiso con los hombres y mujeres padecen la falta de trabajo".

7. Poco después de citar el libro del Deuteronomio ZP realizó un guiño hacia la comunidad homosexual indicado que "mi plegaria quiere reivindicar la libertad de todos para vivir su propia vida para vivir con su persona amada y ser respetado por ello".

8. Posteriormente, ZP habló sobre el fundamentalismo religioso al subrayar que "Estados Unidos sabe que la utilización de la fe espuria para justificar la violencia puede ser muy destructiva".

9. Igualmente, ZP pidió un recuerdo, que ya fuese "desde una dimensión trascendente o cívica", para "nuestras víctimas del terrorismo" y

10. Como conclusión, ZP, que intentó en todo momento evitar nombrar a Dios, terminó diciendo que "la libertad es uno de los más preciados dones que a los hombres dieron los cielos".

A diferencia de las citas tomadas de clásicos como Cervantes, Shakespeare o Dante, las extraídas de la Biblia se hallan sujetas a un contexto no sólo necesario sino también ineludible. Por eso, llama enormemente la atención que ZP haya tenido la osadía de leer un pasaje – incompleto, eso sí - del libro del Deuteronomio, el quinto libro de la Torah mosaica. Es así porque el Deuteronomio presenta una cosmovisión clara y definida que choca frontal y claramente con las acciones y la ideología de ZP. A título de ejemplo señalemos que_

* El Deuteronomio 8, 11 indica que el olvido de Dios es la causa de los males de una nación.
* El Deuteronomio 23, 17 establece como un claro mandamiento que no debe practicarse la homosexualidad entre los hijos de Israel.
* El Deuteronomio 6, 2ss indica que para que a una persona le vaya bien debe obedecer los mandamientos de Dios desde aquel que confiesa la existencia de un Dios único que establece su pacto con los hombres a los que prohíben rendir culto a las imágenes, cometer homicidio, mentir o robar.
* El Deuteronomio 6, 6ss insiste en que una parte esencial de la educación implica enseñar a los niños la acción de Dios en la Historia.
* El Deuteronomio 11, 31 indica cómo Israel posee su tierra por decisión explícita de Dios.
* El Deuteronomio 14, 22 ss establece un tipo impositivo máximo del 10 por ciento con el que debían cubrirse incluso las necesidades de los más menesterosos.
* El Deuteronomio 22, 13 ss muestra la conveniencia de llegar virgen al matrimonio.
* El Deuteronomio 28, 15 ss señala las consecuencias lamentables de abandonar la ley de Dios para una nación incluyendo entre ellas la crisis económica, el descenso de la natalidad o el peso excesivo de los extranjeros en su vida y
* El Deuteronomio 30, 1 ss proclama que la única vía de restauración nacional plena que existe es la de volver a los caminos de Dios enseñados en la Biblia.

Algún ignorante se ha permitido decir que ZP, al citar el Deuteronomio, se situaba al lado de la teología de la liberación. La realidad es más prosaica. ZP ha querido quedar bien mencionando uno de los muchos pasajes de las Escrituras en que se hace referencia a los pobres. Sin embargo, al hacerlo, ha mutilado el versículo para evitar la mención de Dios y, sobre todo, ha escogido un libro que deja de manifiesto hasta qué punto la política que ha seguido es un camino de maldición – en todos los sentidos - para España. Sería de desear que la persona que escogió el pasaje para ZP también informara al presidente de que todo el que mutila las Escrituras o les añade está sujeto al castigo de Dios y que la única salida a esa disyuntiva es la de volverse humildemente hacia el Señor que él no se atreve ni siquiera a mencionar.

Cesar Vidal

Ole por el sermon!!!
A quien me recuerda?
No, no puede ser, si EL ya no vive en Villaescusa, aunque lo visita y lo visitan mucho.

¿Tu sabes quien es Cesar Vidal?, claro que no vive en Villaescusa. A proposito por tu rapidez en la respuesta, ¿has leido y analizado bien el texto, porque tiene mucha miga?,seguro que Zapatero no sabia la caia encima con citar el deutoronomio.Como bien dice el autor "opuesto a su ideologia"

Si el ZP no hubiera ido, no se tenia que haber preparado el discurso. Lo que pasa es que otra vez queremos estar con Dios y el Diablo (perdonar que Diablo también lo ponga en mayúsculas, pues en su día fue un Angel) y entonces pasa, lo que pasa. No olvidemos que la Nación Americana es la que mas se rasga las vestiduras, y se le olvida que las libertades no casan con las penas de muerte. Y si un país es capaz de destituir a un presidente por su relación concupiscente con una becaria, y no lo hace, con el que los metió, y nos metió una guerra, no me identifico nada con el.Por lo tanto en lo que a mi respecta se podría haber quedado en España arreglando el cotarro.

Vaya chakra, un tema muy interesante el tuyo en el cual me gustaría me aportarás luz ante ciertas dudas que me surgen, pero antes de entrar en materia te importaría decirme si comulgas TOTALMENTE con esta idea que has expuesto.

“La Biblia no es un libro cualquiera. Debe tomarse en su totalidad y no resulta lícito expurgar entre sus enseñanzas para quedarse con unas y despreciar otras”. ¿Es decir, no desprecias absolutamente nada de lo que se dice en la biblia y ves totalmente correcto la imagen que se da de Dios en todos sus textos?.

Mira Bar no soy quien para dar luz, la luz viene de Dios y la da a quien El decide darla,yo solo he copiado una critica de un escritor al discurso de ZP y claro que comparto muchas cosas de las que dice en su articulo.
En cuanto a la Biblia lo considero un libro sagrado e inspirado por Dios, no tengo que darte más explicaciones.Pero puedes hablar del tema con nuestro parroco, quizás él te pueda aclarar algo.

ME quedo con lo positivo de esas reuniones o desayunos de oración: son gente de diversas religiones rezando al mis, creador de la humanbidad.
No pierdo el tiempo ni con César Vidal ni con Jiménez Losantos, tal para cual. La biblia cada religión la interpreta a su manera: evangélicos, baptistas, anabaptistas (no conozco las diferentes corrientes que en España llamamos protestantes) , además de los judios (también diversas corrientes) y los católicos (también diversos: los ortodoxos, los romanos del Papa, etc.) Hay tantas religiones que siguen la Biblia que no sé como interpretar la frase de Vidal que cita Chacra y repite Bar Simpson. ¿Cúal es la verdadera, solo una? Asíe stá el mundo. De ahí a las guerras d ereligión solo u paso.
Por eso me parece positivo que los presidentes y políticos de diferentes confesionalidades se junten a rezar y manifiesten respeto por las interpretaciones didtintas que cada uno haga

Cuando la politica se mezcla con la religión mal asunto y por desgracia me parece que vamos pa rato,rato, largo, largo.
La religión verdadera,visto lo visto, que cualquiera de ellas esta sirviendo pa seguir tomando el pelo a pobres, desesperaos y manto de politicos y ricos mal intencionaos(todo con sus excepciones).
Viendo algunas estadisticas de creyentes y no, es paradogico,que en EEUU el 72% de los cientificos se consideran ateos y solo el 3% creyentes y en la sociedad americana se consideran lo contrario, esto me lleva a pensar que es mas fácil la postura de creyente, que la que tener que cavilar, pa solucionar problemas y dar equidad.

Jo que transcendental, debe ser la comida de la oración, pero vamos que si hace falta sacar en procesión al santo cansino, pa sacar unos eurillos pa Haiti u situaciones analogas, lu que haga falta.

Chakra no fuiste tú el que trajo al foro una parábola de un elefante en medio de un grupo de ciegos. Unos le tocaban la trompa, otros una pata, otros el lomo, otros una oreja, etc. A la hora de describir el anmal cada uno decía su verdad de como era, ninguno mentía pero cada uno decía una verdad distinta porque dependía del lugar en el que estaba, ninguno de ellos tenía una visión cimpleta del animal. Me pareció un ejemplo estupendo de lo que pasa en las distintas interpretaciones de la Biblia. CAda lector puedo hacerlo a su manera. Antes por hacer esto se llevaba a la hoguera a la gente. Recordad a nustro vecino Fray Luis de León al que llevaron a la cárcel ni más ni menos que por atreverse a traducir la biblia del hebreo sin pasar por la versión latina que es la que se usaba en las iglesias.
Las distintas traducciones son también interpretaciones diferentes.
Afortunadamente, los tiempos han cambiado. Pero todavía vociferan los inquisidores. ¡Menos mal que no tienen tanto poder como tenían antes!

NO recuerdo la historia del elefante, no creo que sea una parabola de Jesús, pero es igual, no me parece una comparación muy acertada.
Lo siento Mª Luz pero creia que tu formación en la religión catolica era mas profunda.Verdaderamente demuestras ser muy ignorante si no conoces que la Iglesia Católica es LA ÚNICA INTERPRETE AUTÉNTICA DE LA SAGRADA ESCRITURA por institución divina, Y ESTO SE DEMUESTRA TEOLÓGICAMENTE, no se como te atreves a hablar de estos temas y, supuestamente, como católica!, mira que preguntarse si la verdad es UNA!.!Razón tiene S. Pablo cuando dice que la ausencia del Espiritu Santo idiotiza, embota, anula, atonta, etc.

La verdad es una, Chakra,pos no sabia yo que este espiritu santo tenia tan mala leche, se ausentao a conciencia , estamos medio mundo, po lo menos idiotizaos, embotaos, anulaos y atontaos, lo que no dices es que la presencia de este, los efectos lo multiplica por dos, pero bueno es una percepción mia y de unos cuantos millones mas, pero esto tiene poca importancia, pa los que teneis la verdad absoluta.

Uyy, perdona que parece que me metio contigo u los creyentes, si esto lo ha dicho S.Pablito y lo que diga S.Pablito va a misa.

PD.No me importaría la demostración, pero si puede ser matemática,mejor que mejor, que todavia estoy a tiempo de volver al redil.

Jo, otra vez la comida de la oración, ma puesto.....

“Dios le da la luz al que él decide darla”, palabras de Chakra,
“Razón tiene S. Pablo cuando dice que la ausencia del Espiritu Santo idiotiza, embota, anula, atonta, etc”

Conclusión, que chakra es tan listo porque Dios ha decidido darle la luz y otros estamos idiotizados o atontados porque Dios ha decidido no darnosla, vamos que Dios decide si eres mas o menos listo, ¿pero porque Dios nos haces esto?. Aunque después de leer a Chakra me asalta la duda si es mejor ser tan listo como él, o mejor estar idiotizado, embotado o atontado como soy, de hecho dudo cual de los dos es mas o menos listo, si el que se cree listo sin serlo o el que se cree menos listo no siendolo. Va dejemoslo que decida Dios que el todo lo sabe.

chakra, no se como te atreves a llamar a Mª Luz ignorante, porque para mi es de las personas mas inteligentes y preparadas del pueblo; a si que si es verdad lo que dice S.Pablo, a ti el Espiritu Santo te abandono hace mucho tiempo.

lodara, Chakra puede dar su opinión como lo hacemos los demas, te guste o no,¿que pasa que a ella la ponen a caer de un burro, y se tiene que callar?
En cuanto a que Mari Luz es de las personas mejor preparadas del pueblo,( no lo se) mas inteligente, permite que lo dude....... a las pruebas me remito. Un saludo

Tenéis razón, hay mucha gente en el pueblo más inteligente y mejor preparada que yo, de eso no hay duda. Yo conozco varias, sobre todo mujeres, cada una altamente cualificada en su especialidad: Sara, una arquitecta que está en Brasil, sus abuelos y tíos viven en el pueblo, Noemí, una experta en arte contemporáneo que está en Nueva York, su familia también está en el pueblo...y no sigo, hay muchas más y otras que seguramente no conozco. ¿Y vosotros, excepto la gente de su familia, las conocéis?
Sería interesante que las Asociaciones de Mujeres, de MEdioambiente o de jóvenes organizaran actividades para darlas a conocer.
He citado a estas dos mujeres porque pensé en ellas si hubiera continuado con las Tertulias. También en Maite, otra mujer de Villaescusa que podría hablarnos de Turismo sostenible entre otras cosas.
Lanzo la propuesta a dichas asociaciones. Sería interesante conocer a estas mujeres, lo que están haciendo, la proyección internacional de su trabajo es una influencia de nuestro pequeño pueblo en el mundo. Sin embargo Villaescusa, apenas las conoce aunque paseen por sus calles.

Lodara, seguramente dices esos porque fuimos juntas a la escuela y entonces ea más difícil seguir unos estudios, dolo dos o tres salíamos a Cuenca lejos de nuestras familias pero ahora que las cosas han cambiado, hay mucha gente del pueblo muy preparada. Así que , gracias por tus elogios, pero reconoce la verdad. Los que no quiere decir ni mucho menos que esté de acuerdo con Chackra ¿qué os parece este comentario suyo que transcribo:


"Verdaderamente demuestras ser muy ignorante si no conoces que la Iglesia Católica es LA ÚNICA INTERPRETE AUTÉNTICA DE LA SAGRADA ESCRITURA por institución divina, Y ESTO SE DEMUESTRA TEOLÓGICAMENTE, no se como te atreves a hablar de estos temas y, supuestamente, como católica!, mira que preguntarse si la verdad es UNA!.!Razón tiene S. Pablo cuando dice que la ausencia del Espiritu Santo idiotiza, embota, anula, atonta, etc."
Tú también estás de acuerdo con esto, Perojo?

¿Ahora, de repente, te interesa la opinion de un personaje de ficcion? ¿de un fantasma? ¿de un estupido? ¿y tu?.... ¿por que contestas cuando quieres y a quien quieres? tambien te hice algunas preguntas y todavia estoy esperando tu respuesta, ¿que pasa? ¿ahora has ABIERTO EL LIBRO?. Una vez mas te vuelvo a repetir que es muy comodo OPINAR y si alguien DISCREPA DE TU OPINION, "DARLE UNA COZ" hacer un "mohin" y ¡hasta que yo quiera!, para mi eso no es asi, podre estar o no acertado en mis opiniones en muchas cosas, pero lo que NO rehuyo NUNCA es un debate o un intercambio de opinion, ahi me has DEFRAUDADO Mari Luz. Pero a pesar de eso, te dire que soy un cristiano de a pie, no un "ultra conservador" religioso, creo en Dios y a veces incluso en el ser humano, soy una persona que NECESITA creer, es mas, me ha servido en innumerables ocasiones de gran ayuda, en este tema como en muchos otros, procuro RESPETAR las opiniones de las demas personas, aun reconociendo que muchas veces cometo errores, pero, como todo ser humano y a pesar de lo que ALGUNOS DICEN o quieren hacer ver, no soy PERFECTO. Un saludo

Oye perojo, tu has presumido muchas veces en el foro de que responderias cuando y a quien quisieras ("pero lo que NO rehuyo NUNCA es un debate o un intercambio de opinion"), de hecho, muchos estamos esperando muchas respuestas tuyas que no quieres dar. Sin embargo, no veo que M.Luz rehuya el debate, al contrario, aunque quiza no lo lleve por donde tu quieres.

Señora, ¿que quieres que te diga? ¿que aun estoy esperando respuestas tuyas sobre no se que papeles que tu primo te negaba? ¿fecha de registro de la peticion? ¿tardo un año?, no me vengas con historias. Mari Luz, REHUYE EL DEBATE SEÑORA, y el por que, ya he dado mi opinion en mi intervencion anterior , pero eso no es obice para que yo siga opinando y respondiendole, sin problema alguno, NO MANIPULES MARI PAZ que conmigo has dado en DURO. ¿Entiendes el por que ERES LA PEOR CANDIDATA QUE SE PUEDE PRESENTAR A LA ALCALDIA DE MI PUEBLO?, pues por esto y por otras cosas que ya te he escrito a lo largo de todos estos meses. ¿Respuestas que YO NO QUIERO DAR?, quizas aun no entiendas para lo que estoy aqui ¿no?...¿TIENES TU TODAS LAS RESPUESTAS? ¡pues adelante!, ten por seguro, que de lo que yo responda, estoy plenamente convencido, otra cosa es que pueda estar equivocado (NO SOY PERFECTO), en eso Señora TAMPOCO NOS PARECEMOS EN NADA. Un saludo.

¡Ay, Perojo, qué va a resultar que eres humano! Te leo un corazón. Se ve que eres sincero en tu fe. Y además no has apoyado el alegato de Chakra. Respiro tranquila.
Veo que te has quitado la máscara, o parte de ella, aunque sigues tapándote con ese nombre de productor de cine. Pero sigo sin creerme que tengas tanto dinero heredado como para no tener que trabajar en tres generaciones. Cerquita de mi casa, tampoco debes de estar. Paso revista a mis vecinos y nada, no encuentro ninguno rico. Y también veo que has abandonado la muletilla esa de "Hasta luego, Lucas" . ¿Ha sido un olvido o es que te vas desnudando?
Desde luego que me importa tu opinión, tanto cuando estás cerca del personaje de ficción como cuando te alejas de él, expresas una opinión de alguien del pueblo, que la leen allí y que por tanto refleja como piensan la gente con la que convivo y a la que me une ese lazo extraño que es la identidad de origen. Chico, soy antinacionalista y antibanderas, pero mi pueblo es mi pueblo y todo lo que se relaciona con él me interesa. Tú también, Perojo.
Te he buscado con el oído este Carnaval a ver si te reconocía, pero nada. Ni el más leve indicio de tu presencia. Sólo la premonición de que estabas por allí y me estabas viendo. Ah, y Chacra, no veas como he notado la presencia de Chakra. La de él de una manera más misteriosa que la tuya. Creo que ha estado jugando conmigo al escondite en el mercadillo de los libros para Haití.
Te cuento, bueno, os cuento: Estába mirando los puestos y un Me he extendido tanto que otro día le escribo a Chacra.amigo burlón me dice: "Mira, mira, uno de Chakra". Miro hacia allí, sin moverme del sitio donde estaba, y veo un título que habla de energías y chakras. Termino de comprar y voy hacia el lugar donde había visto el libro y ya no estaba. Me doy la vuelta hacia otra mesa y veo allí:
"Como dar masaje al chakra..." Me giro y ya no lo veo.
Vuelvo a la mesa primera y veo allí otro libro que antes no había visto. El título: "Despertar los chakras".
Iba a comprarlo pero no me fiaba mucho. A lo mejor desaparecía por el camino. Así que guardé el dinero para tomar unas cañas. Fui a los dos bares pero no os sentí en ninguno. A lo mejor es que os habiáis ido a comer. ¡Como ahora parece que sois humanos!
Ay, Perojo, creo que me has contagiado tu verborrea, quiero decir tus largas parrafadas. Otro día escribo a Chakra.


A mí no me defrauadas. Al contrario, creo que mejora mi opinión de ti. Menos cuando hablas de la oposición. Eres muy creul con MariPaz, pero creo que tus comentarios la fortalecen.

Me dejas sin palabras Mª Luz, tu que te las das de feminista, te olvidas ahora de esas mujeres de Villaescusa que no tienen estudios o no trabajan fuera de casa, ¿es que ellas no son tan intelegentes como para acordarte de ellas?,¿quizás su trabajo de llevar la casa, le economia familiar, hacer de psicologo de sus hijos, comprender y apoyar al marido cuando las cosas no van tan bien, no es ser inteligentes?.Podria decir un sin fin de trabajos que realizan esas mujeres que no son tan conocidas, como tu dices, pero que para mi tienen el gran don que nadie les podrá arrebatar "el ser madres".Pero claro eso ahora no esta de moda, lo que mola ahora es la pildora del dia despues y sobre todo el aborto, eso las hace mas libres, mas pogres, mas inteligentes... asi va el mundo.

Chakra, como siempre tan integrista. Vuelves a dar en hueso, Mari Luz al igual que la anterior junta directiva de la asociación de mujeres, valoró a la mujer como pilar fundamental en la vida de hoy, con la realización de las diversas tertulias, a la que estaban invitadas todas las mujeres y hombres, sin ninguna restricción de sexo, religión, ideas políticas, oficio, etc.

Mari Luz para cuando nuevas tertulias?

PD: el buen pastor es aquel que mantiene unidas a sus ovejas, aplícate el cuento Chakra.

Pero hombre de Dios, ¿Como sacas esas conclusiones de lo que he escrito? ¡A quien se le ocurre que yo pueda pensar tal cosa! Ya ves, solo a ti.
Mira, por considerar que las mujeres, con independencia del nivel de estudios que tengan no son unas ignorantes, es por lo que defiendo que sean ellas las que decidan sobre su vida y no lo hagan otros por ellas. Que puedan elegir cuando y con quien tener un hijo. PArece que no conoces el sufrimiento que supone para las mujeres los embarazos de alto riesgo, los fetos con malformaciones, los embarazos de niñas de las que han abusado sexualmente. Ahora mismo se debate en Nicaragua el aborto de una niña de 9 años que ha sufrido violación. ¿crees que esto no ocurre en nuestro país? Pues desconoces la realidad de las mujeres. Lo que menos necesita en estos casos es que le hablen de teología. Los curas pueden orientar, (informar no creo que puedan hacerlo demasiado en estos aspectos),pero somos nosotras las que decidimos.

Sobran los comentarios,por si habia alguna duda ya te has definido.

Chakra he tardado en contestarte porque no sabía si me estabas tomando el pelo o si tu arrebato fundamentalista católico iba en serio. Esperaba que otras intervenciones del foro me lo aclararan, ahora con estas últimas la cosa ya está más clara, aunque, bueno, me queda un pequeño margen de duda.
Por una parte te muestras católico y familiarizado con la Biblia, aunque eso sí con una interpretación dogmática y literal de la misma. Pero luego fundamentas tus opiniones en un autor protestante al que además los obispos han criticado públicamente hasta conseguir echarlo de la COPE. Dicen porque confundía a los católicos (a ver si es eso lo que ha pasado contigo)
Me parecen muy interesantes tus intervenciones en el foro por diversos motivos. Las primeras, en las que traes esas parábolas que enseñan compasión, perdón y valor, porque comparto esos valores. Una de ellas es un dicho sufi, el de las flores, ese de que no debes dejarte alterar por la maldad que recibas sino como ellas ofrecer belleza. ¿Recuerdas? Pues es lo mismo que la cita del maestro sufi que encabeza mi novela sobre Kabul.
Las últimas, en las que afirmas que la verdad es solo una, y que la única verdadera interpretación de la Biblia es la católica, porque me lleva a reflexionar si no serán esas ideas compartidas por más gente del pueblo. Desde luego, el tono recuerda el del boletín del alcalde. ¿eres uno de los asesores que está detrás del escrito? Es más posible eso que el que yo haya asesorado a ZP. Ya ves, este comentario tuyo me ha dado la pista para descubrir conexiones.
En cuanto a lo de los calificativos, mira, voy a seguir siendo la misma con ellos que sin ellos, así que creo más positivo debatir sobre ideas o, en este caso tuyo, creencias.
Tengo mucho interés en que la gente no se forme una idea de la iglesia católica como la que tu das. Aunque le pese a algunos, después del Concilio de Trento tuvo lugar el Vaticano II y la teología de la liberación y el acercamiento a otras religiones y las católicas por el derecho a decidir, y muchas, muchas más cosas que han abierto el espacio de la iglesia para que quepamos dentro personas como yo, a las que seguramente, en otros tiempos, nos hubieran quemado en la hoguera los que sustentan opiniones como la tuya. ¿O era una broma?

Y respecto a lo del aborto, repito, no estoy a favor de él, sino del derecho a decidir que tiene cada mujer del que no tiene que dar cuenta a nadie sino a Dios. Es un asunto privado, entre ella y su propia conciencia. No es justo que a la mujer que tiene la desgracia de tener que abortar la lleven a la cárcel por ello. ¿Por que no llevan al hombre que la ha dejado embarazada?

Magnifico Luz, se puede decir mas alto pero no mas claro.

Mira Mª Luz discrepamos en muchas cuestiones sobre la Iglesia, quizás menos en los valores que trasmite el critianismo, pero bueno, como yo no te voy a
cambiar ni tu a mi tampoco, solo te pido que tu también reflexiones sobre algunas criticas que haces a personas que no conoces y sigue buscando pistas porque estas un poco fria.

Vaya Chakra que pronto rehúyes la conversación, esperaba otra respuesta a la intervención de Luz demostrandonos tus conocimientos sobre la Biblia y sus interpretaciones, pero veo que ya no te interesa o tienes pocos argumentos de defensa. Que pena con lo interesante que se estaba poniendo.

Bar por tus intervenciones no me creo nada de ti, y pienso que mis argumentos sobre la Biblia y la Iglesia no interesan en este foro, tengo muchos argumentos para defender, pero veo que aqui solo vale la calumnia y la mentira sin ofender a algunos foreros que la defienden. Asi pues no me vengas con ironias.

Chakra, es curioso lo tuyo, mucho hablar de perdón, de Dios y luego eres el primero en juzgar a la gente sin pruebas, según tus creencias ¿no es Dios quien nos debe juzgar?. Eres el iluminado que sabe que son calumnias y mentiras haciendo oidos sordos a todo lo que oye que no le interesa.

El tema de la Iglesia y la Biblia mezclado con política has sido tu quien lo ha metido en este foro, ¿si creias que no interesaba, porque lo has hecho?.

Opino lo contrario, que los politicos se están metiendo en temas de la Iglesia, o al menos de la moral de los católicos.Quieren adoctrinar a los jovenes con su ideologia contra la ley natural,y me parece muy bien que los obispos o la Conferencia Episcopal den su opinión a cerca de tantos temas que nos afectan a los creyentes.Pero vamos como he dicho antes, ni voy a cambiar, ni intento cambiar a nadie, simplemente como hay libertad de expresión hago uso de ella.

Chakra, está muy bien que opinines desde tu libertad, y ademas es muy respetable, el problema biene cuando uno/a están obsesinados con algo, con estas personas, no puede haber nunca dialogo y menos un debate, pues no ven mas allá, y además tienden a ser extremistas, es triste pero es asi.
Sigue con tus cuentitos que son preciosos y ademas tienen mensaje,( me encanta) mi consejo, (y no soy nadie para dar consejos), no entres al trapo, y que Dios juzgue, es el unico que lo puede hacer. Como siempre besitos

chakra... solo para aclarar un poco tu último comentario:

Cuando dices que los políticos se meten en temas de moral ¿te refieres al gobierno actual solamente, a alguna ley en concreto, o que todos los gobiernos lo hacen?

Cuando hablas de que adoctrinan contra la "ley natural" ¿qué ideas o creencias piensas que el gobierno actual está inculcando a los jóvenes?

¿Piensas que los representantes de la Iglesia Católica se equivocan alguna vez o no se pueden cuestionar sus opiniones?