Casalonga - Cuenca

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Aumentan casos de cáncer en zonas próximas a cementerio nuclear alemán
Por: EFE
La leucemia, entre hombres, se han más que duplicado, sobre los registros normales.
El Ministerio de Asuntos Sociales del estado federado alemán de la Baja Sajonia, en el norte del país, ha registrado un aumento de los casos de cáncer entre los habitantes de las localidades cercanas al depósito de basura nuclear de Asse.
El registro epidemiológico de cáncer (EKN) ha comprobado que, entre los años 2002 y 2009, los casos de leucemia entre hombres se han más que duplicado, mientras que el cáncer de páncreas entre las mujeres se ha triplicado sobre los registros normales, informa la primera cadena de la televisión pública alemana ARD.
Añade que las autoridades han creado un grupo especial de trabajo para estudiar las causas y orígenes del aumento de los casos de cáncer entre los habitantes de la zona del depósito nuclear de Asse.
Asimismo señala que la Oficina Federal de Control Nuclear tiene intención de realizar un seguimiento de la población próxima al citado depósito, situado en una antigua mina salina subterránea, en la que se han registrado derrumbes y se temen filtraciones en las aguas subterráneas.
El informe del Ministerio de Asuntos Sociales de la Baja Sajonia señala, según la fuente, que se desconocen todavía las causas concretas del incremento de los casos de cáncer y que para principios de diciembre se espera contar con un estudio del EKN que trate de revelarlas.
EFE | Elespectador.com
https://ww.elespectador.com/articulo-236918-aumentan-casos-de-cancer-zonas-proximas-basurero-nuclear-aleman

CONOCIENDO NUEVOS RIESGOS DEL CEMENTERIO NUCLEAR

Ecologistas en Acción ha podido saber que con el actual diseño de Almacén Transitorio Centralizado (ATC), también conocido como Cementerio Nuclear, hay un grave riesgo de rotura de las varillas de combustible gastado, aumentando el peligro de contaminación RADIACTIVA.

Ecologistas en Acción ha podido saber que uno de los problemas graves del almacenamiento de residuos radiactivos de alta actividad en seco y alta temperatura, tal y como se tendrían en el hipotético ATC español, es que la integridad de las varillas de combustible gastado no está garantizada, y se produce un alto riesgo de rotura, con la consiguiente salida de material radiactivo a los cilindros de almacenamiento.

En efecto, en el ambiente de elevada temperatura, de unos 400ºC, que habrá en el ATC, y de un gran flujo de radiactividad sobre las varillas, las deficiencias microscópicas presentes en el metal, que siempre existen, aumentarán paulatinamente de tamaño con el grave riesgo de llegar a la rotura. Tal y como se sabe por los estudios realizados en materiales irradiados, la combinación de las circunstancias hostiles de alta radiactividad y temperatura facilitan el avance de los defectos siempre presentes en los metales. Estos defectos se amplifican hasta dar lugar a fisuras con el consiguiente escape del material radiactivo.

En este caso, los residuos de alta actividad superarían la primera barrera de contención dispuesta en el ATC que es la propia varilla. El combustible gastado se extendería por el cilindro de contención contaminándolo.

Sorprende que ENRESA haya optado por esta forma de gestión sabiendo que existe este problema y sería en extremo chocante que el Consejo de Seguridad Nuclear autorizara la construcción del ATC sabiendo que no se puede garantizar la integridad de las varillas del combustible gastado. Las prisas por buscar una forma de almacenamiento que resulte lo más barata posible ha motivado esta huida hacia delante.


Más información: Francisco Castejón (Físico nuclear).

--
Ecologistas en Accion
https://ww.ecologistasenaccion.org/

Yo me he leido el panfleto informativo que ENRESA suministró al ayuntamiento, el alcalde me lo dió y habló conmigo y yo le escuché y después de haber obtenido información de parte suya y de parte de otra gente que me han explicado cosas, gente a favor y gente en contra, yo sigo diciendo que no, que no es prosperidad, que no es trabajo a largo plazo, que durante algún tiempo vereís el pueblo resurgir, pero cuando acaben las obras y lo único que haya que hacer en el ATC sea controlar unos paneles y poco más, todo ese espejismo , desaparecerá. Ojalá esté equivocada.

Los municipios cercanos al Cementerio Nuclear
de “El Cabril” no han hecho más que perder población desde su inauguración en 1992.

El Gobierno Municipal de Villar de Cañas considera que el Cementerio Nuclear será un acicate para el desarrollo de su municipio y la comarca circundante. Se basan en el hecho del aumento de actividad económica unido a la concesión de compensaciones económicas. Pero cabría preguntarse si hay una forma de medir los efectos económicos de una instalación de este estilo en nuestro país.

El ejemplo más cercano y sencillo con el que comparar es el Cementerio de Residuos Nucleares de baja y media actividad de “El Cabril”, en el municipio Cordobés de Hornachuelos. “El Cabril” comenzó a usarse en 1961 de forma clandestina como almacén de residuos nucleares, en 1975 recibió la primera supuesta autorización oficial, aunque fue en 1992 cuando fue oficialmente inaugurado y cuando el municipio afectado comenzó a recibir compensaciones. Las compensaciones son recibidas sobretodo por Hornachuelos y en menor medida por los otros municipios cercanos, Fuente Obejuna, Navas de la Concepción y Alanís. Es de suponerse que el Cementerio puede tener un efecto negativo en algunos sectores (Turismo, Agricultura, etc) aunque teóricamente, tendrá un beneficio por la generación de nuevos puestos de trabajo, inversiones y por las compensaciones. Ello debería redundar en un efecto positivo en la población. Pero ¿como cuantificarlo?.

Como sabemos hay diferentes índices de desarrollo económico y humano, la evolución de la población de un municipio o región respecto a otros de similares características es una de las más evidentes y aceptadas. Según esto, la introducción de un elemento de consideración tanto positivo como negativo debería tener un efecto considerable en la misma.El índice neto de población recogido por el INE puede ser un dato de interés en si mismo, pero este en ocasiones puede enmascarar datos importantes. Por poner un ejemplo, un municipio de una zona rural tendente a la pérdida de población que introduzca un nuevo aliciente positivo, puede no llegar a ganar población, pero si se estabiliza o pierde muy poca en tanto que los municipios circundantes se hunden poblacionalmente, podríamos hablar de éxito relativo. Es por lo que para poder llegar a conclusiones reales se usan índices referenciales respecto a la evolución de la provincia de referencia (exceptuando las capitales, cuya población suele comportarse de una forma diferente y podría dar origen a datos engañosos).Los datos del INE son los siguientes referentes a los pueblos afectados.



A simple vista se puede deducir que la población neta de todos los municipios se reduce, en algunos casos de forma considerable, sin embargo podría pensarse que puede deberse al efecto de una misma tendencia en el entorno, sin embargo, como se aprecia en las graficas de índices referenciales del entorno rural de la provincia de referencia, se aprecia que la caída es incluso más pronunciada que en el gráfico poblacional neto.




De estos datos y gráficos podemos sacar varias conclusiones. El primero y más obvio es que todos los municipios de la zona pierden población y que además lo hacen de forma más acusada que municipios similares de otras zonas rurales de su provincia. Por tanto el perjuicio a los sectores afectados ha sido mayor que los beneficios que puedan haber aportado la nueva actividad económica y las ayudas compensatorias.

Sin embargo se aprecia que el efecto negativo es ciertamente menor en Hornachuelos, donde se pude suponer que los efectos beneficiosos, sobretodo en lo referente al empleo y a las ayudas compensatorias fueron mayores. Pese a todo es nutable el hecho de que incluso en este municipio decrecen ambos índices objetivos.

Un último dato sorprendente es que es a partir de 1992, cuando la situación se regulariza, la caída es mayor. Esta caída viene precedida de un pequeño repunte o estabilización poblacional en los cuatro municipios en los dos años precedentes, años en los que se realizaron las construcciones de las instalaciones reguladas del Cementerio, con lo que suponemos que la actividad generada en el sector de la construcción si fue beneficiosa esos años. Sin embargo, pasada la época constructora, las poblaciones no dejaron de decrecer, en casos como Alanís y sobretodo Navas de La Concepción de forma dramática, en tanto otras poblaciones de similares características de las mismas provincias crecían. El efecto de las actividades Turísticas, la Agricultura y otros sectores productivos sostenibles debieron de tirar de la economía en otros municipios rurales, en tanto que la presencia del Cementerio no debió de ayudar demasiado al desarrollo de los mismos en la zona del Cabril.

Con todo, El Cabril es un almacén de residuos de baja y media actividad, por lo tanto mucho menos peligrosos que los que vendrán al Cementerio Nuclear de Villar de Cañas, con lo que hemos de suponer que, pese a que las compensaciones en este caso serán mayores, el efecto sobre los sectores afectados negativamente en aquel, será mucho más pernicioso en este. No sería justo dejar de señalar que habrá un repunte en la actividad económica y en la población de Villar de Cañas y de los pueblos más cercanos en los años correspondientes a la construcción del complejo, a eso se agarrarán las autoridades como muestra de lo beneficioso del proyecto para el municipio y la comarca. Pero tras la inauguración y comienzo de la llegada de los residuos, no parece evitable el desplome del desarrollo y de la población, es cierto que el dinero de las compensaciones hará muy ricos a algunos, pese a hundir el futuro de la región.

Pese a todo, como en el caso de Hornachuelos, Villar de Cañas será el menos perjudicado de los municipios de la comarca puesto que al percibir fuertes compensaciones, esto atenuará la caída, pero en los demás, en muchos kilómetros a la redonda, solo veremos los efectos negativos. Son los vecinos, como nos demuestran los datos de Fuente Obejuna, Alanís y Navas de la Concepción, los que más deben preocuparse, quizá los más cercanos obtengan algunos puestos de trabajo en la construcción los primeros años, pero para luego no hacer más que hundirse de forma pronunciada, los demás de la comarca ni siquiera tendrán ese aliciente.

Todo esto es siempre en la suposición de que todo funcionará a la perfección en materia de seguridad, medio ambiente y sanidad, ya que El Cabril no ha tenido serios problemas al respecto y pese a eso ha ocasionado los perjuicios económicos y poblacionales aludidos. Simplemente, los productos turísticos, agrícolas y de calidad se venden mal con el sello nuclear y la gente prefiere vivir alejada de estas instalaciones. Sin embargo no hemos de olvidar esta inquietante posibilidad que en Cementerios Nucleares como el de Mayak se hicieron tristemente realidad. Cualquier accidente, problema de seguridad o acto de terrorismo, sabotaje o robo en las instalaciones o “In itinere” haría de todos estos problemas económicos y poblacionales algo meramente anecdótico.

En todo caso, no perdamos nunca de vista que los residuos de Villar de Cañas serán de alta actividad en tanto en El Cabril son de Media y Baja, con lo que todos estos datos solo pueden ser tomados en consideración como una mera aproximación al problema, lo previsible es que los problemas económicos, demográficos y de seguridad, sean mucho mayores en este que lo que lo son en aquel.

Víctor Miguel García de Lucas

Licenciado en Cc. Biológicas y diplomado en Turismo

Miembro de eQuo Cuenca




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Tagged: ATC, Villar de Cañas, riesgo nuclear, radioactividad, residuos radioactivos, energía nuclear, almacén temporal centralizado, Cabril

§ One Response to Las lecciones del “otro” cementerio nuclear


No queremos basura nuclear en Cuenca ni en Castilla – la Mancha « eQuo Cuenca

3 enero, 2012 a las 4:58

[...] Las Lecciones del “otro” cementerio nuclear por Víctor M. García de [...]

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Tu pon lo que quieras, que ni me molesto en leerlo.

Me parece absurdo qeu te metas para no leerlo y más aún que encima te jactes de ello. Y luego dices que yo tengo un problema. Yo pongo información y quien quiera que la lea, no para creersela, sino para informarse y forjarse un punto de vista. Si no quieres ver las cosas desde otra perspectiva... Yo me he informado de unos y de otros y nunca le diría a nadie que no quiero oir sus argumentos a favor del cementerio nuclear. Pero quiero oir argumentos, no SI SI Y SIIII porque SIIIII

primeramente me meto donde quiero y leo lo que quiero. Eso ya te lo he dicho en el otro mensaje. Segundo, no me molesto en leer esas parrafadas copiadas y pegadas de articulos de periodico. Porque para eso voy y leeo el periodico. Quien lo quiera leer que lo lea, yo no digo nada al respecto.
Al respecto solo hablas tu: "Yo pongo información y quien quiera que la lea, no para creersela, sino para informarse y forjarse un punto de vista"
Yo como te ponia No lo leo. Solo lo he dicho, no me jacto de ello.
En tercer lugar creo y perdona faltar que no es muy normal. Intentar coartar la libertar de expresión de la gente por medio de mensajes privados como el que me has enviado. Me registro en el foro por que así me obligaba. Siempre lo he leido y hasta ahora que ha terminado el ATC no he escrito. Y digo terminado porque se va a construir quieras o no. Decirme que me vas a denunciar si respondo a un mensaje porque te estoy acosando. Vamos chica... empieza a denunciar a oliver, botelloon, cantinflas y demas usuarios que no estan en tu barco.
Yo estoy a favor y no quiero ser cansino. Por eso no voy a escribir mis argumentos. Los sabes perfectamente.

No, no sé tus argumentos. No me los has dicho.

Y te mando un privado porque esta conversación no es sobre el ATC ni nada del foro, es entre tú y yo.

A mi no me tienes que mandar ningun privado. Denuncia a lo que quieras y a quien quieras que te responda en tus hilos. Perdon por incluir a oliver, cantinflas, botelloon, etc. Seguro que piensan o comparten en este tema lo que yo. No me mandes mas privados. Yo me expreso como quiero. Estoy en una democracia.
Respecto a mis opiniones lee mi nick, el motivo el mismo que el resto que estamos a favor. SI ATC

Vale, pues escribe algo a favor del ATC y a mi dejame tranquila con mi NO.

Ya he escrito, comparto la opinion de todos los que estamos a favor.
Eso te altera, ¿como para no estar tranquila?

No es eso lo que he querido decir y no creo que no me hayas entendido.

No me digas???

Vamos a ver. De todos es sabido, la animadversión que ciertos colectivos tienen a la energía nuclear, eso sí, ellos siguen consumíéndola. De tal manera, están dispuestos a acabar con el cierre de las centrales, que aún sabiendo a, ciencia cierta, que nada tiene que ver un almacén de residuos con una central, no dudan en querer atemorizar a la población, para salirse con la suya, y se dedican a ir por los pueblos, con sus patéticas manifestaciones, enarbolando unos colores tétricos y vociferando los peores augúrios. Tengo el recuerdo nítido del día que fueron con los coches a Villar de Cañas, e intentaron atemorizar a la gente con sus arengas de que nos venia el fin del mundo en forma de bidones radiactivos.
No sé, hasta que punto, gente como la que escribe habitualmente, tiene claro que una de sus premisas es "si no hubiera centrales no habría necesidad de almacenes; otra estupidez, ya que los residuos están ahí, los hemos originado entre todos, y no se puede ser tan irresponsable, como para negar su ubicación. Y sí, me permito recordar, que un almacén de residuos, es sólo eso. Les he oido decir, que el riesgo cero no existe - menuda perogrullada- desde la cachiporra aquí, el ser humano se ha visto lleno de riegos, pero los ha afrontado, y sigue haciéndolo.
De verdad ¿Se puede creer, que un complejo de última tecnología y con un coste así, no será escrupulosamente estudiado?¿Se puede creer,que un gobierno- dá igual el sígno político, sea tan irresponsable que inicie un proyecto de tal magnitud, sin tener en cuenta si hay algún riesgo?.
De todas formas, lo que es inadmisible, es que para lograr sus propósitos, de acabar con la energía nuclear, se valgan de esas repugnantes tretas, sabiendo como saben, que para nada hay el riesgo que proclaman. Son capaces, hasta de decir, que habrá un reactor, cuando para eso se necesita cantidad de agua, y ya sabeis como transcurren nuestros rios, y los magníficos acuíferos y manantiales de que disponemos.
Sé, que es tiempo perdio, pero para eso está el foro, para que cada cual
manifieste su opinión. El ATC vendrá a Villar de Cañas, yo sé que es algo muy bueno para nuestra tierra y me gustaría, que nadie sufra por las memeces, mal intencionadas, de algunos, que se ganan la vida de esta forma.

Claro, los accidentes que han ocurrido han ocurrido porque no se habían estudiado bien antes los proyectos...

Hoy varios almacenes en toda Europa,y de momento, ningún accidente. Tampoco en EEUU

Ahora mismo están teniendo problemas en ALemania con un alñmacén de residuos nucleares que corre el riesgo de derrumbarse. Además los casos de cancer y Leucemia se han triplicado en esa zona, por lo que puede que sea debido a una fuga radiactiva no detectada. Alemania es Europa. En EEUU ya tuvieron bastante con Three mile island.


https://s.wikipedia.org/wiki/Accidente_de_Three_Mile_Island

Sarai,

Yo personalmente, como ya sabes, no estoy a favor ni en contra del ATC, porque no tengo claros beneficios y contras, pero independiente de esto.

Me llama poderosamente la atención, como este señor Airton Caxias te insulta, "mema""Tonta""manipulada" es flipante, señor Airton,hablas que te debes creer la reencarnación de machado ,ajajajjajaj,,, y encima insultando a esta chica que defiende sus ideales, lo cual como minimo deberías respetar,

Es que esos son sus argumentos a favor del ATC, que yo soy tonta.

https://ww.consumer.es/web/es/medio_ambiente/urbano/2010/02/03/190903.php

Este es un enlace a una página con detalles de beneficios y riesgos. Por si le quieres echar un ojo. Un saludo!

Nada más lejos de mi imaginación. La verdad, es que me dá pena esta chica, que la veo sufrir por su casita, que de verdad, la comprendo, a mí tambien me gusta conservar lo de mis mayores. Lo que no me gusta, es ver sufrir a la gente innecesariamente y es inadmisible, que los ecologístas o verdes o lo que sean, que saben que un almacén de residuos, no tiene más problemas que cualquier otra actividad y que, además, es temporal y cuando pasen esos 60 años, para los que se hizo, serán trasladados o reutilizados, porque para entonces, Dios lo quiera, es muy posible, dado que en el parque tecnológico se habrán realizado todo tipo de estudios por parte de los mejores científicos y técticos en la materia, pues bien, es inadmisible,que atemoricen a gentes medrosas, que al desconocer la realidad, son terreno abonado para estos desaprensivos.
Lamento, haber incurrido en el mal uso de algún calificativo. Mis excusas.Pero, de verdad, que es algo que me puede.
Tú brujo, que eres eso, algo brujo, puedes ver através del espejo y sabes que digo lo que siento. Y, si, emulando a Machado, tenemos la falcutad, que ya tenín nuestros ancestros, de despreciar cuanto ignoramos.
Un saludo

Pero partir de la base de que "dentro de 60 años " quitarán el ATC de Villar de Cañas y aquí no ha pasado nada me parece presuponer demasiado. Yo creo que es más lógico pensar que a la larga lo que harán será traer las centrales que se vayan a hacer dónde ya esté el cementerio y en caso de necesitar más espacio para más residuos, ampliar el ATC que ya se tiene. Pero también son suposiciones.

Dentro de 60 años,SARAICHU,todos calvos. jajaja

SALUDOS

Gracias a la gente que hace 60 años ya se preocupaba por este planeta.

Pero si la sarai no es ecologista...

Ojalá pudiera estar tan involucrada como para poder llamarme ecologista.

Te parece poco lo involucrada que estas? Tomate una aspirina

¿Es malo involucrarse en cosas que uno creee?

Energía nuclear y desinformación


Es curioso como, en algunas ocasiones, damos por hecho cosas que no son ciertas, aunque la verdad está, muchas veces, delante de nuestras narices.

Este fue el caso que me ocurrió ayer cuando tuve una conversación (algo acalorada pero respetuosa) con un docente de universidad bastante conocido en Cuenca y cuyo nombre no desvelaré puesto que, por lo demás, es una persona que merece todo mi respeto y la traigo a colación, unicamente, para ilustrar la argumentación.

Como decía, nuestro docente afirmaba con rotundidad y vehemencia (como casi siempre que se habla de la energía nuclear) que importamos energía eléctrica de Francia, procedente de centrales nucleares y que gran parte de nuestra electricidad se genera en las centrales nucleares.

Para demostrale su error, le enseñé una hoja que, bajo el epígrafe de "Información sobre su electricidad", acompaña a la factura de la luz (esta hojita la recibimos todos en casa una vez al mes) en donde aparece claramente el mix eléctrico (con datos públicos que se pueden consultar en Red Eléctrica Española www.ree.es). En el texto se puede leer: "El Sistema Eléctrico Nacional ha exportado un 2,8% de producción neta total nacional" (datos de 2010). También aparece, en un gráfico de sectores, que la energía nuclear ha supuesto el 20,4% de la "Mezcla de Producción en el Sistema Eléctrico Español en 2010". Esto quiere decir que, como la electricidad supone (en cifras redondas) el 20% del total de energía final consumida, la energía nuclear supone poco más del 4% de la energía final consumida en España.

En España, se podría prescindir de la energía nuclear: la potencia eléctrica instalada es de 105.000 MW frente al máximo de consumo histórico de menos de 45.000 MW, que se produjo a finales de 2010. Además, Alemania, la potencia industrial del continente y referente para amplios sectores de la sociedad española, abandonará la energía nuclear en 2022.

Lo curioso es que, nuestro docente, a pesar de verlo por sus propios ojos, no le dio ninguna credibilidad. En su descargo hay que decir que muchas personas persisten en su mismo error, pues parece ser que "todo el mundo sabe que la energía nuclear es la principal fuente de energía en España" (frase que he escuchado en muchas ocasiones).

Cada cual tiene su opinión sobre un tema tan controvertido como la energía nuclear, lo triste es que algunos se formen la opinión sobre información falsa, cuando la correcta está en nuestra propia casa y al alcance de la mano. Pero los prejuicios, muchas veces, no nos dejan ver la verdad.

Estimado lector, no se fie de lo que ha oído o le han contado, de lo que dicen sus políticos preferidos o ciertos "gurús" mediáticos. Ni siquiera de este artículo, busque la información directamente de las fuentes, y después opine: energía nuclear si o no.

A veces, es duro asumir que estamos equivocados. En esta provincia, algunas personas están abrazando las bondades del Cementerio Nuclear (eufemísticamente ATC) en base a creencias, intuiciones, información manipulada o directamente falsa, o como tributo irremediable a una energía (la nuclear) que, a la avista de los datos objetivos, es totalmente prescindible. O dicho de otro modo, si en Cuenca se instala el cementerio nuclear, la provincia de Cuenca se habrá sacrificado para nada.

Cuenca, 13 de enero de 2012

Carlos Villeta López
Licenciado en Ciencias, Máster en Gestión Medioambiental, miembro de Ecologistas en Acción.

Contacto para los medios de comunicación:
Carlos Villeta: 625 133 190

Yo solo te he dicho que te tomes una aspirina. Para ver si te despeja la cabeza.
Licenciado en la vida real y el dia a dia.
España +5.000.000 de parados.

¿Y crees que el numero de parados es porque no teniamos un ATC y ahora con el ATC en Villar de Cañas se va a solucionar el mundo? Creo que la aspirina es para ti.

Al igual que Carlos Villeta López
Es Licenciado en Ciencias, Máster en Gestión Medioambiental, miembro de Ecologistas en Acción.
Yo solo te he expuesto mis titulaciones. Nada más
Tomate la aspirina. Que la necesitas.

¿licenciado en la vida y en el dia a dia? Pues como yo,hemos estudiado juntos

¿Y que me quieres decir conm esto? Es que no lo pillo...

Gracias al cielo no hemos estudiado juntos. Tu estas tan ocupada con tus vuelos que estas suspensas.
Ya que no lo pillas, te recomiendo nuevamente la aspirina.

pillo que en realidad, no has estudiado nada....

Airton, no sé si no sabes o no te has molestado en informarte, EEUU sufrio el primer accidente nuclear y no fue élúnico, no me voy a parar a explicarte los veintitantos accidentes nucleares que ha habido, en la wipipedia o en una enciclopedia, puedes encontrarlos y si te animas, te recomiendo que visites alguno de los pueblos accidentados para ver lo que la radiactividad supone... si es que consigues los permisos para hacer esas visitas, ya que no todo el mundo puede ir.

atcsi tu ni licenciado en la vida real ni en nada,eres y seras siempre un paleto nuclear asi te llaman en toda europa y mira espero que no te arrepientas nunca de serlo porque no podre vivir para contarlo.

¡¡¡¡atcsi haber si te enteras que el que se tiene que tomar una aspirina eres tú!!!.Mas quisieras llegarle a la suela de los zapatos a Saraichu,todos los de la plataforma y lectores de foro ciudad de la comarca de Cuenca la conocemos por todo lo que esta luchando con el ATC y no hace falta nada mas que leerla para ver que esta chica ha demostrado ser una bellísima persona,educada,y sobre todo inteligente.Sin embargo al leerte a ti solo vemos a una persona sin educación y sobre todo sin inteligencia ya que una persona inteligente sabe defender sus ideas sin insultar(tienes como ejemplo a Saraichu) y una persona inteligente sabe luchar por lo que quiere sin ser tan repetitivo(tienes como ejemplo a Saraichu),solo te dedicas a insultar en los foros y como tu inteligencia no da para mas repites infinitas veces lo de la aspirina.

Saraichu se toma una aspirina y se le va el dolor de cabeza pero el que nació tonto ya lo es para toda la vida

Espero que no te contraten en el basurero nuclear sino vamos bien.

Valla dos personas, que exponen sus puntos de vista sobre el A.T.C.

Me refiero,A sraichu y a su amig@,tienen el mismo defecto,si les llevas la contraria te insultan,son personas tan sectarias que ni puedes contestarlas con educacion.

Lo siento que seas del PP

saludos

cantinflas1936 o atcsi o como te quieras llamar porque sabemos que utilizas infinitas personalidades en el foro,pues mira primero decirte que no somos dos personas somos muchas mas y no estamos dispuestos a aguantar que trateis así a Saraichu ya que todavía no leimos ningún insulto en sus textos,y segundo que pasa contigo que tu tienes amnesia ademas de ser mal educado,repasa bien el foro desde el principio y veras que el primero que comenzó a insultar fuiste tu cantinflas1936 o atcsi,¡¡¡¡Y NO FUE SARAICHU!!!

Ademas de poco inteligente,mal educado eres un embustero.BASTA YA

Aqui la unica embustera es Sarai que así se llama. Yo no tengo nada que ver con otros foreros. Quitalelo de la cabeza. Que pasa, que los que estamos a favor del ATC no puede ser mas de una persona.
Yo empeze a escribir en el foro y Sarai empezo a atacar.Cuando no me registre nunca ya que no se necesitaba. Hasta tal punto que llego a enviarme un privado, diciendo que si la contestaba me denunciaba.
Tomaros una aspirina doble, la necesitais.Tanto Sarai como la panda que no tiene nada que ver con la urbanización y desea ocupar nuestras oficinas para sus reuniones.
¿Porqué no vais a la casa de Sarai?
SI al ATC.

Cuando querais hacemos una reunion en mi casa camino del fresno 12bis
Atcsi, cantinflas ¿Cuando os he insultado?

Mire usted atcno,yo tego mas educacion que usted,esta seria la primera vez que yo insulto.
Yo no tengo que escribir en el foro con otro nonbre que CANTINFLAS1936.
Ami me enseñaron a no insultar ni faltar a las personas,ni ser sectario, repase usted el foro y me dice cuando e faltado.

Lo siento por usted,la soberbia es muy mala cosejera.

Y le vuelvo a repetir,que CANTINFLAS1936,solo tiene una cara,y la llevo muy alta,lo que otr@s no lo pueden decir.

SALUDOS

Repito: cuando he insultado yo a alguien?

BUENAS NOCHEA,SARAICHU

SARAICHU , A MI NUNCA.

saludos

No te preocupes cantinflas1936 que te repetiremos uno a uno todos los mensajes de insultos en el Foro hacia Saraichu y mas gente.Y seguimos pensando que tienes varias personalidades en Foro Ciudad.

Buenas noches atcnoysoydelpp y Sarai. O quizás los mismos? Puestos a sacar conclusiones?
Sarai también a insultado por aqui. A mi no eso si. Solo me mando un privado dicendo que me iba a denunciar por acoso. Al contestar sus publicaciones en el foro.
Que pasa que porque Cantinflas y otros foreros contesten a Sarai. Ya somos los mismo.
Somos varios quien defendemos el ATC. Si te gusta sarai bien y sino tomate la aspirina. O como dice Botellon, vete vendiendo la casa.

Pon un solo mensaje en el que yo haya insultado, por favor

Yo no tengo que poner nada de nadie. Solo he dicho que a mi no. Así como lo que me has echo a mi que son amenajas.
SI al ATC

No, amenazas no, advertencias, que no es lo mismo.

Que pasa que por responder en este foro a tus opiniones. Me adviertes que me puedes denunciar? Tanto a mi como al resto de foreros como cantinflas, botellon, etc.
Pues hazlo, a que esperas.
Pero tranquila, que la ley de protección de datos. Se puede aplicar contra ti en una denuncia. Piensa que eres tan lista....

La dirección IP será almacenada para posibles actuaciones por las autoridades en caso de tener que determinar la RESPONSABILIDAD DE LA PERSONA QUE HACE USO DE ESTE SERVICIO
Eso lo pone en foro ciudad y acosar a alguien en internet ( es decir , meterse con todo lo que alguien diga por defecto) es delito.

Corre y hazlo. Vete a por todos los que aqui escribimos y te contestamos. A eso le llaman acosar, escribo en el foro por primera vez diciendo Alla paz y me dice que estoy acosando. Cuando era la primera vez que escribia en el foro.
Yo solo te digo que la ley de proteccion de datos es algo que se debe de cumplir. Tu misma tia lista...

La ley de proteccion de datos dice que yo no puedo hacer publicos tus datos, pero foro ciudad si a peticion de un juez.

Es que sigo pensando que no eres nada inteligente atcsi porque cuando dije anteriormente que insultabas a saraichu también se le puede llamar acoso,los mismo da que da lo mismo,cuando una persona insulta y persigue a otra riendose de todos sus mensajes en el foro le esta acosando.Y lo mas normal es que Saraichu te mandara un privado para pararte los pies o que quieres que te de un beso,ademas dale las gracias que lo hizo por privado y no delante de todo el foro.

ESO QUE LE DICES A SARAICHU INFINITAS VECES DE LA ASPIRINA QUE ES UN PIROPO O UN INSULTO O ACOSO?tu veras lo que es,porque en mi pueblo solo tiene un nombre,no se si en casalonga sois de marte

Te repito sarai La ley de proteccion de datos es algo que se debe de cumplir. Quizas no tenga que ver con el foro, tia lista...

Foro ciudad cumple la ley de proteccion de datos, solo se los dará a un juez.

Tio listo tú atcsi, leete esto y callate ya:

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¿PORQUE NO TE CALLAS?

Corre y hazlo. Vete a por todos los que aqui escribimos y te contestamos. A eso le llaman acosar, escribo en el foro por primera vez diciendo Alla paz y me dice que estoy acosando. Cuando era la primera vez que escribia en el foro.
Yo solo te digo que la ley de proteccion de datos es algo que se debe de cumplir. Tu misma tia lista...

Dejalo, que no se entera....

Yo solo te digo que la ley de proteccion de datos es algo que se debe de cumplir.