El Provencio - Cuenca

Por fin una buena noticia en este asunto. Esperemos que esto quede así, y que se haga definitivo, y se acabe con esta injustica para los pueblos pequeños de nuestra tierra.
Esperemos que nuestros gobernantes recapaciten y den marcha atrás en este asunto, porque están dando unas excusas intolerables. Eso, o que en vez de vivir la mitad en Madrid o Toledo, con hospitales a 10 minutos, se solidaricen con los vecinos que se están viendo afectados por estos cierres y se vayan a vivir a algunos de estos pueblos, y "que no les pase na" por la noche.....

https://ociedad.elpais.com/sociedad/2013/01/17/actualidad/1358435963_816781.html

Estoy de acuerdo en mantener estas urgencias de pueblos más pequeños.
Pero habrá que ver la manera de como se pagan, porque aquí todo el mundo se rasga las vestiduras, pero que a mi no me toquen.
Tendrán que desaparecer sueldos de alcaldes de pueblos pequeños.Por cierto el nuestro es uno de ellos.No se puede cobrar 3.000 € con la que est cayendo.
Tendrán que reducir políticos.
Tendrán que controlar grandes empresas y banqueros.
Tendrán que reducir costes innecesarios.
Pero mientras tendrán, que se hace.
Por qué no olvidemos que aquí y ahora es el PP, pero en Andalucía lo hace el PSOE.
Y hasta hace unos días gobernaba el PSOE a nivel nacional.
Esto no lo arregla ni Dios, por que interesa que continúe el desmadre.
Y algo tendrán y vuelvo al tendrán, para que cobren funcionarios, autónomos que trabajan a la administración, etcccc.Que habrá mil fórmulas seguro, pero unos han estado treinta años y la han descubierto y otros llevan año y medio y no dan con ella.
Anarquía , pues anarquía no es la soluccion, pero hará que miren a las que pagamos impuestos como nos merecemos.Dejemos de pagar impuestos los que aún trabajamos, haber que pasa.
Esto es el final de un sistema y todo tendrá ( y vuelvo al tendrá) , que cambiar. No vale nada y much@s han sacado provecho de este desconcierto.Pensar de otra manera( izquierdas o derechas) no sirve de nada.

Siempre estas desproticando con lo mismo, deja de darle tantas vueltas ya que hueles,enterate de cual es el sueldo y si tu lo haces gratis te presentas y te votamos
Tu te has dao cuenta de que si no hay urgencias y se tiene que pedir ambulancia o llamar al 112 sale mucho mas caro?????????????? piensa antes de soltar salvajas
Costes innecesarios no son la educacion y la sanidad aprende si esque tienes algo dentro
Lanzate a la anarquia como tu dices y haber donde llegas.....

¿Estás justificando el sueldo desmesurado de la alcaldesa? Porque si lo estás haciendo,me ofendes -aunque no te importe ofenderme-, me indignas e insultas nuestra inteligencia -sea esta poca o mucha-. Las urgencias cuestan dinero, tenemos el dinero que tenemos y no más, si gastamos más dinero en el sueldo de la alcaldesa queda menos para las urgencias. Así de claro.

Por otra parte, la medida de cerrarlas abarata costes, no te equivoques. Las incidencias son las que son, son pocas -por suerte-, porque somos pocos los que vivimos por las zonas rurales. El coste de mandar 5 ambulancias cada noche a diferentes partes de una comarca no se acerca ni de lejos al de mantener 5 lugares con 10 personas de guardia con sus respectivos sueldos, gastando luz, agua etc. Económicamente es una buena estrategia, pero solo la aceptaré como ciudadana cuando se tomen todas las medidas imaginables de austeridad y racionalización en los organismos políticos.

No defiendas la educación y la sanidad con una mano mientras que con la otra defiendes a políticos que muestran conductas reprobables y que no pasan estrecheces de ningún tipo -a diferencia del resto de ciudadanos-.

Corecto facunday.
Pero como ves no hay manera.Se defiende todo y se critica todo.
Que no me quiten privilegios, pero que se mantengan los servicios sociales, que al quien los pagará.Que se suban los impuestos, que se pague por respirar.Por favor seamos serios.
El dinero es el que es. España es un pais que ha recibido ayudas y cuatro sinvergüenzas, o cuatro mil, se lo llevan en la entrepierna y no pasa nada.Ahora esas ayudas van a ser menores y menos frecuentes y nos toca a nosotros salir a pescar.Es fácil.
Toca recortar y por supuesto yo creo que se debe comenzar por los privilegios de los políticos. Y si es verdad me enterado y no cobra nuestra alcaldesa mas de tres mil euros al mes , por que se lo reparte en 14 pagas de 2.700 € , mas o menos, son datos que son fáciles de localizar.
Ya vale de intentar confundir.Son mas de medo millon de las antiguas pesetas al mes.Creo que hay mas de 8.000 alcaldes.Hacer una multiplicacion y sacareis una buena cifra.
Ah y otra cosa, que uno es lo que ganan y otra es lo que nos cuestan, que se puede multiplicar * 2 o por 3 o por 4.
Seguro. Anarquía.Esto tiene que cambiar por el bien de tod@s.

Por cuanto lo harias tu? presentate si te ves capacitado
No creo que te sientas ofendido y mucho menos indigando, solo que eso de hacerte victima te va
Es penoso que digas que las urgencias cuestan dinero a gente que ha trabajado y cotizado toda su vida para que ahora se tengan que desplazar en el menor de los casos si es que no se mueren por el camino
Tu si que los ofendes
Pero se ve que sois de los que si no es rentable se cierra y san se acabo,que pena, jugar con nuestra salud y con la educacion, pretender que volvamos y retrocedamos mas de treinta años en los que si eras rico estudiabas y podias ir al medico, que pena
Claro que la medida de cerra abarata costes....a los de siempre es a los que se perjudica
Que como somos pocos los que vivimos en zonas rurales no tenemos derecho a na, que pena
Lo llamais "estrategia" yo lo llamo injusticia y alas de poder masacrar al mas debil
Claro!!!!!!! que defiendo la educacion y la sanidad, con eso no se deberia jugar
Viva mi pueblo y sus gentes que seremos pocos pero tenemos dignidad

Lo haría por mil euros limpios, súmale lo que se llevaría el estado y son 1200 euros, pero 1200 euros para dedicarme exclusivamente a eso, no a otra cosa y a eso.

Si me siento ofendido o indignado es cosa mía y de nadie más.

Te cito "Es penoso que digas que las urgencias cuestan dinero a gente que ha trabajado y cotizado toda su vida para que ahora se tengan que desplazar en el menor de los casos si es que no se mueren por el camino". Ahora te respondo:

No es penoso ni deja de serlo que diga que las urgencias cuestan dinero, más que nada porque es así. Las vendas cuestan dinero, los fármacos, los profesionales de la sanidad, las infraestructuras. Ese dinero lo han pagado los currantes cada mes de su vida, es cierto. Sin embargo ese dinero se lo están llevando los cuatro políticos de turno -cobrando sueldos de 2700 o 3000 euros, por ejemplo-.

Si algo no es rentable pero es vital -como la sanidad, la educación y las pensiones- y hay falta de dinero, los primeros en bajarse el sueldo deben ser los gobernantes, los primeros en dejar de tener privilegios deben ser los gobernantes. Y esto no está ocurriendo, ni los del PP ni los del PSOE se bajan los sueldos, dejan los coches oficiales, las dietas, los ipad, ninguno, solo algunos políticos de partidos minoritarios.

No te pongas tan digno defendiendo la sanidad y la eduación mientras que defiendes a los políticos que se la están cargando -poniéndose sueldos de 3000 euros y demás-.

Así que aclárate, o la sanidad y la educación o los políticos, porque a ambas cosas no las puedes defender sin entrar en una incoherencia total.

Yo desde luego defiendo la sanidad y la educación ante todo y no asumas que aceptamos estas medidas, no. No pongas palabras en nuestra boca que no hayamos escrito.

Perdona que me ria de lo de los mil euros...porque no te lo crees ni tu
Aclarate, tu no estas defendiendo la sanidad ni la educacion con esos comentarios asique no me vengas de ofendido que no te pega y las palabras las estas poniendo tu

No hay ningún argumento en tu último mensaje, asumiré que no estás dispuesto a debatir. No dices el por qué de nada, simplemente lo dices porque sí y punto.

Mientras no aportes un argumento, un por qué de cada cosa que dices, no te responderé -al menos en este hilo del foro-. No voy a gastar mi tiempo con alguien que no está dispuesto a debatir seriamente más allá de afirmaciones sin base.

Si todo lo que tuviera un coste economico, y no fuera rentable, lo cerrasemos.......
Por ejemplo, el otro dia, y a raiz de todo esto, uno de nuestros abuelos, de uno de estos pueblos a los que les cierran las urgencias, dijo que "si a Cospedal no la atracan en su chalet, dejemos de pagar la vigilancia de la guardia civil"... Siguiendo el criterio de coste-eficiencia-ahorro, no puedo estar más de acuerdo.
Por otro lado, me parece una broma de muy mal gusto lo de que las ambulancias son "mas baratas". Diselo al que ahora tiene que andar hasta 45 minutos hasta su nuevo centro de urgencias...
En estas cosas, y más con la dispersión de población y pueblos que hay en nuestra tierra, no puede establecerse un criterio de coste-ahorro. Por supuesto que las urgencias son deficitarias. Por supuesto que la educación lo es. Pero así debe serlo. En eso consiste la solidaridad y el estado de bienestar. Porque si no es así, y puestos a hacer demagogia, vamos a cerrar todos los pueblos de nuestra región, y vamos a concentrarlos en las ciudades, que así seguro que sale todo más barato...

Y decidme, ¿dónde exactamente he escrito yo que haya que privatizarlas? Si me citáis dónde lo he dicho textualmente lo retiraré ipso facto porque no pienso eso en absoluto.

Sobre las ambulancias, claro que son más baratas, muchísimo más baratas. No es ninguna broma de mal gusto, es la cruda realidad de los números. Y repito, citadme dónde exactamente he afirmado -o he dado a entender a las claras- que si un servicio vital no es rentable haya que privatizarlo?

Yo tampoco he hablado de privatizar, pero bueno...
En cualquier caso, insisto en que con el tema de la sanidad y la salud no nos podemos basar únicamente en un criterio puramente económico. ¿Porque tiene más derecho que yo a salvar la vida, o a que se minimicen las consecuencias de un accidente, una persona que vive en Cuenca que otra que vive en Honrubia?? ¿Acaso no pagan los mismos impuestos?
Cuando se muera una persona en una ambulancia (o se agrave una enfermedad, por no ponernos en lo peor) porque tiene que hacer un trayecto de 45 minutos, en vez de los 10 que hacía antes, ¿¿¿también le vamos a explicar a los familiares que es más rentable una ambulancia que mantener abierto el centro de salud por la noche??? ¿Que pasará cuando se presenten 3 urgencias a la vez?? ¿Habrá ambulancias para todas ellas, o habrá que tomar turno, como en el super?

A ver si aclaramos una cosa. Decir "las ambulancias efectivamente ahorran costes" solo quiere decir eso, decir que son más baratas no implica decir que apoyo esta medida. Obviamente los servicios públicos vitales -por ejemplo sanidad y educación-, no deben basarse solo en criterios económicos. Como muy bien dices hombre del traje gris.

Claro que no apoyo esta medida, pero entre eso y negar que abarata costes hay un trecho de cabezonería que no estoy dispuesta a transitar.

La verdad es que la cantinela de que privatizan porque no ha habido una buena gestión ya cansa. Os la voy a traducir:

"Ahora que hemos sacado todo lo que podíamos de la sanidad y la educación públicas y estamos hasta las cejas, hemos decidido colocar estos servicios a amiguetes empresarios nuestros para que sean ellos los que tomen las medidas impopulares, a fin de cuentas a ellos no les importan los votos".

Totalmente de acuerdo

Todos tenemos derecho a una sanidad cercana , a una educación de calidad, a una vivienda digna y no se cuántas cosas más.
Esta idea que nos han transmitido durante años y que ha impregnado en gran parte de la sociedad, donde todo parecía ser posible sin pensar que todo tiene un coste, nos ha llevado a la cruda realidad.
Hace ya bastantes años que en nuestro pueblo te atendían los médicos hasta para urgencias.Eso cambio y hubo muchas que no estábamos de acuerdo, pero se llevó a cabo y ahora nos desplazábamos a pueblos cercanos.Nos hicieron creer que era por nuestro bien y aceptamos.
Se cambió la educación.Se pasó de una jornada partida, ideal para zonas rurales por una jornada intensiva.Y se aceptó.
Mirad, si politizamos todas las decisiones mal vamos.
Y por que no nos acercan la universidad un poco más.
Y por que no una piscina climatizada ..
El creernos que tener derechos supone que los servicios tienen que estar debajo de la cama es uno de los problemas( al margen de la clase política), que nos ha llevado al caos.
Analicemos , valoremos y seamos sensatos .Nadie nos va a solucionar esto, si no es con nuestro esfuerzo y lógicamente con nuestras decisiones.
Debemos echar a todos los políticos profesionales que han estafado a esta democracia y posiblemente comenzar , si no de 0, si de mucho más abajo de lo que creíamos.
Simplemente es poner los pies en la tierra y yo tampoco he vivido por encima de mis posibilidades, que seguro que alguien va a contestar.Pero el problema si es de todos.

Laura, mucho cuidado. Está bien querer tener mejores servicios y mejorarlos continuamente. El problema no es de los ciudadanos, el problema es de los politicastros que crean burbujas absurdas.

Me explico, está bien querer que nuestro pueblo esté bien comunicado con otras zonas del territorio nacional. Sin embargo la construcción de una autopista de peaje no responde a una necesidad real (bien lo sé yo que la veo siempre que voy al pueblo y cruzo por el puente, no pasa ni cristo), responde a un negocio financiado con dinero público que -obviamente- va a parar a manos privadas que -oh maravilla- están relacionadas con el promotor de la construcción -el ministro de fomento, el presidente de la CCAA...-.

Por ejemplo, en Madrid los hospitales que se privatizan van a parar a CARPIO SALUD, que -oh vaya, qué sorpresa- está dirigida por el marido de Cospedal, Rodrigo Rato etc. etc. etc., y dirigida es que ocupan puestos de "consejeros".

Una piscina climatizada si responde a una demanda real no es ninguna locura. Puede no ser rentable, pero responde a una demanda real. El problema es cuando estas cosas responden a intereses particulares, no a demandas reales de la población. Te pongo un ejemplo, la pista de pádel del pueblo podría considerarse "un lujo", pero responde a una demanda real, siempre que voy hay gente jugando, y en el frontón igual.

No son rentables, pero hay una demanda real. No tienen un coste estratosférico y no responden a los intereses particulares de nadie, ya que se utilizan de forma asidua por la población.

Es solo una apreciación, sé que te referías al hecho de que a veces pedimos demasiado como ciudadanos, pero las locuras -como que me traigan ave a Cuenca- no suelen ser idea de los ciudadanos de a pie, suelen ser idea de los alcaldes. Los ciudadanos no piden ese tipo de cosas porque -obviamente- no las necesitan.

A cuidarse.

Probablemente lo explicas mucho mejor que yo.
Efectivamente responde a locuras de nuestros políticos, que posteriormente hacemos nuestras y de por vida.Y no hay quien quiera ceder ni un centímetro , aunque el modelo del sistema en general, sea un desastre.Nada hay nada que no tenga principio y fin.
Gracias Facunday por tus desarrollos.