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Villaescusa de Haro - Cuenca

Poblacion:
España > Cuenca > Villaescusa de Haro
21-10-09 21:33 #3597501
Por:No Registrado
IMPARCIALIDAD?
Dando un repaso por el foro,siento sin remedio que, a pesar de abogar por la libertad de opiniones existe demasiada acritud, demasiada ironía y poca tolerancia ante la opinión de los que opinan diferente. No capto un debate, sino piedras lanzadas unos contra otros.
Por un lado está la posición de apoyo a la gestión del ayuntamiento: con tanto tiempo en el cargo seguramente es normal que se hayan cometido errores...y aciertos.
Por otro lado está una oposición que nació con fuerza de dragón, tal vez demasiado fuerte para un pueblo poco acostumbrado a que se le lleve la contraria a la autoridad.
Creo que como no surja un grupo de gente con ganas de desbloquear la situación seguiremos con las jugadas de ida y vuelta.
No tengo ganas de cumplir años, pero estoy deseando que lleguen las elecciones y ver, constatar, qué decide el pueblo.

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21-10-09 21:52 #3597786 -> 3597501
Por:perojo

RE: IMPARCIALIDAD?
Para no registrado 3597501,me parece una buena intervencion la que has hecho,solo tengo un pero:
Si lo de apoyar la gestion Municipal, es por mi,si....pero no.Yo con al Alcalde, tengo mis tiras y aflojas, si lees el Foro desde hace tiempo,escribi, que una Oposicion, es siempre necesaria para que haya un buen gobierno local, pero, con todos mis respetos, lo de esta "oposicion", no empezo como tal, se fueron mezclando cosas y todo acabo eredandose de tal manera que ¡asi estamos!.
Yo, empece a intervenir en este Foro, porque, desde mi punto de vista, se convirtio e un ataque personal contra el Alcalde, y, eso a mi me rebelo, aunque luego lo quisieran desviar con otras cosas como...transparencia,el Pueblo lo primero, conmigo o contra mi....etc. y, eso , no lo vi bien.No dejo de reconocer que el Alcalde ha cometido fallos, pero no como para que una panda de SOZIALISTAS.. que no Socialistas, se ensañara de esta manera con el y, encima queriendome hacer creer que esto es Oposicion, en fin, no se si te he aclarado algo, pero en resumen: EL ALCALDE LO QUE HACE DESDE HACE TIEMPO, ES DEFENDERSE, ¡solo eso!, en este Pais, casi todo sale "gratis", desde llamar ladron o prevaricador ...y, YO me rebelo contra eso, a lo mejor, el dia de mañana tengo que arrepentirme de mi apoyo al Alcalde, pero....hoy por hoy, lo defendere mientras no se demuestre lo contrario.¡Un saludo!.
P.D. Tienes razon en que se necesita un cambio, ¿por que no os animais los jovenes?.No obstante, como escribo siempre: EL PUEBLO ¡NUNCA SE EQUIVOCA! ¿NO?.
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21-10-09 22:35 #3598449 -> 3597786
Por:No Registrado
RE: IMPARCIALIDAD?
501, estoy completamente de acuerdo contigo, gracias por tu intervención, también con la tuya perojo, gracias.
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21-10-09 23:06 #3598877 -> 3597501
Por:Pilar Ardao

RE: IMPARCIALIDAD?
501: Es la mejor intervención muuuy de lejos, que he leido en este foro.
A ver si nos aplicamos el cuento TODOS.
Un abrazo!!
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22-10-09 00:13 #3599771 -> 3598877
Por:No Registrado
RE: IMPARCIALIDAD?
A estas alturas, es casi imposible ser imparcial, eso seria lo ideal, creo que al final nos posicionamos todos, estamos en un pueblo y sea por familiaridad, por amistad, por simpatia o bien por lo que estamos viendo, te tienes que posicionar aunque sea involuntariamente.
Ojalá lo que has dicho en tu intervención se hiciera realidad, creo que en el fondo es lo que deseamos todos. Un beso
P.D. le estoy contestando al usuario 501.

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22-10-09 19:01 #3606466 -> 3599771
Por:No Registrado
RE: IMPARCIALIDAD?
Soy el usuario 501, iniciador de este apartado.No voy a intervenir mucho más porque no quiero entrar en el enredo.
Perojo: te expresas muy bien y te posicionas en un frente, esto es muy lícito y políticamente correcto. Estoy totalmente de acuerdo que lo que debe estar pasando el alcalde y su familia no lo quiero para mí. De repente, una persona absolutamente normal no puede ser ese político impresentable que se pinta, no me lo creo...(digo político porque atacan al político, no a la persona, espero). Ya te he confirmado, no sólo a ti , sino a los que se manifiestan en contra de la oposición, que los hay también, que en tan largo recorrido ha debido haber errores, ¡claro que sí! sino sería un Dios, un ser excepcional.
Por otra parte, creo que tampoco me gustaría estar en el lugar de M.Paz. Los ataques a veces son demasiado hirientes, y se está ganando por una lado la admiración de unos y el desprecio (incluso el odio) de otros.
Los políticos que gobiernan al país en la actualidad, están practicando en este momento el mismo tipo de política: acoso y derribo. Si tú dices esto, yo lo contrario, y además ridiculizando y queriendo demostrar lo mucho mejor que lo haría su partido.No están llevando al país por un buen camino, pero a nivel personal, cuando cada cual se va a casa,no creo que sienta que alguien cercano le hace la vida imposible a él/ella y /o a su familia.
En el pueblo hay malestar personal y afectará a la corta o la larga también a los jóvenes, Pilar, a pesar de vuestras buenas intenciones y vuestro buen criterio.
Creo que si en este momento se hiciera un referéndum sobre crear una lista nueva de gente que quiera acabar con este enfrentamiento, el resultado sería arrollador...
No sé,es muy fácil hablar... y en eso he caído, en hablar sin aportar nada.
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22-10-09 19:14 #3606650 -> 3606466
Por:No Registrado
RE: IMPARCIALIDAD?
Soy el usuario 771, sigo dandote las gracias por tu intervencion, ya lo creo que aportas al foro, yo te entiendo perfectamente y creo que los demas también, me recuerdas a un personaje del pueblo (es una palabra que el utiliza mucha) a la que quiero y admiro.Un saludo
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22-10-09 19:24 #3606781 -> 3606466
Por:perojo

RE: IMPARCIALIDAD?
¡Hola 501!, simplemente, escribo para decirte que, efectivamente, creo que aqui se pierde mas que se gana.Quizas, soy demasiado vehemente y de firmes convicciones, pero reconozco que algunas veces puedo cometer errores, y,una cosa es rebatir y defender, mientras no se demuestre lo contrario, a un amigo y otra cosa es caer en lo soez y chabacano.Si alquien se siente verdaderamente ofendido/a, pido disculpas, a veces el corazon me puede y eso no es bueno segun para que.
En cuanto a lo de la lista, estoy totalmente de acuerdo, por lo menos aportarian otras ideas, mejores o peores(lo dudo), pero al menos NUEVAS.
No estoy de acuerdo con tu ultima frase, ¡claro que aportas!, nada menos que TU OPINION, que es tan valida y respetable como cualquier otra.¡Un saludo!.
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22-10-09 19:44 #3607031 -> 3606466
Por:MariPaz VET

RE: IMPARCIALIDAD?

Creo que deberíamos partir de que cada uno se presenta a esto voluntariamente y, por tanto, empezar a dejar los victimismos de lado y a centrarnos en los datos y hechos concretos.
Cuando nosotros presentamos este boletín no estamos hablando de errores. No creo que hayamos hecho ni una sola alusión a algún posible error. Mostramos una forma de gestión y de hacer las cosas. No creo que como tú dices, estemos pasando de la imagen de una persona normal a un impresentable. Mucha gente conocía parte de lo que se dice en este boletín, pero cuando juntas toda la información la cosa cambia, ¿verdad?.
Dime una cosa ¿deben dejar de salir las informaciones sobre la trama Gürtel por no crear malestar?¿deben dejar de criticarse las actuaciones políticas del otro grupo si consideras que no van bien encaminadas sólo por no crear malestar?.
Aquí no existe acoso y derribo a una persona. Aquí el gobierno esta en manos de una persona que hace cosas a nuestros ojos cuestionables. ¿Qué hacemos como oposición?. Estarás conmigo que una oposición es elegida para controlar al gobierno.
Nosotros mostramos la información a la que todo el mundo tiene derecho. Los datos son muy concretos, no son interpretaciones.
Cada uno que juzgue y vote en consecuencia.
Puedo entender que el alcalde y su gente critiquen nuestra actuación pero no puedo entender que alguien, supuestamente imparcial, critique que los hechos salgan a la luz…aunque esto suponga cambiar la imagen que tienes del alcalde.
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22-10-09 20:38 #3607841 -> 3607031
Por:perojo

RE: IMPARCIALIDAD?
¡Bueno querida! aqui estoy ¡otra vez!.¿Victimismo? ¡quien como TU para eso! ¿no?.YO, como Ruiz Mateos (pesado,pesado),SI TIENES DATOS CONCRETOS ¿A QUE ESPERAS?.Ya estoy cansado de la misma cantinela,datos y hechos "concretos", los veras publicados dentro de muy poco,¿estas tan segura de haber hecho buena oposicion?¿no se te habra pasado nada por alto?, ya veremos el "otro" boletin y, entonces te contestare.
¡Claro! muchisima gente sabia hace tiempo lo publicado en el Folletin,¡hasta que llegaste TU para despertarlos y abrirles los ojos!,mientras tanto, el Pueblo eligiendo al Alcalde 20 años y, aguantando estoicamente su malisima gestion, te lo vuelvo a escribir de nuevo: no dejando de admitir que cometio errores, la cuestion esta en que la diferencia entre esos errores, con TUS, o vuestras insinuaciones es muy grande ¿no?, a lo mejor es que no lo entiendo pero creo que insinuas algo asi como cohecho y prevaricacion ¿me equivoco Señora?.
Tienes razon en que cada uno juzgara, a ver si somos capaces (yo el primero)de hacer un esfuerzo, y juzgar sin partidismos ¿vale Señora?.
Lo del voto,¡no em pieces ya la Campaña Electoral!, aunque creo que nunca lo habeis dejado.Para bien o para mal, llegaran las proximas elecciones, y, a ver sin con ellas se acaba todo este enfrentamiento y viniese una gente nueva y con Ideas nuevas.Ya le escribia yo al 501 que o te posicionas o "te posicionan",Mari Paz ¿has sabido interpretar la intervencion del 501 o, como siempre: conmigo o contra mi?.Adios Señora.
Puntos:
22-10-09 20:44 #3607932 -> 3607841
Por:No Registrado
RE: IMPARCIALIDAD?
Eso de conmigo o contra mi le va mas al alcalde, ¿no PEROJO?
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22-10-09 21:28 #3608465 -> 3607841
Por:

RE: IMPARCIALIDAD?
Ya que este hilo empieza como un llamamiento al desbloqueo de una situación algo estancada y parece que todos están de acuerdo con ello, por qué no poner todos un poquito de nuestra parte y empezar por cuidar las formas.

Perojo... tú que pareces ser el que más información tiene para hacer una buena oposición a la Oposición, por qué no expones tus opiniones o datos de una forma menos faltona. Si crees que el grupo socialista es el que ha perdido las formas primero, no hagas tú lo mismo, enumera los casos para que todos lo leamos y podamos darnos cuenta de cuando y cuanto se han equivocado. Pero es que me parece que en tus mensajes tienes una actitud directamente descalificadora (sin ir más lejos el primero de este hilo donde empiezas diciendo que estás de acuerdo con mejorar las cosas pero continuas mordiendo sin perder tiempo a los otros) y sin llegar a decir nada concreto que no ayuda, un tono agresivo que, por lo menos en lo que he leído, MariPaz no utiliza, y eso no puede ser bueno. Como no vivo allí, ni he leído todo el foro (estoy en ello), necesitaría que alguien lo hiciese (exponer los errores de la oposición) para poder entender tanta acritud.
Puntos:
22-10-09 21:55 #3608868 -> 3608465
Por:perojo

RE: IMPARCIALIDAD?
¡Hola Wasp!,¿crees que en mis intervenciones soy un falton?, bueno, es tu punto de vista, a lo mejor todas las demas son un ejemplo, y solo las mias son maleducadas o fuera de lugar, que conste que me dan igual, si a ti te estan pisando el callo ¿ ofreces el otro pie?, ¡cada uno es como es!, pero vuelvo a escribirlo:si alguno/a se ha sentido ofendio/a pido disculpas.La informacion, la obtengo yendo al Ayuntamiento a solicitar las Actas de los Plenos, como puedes hacer TU mismo,sin problemas puesto que son publicos.
Para datos que pido y doy (aun no he terminado),leete la intervencioon del dia 18 de los corrientes, y si eres un poquito objetivo, veras que lo que le pido a la OPOSICION es que me demuestren con pruebas que lo publicado en el folletin repartido de noche y a escondidas (diga lo que diga la Señora Mari Paz, yo estaba alli)es cierto.Yo defiendo a un amigo de, y es mi opinion, un limchamiento y un acoso continuado.Ya lo escribi en cierta ocasion, muchas veces las "formas" de hacer oposicion, te hacen perder la razon.Sere siempre consecuente, y, hasta que se demuestre lo contrario, defendere a mi amigo por encima de todo, y se bien el compromiso que he adquirido, asi que, si resulta que me defrauda, no me doleran prendas para reconocerlo y pedir disculpas por mi empecinamiento,no por defenderlo aunque me doleria mucho.Los que vivis fuera del Pueblo, no conoceis la realidad del dia a dia, y, digo yo,¿todo absolutamente todo lo que ha hecho nuestro Alcalde esta mal? ¿de verdad te puedes creer eso y, que encima esta situacion se haya prolongado durante veinte años? ¡yo no!.Un Saludo Wasp!.
Puntos:
22-10-09 23:00 #3609788 -> 3608465
Por:wasp

RE: IMPARCIALIDAD?
Hola perojo. No he dicho que tus intervenciones sean maleducadas, me parece que muchas de ellas tienen un tono que buscan polémica y no ayudan a la causa ;)
Sé que también tienen tela muchas intervenciones de muchos del otro bando y a veces hay que contestar, pero a mí me importas tú porque parece que puedes aportar información del otro lado y ver si se están contando mentiras.

Dices que la información la obtienes de las Actas. La oposición también entiendo que saca su información de las Actas y de los Plenos y de los sitios a los que tenga acceso desde su posición. No vivo allí, por favor, es tan fácil como, si la tienes, compartirla para ver donde está mintiendo, por lo menos para tener las 2 visiones. Y supongo que con el tiempo saldrán las pruebas, y no creo que sea en un foro de Internet, pues no veo mucha disposición a que MP o B publiquen aquí facturas o balances de cuentas.

Defiende a tu amigo si le están linchando, pero dinos cuándo/cómo/dónde le están acosando para poder darte la razón, de verdad que desde aquí (y te reconozco que no vivo la realidad del día a día) solo leo que dices que la oposición está actuando vergonzosamente pero todavía no he leído datos concretos.

La oposición está dando información de una forma bastante objetiva creo yo. Y estoy deseando que tú o alguien dé la otra versión para poder entender todo esto. Claro que no me puedo creer todo lo que se dice aquí pues son acusaciones muy graves, pero también es cierto que si lees siempre la versión de una de las partes expuesta con bastante claridad, te vas haciendo una idea de las cosas, que puede no ser la correcta, pero siempre sembrará dudas si no hay otra versión.

Y ya por último, con respecto a lo de si me puedo creer que puedan darse situaciones tan irracionales durante tanto tiempo, pues sinceramente, visto el panorama político español, todo es posible. Espero de verdas que no sea así.

Un saludo... perojo.




Puntos:
22-10-09 23:36 #3610297 -> 3608465
Por:perojo

RE: IMPARCIALIDAD?
Wasp,no quiero darle mas vueltas al asunto, me haceis repetirme continuamente, lee mis intervenciones como te he escrito antes. Te hago una pregunta muy directa: si publico un panfleto, acusandote, como cargo publico de: COHECHO,PREVARICACION,MALVERSACION,y, encima no lo refrendo con pruebas de peso o no acudo a un Juzgado a interponer una querella... tu ¿que piensas?, te lo dire:ENCIMA TU TIENES QUE DEMOSTRAR QUE TODO ESO NO ES VERDAD.¿Sabes?, espero que dentro de muy poquito se demuestren ciertas cosas, ademas, animo al Alcalde, que, si puede y ha lugar, sea el quien interponga un querella contra el grupo SOZIALISTA de Villaescusa de Haro.Porque, si es inocente (hasta que se demuestre lo contrario para mi lo es), haria todo lo posible para que no se fueran de rositas.En cuanto al ultimo parrafo, creo, sinceramente que es una falta de respeto por tu parte para con el Pueblo, que es quien elige DEMOCRATICAMENTE a quien quiere que le gobierne,¡y el Pueblo nunca se equivoca!, puede juzgar y cambiar, pero cuando elegimos al Alcalde, es porque ha sacado mas votos que la otra candidatura,¡y ante eso, no hay vuelta de hoja!.¡Un saludo!.
Puntos:
23-10-09 00:17 #3610779 -> 3608465
Por:wasp

RE: IMPARCIALIDAD?
Bueno perojo, veo que no nos entendemos, así que no te insistiré más en que aportes información que dices tener, disculpa si piensas que quería hacerte repetirte.

Responderé a tus preguntas:
¿Por qué MP no enjuicia a B por todos esos cargos?... No lo sé
¿Por qué B no enjuicia a MP por sus falsas acusaciones?... No lo sé
Supongo que con el tiempo todo se aclarará.

Por último decirte que, si por lo que he puesto en el último párrafo sacas esas conclusiones, me parece que tienes un problema de comprensión lectora de mis palabras muy serio, o quizá sea yo el que no se haya explicado bien, pero ya no importa, como veo que ya empiezas a hablar de faltas de respeto por parte mía cuando en ningún momento era mi intención, lo prefiero dejar aquí.

Salud.

Puntos:
23-10-09 15:24 #3614893 -> 3608465
Por:perojo

RE: IMPARCIALIDAD?
¡Hola Wasp!, en primer lugar, quiero aclarate lo que, a lo mejor por mi parte fue un mal entendido.Cuando escrbiste lo de "situaciones IRRACIONALES durante tanto tiempo, u que visto el penorama politico español, todo era posible, lo malinterprete,pues entendi,que el Pueblo era irracional por votar al Alcalde durante seis Legislaturas seguidas, asi que acepta mis disculpas, para la proxima vez no me dejare llevar por elcorazon.
-En cuanto a tus preguntas, tengo mi hipotesis:
- A la primera, porque creo, sinceramente que no tiene base que sostenga sus acusaciones, desde luego si yo fuese ella y estuviese tan segura no lo dudaria, ademas se lo he escrito en cuatro o cinco ocasioones.
- A la segunda, te dire, que esta en manos de sus abogados, los cuales estan estudiando el Panfleto, hasta ahi es lo que se.
Tambien te digo que pronto, el Alcalde sacara un Boletin aclarando punto por punto dichas acusaciones, eso si, repartiendolo casa por casa y a la luz del dia, con la cabeza alta y sin nada que ocultar, luego los vecinos juzgaran.Yo, como amigo suyo,le ha animado a que, si se demuestra que es inocente de las acusaciones (manda narices),los que las han lanzado no se vayan de rositas.
Reitero mis disculpas por el malentedido.¡Un saludo!
Puntos:
22-10-09 20:49 #3607999 -> 3607031
Por:No Registrado
RE: IMPARCIALIDAD?
501.
Desde luego M.Paz, es admirable tu empaque y coraje...No quería seguir, pero aquí estoy otra vez...
No he hablado de victimismos, sino de enfrentamiento y situación en el pueblo que no le gusta a "mucha gente" y la situación que creía "dura" para el alcalde y para ti (perdona que me haya metido de forma empática en tus sentimientos, a mí no me gustaría que me odiara nadie).
Por supuesto que los que os presentáis lo debéis hacer libremente,, ahora bien, lo que piensen de los que os presentáis ya no es libre, sino consecuencias de vuestra manera de representarnos...
Las informaciones de la trama Gürtel no sólo no deben dejar de salir, sino que se debería llegar a conocer de forma objetiva toda acción corrupta y ser juzgada.No creo que sea el caso del pueblo.
Quiero puntualizarte que la palabra imparcialidad, que da título a este apartado, está con interrogación porque la situación con el representante actual y vosotros la veo difícil, no porque no vea correcto que los hechos salgan a la luz.
Entiendo perfectamente la labor de la oposición.Hay tantas maneras de hacer las cosas como individuos.No quiero entrar en puntualizaciones del boletín, porque sería largo y me comprometería sin tener ganas de ello.
Sólo una puntualización más: soy simpatizante de la izquierda y no creo que te resulte tan difícil entender que alguien como yo, "supuesamente" imparcial me haya explicado como lo he hecho: analizando una situación sin ataques personales.
Como te veo tan segura de lo que haces...¡adelante!Me alegro que no sufras y que todo sea por el bien del pueblo.
(Que no juzgue mal a nadie no te sitúe contra mí)
Puntos:
26-10-09 19:10 #3642574 -> 3607999
Por:No Registrado
RE: IMPARCIALIDAD?
¿No se da aconocer de forma objetiva?. El hablar de facturas de comidas (muchas), no llamar a la oposición a TODAS las mesas de contratación, dar el trabajo a dedo, justificar trabajos sin facturas, etc. ¿no es una forma objetiva de dar información?.
Estas diciendo que no te crees lo que dicen, que su forma de hacer las cosas crea una mala situación en el pueblo por el que sufren muchos, que se dedican al acoso y derribo,.. No negaras que tu analisis de la situacion es un poquito partidista.
A mi modo de ver estas juzgando mal a algunos en beneficio de otros.
Yo soy simpatizante de la derecha y no me parece bien el comportamiento de nuestro alcalde.
Personalmente creo que hay mucha gente en el pueblo que no toma partido. Se mueve hacia un lado o hacia otro segun les parezca mejor. Simplemente espera con curiosidad ver como se desarrollan los acontecimientos y votara en consecuencia.
Puntos:
26-10-09 20:18 #3643601 -> 3642574
Por:perojo

RE: IMPARCIALIDAD?
Para no registrado 3642574,mi contestacion a tu intervencion, me la das tu mismo:"SIMPLEMENTE (LA GENTE),ESPERA CON CURIOSIDAD VER COMO SE DESARROLLAN LOS ACONTECIMIENTOS Y VOTARA EN CONSECUENCIA".
Por eso, hay que esperar a que la "OTRA PARTE", diga lo que tenga que decir en su defensa ¿no?.Puede ser que mi analisis, sea un poco partidista, maxime cuando, bajo mi punto de vista, las "formas" no han sido de lo mas correctas.Pronto, si vives en el Pueblo,veras el Boletin que editara el Alcalde, con toda la documentacion facil de ver y corroborar, luego, una vez que saques tu conclusion,me gustaria que me escribieses tu parecer.¡Un saludo!
Puntos:
26-10-09 23:28 #3646151 -> 3642574
Por:No Registrado
RE: IMPARCIALIDAD?
Es que va enseñar todas lass facturas del ayuntamiento? Es que nos va a enseñar los expedientes de contratación? En resumen va a permitir por fín que se puedan publicar todas aquellas cosas que se han sacado a luz con el boletin.

Creo que lo que va a sacar serán medias verdades, facturas correctas, contratos correctos, ¿Pero enseñarán todos?
Puntos:
26-10-09 23:49 #3646394 -> 3642574
Por:perojo

RE: IMPARCIALIDAD?
Para no registrado 3646151,lo que enseñe o no enseñe el Alcalde, sabra lo que tiene que hacer, ademas...¿que mas da?, de todas maneras seguro que intentareis darle la vuelta, pero lo importante es que el Pueblo lo entienda y juzgue:¡ no me cabe la menor duad de que lo sabra hacer muy bien!,¡como siempre!.¡Hasta luego Lucasss....!.
¿Te das cuenta amigo mio, como se te ve el "plumero"Preguntar"CREO QUE LO QUE VA A SACAR SERAN MEDIAS VERDADES(sic), no...¡si ya lo decia yo!Sorprendidobjetivos en vuestros juicios y con muuuuucho talaaaante.
Puntos:
28-10-09 13:27 #3660270 -> 3642574
Por:No Registrado
RE: IMPARCIALIDAD?
Cuanto cansas Perojo, tú y tu alcalde
Puntos:
28-10-09 14:01 #3660662 -> 3642574
Por:No Registrado
RE: IMPARCIALIDAD?
Mas cansais vosotros, no os conformais con repartir el boletin por el pueblo que tambien nos lo teneis que colgar en el foro.Sigue Perojo, me lo paso pipa con tus intervenciones.
Puntos:
28-10-09 15:45 #3661712 -> 3642574
Por:perojo

RE: IMPARCIALIDAD?
Para no registrado 3660270,YO Y MI ALCALDE, CANSAREMOS LO QUE HAGA FALTA QUERIDA,¿algun problema?, si tanto te cansamos,¡pues no nos leas!.¡Hasta luego Lucaasss...!
Puntos:
28-10-09 17:12 #3662770 -> 3642574
Por:bañitos2

RE: IMPARCIALIDAD?
Lo siento 501,ya ves como acaba todo, no respetamos ni una conversación.
De imparcialidad, aqui en este foro nada de nada, el primero yo, eso si he respetado hasta este momento tu intervención, solamente queria decirte¡ QUE LO SIENTO!,pero si que me gustaria que siguieras interviendo,(tenemos mucho que aprender)
Un saludo muy afectuoso, y como no podia ser de otra manera, muchos, muchos BESITOS.
Puntos:
28-10-09 18:21 #3663596 -> 3642574
Por:No Registrado
RE: IMPARCIALIDAD?
No veo a nadie que no haya respetado lo escrito por la persona que inicia esta conversación, como mucho gente que difería con su apreciación de las cosas.
A mi tampoco me parecía muy imparcial pero al menos era respetuoso que reconozco que hace falta.
Puntos:
28-10-09 23:45 #3668115 -> 3642574
Por:No Registrado
RE: IMPARCIALIDAD?
No sé si en el pueblo lograremos alguna persona que no se nos coloque en un lado en el otro por con quien hablemos, dónde vayamos, cómo actuemos, de quién seamos familia... ahora bien, en el foro, imparcialidad... imposible para algunos: o contigo o sin ti...
(Hago mutis por el foro. Nunca mejor dicho)
Puntos:
29-10-09 18:42 #3683989 -> 3642574
Por:No Registrado
RE: IMPARCIALIDAD?
501 leyendo tus intervenciones, pienso que es verdad que estas en una posición mas centrada que algunos de los que intervienen en este foro que serian las torres del ajedrez sin posibilidad de enrocarse, aunque esta palabra en este concepto sea una paradoja, pero a pesar de ello encuentro pequeñas matizaciones para hacer .

Creo que te equivocas cuando comentas que "el pueblo no esta acostumbrado a que se lleve la contaría a la autoridad", el pueblo se puede adaptar a todo, porque como bien dices los que están hacen cosas bien y mal, y los posibles que llegen les pasara lo mismo, por tanto creo a la vista de los acontecimientos que suceden en el pueblo el que no esta acostumbrado a que se le lleve la contraria es la autoridad, a pesar que puedan surgir dudas de la forma de hacer oposición.

Por ir en orden perojo solo faltaría que no reconocieras que la oposición es necesaria, entonces no serias la torre, estarías fuera del tablero.
Por otro lado animas a jóvenes, a presentarse, pero para ello se tiene que cumplir el párrafo anterior, efectivamente llevas razón cuando dices que el pueblo no se equivoca.

501 un referéndum por su puesto que la gente le encantaría y lo suscribirían todos, pero quien estaría dispuesta a dar el paso, tal vez ese es el problema de ser un pueblo tan pequeño.

Por otro lado para atajar un problema lo primero que hay que hacer es reconocer que lo hay, y parece que las partes no están por esa labor. Como ejemplo de concordia cuando perojo ya da la puntada cuando piensa que no se pueden hacer las cosas peor eso si no se porque bando lo dice aunque de sus intervenciones lo imagino.

Mp yo creo que si pensabais criticar forma de gestionar tal vez sobran algunas cosas.

“Hacer un esfuerzo”, en ser solamente alfil, volviendo al tablero del ajedrez, perojo lo dudo mucho.
Puntos:
29-10-09 19:20 #3684490 -> 3642574
Por:perojo

RE: IMPARCIALIDAD?
Para no registrado 3683989,hombre es tu opinion y es respetable, para mi hay otros que SI ESTAN FUERA DEL TABLERO.Como he escrito en varias ocasiones, NO ESTOY EN POSESION DE LA VERDAD, otros, sin embargo, creen que si ¡alla ellos!.Simplemente pido que, a parte que se me demuestren con pruebas IRREFUTABLES (no con panfletos) que el Alcalde pudiera haber cometido graves irregularidades en la gestion del Ayuntamiento,tambien se le de,y no se le PREJUZGUE,la oprtunidad de defenderse, creo que eso es lo justo ¿no?.
Yo, personalmente, creo en mis amigos, y voy con ellos hasta el final...despues, si las cosas salen mal, y hablo de COSAS SERIAS, soy lo suficientemente coherente y responsable como para pedir las disculpas oportunas a quien se haya sentido ofendido(a) por mi defensa a ultranza de unas acusaciones que no me creo.Asi que, si bajo tu punto de vista sigo siendo la Torre en el tablero,¡que le vamos hacer!,...quizas a pesar de eso, haya algunos Peones que me ayuden a dar JAQUE MATE ¿por que no?.¡Un saludo!
Puntos:
29-10-09 21:13 #3686209 -> 3642574
Por:No Registrado
RE: IMPARCIALIDAD?
El mensaje era OBJETIVO, gracias por captarlo así.
¡Claro que las cosas no se hacen bien siempre!¡Claro que es bueno y necesario una oposición al poder para evitar políticas como las que estamos viendo destapadas ahora casi a diario en el ámbito nacional! Y es más, me atrevo a decir que cada día veo más difícil que los políticos sean verdaderos altruistas y no miren por su bien personal... Pero sigo pensando que la situación creada en el pueblo ha rebasado el ámbito político, y ello es "un grave problema" para la convivencia allí. Lo quiera analizar quien lo analice: es así ¡Habrá que asumir culpas!...
El pueblo hablará en las urnas. Por ahora le alabo el rechazo a los mensajes candenciosos por una parte y por otra, la sorna, la falta de respeto, las frases solapadas de desprecio... a esto no se adapta el pueblo y hace bien.
¿Que el pueblo merece mejor política? ¡totalmente de acuerdo, la mejor! ¿Por este camino?...Lo dudo...
Que cada cual mire su coleto...
Un abrazo,989.
Puntos:
29-10-09 23:28 #3688412 -> 3642574
Por:No Registrado
RE: IMPARCIALIDAD?
A mi, como persona que ve las cosas de forma totalmente distinta a perojo o dicho de forma mas directa, como persona en la oposición, me gustaria hacerte una pregunta 209, ¿vives en el pueblo de forma continua, lees el foro o ambas cosas?. El enfrentamiento que se vive en el foro no es reflejo de la vida cotidiana en el pueblo, a mi modo de ver.
Yo coincido en que puede existir un problema en este pueblo pero no estoy de acuerdo en que esto afecte mucho a la convivencia, aunque no negaré que algo sí, pero prácticamente afecta sólo a los directamente implicados y sus partidarios, los que toman partido activamente (los menos). Los demás creo que comentan las cosas, a veces toman partido defendiendo unas cosas u otras y esperan.
Cuando se vive en un pueblo tan pequeño, donde todo el mundo conoce o cree conocer la vida del vecino, es normal que una oposición que se haga oir cree malestar en la clase dirigente y, por tanto, un roce más directo entre las partes implicadas. ¿Algo personal por parte de la oposicion?, yo veo una tactica mas que nada para desacreditar. Cuando la oposicion se queja de unos hechos o un trato, los partidarios del alcalde o alcalde recurren al: rencor, envidia,... me parece que simplemente por falta de argumentos.
La forma de hacer oposición depende mucho de cada persona y, por tanto, todos tenemos claro que en una situacion similar cada uno actua o piensa que actuaría de una forma distinta. Incluso el implicado, si lo viera desde fuera, seguramente podría pensar que esto se podía hacer mejor de otra manera. Para mí, personalmente, creo que la mejor manera de actuar es aquella en la que cuando tengas que defender las decisiones tomadas, puedas hacerlo cara a cara y sin bajar la cabeza. Te puedes equivocar y disculparte, por supuesto, pero siempre podrás explicar por que tomaste la decisión en ese momento.
Creo sinceramente que ese es el tipo de oposición que tenemos en este momento. Además hay enfrente mucha presión y aguantarla es plantarle cara con coraje.
Para mi este es el camino. Animo chicos.
Un saludo a todos desde la parcialidad.
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30-10-09 00:11 #3688999 -> 3642574
Por:perojo

RE: IMPARCIALIDAD?
Para no registrado 3688412,por alusiones:
- La Oposicion como tu dices, claro que se debe dejar oir, pero creo, sinceramnete que hay formas de ejercerla, y, la actual, no me parece la correcta, por ejemplo:en cada Pleno que se haga, se cuelga el Acta en los Bares y tiendas del Pueblo, para que la gente lo vea, y, al lado, las medidas que esa oposicion adoptaria, o en que esta en desacuerdo y que propondria como solucion.Asi habria un seguimiento y un control mas continuado,ademas la gente sabria mas y conoceria mejor la labor de la oposicion ¿no crees?.Creo que eso es mas facil que pasar a hacer una campaña de desacreditacion sin mas pruebas que publicar un folleto, donde no se aporta nada que sostenga alguna de las cosas que en el se publican, y que, bajo mi punto de vista serian, de ser ciertas, muy graves (y no me refiero a cubatas ni chorradas por el estilo).
- Efectivamente, creo que eres partidista, porque no se recurre al RENCOR O LA ENVIDIA, por no tener argumentos, que los tengo, creo yo, tan validos como los que expone la otra parte.Sigo pensando, que es (disimulado con otras cosas) un enfrentamiento personal,porque asi empezo, y la bola fue creciendo y creciendo.He expresado en este foro, mis opiniones sobre este asunto,y lo que pido es que me abran los ojos con respecto al Alcalde, pero con pruebas, no se como decirlo....mas solidas,porque por esa regla de tres que tu dices, yo mismo mañana puedo sacar un folletin, diciendo lo que me venga en gana de la oposicion ¡total! tendra que ser ella la que pruebe su no culpabilidad,¿es eso justo?, sinceramente...creo que no. Vuelvo a insistir, que errores los cometemos TODOS, pero de ahi a decir ciertas cosas, que bajo mi punto de vista son de juzgado de guardia, va un abismo.¿Crees de verdad que si se demuestran ciertas cosas alguien de la oposicion pediria disculpas? perdoname pero a mi en este Foro ya me han contestado a esa pregunta y, por cierto ya intuia la contestacion antes de verla escrita.Por ultimo, no estoy de acuerdo contigo...ese creo que no es el camino,pero...para gustos los colores.¡Un saludo!
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30-10-09 10:31 #3690653 -> 3642574
Por:bar sinson

RE: IMPARCIALIDAD?
A ver perojo (y para todos A ver se escribe así, no haber), nos quieres contar de una vez tus argumentos en el tema del RENCOR Y LA ENVIDIA, que mucho pedir información y tu no la das. Venga si lo cuentas te invito a un cubata, y que conste que pago yo.
Puntos:
30-10-09 11:12 #3690996 -> 3642574
Por:No Registrado
RE: IMPARCIALIDAD?
Yo creo que por politica no se enfrenta una familia, siempre en las familias ha habido discrepancias ideologicas entre padres e hijos, hermanos, pero nunca se ha llegado a este extremo.Esta claro que tiene que haber algo más.La envidia es el deporte nacional y en los pueblos donde se conoce la vida de todos,aun más.
Esta claro que Mª Paz esta haciendo una buena labor, enfrenta a su familia, se dejan de hablar, separa a los amigos que toda la vida lo han sido y dejan de juntarse y de tratarse, en fin...
Sigue asi Mª Paz, se nota que quieres el bien del pueblo y medita esta frase " Al atardecer de la vida, te examinaran del amor"
Puntos:
30-10-09 11:48 #3691278 -> 3642574
Por:bar sinson

RE: IMPARCIALIDAD?
Al no registrado 996, entiendo que cuando se escribe sin pensar se cometen errores, donde pone Mª Paz querias poner Balbino, lo sé no te preocupes todos lo hemos entendido, estas disculpado.
Puntos:
30-10-09 12:25 #3691628 -> 3642574
Por:No Registrado
RE: IMPARCIALIDAD?
Perdona pero no me he equivocado, he puesto lo que queria poner.
Pero es normal que tu conozcas otra versión de los hechos.
Puntos:
30-10-09 12:31 #3691704 -> 3642574
Por:No Registrado
RE: IMPARCIALIDAD?
pues preguntarle a forin, haber que opina
Puntos:
30-10-09 12:39 #3691802 -> 3642574
Por:bar sinson

RE: IMPARCIALIDAD?
Pues va a ser eso, estas en lo correcto.
Puntos:
30-10-09 13:45 #3692488 -> 3642574
Por:No Registrado
RE: IMPARCIALIDAD?
¿QUE PASA BAR,HACIENDOLE LA COMPETENCIA A PEROJO?,veras cuando se entere,( si es que no lo ha hecho ya) la que nos espera, me temo lo peor.
Puntos:
30-10-09 16:08 #3693748 -> 3642574
Por:No Registrado
RE: IMPARCIALIDAD?
¿Que tiene que ver forin aqui?
Puntos:
30-10-09 16:35 #3693984 -> 3642574
Por:No Registrado
RE: IMPARCIALIDAD?
Perdona 996, el que intenta separar a los amigos de toda la vida es Balbino, y si no preguntale que dijo el otro dia cuando un cazador fué a pedir la tarjeta de caza?
Puntos:
30-10-09 16:36 #3693993 -> 3642574
Por:No Registrado
RE: IMPARCIALIDAD?
Que por cierto no se la dió.
Puntos:
30-10-09 17:22 #3694438 -> 3642574
Por:elchispass

RE: IMPARCIALIDAD?
Aqui teneis un ejemplo practico con lo de la tarjeta de caza, de quien tiene malad y que la ejecuta, por si alguien tenia duda de que los estatutos los cambiaron para podernos tocar los c... cuando les venga en gana, esto también lo hacen por el bien de la gente.
Pero seguro que la culpa va ser, del que a ido a pedir la tarjeta, como ha hecho durante años o habrá sido por dirirles la palabra a los socialistas, con eso es suficiente para que te marquen. Esta forma de actuar, es con la que nos deleita constantemente, a la chita callando nuestra querida autoridad, manda güevos.


Puntos:
30-10-09 19:00 #3695376 -> 3642574
Por:No Registrado
RE: IMPARCIALIDAD?
Al gracioso de perojo una pregunta, ¿no es cierto que existen comercios y bares en nuestro pueblo donde a los socialistas no les dejan poner carteles, algunos ni venden loteria de sus asociaciones e incluso se ha llegado a prohibirles el paso?.
Donde quieres que pongan las actas?. Si tan claro lo tienes ponlas tú que son públicas y por lo que veo las consultas constantemente, de hecho, creo que te dan copias incluso si las pides, no como de facturas y expedientes.
Pues si señores, este es el pueblo en el que vivimos. Un pueblo donde se puede presuntamente incluso denegar la tarjeta de caza a un vecino de Villaescusa que vive aquí, ha cazado aquí toda la vida y no tiene tierras para segregar para un lado u otro, simplemente por no despreciar a sus amigos.
Y todo esto, por supuesto, se lo debemos a Mari Paz, claro. Por poner en voz alta y por escrito todo lo que considera denunciable. Manda h....!!!.
Otra cosa, al de la situación grave de enfrentamienton entre vecinos aclararle que el foro es una cosa y la vida cotidiana en el pueblo otra. La gente se comporta exactamente igual que toda la vida, excepto 8 o 10.
Puntos:
01-11-09 18:53 #3708888 -> 3642574
Por:banitos2

RE: IMPARCIALIDAD?
¿me podeis decir el nombre, de un bar o un comercio que no os deje poner carteles o vender loteria ?
y otra cosa en cuanto, asi se dan ,o no se dan, tarjetas de caza,¿que tiene que ver el alcalde con esto?, según me han informado el presidente es otro, porque machacais y machacais al alcalde. Besitos
Puntos:
01-11-09 19:13 #3709087 -> 3642574
Por:No Registrado
RE: IMPARCIALIDAD?
venga ya bañitos, que todos sabemos lo que esta pasando, ¿no es cierto que la junta de los cotos los molinos, antes de tomar una decisión dicen que tienen que hablar primero con el alcalde?, me ha parecido ver, puedo equivocarme, que las cartas de esos cotos llegan al Ayuntamiento, que en sus juntas el que habla es el alcalde, que esa junta fue promocionada por él osea que la formó,...., ¿ahora no tiene nada que ver? anda ya!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Puntos:
01-11-09 20:45 #3709916 -> 3642574
Por:No Registrado
RE: IMPARCIALIDAD?
El Sr. Presidente D. Andres Lavara fué el que dijo con quien tenia que hablar ya que si por el fuera (por el presidente) se la daría.
Balbino, no hay huevos a decir la verdad por tu parte? estamos esperando .......venga.
Puntos:
01-11-09 22:37 #3711174 -> 3642574
Por:No Registrado
RE: IMPARCIALIDAD?
Uy,Uy,Uy, que valientes.
El Sr.D.Andres Lavara es el presidente,y muy respetable por cierto.
Puntos:
02-11-09 08:22 #3712776 -> 3642574
Por:No Registrado
RE: IMPARCIALIDAD?
Respetable nadie lo duda, yo por lo menos no, pero ya me diras que personalidad propia tiene una persona que se tiene que esconder detras de Balbino, que por otro lado no pinta NADA en el coto, por miedo a hacer algo que Balbino NO LE DEJA QUE HAGA.
Puntos:
02-11-09 16:01 #3716191 -> 3642574
Por:No Registrado
RE: IMPARCIALIDAD?
Balbino,Balbino,Balbino, pero que importante...sabia que valia mucho pero no imaginaba cuanto.
Puntos:
02-11-09 18:49 #3717771 -> 3642574
Por:perojo

RE: IMPARCIALIDAD?
¡HOLA Bar! ¿otra vez?, ¡pero si TU no vives en el Pueblo! porque si no, no me lo explico, leete lo que he escrito en intervenciones anteriores al respecto.¿Que? ¿quieres saber mas?, pues lo tienes facil, ¡preguntale a la Señora Mari Paz!.Acepto la invitacion, ¡que mas da quien lo pague! ¿no?.¡Un saludo!
Puntos:
02-11-09 18:53 #3717837 -> 3642574
Por:No Registrado
RE: IMPARCIALIDAD?
Como siempre mintiendo, mira que se os da bien darle la vuelta a la tortilla,Andres le dijo a Tomas que no le daba la tarjeta y habia testigos.
Puntos:
02-11-09 19:39 #3718374 -> 3642574
Por:No Registrado
RE: IMPARCIALIDAD?
Chispas quien eres tu para juzgar la maldad de nadie, ¿acaso te crees Dios?, y ese que ha ido siempre a pedir la tarjeta ¿por que motivo no la pidio el año pasado?,quizas no caigan en la cuenta del daño que han hecho,y ahora quieran aparentar que ellos no han hecho nada.Los propietarios han luchado con la ley en la mano.Aqui ha decidido el pueblo, ha segregado sus tierras el que ha querido.No entienden que la gente no los quiere para que administren ni sus tierras ni su ayuntamiento.
Puntos:
02-11-09 20:01 #3718650 -> 3642574
Por:elchispass

RE: IMPARCIALIDAD?
No, no me creo Dios, ese puesto ya se lo cogió la autoridad hace mucho tiempo y todavia no lo ha dejado, y si a estas formas de actuar no le llamas maldad, ves bajandote los pantalones y ponte mirando pa Cuenca que seguro te va gustar.

P.D. Dios todavia no compra vaselina.
Puntos:
02-11-09 20:07 #3718720 -> 3642574
Por:No Registrado
RE: IMPARCIALIDAD?
el daño que a echo quien?, quien no ha respetado a la junta que fue elegida? quien comienza la segregacion? quien destroza el coto donde todos los vecinos cazaban? como se ha consegido muchas firmas? que an hecho los que no han firmado, algo ilegal?

vais tambien a justificar esta verguenza?
decis muy bien que cada uno elige si segregar o no pero donde entra el que no tiene tierras y pide tarjeta? en el grupo del que toma cañas con quien le da la gana y luego lo paga por no escupir a algunos vecinos a la cara? quien obliga a elegir grupo?

daño, daño, no teneis no idea de lo que es hacer daño por que solo mirais por saliros con la vuestra y hacer pagar al que tenga valor a no estar de acuerdo con lo vuestro

me averguenza pertenecer a un pueblo donde hemos estado tan engañados de dejarnos dirigir por alguien tan dañino, ahora si estamos conociendo a nuestra "autoridad"

me da lo mismo que sean sozialista o socialistas, ole sus guevos!!!!!!
Puntos:
02-11-09 20:20 #3718919 -> 3642574
Por:No Registrado
RE: IMPARCIALIDAD?
837, Ya que nos ponemos a dar nombres, te voy a dar yo dos Manuel y Juanillo, según Andres Lavara fueron ellos los que dijeron que NO se le daba la tarjeta, yo creo que no habia testigos, donde si habia testigos es en la conversación con BALBINO, y el motivo de no darle tarjeta es porque tiene los amigos que tiene, y si el año pasado no la pidió, por que este año no fueron a ofrecersela como fueron el año pasado? y el año pasado tampoco tenía tierras que segregar.Soys todos una panda de m m n s
Puntos:
02-11-09 21:57 #3720219 -> 3642574
Por:ramonette

RE: IMPARCIALIDAD?
Como el dicho dice, se pilla antes al mentiroso que al cojo. que a estas alturas de la pelicula vengais diciendo que B. no es el que movió todo el tema de la segregación, motivo por el cual está todo el pueblo encabronao, por que hay algunos que cazan y no tienen tierras, y hay otros que no cazan y no tinen tambien tierras? A esto no se le llama RAZISMO CINEGETICO?. si digo razismo con "z", por los que llaman sozialistas a la gente que no opina igual que B.

Si vuestra táctica es negar que el susodicho no es el que está manejando el cotarro cinegético, se os desmonta todo lo demás, hombre que hay cosas que claman hermoooooooosos.

Uno que caza pero que se está avergonzando de ello, por todo lo que esta viendo, vecinos en el campo, defendiendo sus tierras contra todo aquel que quiera pisar sus tierras.
Puntos:
02-11-09 22:01 #3720284 -> 3642574
Por:No Registrado
RE: IMPARCIALIDAD?
pues yo lo tengo muy claro,si yo fuese de la directiva del coto de los molinos, no cazarian en la vida, ni aunque lo diga el Alcalde,o ya no recordais cuando M.P.puso carteles reconociendo que habia denunciado,¿y que buscaban ? el cierre por 5años y 3000 euros de sanción, por tanto ,¿que estais pidiendo?,lo que DEBEIS hacer es dimitir y luego ya se verá;DEBEMOS PERDONAR, PERO NO OLVIDAR.
Puntos:
03-11-09 08:04 #3722812 -> 3642574
Por:No Registrado
RE: IMPARCIALIDAD?
Pues si fué M.P. la que puso cartelesn no le deis la tarjeta a ella, lo que no podeis hacer es meter a todos en el mismo saco.
Puntos:
03-11-09 14:25 #3725933 -> 3642574
Por:No Registrado
RE: IMPARCIALIDAD?
Pues ahora que hablas de M.P, porque no dice cuando ella junto a su marido, fueron a buscar a la Guardia Civil a la nave del Angel para denunciar el Coto Los Molinos,¿eso también lo niegan?, ellos se tenian que olvidar de cazar, que si hoy se caza en el pueblo, es por las amistades que Balbino tiene en Cuenca, por lo tanto no me extraña que en las proximas elecciones, se presente por el PSOE, creo que les debe un favor.
Puntos:
03-11-09 19:27 #3729365 -> 3642574
Por:No Registrado
RE: IMPARCIALIDAD?
Pero mira que sois fulleros y mentirosos. Que ni la vete ni su marido han denunciado a nadie, tampoco la Junta del coto el cabalgador. Que las denuncias en los cotos las ponen las autoridades pertinentes cuando existe algo sancionable.
Los cotos los molinos tienen creo varias denuncias por hacer las cosas mal y eso, no se lo achaqueis a nadie más que al que las hace. Preguntadle a Balbino quien firma las denuncias o dínoslo tu perojo, que estas en contacto directo. Si puedes ver las actas de los plenos, habrás podido ver las denuncias. ¿Quien denuncia?.
Supongo que el que pusierais mal las tablillas tambien era culpa de la vete.
No se si hoy se caza en el pueblo por las amistades de Balbino en Cuenca o por la altisima cantidad de dinero que ha costado esta segregacion, lo que sí esta claro es que caza el que es amigo de Balbino o por lo menos no se le considera en contra.
Puntos:
03-11-09 19:31 #3729408 -> 3642574
Por:No Registrado
RE: IMPARCIALIDAD?
..293 esto ya e pa mear y no echar gota, el que se carga un coto sin ninguna necesidad y metiendo en un gasto innecesario a la mayoria de propietarios, ahora resulta que es el salvador, igual pa el colmo eres un pequeño propietario que vas a tener que pasar por el filtro de los iluminaos de directiva que han colocao si quieren de por vida, lo hagan mal o remal,gracias a esos estatutos tan "democraticos".
Ten cuiao con quien hablas, que te ponen la cruz pa el proximo año y vas a tener que cazar moscas.

Puntos:
03-11-09 20:48 #3730562 -> 3642574
Por:No Registrado
RE: IMPARCIALIDAD?
por cierto alguno de vosotros,¿SABEIS DONDE ESTA LA CUBA?.
Puntos:
03-11-09 23:02 #3732363 -> 3642574
Por:No Registrado
RE: IMPARCIALIDAD?
Yo lo se ,esta junto a los bidones de los bebederos, que ahora los utiliza el ex-presidente de el cabalgador para hacer vino de su viña.
Puntos:
03-11-09 23:02 #3732364 -> 3642574
Por:No Registrado
RE: IMPARCIALIDAD?
presuntamente,creo que la usa el presidente del cabalgador para el goteo de su viña, y el agua ,¿será del pueblo?
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