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Villaviciosa de Córdoba - Cordoba

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España > Cordoba > Villaviciosa de Córdoba
15-05-09 12:43 #2264128
Por:los abajo firmantes

somatenes
Hola foreros, me gustaria que alguien me explicara quienes fueron los somatenes y cual era su labor exactamente ,y si se conoce la actuacion de estos en estos parajes.

Muchas gracias de antemano.
Puntos:
17-05-09 22:13 #2277127 -> 2264128
Por:14300

RE: somatenes
Depende de quien te lo diga los "somatenes" eran chivatos o guardianes de la ley...
Eran un cuerpo "paramilitar" creado después de la Guerra Civil española del siglo pasado para controlar posibles insurrecciones y sabotajes al Régimen Franquista. Estaba compuesto por personas que tenían una vida normal y corriente pero que eran informadores de cuanto de peligroso podía haber en contra del poder establecido.
Además estaban autorizados a utilizar las armas reglamentarias proporcionadas, en caso de extrema gravedad para el sistema.
Los somatenes eran los miembros integrantes del "SOMATEN", que paradojas de la vida, es una expresión extraída del catalán, más concretamente "som atemts", que significa estamos atentos.
De ahí que para unos fueran los chivatos de Franco y para otros los que velaban en la sombra por la integridad de España.
Puntos:
17-05-09 23:08 #2277481 -> 2277127
Por:los abajo firmantes

RE: somatenes
muchas gracias 14300 por aclarme un poco esta cuestion, pero ¿se sabe de la actuacion de estos en Villaviciosa?
Puntos:
17-05-09 23:10 #2277494 -> 2277481
Por:14300

RE: somatenes
Saberse se sabe, pero que relevancia puede tener eso ya?
Podría abrir ciertas heridas ya cicatrizadas. No merece la pena.
Pero para tu información, aún hay con vida gente que perteneció al Somantem...
Puntos:
17-05-09 23:21 #2277555 -> 2277494
Por:los abajo firmantes

RE: somatenes
gracias de nuevo y tienes razon, puede que este tema, le traiga a alguien recuerdos de malas experiencias , asi que buscare informacion de manera mas privada.
un saludo.
Puntos:
19-05-09 11:51 #2287150 -> 2277555
Por:victimaoverdugo

RE: somatenes
LO MAS SEGURO ES QUE SI TRAIGA DESAGRADABLES RECUERDOS A MUCHAS PERSONAS YA QUE ERAN ESTOS INDIVIDUOS (POR LLAMARLES ALGO) ERAN CHIVATOS Y MATONES EN CONVIVENCIA CON LA GUARDIA CIVIL (EN PODER DE FRANCO) Y FUERON CREADOS EN LA DICTADURA DE PRIMO DE RIVERA Y SU ACTUACION POR ESTOS PARAJES SERÍA IGUAL QUE POR OTROS.
Puntos:
19-05-09 12:00 #2287202 -> 2277555
Por:lening

RE: somatenes
xk n se pued dcir l k eran?o eske solo decimos las cosas k nos kombienen.k mala es la gente aupa encerrona
Puntos:
21-05-09 11:21 #2303953 -> 2277555
Por:No Registrado
RE: somatenes
yo,siempre he oido el termino chivato,que no dejaban de ser pobres desgraciados muertos de hambre que no dudaban en vender a su padre por unos cuantos duros,que por supuesto el chivatazo llevaba incluido el pago de su importe.Y aqui claro que habia chivatos,de hecho era la unica manera de coger a los rojos,mediante traiciones y acusaciones falsas de delitos de sangre,que acababan en muertes de un tiro en la cabeza,fusilados o con el cuerpo destrozado a tiros por la espalda,como tuvo que encontrarse mi familia a uno de sus miembros,que solo se pudo reconocer porque llevaba el nombre de su madre tatuado;todo por un infame dedo acusador,y ojala el responsable haya ardido en el infierno al igual que todos los que usaron este metodo para asesinar impunemente,a todos los gerrilleros libertarios,incluidos los masacrados en el desasatre de la huesa,que segun tengo entendido,tambien fue a causa de un chivatazo,Y que fueron expuestos en el paseo como un vulgar trofeo de caza de genocidas enfermos ,macabro ejemplo de hasta donde puede llegar la maldad humana. y si queda algun chivato vivo,le deseo que su conciencia no le deje vivir tranquilo hasta su ultimo dia,por haber causado tanto y tanto sufrimiento a mi familia en particular y a las demas familias en general.shalom
Puntos:
20-05-09 15:06 #2297220 -> 2277494
Por:Digoyo

RE: somatenes
¡Buena postura,si señor.!
¡Enhorabuena 14300!
Puntos:
19-05-09 13:01 #2287692 -> 2277127
Por:luichi

RE: somatenes
Solo un par de pequeñas correcciones 14300. El origen de este "cuerpo" se remonta al siglo XI, y como bien dices en Cataluña. Y hay otra acepción de la palabra, y quizás, más certera: "so metent" sonido metiente, y es por que hacían tocar las campanas de las iglesias, para avisarse entre aldeas o pueblos de los peligros.
Puntos:
19-05-09 17:03 #2289633 -> 2287692
Por:14300

RE: somatenes
Gracias, "luichi", eran datos que desconocía hasta ahora.
Solo conocía las actividades que desarrollaron una vez terminada la Guerra Civil Española, y también de oídas.
La historia en general me apasiona, y en particular la Historia de España. Creo que el conocimiento tanto de los hechos que acontecieron en el devenir de la historia, como los actores que intervinieron en esos hechos, no hacen comprender un poco mejor la realidad que vivimos en este momento puntual, y nos puede servir para no caer en errores del pasado.

"Victimaoverdugo", esta vez conicido con tu planteamiento plenamente.
Puntos:
19-05-09 17:17 #2289790 -> 2289633
Por:luichi

RE: somatenes
Comparto contigo esa pasión por la historia de España. Y como tu muy bien dices en algun comentario del foro, cuanto más leo, menos sé, pues siempre hay una alternativa diferente de lo que uno piensa. Espero podamos intercambiar datos de nuestra historia.
Por cierto, no creo que debas perder el tiempo en contestar a gente sin conocimiento.
Puntos:
19-05-09 18:28 #2290445 -> 2289790
Por:14300

RE: somatenes
Tamabién yo lo espero.
Y por lo demás, aunque no me gusta perder el tiempo, creo que esa gente que demuestra tener tan poco respeto hacia los demás, también deben ser oídos y respondidos para que puedan llegar a entender que en el mundo no solo existe "la cuadra" donde ellos quieren pacer. Aunque es bien conocido el dicho de "quien nace lechón, muere marrano", este tipo de individuos pueden llegar a ser "pata negra".
Un saludo.
Puntos:
19-05-09 23:16 #2293195 -> 2290445
Por:los abajo firmantes

RE: somatenes
gracias a todos y un saludo
Puntos:
20-05-09 11:37 #2295579 -> 2290445
Por:Digoyo

RE: somatenes
Estoy de acuerdo con Luichi,determinadas personas no tienen mas importancia que la que los demás les damos,ignorémosles pues.
A mí tambien me tambien me apasiona LA HISTORIA ya que es la única manera de saber lo que somos y porqué somos así,pero no le dedico el tiempo que me gustaría.
El caso es que os agradecería,Luichi y 14300,me aclaraseis lo siguiente:
En mi última visita a la Alhambra en el salón del trono,creo que se llama así,el guia nos explicó que los Reyes Católicos mandaron romper los azulejos que adornaban la sala con lo que dieron por concluida la conquista de Granada,¿lo entendí bien?,¿que simbología tiene este hecho?.
Gracias por anticipado.
Puntos:
20-05-09 12:14 #2295873 -> 2295579
Por:luichi

RE: somatenes
Digoyo lo pones difícil. Yo nunca había oído ese dato y puede que sea una anécdota o una leyenda que cuentan los guías (si vienes a Villaviciosa de Odón y te enseñan el castillo, seguro te cuentan la leyenda de la Cueva de la Mora, por la que un guerrero cristiano se veía con su amada mora a través de una cueva que salía del castillo, etc, etc). Sí puedo contarte que los reyes Católicos, tras la conquista, mandaron proteger y preservar la Alhambra, y el famoso cuadro de la rendición de Boaddil, está pintado recreando ese salón. Aquí también los reyes nombraron a Colon almirante. Su hija Juana la Loca, su nieto Carlos I y su biznieto Felipe II, también cuidaron y disfrutaron de éste palacio. Al menos esto es lo que yo sé.
Puntos:
20-05-09 16:34 #2297946 -> 2295579
Por:14300

RE: somatenes
Yo tampoco había oído hablar de esa historia de la Alhambra. Supongo que si sucedió así, fue porque dichos azulejos para los "Reyes Cristianos", pudieran haber simbolizado el esplendor y la dominación Árabe en ese lugar, ya fuera por sí o por los motivos que ellos contubieran.
Pero no deja de ser un suceso o, cuando menos, una anecdota de la Historia, tan interesante como otro cualquiera, tanto si pasó en realidad como si es una leyenda que se transmite oralmente desde aquella época.
Gracias por hacernos participes de ella, y siento no haberte podido ayudar a resolver tu cuestión.
Puntos:
20-05-09 18:05 #2298710 -> 2295579
Por:los abajo firmantes

RE: somatenes
Intentando buscar su leyenda, señor Digoyo, me he encontrado con otras muchas, todas fantasticas. !Que apacible y placentera de lectura!
Os dejo una , para disfrute vuestro tambien.

EL TESORO ENCANTADO DE LA ALHAMBRA


Cuenta una leyenda que el rey Boabdil, antes de abandonar Granada rumbo al exilio, ordenó esconder todos sus tesoros en una torre de la Alhambra. Un soldado fue empujado al interior de la torre, junto al oro, las joyas y los demás objetos de valor, con la misión de protegerlos. Cerraron la puerta a su espalda, y después un mago de la corte realizó un poderoso encantamiento. Mediante el mismo el contenido de la torre quedaba oculto para siempre a la rapiña de los cristianos, y el soldado, de forma indirecta, condenado a permanecer allí prisionero probablemente hasta el fin del mundo.

Como al rey esto le pareció un castigo demasiado cruel, se establecieron ciertas condiciones que tal vez permitan al soldado conseguir algún día su libertad. Cada tres años puede salir durante breves instantes al exterior. Ha de encontrar entonces a alguien que pague su rescate, el cual consiste en tres monedas prestadas, pensadas y dobladas (es decir, el rescatador tiene que pedírselas a un amigo, hacerle pensar que son para él, y cada una debe valer el doble que la anterior). Si las consigue, tiene derecho a llevarse una pequeña parte del tesoro como premio. Pero hasta el día de hoy eso no ha sucedido, y el soldado sigue prisionero entre aquellas cuatro paredes, consumiéndose poco a poco, tal vez perdiendo la cordura lentamente…



Os recomiendo unos libros , Cuentos de la Alhambra de Washington Irving , y Los tesoros de la Alhambra de Serafin Estébanez Calderón.
Puntos:
20-05-09 18:49 #2299105 -> 2295579
Por:Digoyo

RE: somatenes
Yo creo que es una historia real y no leyenda,estoy con 14300 en entender que el romper los azulejos,de color verde botella vitrificados sin más,simboliza el dar por finalizada una época,un período de la historia de España,me gustaría haber sabido que esta era la interpretación correcta y haber salido de dudas,gracias a todos.
No dudo que Carlos V hiciese el bien por la Alhambra pero para dejar constancia del poderío cristiano podía haber construido su palacio en otro sitio,por supuesto me gusta el tal palacio,arquitectónicamente hablando ya que funcionalmente no esta muy clara la cosa.
Luichi,sigue en pié lo de visitar tu pueblo,no fuí en la fecha prevista ya que me tenían programada una visita a Patones de Arriba,¡impresionante!,¿quien se puede imaginar que exista algo así?,¡que maravilla de pueblo!.A mí me encantó.Nos dijeron que fué el único pueblo de España que no conquistó Napoleón,¡ni se enteró que estaba allí!.Lo normal por su situación.
Tomo nota de los libros que recomiendas Los abajo firmantes.Prometo leerlos.
Puntos:
21-05-09 09:43 #2303273 -> 2295579
Por:luichi

RE: somatenes
Ya me dirás cuando vienes a Villaviciosa para contarte cosas.
Ya veo que te gustó Patones de Arriba, otro pueblo con maravillosas leyendas, que algunos historiadores dan como verdaderas, pero la realidad dice que no, aunque a mi me gusta creerlas. Algunos cuentan su origen en la época visigótica, y que pasaron desapercibidos en todo el periodo de dominio árabe, manteniendo sus costumbres y ritos. Datos documentales lo sitúan en el siglo XVI. Parece ser que se regían por la sabia opinión de un anciano, al que llamaron rey de Patones, y que era fereditario, por eso se dice que el único que rey que hubo en España bajo la dominación napoleónica fue éste. Pero no es cierto que pasaran desapercibidos a los franceses, pues hay documentos que demuestran que se pagaron impuestos a los invasores. Tambíen es verdad que ayudaron a los guerrilleros, como El Empecinado, que lucharon contra los franceses. Se cuenta que éste rey se dirigió a Felipe II en éstos términos: "Del rey de Patones al rey de España...", y se cuentan muchas más cosas, que podéis consultar en internet si os interesa el tema. Saludos.
Puntos:
21-05-09 11:40 #2304056 -> 2295579
Por:victimaoverdugo

RE: somatenes
SHALOM23 PODIAS HABER PUESTO EL COMENTARIO AL FINAL QUE SE ENTEREN TODOS DE LO QUE ALLI PASÓ. YO TAMBIEN PUBLICARÉ UN APARTADO DE LAS LEYES ESCRITAS DE LOS FALANGISTAS DENTRO DE LA SECCION FEMEMINA EN LA FALANGE EN LA CUAL ERA SOMETIDA A SER SUMISA DEL HOMBRE EN TODO (COMO UNA ESCLAVA)....QUE VERGUENZA QUE HAYA TODAVIA GENTE QUE DEFIENDA FRANQUISMOS Y NACIONAL-SINDICALISMOS ATRASADOS QUE SOLO SE BASABAN EN LA DESTRUCCION, PERSECUCIÓN Y ANIQUILACION DE MIEMBROS DEL OTRO BANDO. COMUNISMO LIBERTARIO REVOLUCION SOCIAL
Puntos:
21-05-09 12:34 #2304448 -> 2295579
Por:sinkonozimiento

RE: somatenes
1936 UN PUEBLO EN ARMAS.
AUPA LA PUT IDEA
Puntos:
21-05-09 12:35 #2304458 -> 2295579
Por:sinkonozimiento

RE: somatenes
1936 un pueblo en armas.
Salud y aupa la puy idea
Puntos:
21-05-09 12:39 #2304489 -> 2295579
Por:luichi

RE: somatenes
Algunos parece que siguen obsesionados con éste tema. Si volviendo a sacar mierda os quedáis a gusto, pues seguir. También habria mucho que decir de las actuaciones de las "checas en Madrid", fusilamientos masivos en Paracuellos (que mandaba el demócrata Carrillo), etc, etc.
Por ejemplo en Villaviciosa de Odón, cuando empezó la guerra, entraron los "rojos" y lo primero que hicieron fue quemar la iglesia y los santos. Después dieron el "paseo" a los que consideraban que no compartían su ideario, y así aparecieron algunos vecinos del pueblo en las cunetas. A los 3 meses de guerra, entraron los "nacionales", y ya os podéis imaginar la venganza. Un error no se arregla con otro error.
Yo le preguntaba a mi abuela quienes hicieron esas fechorías, y nunca me lo dijo, pues había gente que vive aquí y ahora, y no sería nada provechoso volver al odio. No se puede juzgar una cosa, solo habiendo oído a una parte interesada.
Puntos:
21-05-09 13:29 #2304927 -> 2295579
Por:No Registrado
RE: somatenes
Siempre es malo remover la mierda. Suele oler.
Puntos:
21-05-09 15:41 #2305972 -> 2295579
Por:No Registrado
RE: somatenes
lo unico que huele mal en este foro es el tufillo fascista que vais dejando a vuestro paso.que demonios te importara a ti que la gente busque a sus seres queridos,si tu los tienes a todos ubicados pues me alegro,pero dejad de insultar a los que todavia estan en ello.shalom
Puntos:
21-05-09 15:47 #2306017 -> 2295579
Por:luichi

RE: somatenes
¿Quién te insulta shalom?
Puntos:
21-05-09 16:17 #2306253 -> 2295579
Por:No Registrado
RE: somatenes
gente intolerante como el de la mierda y cia.si tanto os molesta apuntaros a alguna asociacion de la no- memoria,donde impere la ley del silencio y la de olvido para esas personas ,como si no hubiesen existido jamas.da igual,los guerrilleros libertarios siempre estaran en mi corazon y en mi sangre.shalom
Puntos:
21-05-09 16:30 #2306369 -> 2295579
Por:luichi

RE: somatenes
Gente intolerante siempre vamos a encontrar, es inevitable. Pero está en nosotros saberlas tratar. No te olvides de ninguno de tus antepasados, pero tampoco te va a servir de nada cargar las tintas en éste momento. La guerra terminó hace 70 años.
Puntos:
21-05-09 16:54 #2306558 -> 2295579
Por:No Registrado
RE: somatenes
no cargo las tintas contra nadie es que me molesta que un acto intimo y doloroso como sacar a alguien de una fosa,para otros solo es remover mierda,es solo eso.y en otro orden de cosas,¿eres de aqui o es que el foro de tu pueblo te aburre?yo ya te lo digo ,soy de aqui.de todas maneras,un saludo,y a ver si nos encontramos en otro foro mas amable,comentando cosas mas alegres.shalom
Puntos:
21-05-09 17:07 #2306630 -> 2295579
Por:luichi

RE: somatenes
Soy de Villaviciosa de Odón, pueblo hermanado con las otras 6 Villaviciosa de España y con la de Portugal. Y sí, mi foro me aburre, no tiene color comparado con el vuestro. No hace falta irnos a otro foro para hablar de cosas amables, éste está bien, si no se entra al trapo de todo lo que se escribe.
Por cierto te has buscado un nombre (shalom) que traducido del hebreo significa algo muy bonito. Que lo disfrutes. Saludos a todos.
Puntos:
21-05-09 17:38 #2306872 -> 2295579
Por:sinkonozimiento

RE: somatenes
si la guerra akabo hace 70 años pa los nacionales porque la represion a los rojos duró kasi 40 años mas.
luego somos nosotros los incultos.
salud y animo a shalom.
protestando
conseguiremos el objetivo (o eso espero)
salud
Puntos:
21-05-09 20:39 #2308517 -> 2295579
Por:No Registrado
RE: somatenes
para luichi.muchas gracias y bienvenido.un saludo.shalom.
Puntos:
27-05-09 02:44 #2342281 -> 2295579
Por:No Registrado
RE: somatenes
Para luichi,los abajofirmantes,digoyo inquisidordementes y 14300 mi enorabuena por lo bien que escribis y por lo mucho que sabeis de historia,de una admiradora que lee con mucho gusto vuestro comentarios. Y sobre todo sabeis de lo que hablais,pues se ve que hablais con coherencia y sin rencor alguno no como los demas que se les nota el odio que le han metido en el celebro,pues ninguno de los que aqui se dedican a decir tantas barbaridades han vivido la guerra solo hablan de lo que le han contado y no se van ha enterar nunca de que la guerra termino hace mucho tiempo y que con Franco murio pocos años despues que el el franquismo,fascismo...es una pena que por tener ideas politicas diferentes que estas personas se dirijan a ti de la desvelgonzada manera"de fachas de mierda".
Me gustaria que me dijerais el nombre de algun libro que trate de la historia de España con datos y fechas veridicas, que no se vuelque a favor de nadie, si no os importa y a ver si los que mas arriba piden informacion en libros de paso tambien se lo leen y se van aclarando un poquito por ellos mismos y no se dejen llevar por lo que le han contado.SALUDOS.GAVIOTA.
Puntos:
27-05-09 09:47 #2342841 -> 2295579
Por:luichi

RE: somatenes
Hola Gaviota, si quieres leer sobre la historia de España, creo que debes empezar por algo general y fácil de leer. Un amigo mío ha leído "Breve historia de España" de Alianza Editorial, los autores son Fernando García de Cortázar y José Manuel González. cuesta unos 25 €, y me cuenta que es bastante objetivo. García de Cortázar ha escrito mucho sobre la historia de España, y ésto es una garantía.
Hay otro libro, que si he leído yo, se titula "La guerra civil española" de Antony Beevor. Es bastante objetivo, y cuenta toda la contienda y todas las barbaridades de ambos bandos. Saludos y que lo disfrutes.
Puntos:
27-05-09 16:21 #2345921 -> 2295579
Por:14300

RE: somatenes
"gaviota", te recomendaré un libro que, aunque no es lo que vas buscando, es interesante para tener otra perspectiva de la guerra y de lo que los dirigentes de ambos bandos hicieron en su beneficio en lugar de sus ideales. Se llama: "LOS GÁNGSTERS DE LA GUERRA CIVIL", escrito por José María Zavala y es de la Editorial "Plaza y Janés". Me parece que los hechos históricos que se narran en ese libro harían replantearse a más de uno sus planteamientos sobre esas figuras históricas de España.
Puntos:
27-05-09 19:40 #2347834 -> 2295579
Por:Digoyo

RE: somatenes
El azar me lleva el sábado día 23 a ver un documental sobre lo sucedido el 11 de Enero de 1933 en la aldea de Casas Viejas(Cádiz);aun siendo conocedor de tales hechos me impresionó la forma de presentarlos que me recordó la película "El acorazado Potenkin".
El gobierno de la II República(1931-1939) puso en marcha una serie de reformas que tardaban en llevarse a la práctica por la falta de liquidez,una de estas medidas era la Reforma Agraria la cual no se llevaba a efecto por no haber dinero con que pagar a los latifundistas las expropiaciones.
La tensión social iba en aumento y se preparaba una gran protesta a nivel nacional.Esta fracasó,sin embargo en Casas Viejas se proclamó el comunismo libertario destituyendo al alcalde y conminando al Comandante del puesto de la Guardia Civil que se rindiese.Las fuerzas las componían un sargento y tres guardias.
Ante la negativa,comienza el asalto,unos doscientos vecinos armados de escopetas de caza hieren mortalmente al sargento y a uno de los guardias,los otros dos tambien resultan heridos.
Ante la llegada de refuerzos los asaltantes se dispersan,solo en una choza,la del "Seisdedos",se hace frente a las fuerzas del orden,Guardia Civil y Guardia de Asalto principalmente.
Llegan mas refuerzos a la orden del capitán Rojas de los Guardias de Asalto con un telegrama del Ministro de la Gobernación en el que se dice que hay que acabar con los sublevados como sea.
Huyen una mujer,"La Libertaria",y un niño,los demás,seis en total mueren calcinados al haber incendiado los asaltantes la choza.De los ocupantes de la misma solo uno había participado en el asalto del cuartel;por el lado de estos han caido un Guardia Civil y un Guardia de Asalto si no recuerdo mal.
Lo peor está por llegar,los Guardias de Asalto,cuerpo creado en 1932 para reprimir los disturbios sociales,se pone manos a la obra de buscar sublevados,de forma indiscriminada detienen y fusilan a doce de los vecinos,tambien tirotean mortalmente dentro de su casa a un viejo,en total veinte víctimas mortales mas los de las fuerzas del orden.
Los Guardias de Asalto fueron disueltos en 1939 creandose la Policía Armada.
El Gobierno se Azaña envió una comisión para que aclarase los hechos,hechos que iniciaron la caida del mismo.

Puntos:
29-05-09 01:53 #2358789 -> 2295579
Por:No Registrado
RE: somatenes
Muchas gracias luichi voy a comprarmelos los dos y luego te respondere que me han parecido.SALUDOS.GAVIOTA.
Puntos:
29-05-09 01:57 #2358793 -> 2295579
Por:No Registrado
RE: somatenes
Muchas gracias 14300 lo buscare y al igual que a luichi te digo que cuando lo lea te dare mi opinion de lo que me ha parecido.SALUDOS GAVIOTA.
Puntos:

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