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Villaviciosa de Córdoba - Cordoba

Poblacion:
España > Cordoba > Villaviciosa de Córdoba
27-03-11 22:41 #7377979
Por:rotonda 11

Pobrecita
Carta a la hija de Otegui
Ignoro tu nombre, no sé si te llamas Leire, Goiatz, Iratxe, Loiola,
Aintza o simplemente Itziar. Así que te llamaré hija de Otegui, que
supongo a ti no te resultará ofensivo. Sé que estás pasando malos
momentos por tener a tu padre en la cárcel y que incluso estás
recibiendo apoyo psicológico, según dicen. A los 14 años, en plena
adolescencia, debe ser doblemente duro. Leo también que tu madre y tu
abuelo paterno están delicados de salud. ¡Vaya por Dios! Parece que la
mala suerte se ha cebado con tu familia.
Tal vez sea verdad lo de tus secuelas psicológicas. O tal vez no. Tal
vez sea una coincidencia que uno de los hijos de tito Joseba (Permach)
se encuentre también en tratamiento en el mismo hospital por la misma
razón. O tal vez no. Permítenos que dudemos, hija de Otegui, porque
después de tantos años entrando y saliendo de la cárcel, entrando y
saliendo de Francia y entrando y saliendo de ETA, que te den las
secuelas psicológicas justo en este momento, cuando se prepara la
ofensiva política de tu aita y su cuadrilla para (re)negociar la
resolución del conflicto y estar en las próximas elecciones (de ahí la
necesidad de salir del trullo), pues se me antoja cuando menos
sospechoso. Presunto, digamos.
Pero mira, voy a creerme tus secuelas. Echas de menos a tu aita y la
amatxo está malita. Afortunada tú. Porque yo conozco mucha gente que
echa de menos a su padre y sólo le queda la posibilidad de llevarle
flores a su tumba. Y conozco a muchas madres que llevan años sin
dormir, con fuertes depresiones o síndromes postraumáticos severos; y
que cuando duermen, lo que ven son los restos de sus hijos
desperdigados por un parking tras una explosión asesina. Y conozco
niñas que a tu edad quedaron salvajemente mutiladas para siempre, sin
piernas o sin brazos o sin ojos o, simplemente, sin ganas de vivir
(eso sí que son secuelas, ¿verdad?). Y otros niños más pequeños que tú
que vieron morir a sus padres a tiros, delante de sus inocentes ojos
(eso trauma mucho, te lo aseguro). Y otros muchos que han quedado
huérfanos, o que han desarrollado enfermedades psicológicas y físicas,
o que han perdido a sus amigos del colegio o a sus hermanos o a sus
abuelos. Todos ellos echan de menos a sus seres queridos y a esa parte
de su infancia o adolescencia que murió con ellos.
Y de todos esos traumas y secuelas, hija de Otegui, es responsable tu
padre. El que está en la cárcel. El que tanto echas de menos.
Yo no sé qué te han contado en casa. Ni qué has aprendido en la
ikastola. No sé si practicas el mismo odio visceral y rabioso que tu
padre hacia los que no piensan como él. No te conozco. A lo mejor le
has rogado, con llanto en los ojos, que deje de ser parte de la
serpiente. O tal vez pienses, como otros, que es un hombre de paz.
Pero me inclino a pensar que no sabes quién es realmente tu padre. Ni
qué es. Pues yo te lo voy a contar.
Tu padre es un asesino. Tú aún no habías nacido cuando le llamaban "el
Gordo" y militaba en ETA político militar. A los 20 años ya era el
encargado de vigilar a los empresarios vascos secuestrables
(Lipperheide, Olarra, nombres que no te sonarán). Cuando ETA-pm se
autodisolvió, integró con otros "polimilis" el grupo "miliki" que
acabó por incorporarse a la ETA actual. Tu padre fue juzgado por el
secuestro de Javier Rupérez y absuelto por falta de pruebas (la
víctima no pudo identificar a los secuestradores porque iban
encapuchados). En cambio sí fue condenado por el secuestro en 1978 del
empresario Luis Abaitua, al que ocultó en una cueva de su pueblo,
Elgoibar. Un año después, integrado en el comando "Kalimotxo", junto a
José María Estolaza, Luis Alcorta y demás gudaris, trató de secuestrar
al político Gabriel Cisneros (uno de los padres de la Constitución),
quien recibió un tiro en la espalda al intentar huir, resultando
herido de gravedad en el estómago y en la pierna izquierda, y
provocándole secuelas (secuelas, hija de Otegui) que perduraron hasta
su muerte, en 2007. En el juicio, celebrado en 1990, uno de los
secuestradores (Marhuenda) inculpó a tu padre y a los demás, pero aún
así se libraron de la cárcel. En cambio sí fue condenado a 6 años por
el secuestro de Abaitua, de los que cumplió sólo la mitad. Un chollo,
¿no crees?
Tu padre siempre ha sido parte de ETA. Siempre ha seguido las
directrices de ETA. Cuando era militante activo y cuando se pasó a la
política (aprovechando el encarcelamiento de la Mesa Nacional de
Batasuna, en 1997). Cuando pactó con el PNV, EA y demás abertzales en
Lizarra para salvar a una moribunda ETA del linchamiento social, tras
el asesinato de Miguel Ángel Blanco, y cuando negoció con Zapatero la
resolución del conflicto en el falso proceso de paz. Y también cada
vez que enaltece a un compañero gudari y cada vez que escupe las
soflamas de ETA, en Gara o en Anoeta. Tu padre ha sido, es y será una
parte importante de la serpiente etarra. Y como tal es responsable de
todos y cada uno de sus crímenes desde que se integró en ETA, allá por
1977, mucho antes de que tú nacieras.
Sí, hija de Otegui, tu padre está en su derecho de pedir su libertad
para que tú no sufras, como ha hecho sufrir él a cientos de niñas de
tu edad. La diferencia es que tu padre eligió ser un terrorista y sus
víctimas no. Y que sepamos, aún no se ha arrepentido de serlo. Por
eso, nosotros estamos en nuestro derecho a pedir que cumpla su condena
hasta el último segundo. Aunque sea un pobre consuelo por todas las
vidas que ha roto; por todas las secuelas que ha dejado a su paso. Y
por todas las que dejará.
Y para terminar, sólo quería hacerte una pregunta que me inquieta.
¿Realmente te provoca secuelas psicológicas el hecho de que tu padre
esté en la cárcel durante unos meses y no el hecho de que sea un
asesino terrorista desde hace años
Puntos:
27-03-11 23:12 #7378282 -> 7377979
Por:EDSiempre

RE: Pobrecita
Pasmado
Puntos:
28-03-11 00:51 #7379017 -> 7377979
Por:veredicto

RE: Pobrecita
Es magnifico el informe que has preparado ,rotonda 11, no se si eres hombre o mujer, pero te felicito con todo mi alma es magnifico, felicidades.
Puntos:
28-03-11 21:57 #7385498 -> 7379017
Por:CORCHUO

RE: Pobrecita
Por Jose Javier Solabre Heras
Lunes, 22 de Marzo de 2010 15:56

La hija de Otegui.La niña no tiene culpa. De la misma manera que mi madre, no tiene culpa de tener un hijo como yo, tampoco mis hijos tienen la culpa de que su padre sea como soy.

Avergonzado
Puntos:
29-03-11 10:08 #7388356 -> 7385498
Por:EDSiempre

RE: Pobrecita
Hay que tener una vida super aburrida y unos principios en rebajas para escribir ese tipo de basura.
Puntos:
29-03-11 10:21 #7388449 -> 7388356
Por:EDSiempre

RE: Pobrecita
Por supuesto hablo del lumbreras de rotonda 11.
Puntos:
29-03-11 12:18 #7389245 -> 7388449
Por:14300

RE: Pobrecita
EDsiempre lo tuyo es de ingreso urgente en hospital psiquiátrico para curarte lo tuyo, si es que tiene cura...
Pero que después de un detallado informe de "Rotonda11", en el que se detallan todas las fechorías y atentados contra la libertad, la democracia y la integridad física y moral de las personas a las que ha secuestrado y asesinado, en incluso contra sus familiares y amigos, por Otegui y sus acólitos, todos ellos unos delincuentes asesinos y extorsionadores; y que lo que te parezca mal es que "rotonda11" ponga de manifiesto esas conductas en lugar de condenar ese tipo de conductas por quienes son enemigos naturales de la democracia y la paz... Es para escupirte a la cara por simpatizar con los asesinos; y en esa linea de asco profundo que me produces tú y los que piensan como tú sobre este tema; te deseo que seas "blanco" de los atentados indiscriminados que comenten, con objeto de perpetuar su postura a base de generar miedo.
Es repugnante lo tuyo.
Puntos:
29-03-11 13:01 #7389605 -> 7389245
Por:EDSiempre

RE: Pobrecita
Que quede claro que mi critica es porque, le escribe eso a una niña de 14 años. A ti 14300 ni te respondo, te has vuelto a lucir.
Puntos:
29-03-11 22:04 #7394295 -> 7389245
Por:CORCHUO

RE: Pobrecita
¡14300 en mi opinión “te has pasado 3 pueblos” Pasmado Pasmado Pasmado con EDsiempre! En ningún momento el/ella ha dicho que le parezca mal que Rontonda11 condene la conducta de los terroristas, si es que se les puede llamar de alguna manera civilizada, ni que simpatice con ellos, sólo ha querido hacer ver que no es necesario, yo diría casi inhumano Mal o muy enfadado , utilizar como motivo de condena de atentados y terrorismo a un menor
Avergonzado Llorando o muy triste . Debe estar penado y condenable Mal o muy enfadado . Y por supuesto lo que a mi me da verdadero asco Riendote es que alguien, en este caso tú, desee que otra persona sea objetivo de atentados, eso… ¿no seria ser un poco simpatizante de asesinos, terroristas? Diabolico

“Macho tas pasao” Exclamar . Claro que esto es sólo mi opinión. Remolon
Puntos:
30-03-11 21:52 #7402744 -> 7394295
Por:14300

RE: Pobrecita
¿Que me he pasado, EDsiempre? ¿Acaso no has querido decir lo que has dicho? ¿He sido yo el que lo he entendido mal?...
Me reafirmo en lo dicho, ya que creo haberlo entendido como lo has lanzado, aunque es posible que después hayas reaccionado y te hayas dado cuenta de la barbaridad que has cometido. Pobrecita hija de un asesino, aunque sea menor, está criada en ese caldo de cultivo de odio y quiere a su padre, aun a pesar de ser un ser repugnante. Es más, puede ser que la estén utilizando, cosa que dudo profundamente, para reblandecer el corazoncito de la opinión pública y saquen al asesino, que es su padre, para que pueda seguir ordenando asesinatos indiscriminados en nombre de tu sabrás que causa justificable...
... ¿Y para tí, EDsiempre, el que "mea fuera de tiesto" es Rotonda11?
Sigo pensando que el que simpatiza con asesinos, merece lo peor...
Puntos:
31-03-11 20:11 #7410166 -> 7394295
Por:Digoyo

RE: Pobrecita
Es mi opinión que a los asuntos de terrorismo lo que mas le perjudica es no darle mas aire del necesario,que la ciudadanía conozca el problema y punto;a partir de ahí que trabaje quien tenga la obligación de hacerle frente y solucionar el problema.
Puntos:
31-03-11 21:28 #7410783 -> 7394295
Por:CORCHUO

RE: Pobrecita
Idea Opinión compartida, Digoyo Guiñar un ojo .
Puntos:
01-04-11 16:11 #7416074 -> 7394295
Por:14300

RE: Pobrecita
Digoyo, el terrorismo de ETA se combate en todos los frentes, aunque quién más directamente luche contra ellos sean las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado. Pero yo como ciudadano disiento cuando se le "rien las gracias" a estos asesinos, aunque sea, como es el caso, una gracia echa por una menor hija de un asesino, valiéndose de su condición de menor para "dar pena" a la opinión pública con el ánimo de que su padre sea puesto en libertad, burlando así de nuevo y con tácticas innovadoras, tanto a la Justicia como al Estado de Derecho Democrático que debe de imperar en nuestro pais.

De acuerdo estoy en que no se le debe dar mayor publicidad en los medios de comunicación de masas, pero ello no está reñido con poder opinar en este foro sobre el tema en cuestión; máxime cuando se "defiende" alegremente a los asesinos y se recrimina a quien denuncia una injusticia...
Puntos:
01-04-11 21:22 #7418320 -> 7394295
Por:CORCHUO

RE: Pobrecita
Por supuestisimo que se puede opinar en este foro, de no ser así no sería un foro, es precisamente eso lo que lo hace llamarse así. Pero… 14300, te sigues equivocando Confundido . NINGUNO de los contertulios participantes en este tema ha expresado su opinión como defensa del terrorismo no veo nada que recriminar, excepto la utilización de una menor sin culpa para expresar una opinión Avergonzado . Si tú no lo ves así pienso que lo estás mal interpretando Confundido . Claro que esto es sólo mi opinión Remolon .
Puntos:
03-04-11 13:00 #7427334 -> 7394295
Por:EDSiempre

RE: Pobrecita
Pues yo pienso que la gente como tu es 'prescindible' amigo 14300, por el bien de la civilizacion.
Puntos:
03-04-11 19:08 #7429470 -> 7394295
Por:14300

RE: Pobrecita
Este último comentario de EDSiempre, en la linea de los que ha vertido aquí, ¿cómo lo entiendes tú, CORCHUO?
Aún a riesgo de volverme a "equivocar", (según el planteamiento de los que opinan distinto) este, al igual que el inicial en este post, de EDSiempre me sigue pareciendo "apologeta" de conductas antidemocráticas; pero claro está que estaré equivocado ¿verdad?
Puntos:
03-04-11 19:53 #7429801 -> 7394295
Por:Digoyo

RE: Pobrecita
¡Justicia ,Señor!,pero en mi caso,no.
Así claman quienes se consideran depositarios de la verdad absoluta excluyendo a quien no comparte su punto de vista.
Puntos:
03-04-11 22:56 #7431599 -> 7394295
Por:EDSiempre

RE: Pobrecita
Para mi el antidemocratico eres tu 14300 que defiendes un sistema esclavista que tiene en la miseria absoluta a la mitad de la poblacion mundial, ademas solo hay que leer tu arrogancia, odio y tu miedo irracional a los que por fortuna no piensan como tu.
Puntos:
04-04-11 15:30 #7438513 -> 7394295
Por:14300

RE: Pobrecita
Eres como "Juan Palomo" (yo me lo guiso y yo me lo como), EDSiempre. Pero desde luego que no pienso como tú, ni comparto tus "valores" morales y tu permisividad para con quién hacen de la violencia y el terrorismo su bandera. Sólamente te ha faltado decir que son ellos, los terroristas, las víctimas de la incomprensión de su forma de pensar.
Por último, y para no dar más vueltas a esta malformación intelectual de la que eres poseedor, te sacaré de la duda que te embarga: repugnancia para con quien hace apología del terrorismo no es lo mismo que miedo irracional... Y ahora vas y lo cascas!
Puntos:
04-04-11 21:56 #7441927 -> 7394295
Por:CORCHUO

RE: Pobrecita
14300 tan “apologeta” de conducta antidemocrática considero el comentario de EDSiempre como el de tu buena opinión con respecto a la “agresión” verbal hacia una menor inocente e indefensa. Eso si que es antidemocrático Avergonzado .

La defensa del menor ante todo y total condena y repudia por el terrorismo y sus defensores Riendote . Y en los comentarios de EDSiempre no veo clara apología de terrorismo. Claro que… me puedo estar equivocando Remolon .
Puntos:
05-04-11 19:46 #7457178 -> 7394295
Por:14300

RE: Pobrecita
Sí, sí, sí... muy democrático eres tú defendiendo a los que van en contra de la Democracia, aún siendo menores de edad, pero sin hacerte eco de las miles de familias, con sus hijos menores a los que estos seres inmundos y repugnantes que son los asesinos vascos de ETA, han dejado sin padre o madre o hermanos, o mutilado para todo el resto de su existencia. A esos menores les haces poca justicia defendiendo a quién no lo merece.

¿Defensa del menor, dices? Yo te digo que estos asesinos de ETA inculcan desde pequeñitos a sus menores el odio por los que son diferentes a ellos, incluso siendo vascos, y su premisa es perpetuar "su lucha por la libertad" hasta conseguir los objetivos marcados por sus dirigentes. Esta menor considera a su padre un héroe... Un héroe un asesino que mata y manda matar indiscriminadamente a seres humanos inocentes. Ese tipo de menor, va creciendo en ese ambiente y se convierte incluso antes de alcanzar la mayoría de edad, es decir, siendo menor de edad, en un colaborador o un miembro activo de algún comando. ¿Sabes cuantos hijos menores de terroristas y simpatizantes de ETA, llevan en sus mochilas armas y artefactos de un lugar a otro para no ser detectados?

Es muy fácil hablar sin saber, pero a la vez arriesgado, por aquello de equivocarse, CORCHUO... Pero comparar los comentarios de EDSiempre con los mios y parecerte antidemocráticos los dos, eso es inaceptable, por ser contrapuestos los dos. En esto no se puede nadar y guardar la ropa, o estas a favor o en contra de los terroristas.
Puntos:
05-04-11 21:27 #7458142 -> 7394295
Por:EDSiempre

RE: Pobrecita
Bueno no tengo tiempo para explicarme, pero no, NO estoy a favor de ETA, que mas quisieras 14300.
Puntos:
05-04-11 21:57 #7458475 -> 7394295
Por:CORCHUO

RE: Pobrecita
La verdad es que tampoco yo tengo mucho tiempo para explicarte, pero ni por asomo se te ocurra pensar y creerte que CORCHUO es defensor de los que van en contra de la democracia Mal o muy enfadado , porque si es así, te sigues equivocando Sorprendido .

La educación de los hijos es total responsabilidad de los padres y NUNCA hay que culpar a un menor de lo que han aprendido de un mayor, al que habría que recriminar sería siempre al mayor. O “¿tengo yo la culpa de que mi padre me quitase de la escuela con diez años para mandarme a cuidar cabras?” Llorando o muy triste

La luchar por la libertad es un derecho democrático. Claro, que depende de cómo ejecutar esa lucha.

¿Dónde has obtenido tu esa información de que esta menor este a favor de la ideología ilegal de su padre? Esas declaraciones las desconozco Preguntar . Quizás tú que “las conoces” deberías haber empezado por darnos ese informe en concreto para que al final no estemos tan del todo equivocados con respecto a tus opiniones Idea .

El hablar afortunadamente en un estado democrático es lo que menos cuesta, se este informado o no y si es que no, sea para que los demás nos informen. Pero el que condena la conducta de un menor Mal o muy enfadado para mí siempre será antidemócrata.
Puntos:
05-04-11 22:01 #7458534 -> 7394295
Por:DEVILLAVICIOSA

RE: Pobrecita
Qe bombo le estáis dando a algo que todos estamos de acuerdo, Per. Mas bombo le estáis dando a la palabra ETA, su estrategia es que se hable de ellos, y la pena es que lo consiguen, joder.
Puntos:
06-04-11 12:27 #7462165 -> 7394295
Por:14300

RE: Pobrecita
Tienes razón en que el tema del post no es para que de más de si, como realmente no está dando, y se está convirtiendo en un monotema en defensa de los menores; que hasta cierto punto es lo lógico, pero defender a menores que se escudan detrás de su condición de menores para "burlar", valiéndose de los mecanismos legales y democráticos de los que disponemos, al "sistema"; eso, a mí no me parece bien, y seguro que tampoco a los padres de Marta del Castillo en ralación con los menores que asesinaron a su hija y se pitorrean de la Justicia por el mero hecho de ser menores, y porque hay que portejerlos por ser menores... Pero en esa tesitura no estamos únicamente los padres de Marta del Castillo y yo, hay miles de personas a las que indigna que los menores campen a sus anchas y roben y maten con total impunidad. En este caso es otra menor, que aunque no se le ha demostrado que sea una terrorista, no hace falta ser muy listo para saber que si aún no ha renegado de su padre y su madre, que también es otra terrorista-asesina y le está inculcando los valores que cree como verdaderos.
¿A esta menor hay que protejerla de los comentarios de una carta dirigida a ella o de sus propias circunstancias vitales?

Por otro lado no se le da publicidad a una banda de asesinos por hablar de ella en un foro, con más o menos seguimiento, pero sí se le da publicidad cuando se saca a diario en cualquier medio de comunicación de masas (radio, prensa y televisión); eso sí es lo que ellos quieren, que se les tenga en cuenta, aún dando lástima a través de "sus menores"...
Puntos:
06-04-11 13:57 #7462913 -> 7394295
Por:EDSiempre

RE: Pobrecita
¿Como va a renegar de su padre? No tiene por que hacerlo, no hace falta entender mucho de la psicologia humana para saberlo. ¿Te pareceria normal que los hijos de Emilio Botin (uno de los culpables directos mas grandes de la miseria de la clase trabajadora española)renegaran de el?
Puntos:
08-04-11 14:09 #7486280 -> 7394295
Por:Digoyo

RE: Pobrecita
Ya no sabría decir si es corchúo o gallego;no se sabe,a ciencia cierta,si sube o baja por la escalera.
Puntos:
02-05-11 21:19 #7668320 -> 7377979
Por:CORCHUO

RE: Pobrecita
Carta de una madre a otra madre en el país vasco

- DE MADRE A MADRE:

Vi tu enérgica protesta delante de las cámaras de TV en la manifestación de ayer en favor de la reagrupación de presos de ETA y su transferencia a cárceles del País Vasco.

Vi como te quejabas de la distancia que te separa de tu hijo y de lo que supone económicamente para ti ir a visitarlo como consecuencia de esa distancia.

Vi también toda la cobertura mediática que dedicaron a dicha manifestación, así como el soporte que tuviste de otras madres en la misma situación y de otras personas que querían ser solidarias contigo y que contáis con el apoyo de comisiones pastorales, órganos y entidades en defensa de los derechos humanos, ONGs etc. etc.

Yo también soy madre y puedo comprender tu protesta e indignación.

Enorme es la distancia que me separa de mi hijo. Trabajando y ganando poco, idénticas son las dificultades y las despesas que tengo para visitarlo. Con mucho sacrificio solo puedo visitarlo los domingos porque trabajo incluso los sábados para el sustento y educación del resto de la familia.
Felizmente también cuento con el apoyo de amigos, familia etc.

Si aún no lo sabes yo soy la madre de aquel joven que murió cuando se dirigía al instituto y que al pasar cerca de un coche aparcado, este hizo explosión a causa de la bomba lapa que tu hijo puso en los bajos de ese coche. En la próxima visita cuando tu estés besando y acariciando a tu hijo yo estaré visitando al mío y depositándole unas flores en su tumba.

Ah! se me olvidaba: ganando poco y sosteniendo la economía de mi casa, a través de los impuestos que pago, tu hijo seguirá durmiendo en un cómodo colchón y comiendo comida caliente todos los días.

Otra cosa querida: ni en el cementerio ni en mi casa nunca vino ningum representante de esas entidades que tan solidarias son contigo para darme apoyo ni dedicarme unas palabras de aliento y ni siquiera para decirme cuales son MIS DERECHOS.

Si estas de acuerdo con esta carta, hazla circular!!!


Quien sabe entre todos podamos invertir esta inversión de valores que existe en España, donde terroristas y delincuentes tienen mas derechos que los ciudadanos normales que solo queremos vivir en paz.

!!!...DERECHOS HUMANOS SON PARA HUMANOS DERECHOS...!!!

Idea
Puntos:
04-05-11 10:20 #7689107 -> 7668320
Por:14300

RE: Pobrecita
Los derechos humanos son "universales", pero no parece justo que tengan más derechos los que asesinan indicriminadamente, que las víctimas de esos asesinos. Ahí estoy de acuerdo completamente contigo, CORCHUO.
Es más, un asesino de esta calaña, que mata en nombre de "la libertad" y en contra de la opresión que supone estar bajo el manto de la Democracia, la cual, en nuestro caso está amparada por el marco legal que supone LA CONSTITUCIÓN DE 1978, que curiosamente es la misma que les permite ejercer su libre pensamiento en contra de la misma y que permite que no se pudran en una "mazmorra", vivendo con ciertas comodidades y privilegios en cárceles en las cuales están para que se "reinserten" en la sociedad... Estos repugnantes seres no se reinsertan jamás a la sociedad, puesto que no aceptan esta sociedad sino otra en la que ellos, como "señores de la guerra" al más puro estilo "tercermundista", imponen sus mandatos por medio de la violencia...
Estos malnacidos (y digo bien lo de mal nacidos, ya que desde su más tierna infancia sus padres los están "educando" en dichos planteamientos), deberían estar en un islote tipo Perejil o Chafarinas, lo más alejados posible de esta sociedad a la que tanto odian. Ya que no va a ser posible el reinsertarlos, vamos a procurar que no causen daño a esta sociedad a la que no quieren y que tampoco los quiere a ellos.
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