Villaviciosa de Córdoba - Cordoba

El Sahara Occidental no es parte de Marruecos ni de Mauritania, es un protectorado que lo fue de esta España nuestra, la cual dejó en manos de Hassan II los destinos de los habitantes de aquel territorio, debido a que la estabilidad política de nuestro pais no pasaba por el mejor momento, es decir, se atisbaba en el horizonte que a la muerte del dictador y jefe de estado hasta el momento, podría producirse algún tipo de lucha interna. Hasta ahí es comprensible que políticamente se sacrificara una parte o provincia de España en aras de salvar el resto. El resto es historia: afortunadamente y gracias a la estabilidad y consenso creado por quién podría decirse fue el artífice de la transición, Adolfo Suarez Marquez, se produjo una metamorfósis relativamente pacífica desde un sitema autoritario a otro democrático. Pero de eso hace ya más de 30 años y el problema del Sahara lo siguen teniendo los saharauis, España se lavó las manos ante Naciones Unidas, haciéndose cargo del proceso de autodeterminación del Shara, cosa que no ha cumplido hasta el momento, ni con Felipe, ni con Aznar, ni con ZP., al que tanto le gustan este tipo causas.
En aquel territorio, repito, que no es de marruecos ni de mauritania ni de nadie, excepto de los saharauis se siguen cometiendo todo tipo de atentados contra los derechos humanos, pero no parece que le importe a nadie ya que existen fuertes vínculos entre Marruecos y sus aliados EE.UU. y Francia, que es como decir que es intocable. Al menos mientras no existan gobernantes con carisma suficiente como para hacer valer las razones de la razón y no de los intereses particulares.

Así habló ZARATRUTA!

Hay muchos intereses para que lo del Sahara pase desapercibido, a nosotros nos duele por la cercanía de un territorio que no hace tanto formó parte de España. Pero las grandes potencias miran para otro lado, ¿A quien le importa ese lugar sin petróleo, sin ser una potencia en nada, sin equilibrio en la zona?. A nadie, ni siquiera a nuestro gobierno con una política exterior débil, dando tumbos y sin querer enfadarnos ni molestar a nadie. Yo me pregunto donde están los Willy Toledo y demás actores vociferantes y comprometidos con la causa. Tampoco interesa. Difícil solución tiene el tema mientras Naciones Unidas no diga o haga algo sobre éste asunto. Zaratruta, no sé, pero me recuerdas mucho en tu estilo a alguien.

Espero que ese alguien al que te recuerda tanto mi forma de escribir o expresarme, fuera alguien con el que se pudiera dialogar y no mantener conversaciones faltas de contenido.
En todo caso, me lo tomo como un cumplido, Luichi.

Soy lego en estos asuntos,como en michísimos más,y,obviamente mi opinión carece de toda validez;sí pienso,a la vista de lo que está sucediendo con el pueblo saharaui,que hay refugiados de diversas categorías hechas de conformidad al interés que sus territorios tengan para las grandes potencias económicas mundiales.

No creo,Luichi,que Zaratruta sea el extrañado forero que imaginas;no me encaja que aparezca de pronto bajo un nuevo I.P.;a mí me viene a decir que en "Corchulandia" hay mucha gente con estilo y con clase suficiente para saber estar en cualquier lado,situación o momento;seguro que desde algún apartado lugar alguien me dará la razón.

Pues siento contradecirte digoyo, pero cada vez se reafirma más mi intuición.

po yor sir se kien er zarrapatuar.

Pués quién realmente sí sabe quien soy yo, soy yo. Pero como dijera el fallecido Paco Umbral: ¡Yo he venido a hablar de mi libro! Y no presisamente de mi.
Y el caso es que el tema tampoco interesa mucho a estos foreros de por aquí. Se ve que nos interesa más el escudriñar al vecino que lo verdaderamente importante que pasa a nuestro alrededor. ¡Cúanto daño están haciendo los programas telebasura, que al parecer, están cambiando hasta la forma de pensar de la gente!
Yo, retomando el tema que aquí nos ocupa, pienso que no nos importa más que la noticia que nos dan y como no se están produciendo noticias por el apagón informativo del reino de Marruecos, al no haber noticia del problema, no existe el problema. Es más interesante lo que dice un ignorante para ganar las elecciones catalanas que un genocidio que se está produciendo, practicamente con el beneplácito del gobierno de nuestra nación.
Hoy siento más vergüenza que ayer, pero seguramente menos que mañána, por estar representado por nuestro gobierno fuera de España.


Así habló ZARATRUTA!

huele a codigo postal por aki

¿Lo del código postal es algún tipo de mensaje subliminal sobre el Sahara, o el problema de la autodeterminación del pueblo saharaui?

KOMOR?

Bendito sea ese "dios".
Ahora resulta que los pperos estan preocupados por el sahara, y parece que el conflicto a empezado ahora...
De verdad, ¿no os dais cuenta la sensacion de oportunismo que dais?
Y sobre el otro tema del codigo postal, creo que quien lleve tiempo en el foro, no le abra costado mucho darse cuenta de cambios de nombres etc de nuestros grandiosos contertulios

La actitud del PP es criticar todo lo que hace el gobierno, incluso con lo que estan de acuerdo.

Pensé que el apagón informativo era solo en Marruecos, pero me he equivocado, a la vista de las opiniones que aquí se vierten, que en nada tienen que ver con el tema de debate. O quizá sí: porque se está demostrando que a la mayoría de los que están participando en este post, en nada le interesa el tema de los saharauis.

Así habló ZARATRUTA!

No, no a quien le interesa es a rajoy etc...pero sabes para que le interesa? Simple y llanamente para ganar votos, porque los saharauis llevan asi 40 años y el pp se a posicionado ahora que le interesa...que fuerte...en fin

Pero miestras gobernaba Aznar o el P.P. como lo prefieras mejor no pasaba nada de esto tan fuerte,porque sabian solucionar los problemas y no se reia nadie de ellos como pasa ahora con el inutil y mentiroso de ZP, que se rien de el en España y fuera de ella, pero pasa lo que aqui, tenemos lo que nos merecemos.
ZP hunde España con 5.000.000 millones de parados.
Rafa Ribas hunde la cooperativa Villahogar, por no poner asesoramiento a la directiva de la asociación Villahogar .24 mujeres en el aire.
Aunque teniendo encuenta que el tenia hundido su empresa de que nos estrañamos y eso que no tenia que pagar renta del local que ocupaba.

Mediocre y patético gobierno de España naufragando en todas las travesías en que está embarcado,mas no es suya la culpa,es de general conocimiento que cada pueblo tiene el gobierno que se merece,así que no queda mas remedio que aguantar el temporal.
Desconozco los detalles del asunto Villahogar,no se me daría cuidado ayudar a esta cooperativa en lo que en mi mano esté.

Sin problemas Luichi,no deja de ser una intuición por más sea reafirmada.
En cuanto al tema que nos ocupa creo que el asunto es "una patata caliente" que se puso en manos de quien no ha sido capaz de cogerla a pesar del paso de los años y de las sucesivas manos por las que ha pasado el Gobierno de España;parece como si diese miedo el moro.

Que daño hace Veo7, Intereconomia, La Sexta y demas mentirosos.

No, el daño lo hace las cadenas compradas y pagadas por el gobierno,las televisiones privadas son Objetivas ,No seas ignorante EDSiempre que por lo menos yo te tengo por algo inteligente ,o es que tu tambien estas comprado , manipulado o agradecido a los sociolistos.

Desde luego debe haber poderosas razones para esta bajada de pantalones de una serie de personas que se rasgaban las vestiduras con la última huelga de hambre de la activista saharaui, o con el silencio, que todo lo otorga, del gobierno.
Deben ser razones del tipo: no prorrogar el contrato pesquero, hacer la vista gorda con las pateras y la inmigración, hacer revueltas en los puestos froncerizos de nuestras ciudades autonómas, o incluso "no controlar" a terroristas islámicos. Entiendo que debe ser algo así, y comprendo en parte la actitud del gobierno, pero no se puede ir vociferando tontunas a los 4 vientos y ahora plegar velas así. Pero claro, la ignorancia es muy atrevida.

Estamos cayendo en barrena.
El prestigio,la confianza y el respeto hay que ganarselos a pulso en el batallar del día a día.
Nos vamos a encontrar sin honra y sin barcos que dirían unos y con una mano "alante" y otra atrás que dirían los demás.

A fin de cuentas no son más que unos pocos moros. !Que se maten entre ellos! Que diria alguno. Es el sentimiento generalizado, ni al gobierno español, que le han contando una historia ciertamente increible sobre las personas que vivian en el campamento arrasado, y han tragado con lo que le ha dicho o con cualquier cosa que les hubieran contado, porque tocaba tragar; ni la ONU, que se supone es el organismo internacional que vela por las buenas relaciones y la paz entre las naciones. Si no le interesa meter las narices a EE.UU, que es socio mayoritario del reino alhuita, ni al gobierno francés que también tiene acciones en el susodicho. Ni siquiera en la opinión pública o privada, como es el caso de este foro, nos interesa en lo más mínimo: ya sale el que se va por la tangente y le hecha la culpa al PP. o a Carod Rovira si hace falta. ¡Es lamentable, pero por desgracia es lo que hay!


Así habló ZARATRUTA!

Pues ya puestos a buscar culpables nos hemos dejado "a la mejor mula sin manta".
¡Cualquiera menos yo!.

culpables son todos los gobiernos que hemos tenido en este asqueroso pais!
Tanto pp como psoe han hecho la vista gorda ante este conflicto.
ahora bien, me parece fenomeno que el pp le pida al gobierno que se posicione, pero mi pregunta es ¿por qué ahora?
la respuesta es ovbia, ahora es cuando interesa, es cuando el pp esta en la oposicion y es cuando quiere volver a tener el poder.
En las proximas eleccione cuando el pp salga elegido (que nos vamos a enterar) veras como luego vuelve a hacer kla vista gorda con este tema.
Soy joven pero estoy muy desengañado ya con estos dos partidos sinverguenzas por no decirle algo mucho mas gordo.

Quizá no sea la comparación más idonea, pero puestos a hablar de los fallos de los partidos políticos españoles, en lugar del tema del post, podemos sacar aquella foto famosa que Zapatero se hizo, cuando estaba en la oposición, con el actual rey alahuita en la que aparece pintado el territorio marroquí, y gran parte de la península ibérica, más concretamente lo que fue el reino de Al-Andalus estaba cubierto por la bandera del reino de marruecos; por supuesto que a nuestro querido presidente, no le importó hacerse esa foto. Sus razones tendría. Y podíamos hablar de la incursión en territorio español, aunque sea un islote es territorio español, en Perejil, a mi modo de verlo, resuelta satisfactoriamente para los intereses de nuestra nación. Pero todo eso es no hablar del problema saharaui y de alguna posible solución, la cual pasa, seguramente, porque alguien, y entre ellos España dado el cariz de los acontecimientos, y de que presiamente ha pasado ahora y no durante el gobierno de Suarez, Calvo Sotelo, González o Aznar, sería necesario decir al menos algo. Eso no es disculpable.


Así habló ZARATRUTA!

La famosa foto nos viene a demostrar que los políticos van a lo suyo y nada nuevo se descubre si se dice que sus intereses son muy particulares,escandalosamente particulares diría yo,muy lejanos de el,ya en desuso,tan cacareado "bien común".
¿Decir algo acerca del problema del pueblo saharaui?,yo creo que hay que pasar los hechos,como bien dices ZARATRUTA,el asunto del islote Perejil se solucionó de forma favorable porque se le enseñaron un poco los dientes al moro;el diálogo y el buen talante tienen su límite y mucho mas cercano para quien ni lo practica ni lo acepta intentando imponer su criterio por la fuerza.

Un pin al que ha dicho que las cadenas privadas son objetivas, se nota que no ve television y eso es bueno.

las que no veo son las compradas y pagadas por el govierno.

En verdad que hay que echarle un par para ver algunas cadenas de TV,claro que como funciona la TDT tampoco hay que preocuparse mucho.Pero
¿y los saharauis?,¿no hablábamos de ellos?.

Veredicto, que no te engañen, seguramente no has podido por ser de tu clase social, recibir una formulación y tienes que comprender que eso limita mucho tu visión de la realidad, y ni siquiera sabes como funciona el mundo en tu propia época, gracias a eso los ricos por medio de sus títeres en television os han echo un lavado de cerebro para que seáis buenos esclavos e incluso protejáis sus intereses que son contrapuestos a los nuestros, ¿las cadenas del gobierno? pues igual que las otras basura, para proteger los interés suyos, el único medio de comunicacion real y creíble es el que haga la cuidadas, los que manejen los ricos y el gobierno caca.

de donde eres, y a que partido o grupo perteneces que no acabo de ubicarte,ERES MUY RARO pero que muy raro.

¡Lo hecho, hecho está!: Cuando dejamos al pueblo saharaui tirado, lo hicimos con todas las consecuencias. Aunque siempre hubo quien no terminó de romper los lazos con nuestros "paisanos"...
Pero ahora hay que pronuciarse otra vez en torno a este tema. Me gustaría saber donde se han escondido los que en su momento tiraban piedras contra el gobierno por su gestión en política internacional, durante la epoca de la "guerra preventiva" en Iraq. Todos esos asalariados indirectos del "grupo de la CEJA" ahora no se han pronunciado para nada. ¿No les importa una injusticia contra un pueblo indefenso? ¿O es que les importaba más el que se actuara, de una u otra forma contra un genocida como era Sadam Hussein? Como ha cambiado el cuento, Caperucita...!
Vergüenza me da de que intenten confundir a toda esta patulea de "panzas agradecidas" con SOCIALISTAS de los de verdad. Claro que hoy en día los SOCIALISTAS, son como el lince ibérico, son pocos y no se ven por ahí.
¿Donde se esconderá el señor Zapatero cuando ya no sea presidente? ¿En Rabat, Casablanca...? En España hay muchas cuevas, donde se escondían los bandoleros antiguamente, quizá también le sirvan a un "bandolero contemporaneo"...

14300, me alegro muchisimo de tenerte otra vez entre nosotros, lo cierto es que cada vez que leo tus comentarios es como ir a clase de Historia, un abrazo muy fuerte por estar de nuevo entre nosotros y por favor dinos porque no has estado meses,sin darnos noticias, un saludo.

El PSOE es de ideologia socialdemocrata, no socialista.

¡Que bueno que estés por aquí de nuevo,14300!.
¡¡¡Bienvenido seas!!!.

Yo también os he echado de menos, pero allá donde estaba no he tenido oportunidad de conectarme a internet. Por extraño que parezca, aun siguen existiendo muchos lugares donde no llega ni la banda ancha ni la estrecha...
Gracias por vuestra bienvenida.

Pues creo que tan lejos no has estado, con otra cara alomejor, pero muy lejos del foro no!
Se que se hecharan todos las ,manos a la cabeza diciendo que estoy loco, que no se lo que hablo...En fin

Loco, lo que se dice loco, no creo que estés; quizá un poco o bastante despistado, pero nada que se pueda considerar alarmante...
¡Y por supuesto a tí también te he echado de menos, alienado!
El poder compartir un ratito de charla, aunque sea cibernética, con alguien siempre es agradable; siempre y cuando sea charla y no chismorreo o dimes y diretes, como por desgracia, pasa en este y en el resto de entornos donde nos desarrollamos los humanos.
Pero, sí, por cuestiones que no vienen al caso no he podido estar en contacto durante estos meses vía internet. Me tengo que poner al día, poco a poco.

¿El vecino del Sur se ha enfadado con España?.¡Que se vá a hacer! ó ¿que se vá a hacer? ó, ¿las dos cosas a la vez?.

Teatro: la pantomima de expulsar a los activistas saharauis del congreso y enviarlos a la comisaría, todo ello retransmitido hasta la saciedad por las distintas cadenas de televisión españolas, para que el reino alahuita lo tuviera presente como regalo de buena voluntad; fué solo una mascarada. En eso si es muy bueno nuestro gobierno.
Hemos mirado para otro lado para no enemistarnos con nuestro querido rey de Marruecos. Y con todo y con eso, se rien del España en su conjunto tomando las medidas que sean necesario para reconsiderar sus relaciones con España.
Lo próximo será, en breve, alguna acción tipo Marcha Verde contra Ceuta y Melilla. ¿Cuanto tiempo tardará entonces el señor Zapatero en bajarse los pantalones ante ese dictador, avergonzando a todos los españoles una vez más?


Así habló ZARATRUTA!

¿Acaso esperabas otra cosa de estos impresentables, ZARATRUTA? Sí te doy la razón en que vendiendo humo y en cuestiones de "vender la moto", son únicos. Son capaces de venderle un burro muerto a un gitano, diciéndole que es un pura sangre que está descansando plácidamente...
Si miramos un poco la historia, hubo un ministro de propaganda de un régimen "nazional-socialista", que hacía exactamente lo mismo y con los mismos resultados: claro que las comparaciones son odiosas y aquellos energúmenos llevaron al desastre a aquel pais y al resto del mundo. Estos solamente van a cargarse un pais: el tuyo, el mío, el nuestro...

Ya parece que se está moviendo algo en torno a la ciudad de Ceuta por parte de nuestros vecinos del Sur.
El burro lo venderán pero el gitano,que de tonto no tiene ni un pelo,alguna ganancia sacará;¿cuanto nos cuesta colocar le deuda pública?,¿por donde anda el diferencial con Alemania?,¿que grado de credibilidad tenemos a nivel internacional?.

...Ya no se habla del Sahara Occidental, ya no hay problema. Ya no hay gente que está siendo torturada, o sacada de sus casas en mitad de la noche para meterlas en cárceles, o sin casa y sin medios de subsistencia. A los españoles nos interesa más si Zapatero se va a volver a presentar a las elecciones, o si el doping es el cancer de nuestro atletismo. El arte de utilizar la información y los medios de información de masas a conveniencia del gobierno, es el principio básico del autoritarismo.
Siento que estamos siendo víctimas de una forma perversa de utilizar los mecanismos democráticos en contra de la colectividad que vive en auténtica Democracia.


Así habló ZARATRUTA!

Convendrás conmigo Zaratruta que nuestra situación,la de los españoles,tampoco es nada de fácil y,es lógico,que estemos preocupados por nuestro futuro.
Si en el Sahara el problema es la aplicación del "estacazo y tente tieso", por decirlo de una manera gráfica,aquí,como tu dices se emplean técnicas mucho mas sútiles,"...forma perversa de utilizar los mecanismos democráticos..." o,como hemos dicho mas de una vez,"cortinas de humo,maniobras de distracción,engañabobos,etc".
Tampoco debemos olvidar que tenemos nuestro estado de alarma.