Casalonga - Cuenca

Buenas tardes:

Al ir a pagar la comunidad, me han informado que tengo que pagar 45 €uros de vigilancia por 9 meses, pero estoy pensando que sin son 5 €uros al mes por 900 parcelas son 4500 €uros al mes por solo dos o cuatro camaras, me parece excesivo el precio, sabe alguien si se contrato algun vigilante de seguridad??? porque me parece demasiado caro, para solo tener camaras ya que la vigilancia de las casas son 30 euros al mes con camara igualmente por lo que no me parece que tengamos que pagar tanto dinero de hecho no lo voy ha pagar hasta que este punto no lo aclaren correctamente porque en la junta se aprovo pensando o por lo menos yo lo interprete asi que era una subida de 5 €uros al año mas de comunidad no al mes, porque si fuese asi, no lo hubiese aprovado desde luego, alguien sabe algo o me puede informar de esto???? Ah!! la chica que cobra la comunidad no sabe nada, por si alguien dice de ir a la oficina.muchas gracias.

Pero estas camaras al caso graban??? yo no veo los cables, si es asi no ven a que velocidad suben y bajan??

se saben si las camaras funcionan bien? porque en caso de que entrara una furgoneta a robar de madrugada saldria por el mismo lado, hay alguien que vigile a esa furgoneta y la pueda parar en su momento supuestamente para saber lo que lleba dentro? porque las camaras graban pero no hay un vigilante que a las 3 o las 4 de la mañana la pueda parar para ver si se a llebado algo de alguna parcela, porque si no de que sirven las camaras? porque cuando mandes a la guardia civil con la matricula que halla cogido la camara ya se abran desecho de toda la mercancia y sin cuerpo del delito no hay delito. Muchas gracias por leer el mensaje...
Un vecino.
Y ablamos supuestamente... que puede ser furgoneta o coche porque por lo que abeis contado de que se an llebado muebles, quads... me imagino k a sido en una furgoneta, porque si no no cabe, porque aparte de las camaras necesita un vigilante que pueda parar en ese momento al vehiculo sospechoso.
Un saludo.

hola a todos, revisando el tema os vuelvo a proponer lo que mi empresa
de seguridad me ha propuesto, yo tengo casa en Casalonga soy vigilante
de seguridad y me han intentando entran un par de veces. Lo de las
camaras esta muy bien, yo tengo 200 camaras a mi cargo y a parte de que
me estoy quedando un poco ciego algunas veces no valen para nada pues
tienen fallos como ( lectura de matriculas, poca visibilidad sobre todo
en la noche, perdida de video, graciosos que las rompen ect.).
La propuesta de mi empresa incluye:
vigilancia los 365 dia de año. ( dia y noche )
coche rotulado 120 kgs diarios.
caseta de control de entrada y salida de vehiculos.
total 23.000 euros (900 parcelas a 25 euros al mes iva incluido).
Saludos
Antonio

Aqui cada uno con lo suyo, al interes de cada uno parece ser, eso de tu empresa lo tenias que haber expuesto en la reunion que para eso esta, no vi a nadie que indicase nada al respecto y no no estoy preguntando por otras empresas estoy preguntando por lo que nos quieren cobrar de vigilancia que esto SE APROVO EN JUNTA por todos, que nos dijeron un precio de 5 €uros al año de subida y resulta que al pagar es otro que no me salen las cuentas que si alguien sabe algo o estuvo en la junta para saberlo, que esta muy bien Antonio lo de tu empresa pero que esto se aprueva en la reunion de vecinos por lo que si no lo expones en la reunion de vecinos, pues en el foro de poco servira, gracias de antemano.

Me parece bien, yo estare de vacaciones en casalonga del 17 al 31
de Julio si hay alguna reunion entre esas fechas por favor decirmelo
y pròpongo lo de mi empresa.
Saludos/Antonio

Hola, Antonio seguramente digan de hacer una reunion en agosto algun fin de semana como el año pasado para tratar los temas, no obstante si el presidente lee el foro que lo indique y si no pues algun vecino lo supiese con seguridad por favor confirmenlo ya que mucha gente lee el foro y seria muy interesante que la gente asistiese por el bien de todos y para todos,sobre todo con este tema y algun otro.un saludo

si veo caro 5 euros al mes por la seguridad que se supone que tenemos.
como voy a pagar 25 euros mas al mes ??????????????? somos ricos o que??

Si es que nos deverian de explicar esto que no cuadra a nadie, ademas quedaron al final en poner un guarda o no, no dijeron que las cuentas claras??? pues ya veo yo que claras son.Parece que a la gente le da igua pagar sin saber lo que esta pagando

Lo primero yo no tengo ningun interes en este tema, al reves si esto
se aprueba y sale mal el primer perjudicado soy yo, yo solo os doy ideas, de momento si el ATC sale (villar de cañas), que esta al 50% de
que si ,vendra mucha gente a trabajar y a ocupar todas las parcelas
vacias tanto las que se venden como las prefabricadas que se estan
muriendo de asco, y entonces si que va haber un gran problema pues esto va ser una pequeña ciudad sin ley, y dos camaras no van a servir para nada. Creo con con 20 euros mas al mes quitando lo 5 de las camaras
teniendo un coche rotulado rodando por toda la urbanizacion y un control de accesos de personal y vehiculos las 24 horas de año, la cosa
creo que ira mejor. insisto estoy del 17 al 30 de julio y si hay alguna
junta yo llevo la propuesta de mi empresa.
Saludos
Antonio

Si es que no se trata de dar ideas ahora, porque este no es el sitio de hacerlo si no en las reuniones, de lo que se contrato o se aprovo en una junta parece ser que no es lo que se ha dicho, si nos dicen que subiendo la comunidad 5 €uros al año (porque nadie lo paga al mes) podiamos tener seguridad pues la gente vota que si(por eso salio por mayoria) claro, porque nos compensa que de hecho se cerraron todas las entradas menos una de la urbanizacion para hacerlo ya que nos parecio a todos los asistentes bien, pero que a la hora de pagar nos digan que es al mes, pues la cosa cambia, pero es que ademas de que nos sirve tener tantas camaras si no hay un control de salida y entrada? Entonces de lo que estamos hablando es que es muy caro 4500 euros al mes por 4 camaras sin guarda, porque los robos pueden ser tanto de dia como de noche.Ya me parece un dineral la comunidad por no tener nada, porque es que no tenemos nada, como para regalar el dinero!!!Sabeis en el pueblo no pagan comunidad y tienen alcantarillado, bancos, papeleras,jardines, etc..y aqui que por no tener no tenemos ni las calles encondiciones que mantenimiento tenemos que pagar, este dineral???

¿Qué me estás diciendo, Antonio 2029?
¿Casi 50.000.000 de pesetas al año por un vigilante de seguridad por turno?.
Y eso ¿Nos aseguraria que no tendremos más robos?. Parece que no.
Mira el presupuesto TOTAL que tiene Casalonga al año, y seguramente esa capítulo doblaria lo que ya pagamos.

Eso sí, para que la gente no se dé cuenta de lo que tendría que pagar por este servicio puede hacer la propuesta de lo que habría que pagar al día (1 euro). Que es más o menos lo que hizo la Junta con la propuesta de las cámaras, si tú dicen lo que vale al día parece que no es nada, y aunque ni cámaras ni vigilante solucionarían lo de los ROBOS, la gente picaría.

Cuando se propone una subida de lo que sea en una JUNTA hay que decir: Cuánto tanto por ciento supone esa subida, eso sería lo más lógico para que la gente supiera lo que vale cada cosa.

Y luego está, que ya sabes que la Comunidad sólo la pagamos la mitad de los parcelistas, por lo que nos podría salir a pagar, a los que pagamos, a unos 1.000 euros más al año. Creo que no es nada viable esa propuesta que haces.

Pero alguien se entero de lo que dijeron en la reunion??? se subia la comunidad o se pagaba al año la seguridad porque es que nadie responde a esto, solo se dicen cosas que no bienen a cuento, sin concretar lo que pregunto, gracias.

Sí, en la última Asamblea sí se dijo que iban a ser unos 5 euritos de nada más al mes.
Alguien preguntó que cúanto tanto por ciento de subida suponía ese gasto, y no se le hizo caso con la excusa del buen vendedor ¿Qué suponen 5 euros más al mes? Se le dijo.
Hay que tener mucho cuidado con esas ventas que te dicen que sólo supone de subida lo que te gastas en una caña, pero claro, si haces las cuentas de lo que te cuesta ese gasto al año nadie lo aprobaría, pero si dices lo que vale al día parece que no es nada.
Ojo con las propuestas de subidas que te dicen lo que cuesta al día, o al mes. Que nos digan lo que vale al año ese servicio, lo demás es un cuento chino.

Muchas gracias por la respuesta, me alegro saber que no fui el unico de saber que dijeron una subida de comunidad no un importe aparte por este servicio de tanto dinero, haber ahora la gente que paga esto, como siempre los cuatro y luego el servicio para todos, menuda vergüenza, la gente que debe saben de sobra que solo se les puede reclamar una parte y no todo por eso hay tantos morosos.

Yo estuve en la reunión.
Y lo que entendi es que solo nos costaria 5 euros más al año,no al mes claro.
Ademas se explico que tocabamos a poco ya que eramos muchos parcelistas y ademas tambien entendi que teniamos en ese importa un vigilante y 4 camaras-
yo no he visto ningun vigilante.
Alguien que sepa esto bien nos lo puede aclarar????????????

Sí se dijo que con ese dinero se pondrían 4 cámaras, pero de vigilante nada.
Un vigilante nos costaría más de lo que pagamos de Comunidad.

para el vecino #8358447.
lo primero es gracias por contestarme y lo segundo preguntarte si sabes entonces si no se hablo de poner vigilante ,aunque yo entidi que si-
¿por que se pensaba en poner una caseta en la calle que esta abierta ????-

A ver si sacamos entre todos algo en claro,Gracias

Presidente Dimsión!!!!!!!!

Haber se dijo en la reunion una subida de 5 euros de comunidad al año y que era muy poco el dinero porque efectivamente como bien dice el vecino somos muchos entonces que pasa con esto???Ademas se dijo que si poniamos un vigilante eran 10 euros al año, pero que nos estan tomando el pelo o que??? yo no pienso pagar 5 euros al mes porque no se dijo al mes se dijo una subida de la comunidad de 5 euros al año, pero si es que ademas al mes seria un dineral para 4 camaras no puede ser, estas cuentas no salen y se aprovo 5 euros porque 10 nos parecia mucho claro. PUES TAN SENCILLO COMO QUE NADIE LO PAGUE...

Para el vecino #8358737.

Sí se habló muy de pasada de poner un vigilante, pero se descartó por el altísimo precio que vale un vigilante y además que no sirve para nada porque es imposible que una sóla persona pueda controlar todo Casalonga.

Pues a mi me salen las cuentas.
Si pagamos 5 euros al mes por 900 parcelas que somos,sale 4500euros al mes.
Supongamos que pagamos la mitad de todos los vecinos ,saldria 2250 euros al mes-
¿eso es lo que valen 4 camaras la mes????????????-

A mi me parece que esto no puede ser.
El presidente que se explique bien,que me da la sensación que se nos esta tomando el pelo a todos-

Claro si las cuentas salen una y una dos, pero que es cuestion de que no cuadra 4500 euros al mes para las camaras solo, lo han dicho de tal manera para que se aprovase por mayoria pero si llegan a decir que es al mes seguro que nadie hubiese aprovado, menuda manera de engañar a la gente y yo asi me siento,es una verguenza.

Buenos días a todos.Al parecer, muchos de los que escriben en el foro,no asisten a las reuniones ó no se enteran de lo que se habla . Eso es como se diria "Un mal negocio" .Si no asistimos o no escuchamos
malamente estaremos enterados de lo que se "cuece" en Casalonga.

Pero todo tiene solución para estar al corriente de una manera feaciente.El que no recuede lo que se trató puede solicitar copia del acta de la reunión y saldrá de dudas de los acuerdos tomados.El conocer lo que consta ern el acta es importante porque hay un plazo legal para poder impugnarla si no se está de acuerdo con el contenido de la misma.

Reciobir todos un saludo Luis El Sauce

Efectivamente muchos de los que van no se enteran porque cuando rellenan el papel para saber si votas a favor o en contra lo hacen como la quiniela, a mi directamente me han llegado a preguntar que han dicho?? bueno pues pongo que si y ya se vera, esto en la ultima reunion a si que te doy toda la razon y efectivamente muchos de los que hablan por aqui no van a las reuniones por eso hablan sin saber. Y lo que yo no sabia era el plazo que dice usted, gracias por esta informacion,un saludo.

Buenas noches
Perdona Luis, ir a las reuniones si vamos, pero el sistema de
hablar una persona y las demas escuchan es muy dificil.
yo con toda la algarabia que hbia creo que escuche
subir la comunidad 5 EUROS y creo que por eso hubo mayoria
SALUDOS

yo tambien entendi como muchos lo de subir la comunidad 5 euros .
La comunidad lo pagamos la mayoria al año ,no al mes.
Lo de las camaras el presidente nos deberia de aclarar como se cobra 45oo euros al mes, por tener puestas unas camaras,yo no lo entiendo.
lo de la calle Cuenca,pues creo que tengo que darle la razón a los vecinos que viven alli,solo hay que intentar pasear desde la Fernanda al Illescas,para comprobar que hay momentos que se tienen que cerrar los ojos de la polvareda que hay.

comparto la misma opinion con esta ultima persona que dice que hay momentos que tiene que cerrar los ojos para pasar por el trozo desde la fernanda hasta abajo yo soy de la calle alamo y pienso que habria que tener un minimo de consideracion con las personas que tienen la casa en esa calle. Todos tenemos el mismo derecho. En la ultima reunion se levanto una chica que protesto por el precio de las camaras y se la comian y decia que le parecia carisimo y la gente no paraba de abuchearla que sinverguenzas parece mentira que seamos vecinos y que a todos nos cuesta ademas dijo que se pasaban este punto y por eso protesto y nadie la apoyo ni siquiera yo ya solo de ver que no se podia ni hablar

Estoy de acuerdo #8607842,sobre el polvo que sueltan los coches en las calles, lo que no estoy de acuerdo es con los badenrs que an puesto, por esa regla de tres yo los pondria en mi calle,
por el polvo y por las chinas que sueltan las ruedas de los coches.
( Ami ya me an roto una luna de puerta y no e mandado poner badenes)
( que por cierto nose sabe quien la a pagado, esto parece un secreto, como el de las camaras que nadie contesta porque ay que pagar 4.500 €
al mes )Esto que es otro secreto entre una@s cuantas personas¿
Como en la junta no se puede preguntar,por los listos y amigos del Presidente que no te dejan hablar se lo pregunto aqui,
? Que nos hacen estas camaras para tener que pagar 4.500 € al mes?
El Sr,pRESIDENTE , NO SABE, NO QUIERE,NO CONTESTA
Saludos

Os pongo sobre aviso no se cuantas camaras hay pero una camara normal
valen unos 1.000 euros(son camaras fijas solo miran una posicion)luego hay unas camaras que se llaman domos ( son camaras que giran 100% sobre si mismas y valen unos 3.000 euros ).
Luego esta el sistema informatico (donde se miran las grabaciones, que no se cuanto puede costar pero no creo que mas de 10.000 euros ya me
enterare. ( 1 año de garantia y si no hay problemas duran muchos años )
Bueno resumiendo 4.500 x 12 meses = 54.000 euros
Saludos
Antonio

Gracias Antonio,por lomenos ay una persona que entiende de
esta movida de las camararas, Porque el Sr Presidente sigue sin contrstar a las diferentes preguntas que se le hcen.
Supongamos que tenemos montadas 6 camaras,6 x 3 =18.000 € euros,
todo el sitema informatico, unos 10.000 €, total,28.000 €, esto
claro aprosimadamente.?
Porque tenemos que pagar al mes 4.500 € ¿
? cuanto cuesta mantener todo este conjunto de camaras y
informatica,? Sr . Presidebte,si usted no contesta creo que
alguien de la junta lo podra hacer, porque supongo que esto se
abra hecho en sus reuniones y por prebios presupuestos a varias casas de in formatica. SALUDOS Y GRACIAS SI ME CONTESTAN

Supongo que en las oficinas se podrá pedir una copia del contrato que tenemos con la empresa de seguridad y asi aclaramos dudas.

Buenas noches. SARANCHU,Supongo que en las oficinas me den una
copia del contrato, no es una respuesta a mi pregunta si es usted de la junta,pero me acercare a por la copia en cuando tenga tienpo.
Muchas gracias SALUDOS

No soy de la junta, simplemente me parece lo más lógico para aclarar las dudas. En mi comunidad de propietarios de madrid hemos hecho unas obras y todos los vecinos que han querido ver las facturas, han tenido acceso a ellas.

Buenas noches. SARACHU,En comunidad de Madrid tambien hacemos eso,
pero antes se piden unos presupuestos a diferentes empresas
despues se hace una junta y se aprueba unos de estos presupuestos.

( si hay dtnero para hacer estas obras)
Aqui por lo que veo ni presupuestos, ni juntas, ni nada parecido,
aqui se a llegado al dichoso dedito y an dicho. TU. y ay estan las camaras, cuesten lo que cuesten.
SALUDOS

respuesta a cantinflas:
Estoy totalmente de acuerdo con usted que le pongan dos badenes o tres y le abran su calle para pasar toda la circulacion por alli y cierren el camino de cuenca podemos probarlo haber que tal le parece porque yo tengo mi casa alli estoy harto de soportar toda circulacion motos,coches,cuarts,camiones,trailers.Segun la junta se puso para probarlo pues ahora que lo hagan por su calle, cuando no pueda ni tomarse un vaso de agua ni en la puerta de su casa sabra de lo que hablamos.Ademas decirle algunas personas que van a mas de 30 por la urbanizacion que voy ha empezar a denunciar, luego la gente habla de respeto? los primeros que no respetan son los que se quejan de los badenes, si fuesen a 30 no se tendria que poner badenes en ningun sitio, que tambien hay 5 en las oficinas para que nadie pase y nadie protesta, porque por alli no pasa nadie hay que tener morro para pedir los badenes sin tener tanta circulacion como esta calle.Se trata de hacer las cosas sin tanto coste y molestias para los vecinos la solucion es abrir una calle por donde no tenga casas como puede ser los arcos porque cualquier otra calle generaria la misma molestias para otros vecinos y si no haber que vecino voluntario quiere que le pasen toda la circulacion por su calle a cambio de dos badenes?Es una opinion mia nada mas.

Hola Cantinflas, yo soy de madrid, y lo de poder consultar la cuentas de una comunidad, es en Madrid , en Cuenca y en Australia, yo no sé si se consultaron varios presuluestos, pero imaginao que si, se hizo una junta, pero yo no asistí. Sólo sé que varias personas dieron presupuesto en este mismo foro, no sé si la junta los tuvo en cuenta. Es algo que también se podrá preguntar.

Srs, me da la sensación de que nos estan robando a manos llenas.... como siempre pero más descarado. Esto es intolerable!!

RAFA DIMITE DE UNA VEZ y PRESENTA LAS CUENTAS!!!!!!!!

Saray a ti solo te interesa el atc por lo que s ve vas preguntando a todo el mundo que si las fiestas que si hay que ir a las reuniones y luego tu no asistes menuda interesada se te ha visto mucho el pelo.cada vez que hay una reunion y no se habla del tema atc no asistes que casualidad maja.eres una interesada y lo que sucede en casalonga tambien importa. y el tema de la junta no estan ninguno de acuerdo con este presidente porque no da las cuentas claras a los mismo como para darlos a los vecinos, yo no se como despues e haber quedado en esta reunion tan mal no dimite a mi se me caeria la cara de vergüenza.algun interes tendra..........se le ha visto descaradamente el plumero

Buenas noches SARANCHU,Yo tambien soy de Madrid. y en mi Comunidad
pedimos los presupuesto de lo que queremos hacer,
SARANCHU,no es que pidamos las cuentas, porque el presidente y el tesorero ya nos las enseñan ysabemos si podemos hacer esta obra o no.
SARANCHU, en este foro,salvo herror o omision no e visto ningun presupuesto de lo que se a puesto.
SALUDOS

Yo me imagino que la junta pidió varios presupuestos.

Buenas noches, respondo a
#·8626610
Perdone si les a molestado mi comentario sobre los badenes,es gasto innecesario los aya pagado quien los aya pagado.
Me explico,cerrando la calle de Cuenca y entrando por los arcos,
pasando los arcos ay un camino a la izquierda sin casas que pueden desplazarse pordiferentes caminos a 6 o 7 caminos o calles, desde el
camino del Manzano al camino del pino.
Llegando a la plaza (donde se celebran las fiestas)Salen 4 o 5 caminos
sin casas que nos llevan a otros caminos o calles asta el camino
del Castaño sale un camino o calle, atrabesando el camino de Cuenca por el camino lateral de su casa se pueden desplazarse por diferentes caminos alos diferentes caminos,sin tener que hir todos por el camino de Cuenca.Si esto usted lo comprueba vera que es lo mas correcto.
Vera usted que se desplazan saliendo de la plaza no ay casas ni molestias para muy pocos vecinos.
Le pido disculpas por lo de los badenes.Por eso digo que es un gasto
innecesario SALUDOS

En primer lugar yo tambien le pido disculpas si en algun momento se ha sentido ofendido por mi parte no es mi intencion, simplemente que ya estoy un poco harto de que los vecinos digan que yo mande hacer esos badenes para mi propio beneficio cuando eso no es verdad, eso lo hizo el presidente por su cuenta porque el decidio de cerrar todas las calles y dejar solo esta y los arcos, pero como fui a protestar y le dije que esto no lo podia dejar asi ya que en la anterior reunion bien clarito se dijo de que arreglaria esta calle para pasar toda la circulacion y no lo hizo, por eso el sin contar con nadie puso los badenes para callarme la boca (que no lo ha consegurido, claro), ahora los vecinos protestan por esto que a mi me parece muy bien que protesten por no consultarlo antes, pero a mi no me hechen las culpas de algo que yo en ningun momento he mandado de hacer, ademas le he dicho al presidente de poner la entrada y salida por los arcos para no causar mayores gastos y perjuicios a los vecinos (lo que no quiero para mi tampoco lo quiero para los demas)a lo que el se ha empeña que la calle cuenca es un paso de servidumbre siendo esto incierto cuando he preguntado en el ayuntamiento y me han dicho que eso no es verdad, todas las calles son iguales y que es privado todas las calles, pero a el le interesa decir esto porque asi tiene una escusa y ponerlo por esta calle ya que es la mas ancha para que entren los trailers.Que no se que interes tiene por cierto porque si es privado no tienen que entrar esos trailers que entran y van hasta el camino del raso y que ademas si usted se fija tiene una camara exclusiva este camino encima de que con este señor tenemos el problema de que se esta comiendo el camino del pino, encima le ponemos una camara mirando solo para su camino esto ya es el colmo, cuando el tiene una entrada pasada la urbanizacion por la carretera que va hacia Villar de Cañas que es por donde deberia de entrar. Ademas no sirve de nada tener camaras en la calle cuenca el que vaya a robar lo tiene tan sencillo como salir por los arcos, que no hay camaras pero que tonteria nos ha contado este señor con este tema cuando hay una entrada sin camaras????Y encima un dineral.No obstante le agradezco muchisimo el que al menos un vecino se tome la molestia de preguntar antes de hablar sin saber, porque no tengo ningun reparo en contestarle desde primera persona y gracias por su compresion, veo que hay gente que al menos me entiende y se pone en mi situacion, gracias, gracias y muchas gracias.

comentario para #8655102
Perdone,no tiene que pedir disculpas.algunas veces se dicen cosas
que mucas veces se dicen al ver cosas que se hacen en caminos gastando el dinero que es de todos.
?No se si usted a comprobado lo de entrar por los arcos y los caminos
que salen ,sin necesidad de pasar por el Camino de Cuenca¿
Usted dice, la camara que tienen puesta en el camino que sale del
camino del Pino, tiene que estar puesta NO para este Sr, este es un camino no se puede cerrar,este es un camino que va a Villrejo de Fuentes
Este Presidente tenia que contestar a muchas cosas,sobre todo el precio que nos cobra al Año por las dichosa camaras,4.500€ al mes
me parece un R.... manifiesto.
EL PRESIDENTE.NO SABE.NO QUIERE.NO CONTESTA.
SALUDOS Y COMPRENSION

Buenas tardes Sr. Presidente.

Me pregunto Sr.presidente y creo, que con lo que nos cuestan las dichosas camaras,(4.500 € )Al mes.

Creo Sr.presidente,Que estas camaras tendran localizados a los ladrones en una casa en el Camino del Alamo.

Sr.presidente,¿Porque no se cierran las DOS salidas que tenemos en la parte de arriba,(Al final del Camino del Chopo)Un camino que se dirige a Montalbo.

Porque creo que con estas salidas,las camaras de poco sirven

SALUDOS.