Foro- Ciudad.com

El Provencio - Cuenca

Poblacion:
España > Cuenca > El Provencio
13-09-12 21:17 #10549677
Por:laura852012

SOLUCIONES.
Claramente, la joven democracia española tiene todavía muchos déficits de representatividad y de democracia que deberían interesar a la canciller Merkel y también a Europa, si queremos evitar una Grecia multiplicada por cinco y salvar el euro. Esto es lo que ha hecho posible el despilfarro masivo de las ayudas europeas, con una asignación disparatada de las mismas, a pesar de que estas ayudas han supuesto una cifra mayor que la del Plan Marshall para toda Europa.

Es frustrante que a causa de este sistema oligárquico nepotista y corrupto se destroce talento y creatividad y que ahora muchos jóvenes se vean forzados a trabajar fuera, muchos en Alemania. Esa situación nos ha llevado a una distribución de riqueza que es de las más injustas de la OECD. La antaño fuerte clase media española está siendo literalmente aniquilada.

Resumiendo: no es una falta de voluntad de trabajo, como se piensa tal vez en algunos países del norte de Europa, lo que hace que España sufra la peor crisis económica de su Historia. Es un sistema corrupto e ineficiente. La crítica del Gobierno alemán y sus condiciones para un rescate de España se deberían concentrar en la solución de esos problemas. En caso contrario, solo conseguirán que una casta política incompetente y corrupta arruine a la nación para varias generaciones.

Firmando como foro-ciudad han dejado este escrito de Roberto centeno ,que no aclara nada y que solo mezcla datos ,para terminar afirmando lo que todo el mundo conoce.

1º Que hemos sido gobernados por una panda de inútiles.
2º Que quienes nos gobiernan ahora no tienen lo que hay que tener para marcar las líneas básicas de un estado cada vez mas diseccionado.
3º Que la justicia solo existe para golfos y sinvergüenzas.
4º Que nos han endeudado para varias generaciones.
5º Y que no saben ,o no quieren solucionar los problemas ,que es aún peor.A ellos no les va mal.

Las soluciones no son tan difíciles ,pero este país necesita una regeneración de la clase política ,que solo ve en el gasto la única manera de enfrentarse cada mañana a una realidad provocada por ellos.
Estamos hartos de frases bonitas,de que presuman de una democracia joven,cuando ya está acabada,de que se hable ,pero no se actué.

Comiencen por que las entidades bancarias ,renegocien deuda,si no quieren acabar con la pequeña y mediana empresa y mas paro.
Comiencen por prestar y financiar proyectos de jóvenes emprendedores, motivándolos en sus respectivas iniciativas.
Comiencen por reactivar el auto-empleo ,pero de verdad.
Comiencen por incentivar la creación de empleo ,pero de verdad.
Es hora de planes productivos.Que pasa con el plan para aprovechar el agua de nuestros ríos.
Comienzen por creer en nosotros los jóvenes ,financiando nuestars viviendas,nuestros proyectos,nuestrs necesidades.
Acaben con el fraude.De trabajadores ,de empresas ,de todos.
Acaben con los privilegios de muchos ,perjudicando al resto.
Acaben con los sueldos estrsctoféricos de la banca ,de políticos y de personajes rodeados a empresas públicas.
Mas y mas y mas.......

Etc............

Inventen y no vayan a lo fácil.Para eso ya estaba zapatero.
Puntos:
04-10-12 21:30 #10626829 -> 10549677
Por:laura852012

RE: SOLUCIONES.
El empleo, la falta de empleo, es, junto con el encarecimiento de la financiación del Estado (lo de la prima de riesgo y todo eso), la principal avería que sufre hoy la economía española. Tiene otras, claro, pero el paro -que es consecuencia de la falta de actividad económica y que, a su vez, tiene efectos perversos en las cuentas públicas (además de el efecto demoledor que tiene sobre las familias afectadas y la salud social del país)-, el paro es la gran anomalía en la que primero se fijan todos aquellos que examinan nuestra situación económica y que se preguntan cómo vamos a poder afrontar todos nuestros compromisos con la cuarta parte de la población activa en el desempleo.

Un trabajador en activo supone actividad económica, consumo e ingresos para el estado. Cuando ese trabajador deja de serlo para convertirse en demandante de empleo, los ingresos para el Estado pasan a ser gasto. Y a más gasto y menos ingresos, ya sabemos, más complicado lo de recortar el déficit, piedra angular de la hoja de ruta que el gobierno se ha marcado. Los datos que el ministerio de Empleo ha ofrecido esta mañana constatan que justo eso es lo que está sucediendo, que las cuentas cada vez es más difícil que salgan. Las pensiones de hoy, como sabemos, las sostienen los trabajadores en activo, y la Seguridad Social confirma que ha echado mano ya del Fondo de Prevención para obtener algunos recursos.

Que no es mio ,que el de el SR. Alsina.Escucharlo a las 20.00 ,todas las tardes en Onda cero, que emprenderemos todos.
Punischer ,bernice ,drexter, comencé este post para que expresáramos propuestas o ideas ,que ayudasen a algunos de los que desgraciadamente no tienen empleo y lo estan pasando verdaderamente mal y solo os dedicáis a llamar fachas a las que no piensan como vosotras ,a defender los privilegios de unos ,por encima de los otros y a criticar a todo lo que os rodea. Disparáis a diestro y siniestro sin importaros nada ni nadie ,escondiendo vuestras vergüenzas detrás de un partido ,que no tiene voz ,que no entiende de diferencias y que ha defendido la solidaridad por encima de todo.
Ya esta bien de buscar diferencias y de hacerse los mártires.Nacemos en una gran mayoría iguales y morimos de la misma manera.La diferencia es en la elección.Y cada uno afortunadamente elige su camino ,unos con mejor criterios que otros.Pero eso no es suficiente para que personajes como vosotras busquéis refugio entre los mas humildes.Ya esta bien de Robin Hood de todos .Ya esta bien de ser un país ,un pueblo de subsidios.La gente quiere trabajar ,forjarse un futuro con sus propias manos.Necesitamos ayuda para iniciarnos.Si das pescado a un hombre hambriento, le nutres una jornada. Si le enseñas a pescar, le nutrirás toda la vida.NO ES MIO.YA LO SE.
Dejar de decir estupideces y aportar un granito a que la democracia tenga sentido.
No creo que lo consiga.Pero es lo único que nos salvará.

Adiós a todas.
Puntos:
04-10-12 23:35 #10627420 -> 10626829
Por:punisher 5

RE: SOLUCIONES.
cospedal y rajoy "LO PRIMERO EL EMPLEO" lema de las elecciones y por lo que ganaron y tienen mayoria absoluta...PIDELES LAS EXPLICACIONES A ELLOS , NO MANCHES CON TU LENGUA NUESTRO NOMBRE , ,Y a mi no me pagan por pensar, en sacar a españa del paro, ,,tus quejas , mandalas a los que tanto defiendes , mosca cojonera..
Puntos:
05-10-12 09:06 #10627964 -> 10626829
Por:ANIBAL1963

RE: SOLUCIONES.
Aceite perdido, este foro solo sirve para ponerse verde unos a otros, y son incapaces de hacer una critica constructiva o de dar una minima opinion si no conlleva insultar a los del "otro bando".
Es muy triste, que conforme estamos, en vez de poner soluciones o dar ideas que puedan sacarnos de este pozo, solo seamos crios, con la frasecita de "ha sido el". Y lo mas triste, es que no solo lo practican nuestros dirigentes, sino que todos nos dejamos llevar.

Me gustaria poder dar soluciones, pero soy incapaz, pero he empezado por reconocer que la culpa del estado de nuestro pais, es cosa de todos nos ha sido facil subirnos al carro de vivir por encima de nuestras posibilidades, como estaba haciendo nuestro gobierno, gastando mas de lo que se genereba, y ahora no solo tenemos que pagar lo que debemos, sino que tenemos que ahorrar. Dificil.

Un saludo Laura
Puntos:
05-10-12 22:11 #10630368 -> 10627964
Por:punisher 5

RE: SOLUCIONES.
anibal tu tambien con la cantinela " de vivir por encima de nuestras posibilidades" ?? sera quien lo haya echo que el 80% de los mortales NO...AHORA SI ES VIVIR POR ENCIMA, TENER UNA EDUCACION DECENTE Y UNIVERSAL PARA TODOS,(CON TODOS SUS GASTOS CLARO) O UNA SANIDAD DEL SIGLO XXI,(IGUALMENTE) O UNOS DERECHOS SOCIALES,ENVIDIA ,DE TODA EUROPA Y AMERICA,Y CONSEGUIDOS TRAS MUCHOS AÑOS DE LUCHAS Y PETICIONES,,..pues entonces si hemos vivido, por encima, pero sin estas cosas , para que quiero representantes politicos?.. el tema del paro se soluciona creando empleo,el gobierno el primero y luego todas las ayudas enfocadas a este fin. esa es la pescadilla, pero despidiendo ,todo bicho viviente y el gobierno , poniendo mas barato el despido,(esa es su ley nueva), asi lo unico que conseguiran, sera mas paro y que de aqui a unos años , no trabaje ni dios.
Puntos:
06-10-12 01:10 #10630914 -> 10630368
Por:laura852012

RE: SOLUCIONES.
Vamos Punisher el post es para dar solucciones ,no para criticar si la culpa fue de ZP por crear la enfermedad o del PP por no encontrar el antidoto.
La soluccion pasa por que adaptemos nuestras necesidades a nuestro bolsillo y cuando regularicemos cada uno su situacion ,la demanda se iniciara sin darnos cuenta.Mientras tanto tendremos que reinventarnos.Lo de siempre no vale y ni siquiera creo que haya servido para mucho.
Comencrmos por intentar recuperar valores que hemos perdido y que necesitamos en estos momentos dificiles para todos.
Muchas gracias Anibal por tu comentario.Animo.
Puntos:
06-10-12 06:35 #10631024 -> 10630914
Por:punisher 5

RE: SOLUCIONES.
laura tu como siempre con tus mamarracherias, ?o sea que la culpa de la crisis y del paro es de nosotros? por intentar vivir en una españa del siglo xx1,,, pues nada la solucion , la tienes clara, volvamos a la epoca, de nuestros abuelos y solucionado...ESPERATE ESTO ME SUENA, SI ES LO QUE HACEN.......

PD- DECIA UN POLITTICO MUY ADMIRADO POR MUCHOS Y YA MUERTO, QUE LOS POBRES , SOLO PODIAN IR CON ABARCAS,,, ¿SERA ESA LA SOLUCION?... si la riqueza se reparte entre 4, y los demas pasan hambre, se sale de la crisis,menos gastos y mas riqueza..A OS SUENA? ADAPTEMOS NUESTROS BOLSILLOS , QUE LA PATRONAL ,EL GOBIERNO Y LA BANCA, TIENEN QUE SALIR DE UNA CRISIS , QUE HAN PRODUCIDO ELLOS....y los palmeros, encima apoyandolos, ,panda de "fi de pu"
Puntos:
06-10-12 12:09 #10631459 -> 10631024
Por:laura852012

RE: SOLUCIONES.
Insisto Punisher, que te ciñas al post.
Con tu rabia ,tu falta de personalidad y tu vision partidista en todos tus comentarios , no ves una realidad que no hemos creado los que trabajamos,pero que en un sistema como el que tenemos,si que nos toca pagar entre todos ,proporcionalmente.Y me vengas con tu cuento de los pobres ,que tu no lo eres y ademas has gozado del
gorrino.Pobre es aquel o aquella persona que tiene que sobrevivir con menos de 400 € y tu no estas en esa situacion.Por lo tanto no seas tan oportunista y populista ,que ya hemos aprendido.
Ahora toca aprender a emprender.Nos corresponde a las mas jovenes ,la responsabilidad de cambiar el modelo y no siempre tuene que ser desde la politica.
Debemos crear asociaciones que impulsen la creatividad,con encuentros comerciales para poner en comun trabsjos desarrollados.
Es una tarea de todos .No la dejemos en manos de los politicos y politicas ,que poco o nada hacen,porque o no saben o no quieren.
Animo a tod@s.
Puntos:
06-10-12 20:32 #10632584 -> 10631459
Por:Bernice

RE: SOLUCIONES.
laurita sin insultar que no haces otra cosa, la realidad que dices no nos la hemos creado los que trabajamos como dices y deja al gorrino que no tienes ni idea de lo que dices solo te apaña el insulto y eso eso solo demuestra lo degradante de tu personalidad
el cuento de los pobres es el ahogo al que nos esta llevando esta panda que lo unico que hacen es darle dinero a los bancos y a los pobres quitarnos nuestros derechos
ganaron porque prometieron trabajo, trabajo y trabajo y nos estan llevando a tos al inem y a los tiempos de nuestros abuelos
tu lo has dicho con 400 euros no se puede vivir y eso no es ahogar?
la solucion es creas asociaciones??? si no dan un duro para impulsar na lo unico que hacen es quitar quitar y quitar en que mundo vives?
te meas
Puntos:
07-10-12 12:56 #10634081 -> 10631459
Por:laura852012

RE: SOLUCIONES.
Otra;que te ciñas sl post.
Como os coordinais.Cuando no mete cizaña punischer,lo hace bernice.
Despertar que el cuento de Hadas se ha acabado.
España esta en concurso de acreedores por una serie de cicunstancias de las que los principales respondables ha sido la clase politica ,que nos ha gobernado.Y eso significa wue podrmos pagar lo que debemos.Haber si nos enteramos.
Hasta ahi todos de acuerdo.Tu vas a decir que los banqueros,pero te aclaro que en todas las cajas que ahora tienen problemas,habia representantes drl PP,PSOE,IU,sindicatos ,etc....y tu seguro que votasre alguno de ellos.y no han querido cortar la enfermedad de raiz, cuando lo hicieron otros paises.Punto y final.
Ahora no nos queda otra desgraciadamente ,que levantarnos y recupersr el espiritu luchador que nos caracteriza.Lo otro es resignarnos.y yo al menos no estoy didpuesta a ello.Quiero vivir para poder luchar ,no luchar para vivir que es distinto.
Adelante entre tod@s lo conseguiremos.
Puntos:
07-10-12 23:34 #10635734 -> 10631459
Por:Bernice

RE: SOLUCIONES.
laurita ciñete al post, tu no das soluciones solo arremetes contra los mismos...enterate, que pague quien tenga la culpa no nosotros, los bancos,a ver si te enteras ya que hueles a mer de gaviota y esas cagan a lo grande,punto y aparte.
contra quien quieres que luchemos ehhhhhh estas tibio,va a luchar quien... si nos tienen ahogaos cada dia mas, el que tienes trabajo le da miedo enterate ya, las cosas no se hacen asi, hay que saber recortar no cortarle los hues al pobre como siempre
besos y abrazos
Puntos:
08-10-12 19:43 #10646131 -> 10631459
Por:Bernice

RE: SOLUCIONES.
querido hicks estas irreconocible, nos puedes decir el gran cambio en la alcaldia o ya te has dao con un canto en los dientes y donde dije digo digo diego
Puntos:
09-10-12 02:00 #10655461 -> 10631459
Por:punisher 5

RE: SOLUCIONES.
y si muchos dias tienes que alabar a las gaviotas , pues lo haces sin ningun pudor verdad? me parece bien que pienses que hay que , criticar a los politicos corruptos, y malgastaores , pero en tus anteriores posts ,la piedra hiba siempre para el mismo lao, ,, no digo ,que el psoe sea un santo, pero aqui se a vejao a muchas personas , por ser de el..( y ya es hora , que se especifique),, y digas sin tapujos , que tu cospe y tu rajoy de pena, y igual que otros muchos,(claro por que ellos no han acabado con los vicios si no que ahora son mas grandes)...lo dicho ELLOS TIENEN QUE DAR LAS SOLUCIONES , QUE PARA ESO SE LES DIO , EL GOBIERNO,,¿Y QUE HACEN? RESCATAR A LA BANCA Y ARRUINARNOS A LOS ESPAÑOLES.....quizas los anteriores , no lo hicieran todo lo bien que debieran,( por eso se les critico , y perdieron sus elecciones) ,,pero estos lo hacen mucho peor,y encima, los apoyan, y nos echan la mierda ,a los españoles¿no te parece hicks?



pd= el tema del rumor de cambio de alcaldia, te dire que desde que lo pusiste, YO NO E SENTIDO NADA, EN LA CALLE, y visito los bares y si quieres saber las vacinerias del pueblo, hay seguro, que te enteras.. por lo tanto quien te filtro ese rumor , ,, lo hizo, con mucha mala baba..pero dice un refran " MIENTE QUE ALGO QUEDA"..SALUDOS
Puntos:
12-10-12 20:27 #10666463 -> 10631459
Por:laura852012

RE: SOLUCIONES.
De nuevo ha llegado el fin de semana y tengo oportunidad de escribir en el Foro.
Y comienzo diciendo ,que es importante que cuestionemos nuestras conductas ,pensamientos,incluso valores y creencias ,que creíamos inamovibles.
No hay recetas milagrosas,se trata de nuevos hábitos de pensamiento y conductas,que debemos poner en marcha diariamente.Como un niño cuando comienza a caminar y su perseverancia hace que asimile y mejore con los golpes de las caídas cada día.Dejemos de lamentarnos y esperar que todo cambie algún día o se resuelva por sí solo.

Lo he leído en un libro de psicología y estoy totalmente de acuerdo.
Una nueva revolución ha llegado.Pero cuidado con manifestarnos por el solo hecho de hacerlo.Recuerdo una frase de la Universidad :Si nos dedicamos en exceso a nuestra actividad ,viviremos en una dictadura,pero si por el contrario le dedicamos poco tiempo a nuestra actividad ,estaremos en una anarquía.
El equilibrio es el que debería imperar,para que todo sea razonable.
en lo que si creo que todos estaremos de acuerdo ,es que no podemos continuar creyendo ,que la democracia es infalible.Aquí se han colado muchos y muchas , haciéndonos creer en su servicio a la comunidad y se ha quedado en eso.En una creencia.Las personas han quedado en un segundo lugar en los partidos políticos y nos han conducido al mayor de los desmanes y a la falta de orden y control en todos los estamentos.Banca ,Justicia,Partidos, Sindicatos.
De nuevo equilibrio y orden son fundamentales ,para crear esa confianza necesaria en la vida de los ciudadanos ,que nos haga mas felices con lo que hacemos y lo que somos y no con lo que tenemos.

Felicidades a la Guardia Civil.
Puntos:
19-10-12 21:27 #10685952 -> 10631459
Por:laura852012

RE: SOLUCIONES.
Hola!,ya estoy aqui de nuevo tras una srmana bastante intensa.
Y veo que no aportais muchas solucciones ,a pesar de haber creado el problema.
Bueno ,pues intentare aportar alguna propuesta que encaje en la manera de prepararse el futuro cada cual.
Lo primero que debemos entender es que hoy por hoy ,no podemos esperar nada de nadie.Es imprescindible reconocer la situacion y el modelo que hemos permitido y renivar urgentemente ,no solo nuestra filosofua de vida ,si no tambien la manera de enfrentarnos cada dia.
El autoempleo ,es fundamental protegerlo y potenciarlo ,ya que las empresas de mayor envergadura y las multinacionales ,con los problemas internos ;que como pais tenemos y con las disputas de poder en la calle,manipuladas y orquestadas,van a suponer un marcha atras en la contratacion y en la inversion de grandes compañias.Gracias sindicatos.
Por tanto es preciso emprender proyectos ,mas pequeños en los que la innovacion ,juegan un papel fundamental.Proyectos diversos ,de servicios y necesidades ,de pewueños y autonomos ,que no disponen de los recursos necesarios .
La colaboracion es ahora mas importante que nunca.Diversificar en sectires diferentes ,haran disminuir los riesgos y competir ,con productos de primera calidad.
Nos costara superar las dificultades,pero no queda otra ante tanto depredador , como ha existido en lis ultimos años.
Es la vida la que nos va enseñando ,la necesidad de aprender ,es la que finalmente nos hara superar cualquier problema .

Saludos Alcalainas.
Puntos:
21-10-12 12:39 #10689654 -> 10631459
Por:punisher 5

RE: SOLUCIONES.
aqui esta la solucion que tanto demandas laura, ,,y es muy facil hacerte del pp, ( tu ya lo sabes verdad??) lo que pasa que aun tienes que aplicarte un poco mas , tu y esos jovenes a quien aconsejas, pero no te preocupes que vas por el camino.DISFRUTAR DE LO VOTADO, Y NO DES LA MURGA, GAVIOTAS..


https://ww.elplural.com/2012/10/20/%e2%80%9csi-buscas-empleo-y-eres-del-pp-castilla-la-mancha-es-tu-agencia-de-colocacion%e2%80%9d/
Puntos:
21-10-12 14:45 #10689990 -> 10631459
Por:laura852012

RE: SOLUCIONES.
vamos a ver Punischer.
Que te ajustes al post.La que no da soluciones es parte del problema.
Como hay que explicarte que hay que vivir en el tiempo y en la realidad.
Con lo de intentar desprestigiar continuamente a al que no piensa como vosotras conseguís dos cosas:
1 Descubrir vuestra intolerancia con un sentimiento de rechazo a la idea ,que no partan de personas extremistas , sin sentido en el siglo XXI.
2 Poco se puede esperar del insulto y del odio,como manera constante de argumentar modelos ,que claramente han perjudicado a España como país y a sus ciudadanos ,que estamos hartas de quien presume estar en posesión de la verdad,siempre.
Estamos en el2012 y necesitamos soluciones del 2012.
El siglo XVIII ya pasó y esas ideas de malos y buenos ,de ricos y pobres ,hace daño a la sociedad.Debemos tener todos ls mismos derechos ,pero el esfuerzo debe ser el arma fundamental para salir adelante.
Lo que cada una consigue con esfuerzo y pagando los impuestos correspondientes ,es de cada uno y no he visto que nadie que piense de otra manera.
Solidaridad con los que de verdad lo necesitan ,para ello aportemos nuestro trabajo y nuestro esfuerzo y dejemos la demagogia, para otros tiempos.
Buenas tardes desde Alcalá.
Puntos:
21-10-12 19:07 #10690561 -> 10631459
Por:punisher 5

RE: SOLUCIONES.
me ajusto al posts perfectamente y doy soluciones de la realidad reinante actual en castilla la mancha, si tu no quieres verlo, si cierras los ojos y sigues , culpando, a quien te lleva la contraria, y no sigue tus ideas, es tu poblema, al menos, no engañaras, a los demas ciudadanos.,



saludos desde mosteles, y sus empanadillas.
Puntos:
21-10-12 21:48 #10691080 -> 10631459
Por:laura852012

RE: SOLUCIONES.
Algo hemod conseguido.Al menos no insultas a nadie,algo hemis conseguido.
Vamos a ver Punisher.Tu crees que hay alguien con un poco de sentido comun ,que este de acuerdo con enchufar,de un lado o de otro?.No y no ,y repito ni de unos ni de otros y no te quiero poner ejemplos ,que dr sobra conoces en El Provencio.Vale ,no estamos de acuerdo nadie y hay qe evitarlo el la medida de lo posible.
Pero el posts apyesta pir soluciones y dr momento de tu parte solo veo criticas.Solucciones es crear espectativas y dejar el pesimismo en el que estamos enclaustrados ahora.
Solucciones , es trabajar po un csmbio de modelo que aporte y una a todos.
Soluccion,es mirar una realidad ,sin miedo,sin culpables,sin rencores ,y con una idea clara de lo que somos y queremos.
Todos juntos es nas facil y una una fabrica de ideas sin descubrir al servicio de tod@s.

Bien pos las Alcalainas.
Puntos:
22-10-12 08:59 #10691811 -> 10631459
Por:punisher 5

RE: SOLUCIONES.
soluciones como las que tu das laura?,, chau, chau y mas chau chau, habia , aqui un señor que ya murio, que hablaba muy bien, en las juntas de gobierno de las cooperativas, SIEMPRE pedia, la palabra, y se tiraba horas , hablando, al final ,NADIE SABIA LO QUE HABIA DICHO, MUCHA LETRA , Y POCO CONTENIDO,y paso, que luego ya NADIE, le escuchaba y no querian ,que hablara por que eran horas, y sin sustancia,,¿tu vienes de la misma escuela? presentaras muy bien los proyectos ,PERO QUERIDA, HAY QUE TENERLOS,,Y YO DETRAS DE LAS LETRAS NO VEO, EL GRANO..dices que hay enchufismo, en el ayuntamiento¿dices que personas?,(haber si te pasa como ,algunos por aqui).yo ya te e dado pruebas, de tus amigos en clm...por ultimo para criticar algo, hay que ser mejor y demostrar que tu si lo haces mejor, pero yo solo veo,que esto cada vez va a peor, y vosotros poneis el ojete,gustosamente,pues nada,sigue con tus palabritas y dale el gusto de apollarlos ,a esos señores que tan bien , llevan españa.mientras, pones tu culito, y buscas soluciones escucha esto, te vendra bien.

https://outu.be/j2jhJ8PNqbI

saludos de mostoles , cuna de las empanadillas.
Puntos:
26-10-12 14:16 #10705720 -> 10631459
Por:No Registrado
RE: SOLUCIONES.
Es la primera vez que intervengo en este foro. Básicamente es la primera vez porque normalmente en El Provencio la primera vez que intervengo en este foro. Básicamente es la primera vez porque normalmente en El Provencio (como en tantas otras partes de España), no se puede hablar de política. No se puede porque las personas parecen no comprender lo que es un enfrentamiento dialéctico.

Cuando uno plantea una idea, lo ideal es que otro que considera esa idea poco razonable de argumentos válidos que la desmonten. Aquí lo más habitual es escuchar réplicas falaces subidas de tono tipo falacias como atacar a la persona que emite el argumento en lugar de al argumento, es decir, yo te digo que esto o aquello está mal y tú me respondes "tú es que eres esto o aquello y por eso no es válido lo que dices". No caballeros -y caballeras, no vaya a ser que alguna feminista se mosquee-. Cuando yo digo que 2+2 son cuatro el hecho de que quien lo diga sea calvo, o rubio no hace que 2+2 dejen de ser 4.

También parece ser que en este foro algunos/as no paran de plantear que hablar con términos un pelín enrevesados, rimbombantes, grandilocuentes o cultos implica que no se dice nada. No, esto es como las mates, puedes expresar exactamente la misma fórmula de forma sencilla o enrevesada, pero el contenido de la fórmula no cambia.

Dicho esto os voy a contar la impresión que tengo de todo lo que está ocurriendo. El problema que veo principalmente es el comensalismo. En el pueblo en torno a uno y otro partido gira una serie de intereses personales muy claros. Hay tratos de favor y discriminaciones en muchas cuestiones, tanto en el pueblo como a nivel nacional. Si tú no eres de mi partido te puteo, si tú no me has votado te puteo, si tú me has votado y me das siempre la razón te doy trato de favor.

Otro problema es que la gente parece estar muy cómoda con el modelo actual de dos partidos. Desde el inicio de la democracia ambos partidos han mentido a sus votantes, han tenido muchos miembros corruptos, han puesto imputados en sus listas, han sido en definitiva dos mafias. Y esto es lo que hay. La gente se fija en "lo que dicen" en sus programas los partidos, pero luego no se fija en "lo que hacen" en realidad. Tanto en el país como en El Provencio.

Las personas siguen votando a uno u otro a pesar de que está sobradamente comprobado que llevan mintiéndonos y robándonos muchos años. Además parece ser que la democracia es que los ciudadanos vendemos nuestra alma a una mafia cada 4 años y les damos ipso facto un cheque en blanco. Pero no, señores, el cheque no es en blanco. El cheque va con condiciones.

No voy a entrar en qué hechos concretos encajan con todo lo que he dicho, todos somos mayorcitos y sabemos lo que ha hecho cada persona tanto en el gobierno del país como en el del Provencio.
Puntos:
26-10-12 15:23 #10705890 -> 10631459
Por:No Registrado
RE: SOLUCIONES.
Por cierto se me olvidaban una cosa.

Soluciones ¿a qué exactamente? Y no me digáis "a la crisis", porque la crisis tiene demasiadas vertientes, es algo muy complejo como para dar una solución, más bien habría que dar un pack de soluciones.

Plantead una pregunta viable, concreta y razonable y podremos empezar a hablar de soluciones.

-Giscón-.
Puntos:
26-10-12 21:53 #10707363 -> 10631459
Por:laura852012

RE: SOLUCIONES.
Giscón comparto la esencia de tu mensaje,pero este es el mundo que nos ha tocado vivir y solo nosotros podemos cambiarlo.Con nuestras actitudes,con nuestro afán de superación, con estrategias comunes,con tolerancia y sin exclusiones ,la vida sería totalmente diferente.
Pero como siempre ,cada una hacemos una interpretación diferente de lo que debería hacer la sociedad y los modelos están orientados a controlar a la mayoría.Ahí entran los intereses ,que no entiendo como podemos ser tan borregos ,como para que en vez de colaborar y explotar los recursos disponibles, compartiéndolos de manera imparcial con criterios objetivos ,acabamos enfrentados y manipulados por quienes han inventado este sistema corrupto y poco creíble.Si entendemos que lo anterior no nos vale ,ha llegado el momento de cambiarlo.Cambiemoslo,que o quien nos lo impide?.Esa es la verdadera libertad.Hazlo, no lo digas. Teníamos que hacer , teníamos que hacer,nos pasamos media vida en futuro y es el presente el que nos dará confianza para vivir el futuro.

Desde Alcala.Es viernes y no tengo mucho mas tiempo ,pero sigo creyendo que todo tiene solucción y que está en nosotros mismos.
Puntos:
29-10-12 09:54 #10713123 -> 10631459
Por:No Registrado
RE: SOLUCIONES.
No se puede cambiar el modelo porque la clase política tiene un amplio sistema de comensales distribuida entre la población. Es decir, todos los miembros de un partido reciben el voto de su familia, sus amigos y los amigos de sus amigos. ¿Por qué? Porque enchufan a gente en determinados puestos de trabajo, porque le dan el contrato de obras al cuñado de fulano etc. Sumado a ese amplio sistema de comensalismo encontramos que hay una gran masa de población que lleva décadas votando, que no tiene demasiada formación, que jamás se ha planteado o se va a plantear qué es la democracia y por qué vota a quien vota y no a otro..., esas personas mayores que son demasiado mayores ya para cambiar.
Ojo, no digo yo que no tengan que votar, digo que el hecho de que voten de la forma que lo hacen (y es normal que lo hagan así por la época en la que les tocó vivir y la zona en que lo han hecho) imposibilitan el cambio sin salirse del propio sistema democrático.

Los únicos que hacen algo (y lo observo cada día) son los jóvenes. Esos jóvenes que no tienen futuro, sobrecualificados, muy bien formados que observan que lo que tienen no es suyo, es de sus padres, y que jamás tendrán nada dadas las cricunstancias actuales. Y para una parte de los ciudadanos que hacen algo a) los antidisturbios les pegan, b)muchos medios los tildan de forma peyorativa, c) encima vas al pueblo tienes que escuchar cosas como "esos son cuatro comunistas" o "esos son cuatro hippies comeflores que lo que tienen que hacer es trabajar".

Esas personas son personas valientes, a diferencia de la población pasiva y cobarde que ve cómo los políticos se suben los sueldos de forma totalmente arbitraria e inmerecida y se quedan callados. Pero claro, esa población pasiva son los que ya tienen la vida hecha o medio hecha ya sea porque son comensales de la clase política o porque son personas mayores que ya han hecho su vida y lo que quieren es que les dejen vivir en paz los años que les quedan.

No nos pasamos la vida solo hablando, al menos no en todas partes.

-Giscón-
Puntos:
29-10-12 10:31 #10713227 -> 10631459
Por:No Registrado
RE: SOLUCIONES.
Es muy cierro lo que dices y no te falta razón,pero que podemos hacer?para cambiar este modelo comensal pesebrista?
Puntos:
29-10-12 12:26 #10713470 -> 10631459
Por:No Registrado
RE: SOLUCIONES.
El asunto no tiene fácil solución. En principio cualquier partido puede proponer una reforma electoral con listas abiertas, eliminando el sistema de recuento de votos sistema de D'Hondt, regulando ciertos fallos como la ausencia de primarias en los partidos, la presencia de imputados en listas electorales, la ausencia de freno por parte de los ciudadanos ante los políticos una vez elegidos. Pero obviamente ninguno de los tres grandes partidos a nivel nacional van a proponer esto en el parlamento, es decir, van a decir que lo van a hacer, pero no lo van a hacer.

Las únicas dos salidas son

- Encontrar un partido minoritario que a tí te parezca razonable y votarlo. No votar o votar en blanco no beneficia más que a los grandes partidos. (Esta es lenta, tortuosa y muy difícil porque el sistema está muy bien montado).

- La otra opción no es mejor, es manifestarse en masa, salir a la calle. Implica que te peguen, que te insulten, implica pararle los pies a los energúmenos que pretendan usar la violencia en lugar de la manifestación pacífica. No es mucho más rápida, es mucho más problemática y más costosa.

En cualquier caso, el comensalismo es muy difícil que desaparezca. Tened en cuenta que un ser vivo sobrevive siendo aprovechado, egoísta y cooperando solo cuando el propio organismo se beneficia y/o algunos amigos, familiares o compañeros también se benefician. Podemos pensar que el ser humano es algo más, pero solo somos animales y es difícil que con un par de milenios de cultura quebrantemos cientos de miles de años de evolución.

-Giscón-.
Puntos:
03-11-12 21:01 #10730188 -> 10631459
Por:No Registrado
RE: SOLUCIONES.
Pues viendo que esto no es facil de conseguir una pronta solucion habra que plantearse seriamente emigrar a otro pais donde exista la igualdad y haya seriedad y al menos que se imparta justicia.
Puntos:
13-11-12 15:36 #10767563 -> 10631459
Por:facundayloscazos

RE: SOLUCIONES.
No hay nada mejor en otros paises, solo más de lo mismo.
Puntos:
15-11-12 20:55 #10776171 -> 10631459
Por:laura852012

RE: SOLUCIONES.
facunday la soluccion está en nosotros mismos.
olvídate de otros países.
Las soluciones es lo que sea.Lo que sea, pero hay que poner el cerebro a trabajar y la idea mas insignificante, llevarla a cabo.
Y la financiación?, Que pasa con la financiación?.
seguro que hay proyectos que necesitan poca o nada y si no siempre hay salidas.La familia,las asociaciones,o cualquiera que crea en esa idea y apueste por ella.
Lo importante es creer.Tener paciencia y constancia.

Adelante.
Puntos:
15-11-12 21:12 #10776256 -> 10631459
Por:punisher 5

RE: SOLUCIONES.
ya veo yo la imaginacion y los proyectos que sacas tu adelante laura, sobre todo aqui en el provencio, estas dejando unas lecciones , que ni un catedratico en economia y empresariales.chau ,chau chau, palabras vanales , como , la receta que aportan tus colegas.
Puntos:
15-11-12 22:06 #10776539 -> 10631459
Por:laura852012

RE: SOLUCIONES.
Tu no sabes otra cosa que que no sea desprestigiar cada opinion.
Limitate a opinar y no te lies con lo de dar lecciones ,que no creo que tu seas ,ni siquiera familia del descubridor dr America.Que no fue Colon si no Americo vespucio.
La vida se puede ver con optimismo o sin el ,solo es cuestion de elegir.
Y yo afortunadamente mira por donde soy optimista .Y si lucho por lo que considero que debo hacer.A veces hasta consigo hacer felices a las de mi alrededor y edo ya es la leche.Perdon por la expresion.
Que seais felices .

Desde Alcala.Una Alcalaina.
Puntos:
18-11-12 20:39 #10784913 -> 10631459
Por:facundayloscazos

RE: SOLUCIONES.
Laura, como punisher5 parece que no debate seriamente creo que se merece la etiqueta de "troll" que no es nada malo. Es un fenómeno muy típico en los foros.

Una ya lleva tiempo rulando por foros y sabe más o menos lo que es un troll. En un foro un troll es aquella persona que no aporta nada bueno a un debate y solo "estorba". Cuando estos "trolls" aparecen en un foro se suele aplicar la siguiente regla en los países anglosajones:

"Don´t feed the troll". Es decir, no respondas al troll, funciona bastante bien.
Puntos:
06-12-12 00:13 #10835742 -> 10631459
Por:laura852012

RE: SOLUCIONES.
Yo a lo mío.
La solución esta aquí mismo, a nuestro alrededor.En nosotros mimos.
Un proyecto se inicia de cualquier idea. De crear una necesidad, o de encontrar la manera de producir con menos costes.
Nos hemos acostumbrado a que piensen por nosotros y es necesario volver a encontrar lo verdaderamente importante, emprender.
Emprender, es una necesidad en una sociedad falta de talentos, donde se premia más, lo mediocre que lo arriesgado, se premia más b m.
Puntos:
06-12-12 00:41 #10835811 -> 10631459
Por:facundayloscazos

RE: SOLUCIONES.
Hombre, hay pequeñas cosas que se pueden poner en funcionamiento para ahorrar costes.

- Sensores de movimiento en las farolas por la noche.



- Cualquier nueva acera o remiendo de acera con asfalto, que es más barato y más fácil de colocar y retirar.



https://ww.tendencias21.net/Las-aceras-de-asfalto-son-las-mas-ecologicas_a13645.html

- Si queremos ahorrar en el servicio de recogida de basuras podemos habilitar compactadores de basura.



Aunque ojo, respecto al asfalto. No estoy totalmente segura de que sea la mejor opción para el pueblo.
Puntos:
06-12-12 12:31 #10836349 -> 10631459
Por:laura852012

RE: SOLUCIONES.
Lo de ahorrar es necesario, siempre.
Pero la cuestión es que vivimos en un país, donde producimos muy poco de lo que utilizamos cada día.Excepto en agricultura, exportamos mucho menos de lo que importamos.Esa balanza hay que corregirla y la única manera es fomentar y apoyar la exportación y al mimo tiempo, consumir producto local o nacional.
Po eso imprescindible la figura del emprendedor local, comarcad o nacional.
Es necesario luchar con los instrumentos, que disponemos en la difusión de proyectos de jóvenes cerebros, que han visto como en los últimos años, se ha utilizado los medios públicos para propaganda partidista y no para desarrollo de jóvenes universitarios, que ponen toda su sabiduría al servicio de la sociedad.
Puntos:
21-02-13 20:26 #11087407 -> 10631459
Por:laura852012

RE: SOLUCIONES.
https://ww.youtube.com/watch_popup?v=1lu6Cbe4wR0
NO OS LO PERDAIS.
Es parte de la soluccion, que siempre he propuesto.
Desde la carta que recibió Zapatero, hasta que la envió Rajoy.
PPPSOE es lo mismo, la diferencia está en nosotros.
Y claro que podemos.
Puntos:

Tema (Autor) Ultimo Mensaje Resp
20 incendios en El Provencio queman 68.45 Ha durante el decenio 2001-2010 Por: Foro-Ciudad.com 27-09-12 00:52
Foro-Ciudad.com
0
resultado manchego provencio manzanares Por: manzanareño26 14-03-10 20:10
manzanareño26
0
CALLE LA BALSA Por: No Registrado 28-07-08 21:25
No Registrado
2
casas sin terminar de pintar Por: No Registrado 28-04-08 20:49
No Registrado
0
Simulador Plusvalia Municipal - Impuesto de Circulacion (IVTM) - Calculo Valor Venal
Foro-Ciudad.com - Ultima actualizacion:08/08/2020
Clausulas de responsabilidad y condiciones de uso de Foro-Ciudad.com