Casasimarro - Cuenca

https://ww.elplural.com/2012/07/30/la-onu-censura-los-recortes-de-rajoy-porque-aumentan-el-paro-y-perjudican-a-los-mas-desfavorecidos

"Naciones Unidas ha criticado duramente los ajustes aprobados por el Gobierno de Rajoy por “perjudicar de forma desproporcionada a los más desfavorecidos”, en un informe remitido el 6 de junio al Ejecutivo, que no lo ha hecho público a pesar de que la ONU pidió expresamente que se le diera “amplia difusión a todos los niveles de la sociedad”."

"El estudio, que es anterior al último paquete de recortes (reducción de las ayudas a la dependencia, de las prestaciones de desempleo, subida del IVA), no se centra solo en los colectivos más vulnerables, como inmigrantes o mujeres maltratadas, sino en buena parte de la población general."

"Según la ONU, los recortes y la intensificación de la crisis han provocado un incremento “considerable” del índice de personas en riesgo de pobreza en España, hasta el punto de que el 21,8% de la población vive ya por debajo de ese umbral."

Y mira que es difícil que la ONU diga algo contra los países pro EE.UU.

Pongo un párrafo que no aparece en esa noticia:

"El informe constata que el recorte de derechos de acceso de los inmigrantes en situación irregular a los servicios públicos de salud va contra las convenciones internacionales firmadas por España."

Con dos narices, nos permitimos el lujo de violar no sólo derechos Constitucionales sino también internacionales. Estaría bien que se publicara el informe para saber qué clase de país somos.

Por cierto, para gente como marimorena que dice que se acabó eso de la gratuidad, hace unos días hubo un tiroteo en EE.UU. (el país de las "libertades") en el estreno de una película, uno de los heridos no poseía seguro médico por lo que por los tratamientos recibidos en el hospital deberá pagar 2 millones de dólares (1.6 millones €). ¿Hacia eso nos dirigimos? ¿Ese es tu modelo de Estado?

En España sobran dos grandes grupos: inmigrantes y políticos. En el orden que prefieras. Basta ya de mantener cuando no somos capaces de mantenernos nosotros mismos.

Eso de que sobran políticos es un buen populismo, una bonita forma de ganar votos cuando la crisis se está llevando la confianza de los Gobiernos, utilizar el desprestigio de la política (que es cierta y se la merecen) del modo más demagógico posible. Ahora bien, no sobran políticos, los políticos son la única forma que tenemos los ciudadanos desde hace 35 años de intervenir mínimamente en política en este país poco democrático, quitando políticos se están recortando las posibilidades del pueblo de ser representado, pues los partidos minoritarios perderán toda la representatividad y, por ende, sus votantes serán excluidos del panorama político. Lo que sobran son los cargos de libre designación, esos que que los políticos eligen a dedo, esos que curiosamente se están incrementando en casi todas las Comunidades del PP, sobre todo Murcia y Galicia. Porque estos cargos de libre designación que viven de la política no han sido eligidos por nadie, luego no merecen estar ahí. Lo que deben hacer los políticos es aquello por lo que se les ha votado, para representar los intereses de la ciudadanía. Una medida que seguramente pocos aprobarán sería la instauración de las listas abiertas, que sean los ciudadanos los que propongan a los candidatos sin que los partidos impongan sus candidatos.

Me gustaría que Alemania empezara a echar a todos los españoles que están allí trabajando, claro, Alemania para los alemanes, los que sean de fuera que se apañen como sea, seguramente tú lo criticarías duramente. Lo mismo podría decirse de los españoles que se están buscando la vida en otros países.

Los españoles que se buscan la vida en otros países, y que la encuentran, son los españoles trabajadores necesarios en esos países.

A los que sobran, nadie les regala nada.

Y si queréis recordar nuestro pasado como emigrantes, os puedo asegurar que mis familiares en el pasado fueron explotados en Francia, haciendo trabajos que los franceses no querían hacer, fueron tratados despectivamente por ser españoles - y por lo tanto, ciudadanos de tercera - y nadie les ponía intérprete en los centros de salud para que explicaran sus necesidades.

A ver, siempre hay varias versiones.

...Y si a alguno le parece que sobran políticos, será porque la labor que realizan éstos no le parece la suficiente.

Acaso no podrían hacer sus mismas labores unos cuantos economistas, estadistas y doctorados en derecho, bajo el guión que les marcara un presidente de gobierno, que encima ya tiene asesores, profesionales de lo mismo?

Acaso actúan por sí mismos?

No, son funcionarios de la función política. No tenemos ni idea de lo que piensan en realidad, sólo sabemos que hay muchos y que solucionan muy poco.

Es otra opinión.

A mi lo que verdaderamente me procupa de este tipo de discurso sobre que sobran los políticos es que se parece mucho al que llevó a Hitler al poder en Alemania, a Mussolini en Italia y a Franco en nuestro país, y eso es verdaderamente procupante, sólo nos falta que salga el listo de turno, de nuevo, y que suponga el regreso del más puro fascismo.

Por cierto, no quise dar el dato antes porque no estaba seguro de él, pero ahora que lo tengo confirmado: mutombo, cuando digas que hay demasiados políticos en España, convendría que contaras toda la verdad y dijeses que el 80% de ellos (la mayoría de los políticos son concejales) no recibe ninguna remuneración. Luego el recorte de políticos no sólo supone un recorte a la democracia sino que no representaría ahorro alguno. Otra cosa es que hablemos de esa clase política, donde no hace falta recortar el número sino el salario, diferencia importante y a tener en cuenta.

Ya nos hemos dado cuenta del peligro de guerra civil, hasta el farmacéutico me lo contaba ayer.
Pero él lo relacionaba con el futuro de las comunidades autónomas, no con que la culpa de la crisis la tengan los emigrantes, los rojos o los masones.

El tema hoy no es buscar a los culpables, que ya sabemos que están de vacaciones, trankilitos y forra'os.

El tema es hacia dónde vamos y sobre todo de qué manera.

Pienso.

He copiado este texto de otro foro.

"El ránking europeo de políticos por país sería este con cifras muy aproximadas.

1. España: 400,000 políticos para 47,000,000 habitantes (0,85%)
2. Italia: 200,000 políticos para 60,000,000 habitantes (0,33%)
3. Francia: 200,000 políticos para 65,000,000 habitantes (0,30%)
4. Alemania: 100,000 políticos para 82,000,000 habitantes (0,12%)


https://codiario.eleconomista.es/politica/noticias/4103500/07/12/Espana-se-consolida-como-el-pais-conmas-politicos-de-toda-la-Union-Europea.html"

Cobren o no cobren, parecen demasiados.

¿400.000 políticos? No te lo crees ni tú. Me gustaría que pusieras la fuente veradadera, porque yo ya he visto esa cifra por ahí, y creo que cuenta como políticos gente elegida a dedo, y eso es lo que sí hay que eliminar, cuando yo hablo de políticos me refiero a gente elegida por el método democrático, los asesores y demás no son políticos y esa equiparación viene de la gente que quiere reducir la ya de por sí pobre calidad democrática de este país.
He encontrado el cuadro en el que resumen de donde viene cada número de lo que ellos consideran políticos y es inquietante, porque cuentan como políticos a empleados de la patronal, la Casa Real (??), políticos retirados que cobran pensióno liberados sindicales. También es curioso que establecen 84 categorías de las que 64 acaban en cero (números redondos), el 75%, estadísticamente es improbable, así que dudo de la oficialidad de los datos. Algo que corroboré cuando dicen: Diputados y senadores=650. Sumar aún sé, y la suma correcta es 616, si el resto lo han hecho igual...

¿Que son para mí (y que deberían ser para todo el mundo) políticos? Concejales, diputados, senadores y diputados autonómicos. Cargos electos, en resumen.
Y si se suma se obtiene:

Conejales = 68.286
Alcaldes = 8.084

Total 76.370

Generales

Diputados = 350
Presidente = 1
Presidente cámara = 1
Senadores = 208 + 58 Designados

Total 618 (antes se me olvidó contar a los presidentes)

Comunidades

Andalucia = 109
Asturias = 45
Aragón = 67
Canarias = 60
Cantabria = 39
Castilla y León = 84
Castilla-La Mancha = 49
Catalunya = 135
Ceuta = 25
Extremaura = 65
Galicia = 75
Islas Baleares = 59
La Rioja = 33
Madrid = 129
Melilla = 25
Murcia = 45
Valencia = 99
País Vasco = 77

Total 1220

Totales = 76.370 + 618 + 1220 = 78.208 cargos electos

Claro, si sumamos los asesores y demás "relleno" sí pueden llegar a los 400.00, cabe recordar que sólo Rajoy tiene 600 asesores.
Por cierto, has comparado con otros países:
Francia: La Asamblea Nacional 577 diputados, el Senado 348 miembros.
Italia: 630 diputados, 315 senadores y faltan los vitalicios que no he encontrado.
Alemania: El Bundestag tiene 622 diputados y el Bundesrat 69 miembros

Y para acabar ¿Si no cobran? ¿por qué quitarlos? Si lo que se supone que se pretende con el recorte de políticos es ahorrar en salarios no en democracia.

je, je, je,
Cuánto tiempo pierdes, querido amigo -Aqui estoy-,

El mensaje advierte claramente que está copiado de otro Foro, yo no he comparado nada ni he multiplicado nada. Me he limitado a copiar y pegar.

¿Sabes por qué?, porque en realidad las cifras me importan un pimiento, y porque sabía que tú ibas a trabajártelo.

Querido amigo, eres un defensor acérrimo de la Democracia, cual griego antiguo; me pregunto si habrá pasado por tu cabeza en alguna ocasión otras formas de Estado que no sean ni la beatificada democracia ni la demonizada dictadura.

Supongo que eres un demócrata de izquierdas convencido. Yo, en cambio, hace años que no voto...

Y no me importan los números, ni comparto la máxima tuya de que " a más políticos mas democracia..." por razones a estas alturas evidentes, creo yo.

Vamos a los resultados:
Culpables unos, culpables los otros o sus vecinos
el caso es que hay mucha gente cada vez pasándolo peor y la calle está muy revuelta, se masca el peligro...

Lo cual quiere decir que no vamos bien.
Y punto.

Precisamente porque nadie quiere un golpe de estado, todos nos quejamos, hasta los que no militamos en ningún partido.

Tampoco pierdo tanto, gracias a las medidas estupendas del PP tengo tiempo de sobra. Lo que pasa es que llevo varios días escuchando o leyendo eso de los 400.000 políticos en círculos de ultraderecha (de hecho esa cifra salió de un medio ultraconservador) que no destacan por demócratas, y eso del desprestigio de la política es un arma de doble filo como dije. Tampoco he dicho que a más políticos más democracia se debe tener una cifra adecuada y creo que la actual lo es. Lo que está claro es que si ya de por sí los grupos minoritarios no tienen representatividad, reduciendo políticos, menos. Hay que hacer la clara distición: político/gente que vive de la política cual garrapata.

Eso es lo triste, que todos sabemos quien lo hace mal, pero ¿que se puede hacer? los partidos te ponen una lista de gente cerrada, o los eliges o no los eliges, por eso me gusta tanto el sistema electoral cubano, listas totalmente abiertas donde son los ciudadanos los que proponen a los candidatos (ninguna organización o partido puede proponer como tal) y que en todo momento pueden revocar la elección de un diputado si sus actos no son aprobados por sus electores.

Bien.
Comprendo.

Saludos.