Foro- Ciudad.com

Villaviciosa de Córdoba - Cordoba

Poblacion:
España > Cordoba > Villaviciosa de Córdoba
08-08-12 17:39 #10405612
Por:la nena guapa

toros en villaviciosa.
Me parece vergonzoso,de que el PP NOS QUITE UN DIA DE FERIA por que estamos en crisis.

Alguien me puede decir cuanto cuesta traer a esos toreros??
Alguien me puede decir cuanto vale montar y desmontar la plaza??
Alguien me puede decir cuanto vale traer la banda sureña el ultimo dia de feria??
Alguien me puede decir cuantos jornales se puede pagar con todo ese dinero?

Esto si es despifarrar el dinero de todo el pueblo,vergonzoso.

Tal vez hayas oído que la fiesta de los toros es un arte, pero no lo es... Es una Ciencia... la ciencia de la Tortura.

Nada en la fiesta brava es genuino, solo el dolor.

Se cree valiente pero no lo es, no tiene carácter fuerte. 24 horas antes de entrar en la arena, el toro ha sido sometido a un encierro a oscuras para que al soltarlo, la luz y los gritos de los espectadores lo aterren y trate de huir saltando las barreras, lo que produce la imagen en el publico de que el toro es feroz, pero la condición natural del toro es huir NO atacar. También se le han recortado los cuernos para proteger al torero. Le colgaron sacos de arena en el cuello durante horas.

Lo golpearon en los testículos y los riñones Le indujeron diarrea al poner sulfatos en el agua que bebió Todo esto es con el fin de que llegue débil al ruedo y en completo desorden. Se le ha untado grasa en los ojos para dificultar su visión y en las patas se le puso una sustancia que le produce ardor y le impide mantenerse quieto, así el torero no desluce su actuación.

Los caballos de los picadores se eligen a caballos que ya no tienen valor comercial, por que el animal muere en 3 ó 4 corridas a lo mucho, es muy habitual que el animal sufra quebraduras múltiples de costillas o destripamientos. Se les coloca un peto simulando que se les protege, pero en realidad se trata de que el público no vea las heridas al caballo que con frecuencia presentan exposición de vísceras.

El trabajo del picador
Si el torero percibe que el toro embiste con mucha energía, ordena al picador hacer su trabajo: consistente en desangrar al toro para debilitarlo, clavándole en el lomo una lanza que destroza músculos (trapecio, romboideo, espinoso y semiespinoso, serratos y transversos de cuello) Lesiona, además, vasos sanguíneos y nervios.

Esto es para que el torero pueda brindar la expresión artística que se supone debe tener este espectáculo. Un solo puyazo podría destrozar al toro, por eso se hace en tres tiempos "para mayor goce de la afición".

Las banderillas
Las banderillas aseguran que la hemorragia siga. Se intenta colocarlas justo en el mismo sitio ya dañado con los ganchos de metal. El gancho se mueve dentro de la herida con cada movimiento del toro y con el roce de la muleta, el peso de las banderillas tiene precisamente esa función.

Algunas banderillas tienen un arpón de 8 cm, y se les llama "de castigo", a las cuales es sometido el toro cuando ha logrado evadir la lanza del picador. Las banderillas prolongan el desgarre y ahondamiento de las heridas internas. No hay límite al número de banderillazos: tantos como sean necesarios para desgarrar los tejidos y piel del toro.

Demostrando Valor
La pérdida de sangre y las heridas en la espina dorsal impiden que el toro levante la cabeza de manera normal, y es cuando el torero puede acercarse. Con el toro ya cerca del agotamiento, el torero no se preocupa ya del peligro y se puede dar el lujo de retirarse del toro después de un pase especialmente artístico, echando fuera el pecho y pavoneándose al recibir los aplausos del público Cuando el toro alcanza este estado lastimero, el matador entra en el ruedo en una celebración de bravura y machismo, a enfrentarse a un toro exhausto, moribundo y confundido.

La Espada
El toro es atravesado con una Espada de 80 cm de longitud, que puede destrozarle el hígado, los pulmones, la pleura, etc., según el lugar por donde penetre en el cuerpo del animal de hecho, cuando destroza la gran arteria, el toro agoniza con enormes vómitos de sangre. A la hora de matar, si el toro corre con un poco de suerte muere de una estocada, pero no como se piensa de una estocada al corazón si no que la espada penetra pulmones y diafragma, a veces una arteria mayor, y de ahí la hemorragia que se aprecia del hocico y de la boca. A veces mueren ahogados en su propia sangre.

La tortura sigue: el toro, en un intento desesperado por sobrevivir, se resiste a caer, y suele encaminarse penosamente hacia la puerta por la que lo hicieron entrar, buscando una
salida a tanto maltrato y dolor. Pero entonces lo apuñalan en la nuca con el DESCABELLO, otra larga espada que termina en una cuchilla de 10 cm. A pesar de estos terribles tormentos, el animal no suele morir de inmediato por su gran fuerza, pero finalmente cae al suelo, porque la espada ha ido destrozando sus órganos internos.

Asesinos cobardes: la tortura sigue, lo rematan con la PUNTILLA de 10 cm. con lo que intentan seccionarle la médula espinal, a la altura de las vértebras atlas y axis. El toro queda así paralizado, sin poder siquiera realizar movimientos con los músculos respiratorios, por lo que muere por asfixia, muchas veces ahogado en su propia sangre, que le.
sale a borbotones por la boca y la nariz.

El arrastre: después que le destrozan las vértebras, el toro pierde control sobre su cuerpo desde el cuello hacia abajo, sin embargo hacia arriba se mantiene intacto, por lo que esta conciente de todo el horror y de cómo es arrastrado fuera del ruedo. no seas indiferente a su dolor ¿Alcanzas a ver la lágrima escurriendo? No seas participante de estos eventos, no es humano presenciar, esas tradiciones no van con el siglo XXI.

Reflexiona; "la conmiseración con los animales está íntimamente unida con la bondad de carácter, de tal manera que se puede afirmar de seguro, que quien es cruel con los animales no puede ser buena persona". Schopenhauer.

Solo los sicópatas se gozan, tu no eres uno de ellos reflexiona renuncia, esta es una tradición que NO debe continuar.

¿Cómo puedes Ayudar?

No asistas a corridas de toros.
No apoyes a políticos, artistas y comunicadores asociados a esta barbarie.
No consumas productos de empresas que los patrocinen.
Pero lo más importante... Enseña a tus hijos el respeto por los seres vivientes.
Puntos:
08-08-12 21:41 #10406515 -> 10405612
Por:eboli100

RE: toros en villaviciosa.
Pues te puedes informar de todo lo que vale traer lo de los toros con la empresa que lo organiza y costea, porque el ayuntamiento no ha entrado en ese tema, así que, hija mía, antes de dar por sentado algo, una poquita información. Y luego, lo de ir a los toros o no, al gusto de cada cual y te habla una a la que no le gustan. Y lo de la Banda Sureña, precisamente se trae ese día porque vale muchísimo menos y a la gente del pueblo les gusta mucho.
Puntos:
09-08-12 16:26 #10409206 -> 10406515
Por:la nena guapa

RE: toros en villaviciosa.
Pues menos mal que cuesta muchisimo menos la banda sureña 6000 euros serian 6 meses o 6 personas como minimo,un mes,y biene tambien para la feria chica,otros 6000 euros,que serian 12000eurazos,menos mal que el ayuntamiento tiene dineros para fiestas,para trabajo tiene bastante menos,segun se vé

A la gente les gusta muchos grupos de mucha mas calidad y menos costoso,eso es lo que le gusta a la gente,no tirar el dinero para gusto de unos cuantos
Puntos:
09-08-12 18:37 #10409842 -> 10406515
Por:corchuo1958

RE: toros en villaviciosa.
Eboli, tu que tienes mejor acceso a la información que tenemos los restantes humanos, te rogaria a ser posible que si dispone de la información veraz, nos dijeses a cuanto asciende economicamente el RETRATO DE FERIA de la Srª. Soto Murillo (8 PAGINAS A COLOR EN EL LIBRO DE FERIA, ahora comprendo el por que no se cumplen los objetivos que nos decian ante de las elecciones, estamos todo el día delante del objetivo de la camara y no tenemos tiempo para otros menesteres.
Puntos:
09-08-12 19:06 #10409961 -> 10409842
Por:caza tesoros

RE: toros en villaviciosa.
A pero no te has esterado que este año el libro de relato corto nos lo ha regalado el ayuntamiento a todos los familiares de los niños que han escrito y que años anteriores le costaba a nuestro ayuntamiento unos 2.000 @ aproximadamente y la alcaldesa ha hablado con la presidenta de La Diputación de Cördoba y no le a costado nada al ayuntamiento y con el libro de feria que cuando estuvo el Campos costaba unos 11.000 €, este año tambien lo ha pagado LA DIPUTACIÖN DE CÖRDOBA y a nosotros no nos ha costado nada,
Ese es otro gasto que se ha ahorrado nuestra alcaldesa gestionando,porque ahorrar dineros a nuestro ayuntamiento que somos todos es gestionar unos 13.000€ menos de gasto, y el Campos de Diputado y no fue escapaz de ahorrarle al ayuntamiento ni el libro de relato corto ni el de la feria 13.000€ en unos dias.( pero eso lo sabe un monton de gente, ya que el que ha preguntado los que han costado el libro de feria se lo han explicado, los que mandan ahora en el ayuntamiento lo bueno que tienen es que si preguntas algo te informan.
Espero haberte contestado bien,corchuo1958
Riendote Chulillo Las fotos estan muy bien , asi se ven algunas actividades de las que se han echo a lo largo del año.HURRA POR PEPI Y SU EQUIPO.

POR CIERTO A LAS 8 DE LA MAÑANA ENTRA TODOS LOS DÍAS A TRABAJAR, INCLUSO YO LA HE VISTO HASTA A LAS 7 DESDE CA CURRILLO, Y SALE LA ÚLTIMA Y LUEGO ESTÁ DIPONIBLE LAS 24 HORAS, PERO ESO YA LO SABIAMOS MUCHOS QUE LA HEMOS CONOCIDO UNA PERSONA TRABAJADORA E INCANSABLE ( POR ESO LA VOTAMOS LA MAYORIA)tambien tendra sus faltas como tenemos todos, pero pocos se las vemos.
Puntos:
09-08-12 19:56 #10410149 -> 10409961
Por:corchuo1958

RE: toros en villaviciosa.
Caza tesoros, que locuaz eres, desde luego la Diputacion se financia, con el dinero de los Alemanes, Finlandeses etc., a nosotros esto como cualdo el PSOE, todo GRATIS TOTAL.Quieras o no quieras verlo, el costo del libro de feria (si viene via Diputación, sale de nuestros impuestos) lo podría haber enviado Diputación para generar riqueza, alguna inversión que seguro que es bastante mas rentable, y da igual gobierne el PP o el PSOE, en estas cuestiones los dos obran de identica manera.
Eso si, dinero no hay para Sanidad, Educación, y no quiero entrar en mas debate.
Te pido por favor que reflexiones un poco, solo un poco. Gracias
Puntos:
09-08-12 20:12 #10410217 -> 10410149
Por:caza tesoros

RE: toros en villaviciosa.
a nosotros los que nos interesa es que los 13.000 € no lo han tenido que sacar del presupuesto del ayuntamiento, si no que lo han imprimido via subvencion o otra via por el estilo, pero no de las arcas del ayuntamiento, esos dineros se quedan en el pueblo para otras cosas , y si no lo quieres ver es que eres ciego, yo prefiero que nos impriman el libro de feria y lo que haga falta a nuestro ayuntamiento antes que se lleve el campos 45.000 € para jartarse de marisco, ese era dinero de diputacion y no se favorecio nada más que la panza del campos , ahora nos vamos a beneficial todo el pueblo, aunque sea menos , asi gestio el partido socialista en el ayuntamientos sus buenas barrigas. Riendote
Puntos:
09-08-12 23:23 #10410911 -> 10410217
Por:14300

RE: toros en villaviciosa.
Se me ha puesto el corazón en un puño con el relato terrorífico de como se tortura a un animal o a varios en una corrida de toros....
Aunque a un animal (lo digo por el toro) que desde que nace lo miman al máximo, que no sufre estrés salvo su última media hora de vida, y que además tiene la oportunidad de defender su vida antes de morir (cosa que no se hace con ningún animal de la cabaña ganadera de nuestro país: para muestra no hay más que ver como matan en un matadero a cualquier cerdo, oveja o vaca; o como crían estabulados a estos animales). Por no hablar de la cantidad de puestos de trabajo que da la cría de ganadería brava, que de no ser por el espectáculo de la "fiesta nacional" o de cualquier otro festejo taurino, no existirían, sobre todo en nuestra comunidad autónoma.

Hay que dejarse ya de chorradas políticas de confundir "la fiesta nacional", con el discursito manido de "izquierdas y derechas". Ésto es un rasgo identitario propio de España en su conjunto, que a lo largo y ancho de nuestro país, es festejada de diversas maneras. Y al que no le guste que no vaya...

Por cierto, los toros los trae un empresario, y no cuesta dinero a nuestro pueblo, todo lo contrario, generalmente suele ser un espectáculo que atrae a un público de calidad que para nada viene a fastidiar el ambiente del pueblo; como solía pasar con ciertos conciertos de los que "la nena guapa" debe recordar...
Puntos:
10-08-12 01:13 #10411330 -> 10409961
Por:eboli100

RE: toros en villaviciosa.
sigo insistiendo en que te informes mejor de los precios, la Banda Sureña no cuesta traerla 6000€ ni mucho menos, y lo que hace gracia es que ahora parezca algo carísimo y hace un año, era algo imprescindible que vinieran, costaran lo que costaran. Es que, vaya tela. Y sí, a la otra persona, infórmate también de lo que ha costado el libro de la feria, donde además el concejal de turno no se dedica a escribir más de 40 páginas. En fin, que estoy de acuerdo contigo cazatesoros, quien quiere pregunta y se informa.
Puntos:
10-08-12 07:10 #10411501 -> 10411330
Por:corchuo1958

RE: toros en villaviciosa.
Perdón Eboli100, por haber tenido la osadia de preguntarte si tenias conocimiento del costo del RETRARTO DE FERIA (8 PAGINAS FOTOGRAFIAS A COLOR), pensaba que como periodista, que dices ser, tenia mas información que el resto de los mortales. Saludos
Puntos:
10-08-12 07:15 #10411503 -> 10411501
Por:eboli100

RE: toros en villaviciosa.
el resto de los mortales también se pueden informar, pero lo del libro de la feria habría que preguntarlo ya que esa info la manejará la concejala que lo ha elaborado junto a su equipo técnico y creo que ya alguien ha contestado a este tema. Y bueno, lo de "periodista dices ser", pues eso .... que me dá risa o ¿será la ola de calor?
Puntos:
16-08-12 20:40 #10431147 -> 10411503
Por:corchuodecasta

RE: toros en villaviciosa.
Que manera de desviar el tema, empezamos con toros y ya estamos en el ayuntamiento. Yo creí que tanto a los toros como a cualquier cosa va quien quiere y quien no pues se va aotro lado. Creo, que es de respeto que cada cual haga lo que quiera, toros o jugar al trompo vaya. Ademas, creo que los toros se queria que se costeara con los empresarios del pueblo y las entradas, y que, para cambiar un poco, no estan malo digo yo.

Lo del libro, creo que en algo tambien contribuiran los que alli se anuncian ¿no?.

La banda sureña, será a unos pocos los que les guste pero.....es el unico dia que en la caseta no se coge, asi que no serán tan pocos.

En fin, en tiempos de aburrimiento, lo mejor es quejarse por todo.
Puntos:
16-08-12 23:49 #10431732 -> 10411503
Por:14300

RE: toros en villaviciosa.
Para los detractores, me alegro de que no fuesen a la corrida de ayer, para que no entorpecieran el espectáculo taurino del que disfrutamos.
No cabe duda de que en España, la tierra de la "piel de toro", nos siguen gustando "las peleas de toros" (como diría cualquier guiri); incluso en nuestro pueblo, donde no se hacía una corrida de toros desde hace muchos años....
Además esto beneficia a nuestro pueblo en tanto en cuanto viene gente a gastar a nuestro pueblo...
Puntos:
17-08-12 10:36 #10432292 -> 10411503
Por:88mm

RE: toros en villaviciosa.
Poh chachi...para vosotros los toros y para nosotros la cata de birra Enseñando la lengua
Puntos:
17-08-12 17:08 #10433463 -> 10411503
Por:corchuodecasta

RE: toros en villaviciosa.
Vivimos en una tierra de eso, de vivir de los animales. ¿Y no es una aberracion capar a los cerdos para su engorde?, o ¿La mantanza del cerdo?, o ¿El borrego para San Isidro?,o ¿Las monterias?...... Tan sencillo como respetar y que cada cual haga lo que su conciencia crea conveniente, y......¡¡¡ Viva los toros!!!...
Puntos:
18-08-12 10:31 #10435280 -> 10411503
Por:CORCHUO

RE: toros en villaviciosa.
Triste


Yo también quisiera ser civilizado. Como los animales. Avergonzado
Puntos:
18-08-12 12:15 #10435548 -> 10411503
Por:la nena guapa

RE: toros en villaviciosa.
Según la investigación realizada por casinoenlinea.es, España ha gastado €2.8 mil millones en subsidiar las corridas de toros, solamente en los últimos cinco años. Y esto sucede a pesar de que el 72,1% del pueblo español no tiene ningún interés en las corridas de toros. Y no sólo eso, sino que a raíz de este deporte, se han muerto más de 53.000 toros durante este período

Subsidios para las corridas de toros

Cada año, se gastan €564.000.000 en subsidios para las corridas de toros, a pesar de que la investigación del Instituto de Investigación Gallup ha demostrado que el 72.1% de los españoles ya no está interesado en este deporte.

53.000 toros muertos por diversión

Es más, durante estas prácticas muchos toros inocentes son muertos por diversión. Los informes del Ministerio del Interior de España demuestran que sólo en España, en los últimos cinco años, se ha matado a unos 53.000 toros durante las corridas.

Petición para detener las corridas de toros

Casinoenlinea.es ha creado una petición en linea para ayudar a poner fin a las corridas de toros. Si bien la industria de las apuestas en linea ya ha eliminado las apuestas en corridas de toros, se sigue permitiendo apostar en estadios y en bares. Debería erradicarse por completo toda la industria de este deporte.
El exito de la petición liberaría fondos vitales para el estado español, al tiempo que se salvaría la vida de miles de toros que mueren en nombre de un deporte por el que la mayoría de los españoles ya no tiene ningún interés.

Fotos y galería multimedia disponibles en:
Puntos:
18-08-12 21:24 #10436929 -> 10411503
Por:14300

RE: toros en villaviciosa.
Desde cuando las corridas de toros son un espectáculo deportivo?
...Exacto, desde nunca.
Por tanto, y con una lógica aplastante, avalada por un 72,1% de la población española que apuesta vía "on line" en espectáculos deportivos, considere que no tiene para nada interés apostar en un espectáculo taurino (que podría catalogarse como un arte, una representación simbólica entre la "supremacia" del "animal racional" sobre el "animal irracional", o simplemente como un espectáculo execrable y carente de sentido en nuestros días, entre otras formas de nombrarlo)
En cuanto a las subvenciones, me imagino que te ha faltado decir que parte de esas cuantias corresponden a las ayudas a la ganadería, porque parece que se te olvida de nuevo, que el toro de lidia es ganado vacuno y se cría para dar espectáculo y además como producto alimenticio.

... Pero no te engañes, en el momento en que dejaran de darse los espectáculos taurinos, la raza se extinguiría en un breve periodo de tiempo, ya que esta raza de ganado vacuno se cría únicamente con los fines de ser empleados en "La Fiesta Nacional" y una vez terminada la corrida, su carne es vendida en las carnicerías... Muy poco haces en favor de esta raza de animales, defendiendo las medidas que van tendentes a su extinción...
Puntos:
18-08-12 23:58 #10437252 -> 10411503
Por:CORCHUO

RE: toros en villaviciosa.
...Y sin contar el montón de puestos de trabajo que desaparecerían Pasmado para engordar las listas del paro en los tiempos que corren Confundido ; aunque sea el típico tópico de "dar espectáculo en tiempos de crisis" Chulillo Avergonzado .

Por ciento 14300 Remolon ¿Cual sería el "animal racional" y el "animal irracional"? Preguntar
Puntos:
19-08-12 16:16 #10438508 -> 10411503
Por:eleuro

RE: toros en villaviciosa.
Lo que da pena es que no se valore la corrida de toros y homenaje que se ha echo en este pueblo pues ha estado muy bien, tampoco fue nada de caro sabiendo lo que cuesta organizar y gestionar todo este tipo de espectáculos; eso faltara que nos costara a todos del dinero publico.

Por otra parte los toros son los toros, y por mucho que kieran los socialistones y la izquierda radical nuestra fiesta nacional, es arte, cultura, poesía, casta, valor y por supuesto la cantidad de puestos de trabajo que conlleva.

La izquierda solo quiere acabar con todo lo que muestre la figura de España y sus costumbres, y destruirlo todo a base de martillazos, reivindicaciones, tomarlo todo por la fuerza y atracar supermercados creando el descontrol de todo. No olvidemos que las dos grandes guerras mundiales y la guerra civil la provocaron la izquierda.

Posdata: que coraje les daria a los Carreteros, Rivas, mariscadas y los socialistas anteriores de nuestro anterior y nefasto equipo de gobierno lo de los toros, no había ni uno en la corrida jejeje.
Puntos:
19-08-12 17:38 #10438673 -> 10411503
Por:tosca

RE: toros en villaviciosa.
fracaso total. lo de los toros.desde luego que no creo ke vuelvan a repetir esa barbarie otra vez.
pd. ke tiene ke ver los carreteros, maricales... en lo de la vergonzosa korria de toros.
patetico el euro
Puntos:
19-08-12 19:45 #10439081 -> 10411503
Por:14300

RE: toros en villaviciosa.
A la vista de algunos comentarios en este post vertidos, cuesta decir quién es el "animal racional" y quién no; yo también sigo dudando.

Y si de barbarie volvemos a hablar, me imagino, tosca, que lo único que ingeriras serán "hiervas" y verduritas, porque el resto de carnes y pescados, son "animales muertos" o asesinados para proporcionarnos alimentos... Sí, asesinados en nuestro propio beneficio, porque no tienen la oportunidad de defenderse, a diferencia de la que tienen los toros en la plaza... Por no hablar de la barbarie que supone el criar y capturar todos los animales que sirven para alimentarnos; desde ese huevo que se echa a freir, el cual nos comemos después de sacarlo del frigorífico; pero que en pocas ocasiones pensamos que para poder comernoslo, las gallinas son sometidas a una tortura diaria a base de hacerles creer que es un nuevo día cada 6 horas...
Barbarie... no creo que tengas claro cual es el significado de esa palabra, ni siquiera cuando tienes que utilizarla...
Puntos:
19-08-12 19:50 #10439100 -> 10411503
Por:14300

RE: toros en villaviciosa.
A la vista de algunos comentarios en este post vertidos, cuesta decir quién es el "animal racional" y quién no; yo también sigo dudando.

Y si de barbarie volvemos a hablar, me imagino, tosca, que lo único que ingeriras serán "h_iervas" y verduritas, porque el resto de carnes y pescados, son "animales muertos" o asesinados para proporcionarnos alimentos... Sí, asesinados en nuestro propio beneficio, porque no tienen la oportunidad de defenderse, a diferencia de la que tienen los toros en la plaza... Por no hablar de la barbarie que supone el criar y capturar todos los animales que sirven para alimentarnos; desde ese huevo que se echa a freir, el cual nos comemos después de sacarlo del frigorífico; pero que en pocas ocasiones pensamos que para poder comernoslo, las gallinas son sometidas a una tortura diaria a base de hacerles creer que es un nuevo día cada 6 horas...
Barbarie... no creo que tengas claro cual es el significado de esa palabra, ni siquiera cuando tienes que utilizarla...
Puntos:
19-08-12 19:54 #10439110 -> 10411503
Por:tosca

RE: toros en villaviciosa.
pero chico no hay ke komer verduras ni lechugas ni otras cosas kmo tu dices,las carnes ke tu te komes son de animales efectivamente, pero esos animales se matan sin sufrir y sin ke la gente lo vea komo expectaculo.
hasta donde llegan las cabezas huecas por dios, pero bueno enla viña del señor tiene ke aver de to.
Puntos:
19-08-12 21:05 #10439291 -> 10411503
Por:14300

RE: toros en villaviciosa.
Y por no verse el sufrimiento de esos animales, ya no es una barbarie?
Puntos:
19-08-12 21:36 #10439371 -> 10411503
Por:tosca

RE: toros en villaviciosa.
no, por ke se matan si sufrir.
Puntos:
20-08-12 14:11 #10441086 -> 10411503
Por:eboli100

RE: toros en villaviciosa.
y los de casinoenlinea quienes son??? expertos en la materia??? yo pregunto
Puntos:
20-08-12 21:18 #10442556 -> 10411503
Por:caza tesoros

RE: toros en villaviciosa.
vaya mierda como han dejado el campo de futbol viejo los de la corrida de toros, que verguenza hay papeles, botellas y toda clase de basura, todos cuando nos ceden instalaciones el ayuntamiento las dejamos en perfectas condiciones de higiene, me gustaria saber porque estos forasteros las han dejado todas comidas de mierda y basura y si el concejal de festejos tiene algo que decir al respecto, me gustaria una explicación Diabolico
Puntos:
20-08-12 22:01 #10442680 -> 10411503
Por:los maestros

RE: toros en villaviciosa.
con dos coj?nes pedir esplicaciones despues de ver tus comentarios e intuir que tiras pa la derecha, pero esto de la basura no es nuevo cuando biene gente de fuera a nuestro pueblo y entorno, por supuesto todo visitante no hay que meterlo en el mismo saco, esto de la basura solo lo hecen algunos desarmaos, esperemos que poco a poco la gente tome conciencia de no tirar papelitos, latas, botellas, bolsas con basura por las carreteras, y etc.....
Puntos:
20-08-12 23:21 #10442952 -> 10411503
Por:caza tesoros

RE: toros en villaviciosa.
Yo defiendo en lo que creo y veo , y cuando veo que hay algo que no es razonable, la puede hacer los socialistos los comunistas o los de la derecha como tu me defines, que yo sea mas de las creencias del partido popular sobre todo por las personas que lo representasn en nuestro pueblo no significa que no vea las cosas mal hechas, yo soy de derechas pero no tengo antifas ni orejeras como muchos otros que aunque vean lo que vean cuando lo hacen los suyos todo es perfecto, se trata de ver lo bueno y lo malo de todos no solo de unos pocos, espero habertelo dejado claro Los maestros, saludos.
Puntos:
21-08-12 00:18 #10443135 -> 10411503
Por:corchuodecasta

RE: toros en villaviciosa.
¿Que matan a los animalitos que nos comemos sin sufrir? jajajaja poco has visto tu por ahí.

Quejarse de que los forasteros que vienen dejan todo lleno de basura me parece pasarse cuando TODOS los fines de semana nuestros jovenes llenan el poligono de mierda.

Y dejar ya de quejaros; no te gustan los toros, PUES NO VAYAS Y PUNTO. Tampoco me gusta como visten alguno/as con la ropa llena mierda y los pelos pintados de rojo, azul...y no digo nada, asi que, dejar vivir.
Puntos:
21-08-12 00:30 #10443178 -> 10411503
Por:los maestros

RE: toros en villaviciosa.
lo tengo claro, por eso te puse anteriormente con dos coj?nes, valorando tu critica o la explicacion que pides, solo te pido un favor igual que a le derecha los llamas por su nombre "partido popular", a la izquierda " psoe o iu " no los llames sociolistos o comunistas, pues supongo que podemos escribir sin poner nombracos o sin insutar, espero no ofenderte por pedir este pequeño favor
saludos
Puntos:
21-08-12 16:19 #10444736 -> 10411503
Por:caza tesoros

RE: toros en villaviciosa.
Es que yo soy ya un poquito maduro y los sociolistos me han demostrado en sus mandatos que realmente son sociolistos y decir comunistas no es insultar porque esa cualicion politica es la raiz de izquierda unida y demas cualiciones, saludos Los maestros.
Puntos:
21-08-12 20:34 #10445701 -> 10411503
Por:tosca

RE: toros en villaviciosa.
Corchuo de casta, los animales ke tu te komes si puedes tener razon, sufren al matarlos(vale) pero no hay unos desaprensivos ke encima pagan por ver komo se produce esa barbarie y pa kolmo dicen ke es expectaculo.
Venga hombre ke somos personas civilizadas.
Lo proximo sera montar una fiesta, y poner a gente para ke sean asesinadas. el precio sera la voluntad.
Puntos:
29-08-12 19:00 #10482399 -> 10411503
Por:corchuodecasta

RE: toros en villaviciosa.
Pues si que llevas lejos tu la fiesta colega!!!! Tan sencillo como no ir, no pagar por ver nada, y DEJAR VIVIR. Como personas civilizadas.....respetar a los demas.
Puntos:
31-08-12 20:00 #10489036 -> 10411503
Por:Antonio Escobar Ruiz

RE: toros en villaviciosa.
Yo estoy en contra del maltrato animal, pero si alguien se divierte viendo como torturan a un animal hasta que muere allá cada cual. Lo que me parece inaceptable es que puedan asistir niños a las corridas y "festejos" taurinos. Los menores de edad no pueden entrar en una discoteca porque pueden ver a un borracho y si pueden ver este tipo de actos. No creo que sea darles una educación correcta a los niños, así es normal que de mayores disfruten con este tipo de actos.
Puntos:
31-08-12 20:58 #10489209 -> 10411503
Por:wolf66

RE: toros en villaviciosa.
Seguramente los niños vean cosas peores en la televisión,en cualquier informativo,imagenes de guerras ,gente masacrada o familias desalojadas a la fuerza por no poder pagar la hipoteca,o como se quema España,o como los banqueros han estafado a cientos de jubilados.........ya está bien de tanta tonteria,al que no le guste que no vaya y punto.
Puntos:
31-08-12 22:11 #10489407 -> 10411503
Por:Antonio Escobar Ruiz

RE: toros en villaviciosa.
Una cosa no justifica a la otra, me parece lamentable tu razonamiento.
Puntos:
01-09-12 10:39 #10490237 -> 10411503
Por:Cork

RE: toros en villaviciosa.
Lo mejor de todo es no ver nada.

Ver solamente:

Noticeros con musiquita y playas.

Películas con angelitos y pájaritos.

Las calles con gentes paseando en familia.

Los animales jugando en jardines cuidados.

Documentales con paisajes de ensueño.

Ocultamos las catástrofes, la realidad a través de la ficción, la mendicidad, la crueldad del sacrificio animal. En definitiva cambiamos de canal televisivo como si de la realidad se tratara.

Un saludo.
Puntos:
01-09-12 11:35 #10490356 -> 10411503
Por:remulo

RE: toros en villaviciosa.
PEPE¡¡ no lleves el niño a los toros,dejaselo al GORDILLO pa que lo enseñe a saquear o al ALFREDO pa que vea como tiene que negociar con ETA o a RAJOY PA QUE APRENDA A RECORTAR O AL PASTRANA pa que aprenda a vivir sin dar un palo al agua o....... bueno que el niño no va alos toros vale¡¡¡
Puntos:
01-09-12 12:18 #10490461 -> 10411503
Por:CORCHUO

RE: toros en villaviciosa.
Bueno, tampoco se trata de sólo ver y oír musiquita y pajaritos
Muy Feliz , sino de defender al menor ante todo lo que le pueda perjudicar Guiñar un ojo . Que después no puedan decir: “Los adultos próximos a mí en mi infancia me robaron la felicidad de la infancia Llorando o muy triste ”.

Los niños mientras son menores no tienen por qué ver y soportar cosas desagradables o dañinas Avergonzado , ya tendrán tiempo, ellos están en edad de aprender, educarse, culturizarse y crecer Enseñando la lengua . No son ellos los que deben soportar ni solucionar nuestros problemas, creados por nosotros Avergonzado . Cuando puedan, teniendo edad para ello, ya intentaran solucionarlos, más los que a ellos les vengan sin tener que involucrar a sus hijos Guiñar un ojo .

La infancia es bonita, corta, disfrutémosla lo mejor posible y hagamos que nuestros hijos sean lo más felices posible en esta etapa de la vida Idea .
Puntos:
01-09-12 15:05 #10490892 -> 10411503
Por:spirit of69

RE: toros en villaviciosa.
vergonzoso si fueron niños a ver los toros,espero ke no.
me imagino a esos padres con el OLE,OLE,cuando mataron al toro y sus hijos delante ke educacion ke poca verguenza ke esesinos
Puntos:
01-09-12 15:11 #10490899 -> 10411503
Por:eleuro

RE: toros en villaviciosa.
spirit of 69

A ver si nos leemos el diccionario, el asesino es el que comete el asesinato y un asesinato es (también denominado homicidio calificado) es un delito contra la vida humana, de carácter muy específico, que consiste en matar a una persona concurriendo ciertas circunstancias, tales como: alevosía, precio, recompensa o promesa remuneratoria y ensañamiento, aumentando deliberada e inhumanamente el dolor del ofendido.

Así ke el asesino no tiene nada que ver con matar animales, solamente es entre personas, las corridas de toros no son asesinatos y el que ejecuta el acto es un matador no un asesino,.
Puntos:
02-09-12 09:49 #10492951 -> 10411503
Por:spirit of69

RE: toros en villaviciosa.
ya salio el listo de turno,matador,asesino,torturador, ke mas da me parece una verguenza ke otros paises relacionen españa con esta fiesta tan brutal deberian de proibirla.eleuro son unos asesinoooos
Puntos:
02-09-12 11:09 #10493163 -> 10411503
Por:atrancao

RE: toros en villaviciosa.
En España y concretamente en el Valle de los Pedroches, en COVAP, se matan animales por el rito Islam, esto que es: Se matan sin ningún tipo de somnífero, clavandole el cuchillo y dejandolos desangrar, eso si, mirando a la meca, para que asi puedan ser consumidos por los practicantes de esta religion.

Alguien ha protestado por esto? Es esto un asesinato?

Estos animales ademas de morir "asín", han viajado previamente en un camion como borregos, para finalmente ser pasados a cuchillo.

En resumen, nos hacemos eco de la protesta fácil y ademas dirigida, cuando hay aberraciones mucho mayores, igual somos nosotros los borregos, alguno tenia que ser puesto mirando a la meca.
Puntos:
02-09-12 12:19 #10493334 -> 10411503
Por:CORCHUO

RE: toros en villaviciosa.
Este tipo de sacrificios son los que desde “tiempos inmemoriales Remolon ” se han realizado en nuestro pueblo y en todos los pueblos de la geografía mundial, allá donde haya gente que se beneficie del alimentarse de los animales que Dios puso a disposición del hombre. Son las típicas matanzas que muchos de nosotros hemos vivido en nuestras propias casas Guiñar un ojo .

Pero, eso sí, NUNCA esto ha sido un espectáculo ni una atracción ni muchísimo menos se han cobrado entradas para ver estos actos, que, queramos o no, no son agradables Confundido y eso es lo que hace que la fiesta de las corridas de toros sea una auténtica salvajada Diabolico ; el considerar ese acto como fiesta, como espectáculo, como atracción, como diversión… Avergonzado Un acto sangriento con el fin de hacer sufrir, torturar y matar un animal Diabolico que no sabe ni por donde le viene; o, en el peor de los casos, ver las heridas o muerte que se les puede ocasionar a un caballo o… a un TORERO! Triste Siempre desagradable. Y todo esto permitiéndoselo a niños y cobrando por ver Pasmado . De psicópatas.

Aún así no es que esté de acuerdo en que se prohíban Confundido , pero nunca me veréis en este tipo de espectáculos. Pero a los niños… Por favor… RESPETÉMOSLOS Riendote .
Puntos:
02-09-12 12:40 #10493414 -> 10411503
Por:ATRANCAO

RE: toros en villaviciosa.
Lo de fiesta, no seque decirte, pero el dia de la matanza era una fiesta familiar y buena, comenzando bien temprano con el anis.
Eso si, entrada no se cobraba, estaria feo, aunque algunos hasta pagarian.
Puntos:
02-09-12 13:18 #10493586 -> 10411503
Por:CORCHUO

RE: toros en villaviciosa.
Si, de acuerdo, ATRANCAO, se celebraba como fiesta Muy Feliz , pero de esa fiesta, Tú mismo, de lo primero que te has acordado es del bienestar entre familia y del anís tempranero con el frío Guiñar un ojo , pero seguro que no es como para alegrarse de la situación del marrano que duerme tranquilo y cebón en su zahúrda y se le clava un gancho en el hocico para, por la fuerza de varios hombres y mujeres, arrastrarlo a la mesa de matar donde se le clava un cuchillo y se deja desangrar hasta que muere Pasmado , todo esto entre los gruñidos y chillidos ensordecedores, en el despuntar de la mañana Diabolico , del pobre animal que no escapará a su destino final Remolon . Esto, al menos yo, no lo puedo considerar fiesta Avergonzado . La fiesta es después; el trabajo en común y familiar, el comer del rico cochino, el beber, las bromas y el bailar Chulillo ; o sea todo lo agradable, nunca lo desagradable. Y claro que por esto hay quien hasta pagaría, pero no por lo primero Confundido .
Puntos:
02-09-12 20:50 #10494893 -> 10411503
Por:Cork

RE: toros en villaviciosa.
Estimados CORCHUO y ATRANCAO:

Me ha faltado tiempo para exponer lo de las matanzas de nuestro pueblo y de otros muchos. Eso lo consideramos cultura popular, etnografía, dirán los cultos, imagino.

Pero en la matanza participábamos los niños, menos en ir a la zahurda a por el marrano. A todos nos han dicho: "Pepito, coge al marrano del rabo pa que no sescape" y nosostros felices de participar en la matanza. Y el premio era el rabo con bastante sal, asado en las parrillas y repartido entre los más pequeños.

Así que de niños algunos hemos estado cerca del gruñido, la sangre, pero lejos del anís.

Un saludo
Puntos:
02-09-12 23:44 #10495403 -> 10411503
Por:14300

RE: toros en villaviciosa.
En España nunca ha sido un asesinato las corridas de toros hasta que políticamente no ha interesado...
...Ya sea para "borrarlo" de nuestra cultura popular porque interesaba para reivindicar otro tipo de "raices" o bien para satisfacer a ciertos sectores que van en contra de todo lo que huele a "español".
Y por ende, hay que borrar lo de "fiesta nacional", porque así lo dice el politicucho de turno y los acólitos que van de palmeros detrás, para hacer creible el mensaje con fines lucrativos no colectivos, que se está lanzando.
A partir de ahí, es más interesante llevar atuendos del medio oriente o banderas "pasadas de moda", y de esa manera no identificarse con lo que es propio de nuestro país y nuestra cultura.
Pues que se fastidien que han nacido en España y son españoles hasta que se mueran... Aunque se vayan a pasar temporadas a Palestina o a Cuba. La madre que los enjendró los hizo españoles para los restos, y en España tenemos lo que es de España: la tortilla de patatas, el salmorejo, la bandera roja y gualda, la "fiesta nacional" y todos nuestros defectos y virtudes; pero todo es nuestro. Nos guste o no, es lo que hay y seguirá siendo después de que los que estamos aquí y ahora, nos hayamos muerto.
Y al que no le guste: "Ajo y agua"
Puntos:
03-09-12 19:32 #10499959 -> 10411503
Por:spirit of69

RE: toros en villaviciosa.
14300,ke tiene ke ver ke no me gusten los toros por su crueldad con lo de considerarme ono considerarme español.tienes un kakao mental alucinante,siempre mezclando la politica,espabila hay otras cosa mejores en las ke pensar si kieres te ago una lista.
P.D.primero andaluz,luego español
Puntos:
03-09-12 19:39 #10499991 -> 10411503
Por:Cork

RE: toros en villaviciosa.
Estimado 14300:

Sobre lo que comentes creo que deberías tomarlo con un poco de relativismo.

Dices:
... en España tenemos lo que es de España
El paso del tiempo va creando nuevas realidades que son la adaptación de las gentes a los nuevos tiempos, que siempre son nuevos.

... la tortilla de patatas,
Tendrás que decir, que después del descubrimiento de América tenemos las patatas para hacer la tortilla.

... el salmorejo
Algunos dicen que era un guiso de los romanos, así que su origen estará en Italia o alguna zona conquistada por las legiones.

... la bandera roja y gualda
Esta identificación simbólica del estado tiene que ver con la internacionalización de los símbolos de los pabellones náuticos, allá por finales del siglo XVIII.

... la "fiesta nacional"
Lo de la tauromaquia tengo entendido que está en la zona de Creta, y en otras cultura del Mediterráneo, tal vez los amigos de Viriato algo harían con los toros.

...y todos nuestros defectos y virtudes
Nuestros defectos y virtudes son fruto del paso de generaciones que han sobrevidido a enfermedades, guerras y siempre malos gobiernos.

En este mundo estamos de paso y lo malo es imponer a los demás las cosas, las "cosas" nacen, crecen y desaparecen, no hace falta añadirle nada.
Hay que ser valientes para darle a los demás la libertad que queremos para nosotros.

Un saludo
Puntos:
03-09-12 22:17 #10500554 -> 10411503
Por:14300

RE: toros en villaviciosa.
Entonces, según ese planteamiento, los españoles no tienen raices propias después de que, a lo largo de los siglos, la historia haya ido labrando los surcos de nuestras constumbres....
Evidentemente que no vivimos ya en cuevas, ni comemos carne cruda recién cazada, ni vamos vestidos con taparrabos... Vamos evolucionando.
Y por supuesto que toda evolución conlleva una imposiciòn, en mayor o menor medida. Pero el adoctrinamiento ideológico a macha martillo que se está llevando a cabo por parte de ciertos sectores políticos, a los cuales les molesta todo lo que huele a España, eso no lo admito como "evolución" ni como "revolución" social, sino como imposición dictatorial...
A lo mejor, el día de mañana o el siglo que viene, a la mayoría de los españoles les dejan de gustar los espectáculos taurinos; pero eso, mal que le pese a una minoria, está muy lejos de ser una realidad en nuestro pais.
P.D. se dan paradojas tales como que en la región autónoma de Cataluña, se han prohibido las corridas de toros pero no los bous al carrer (en ambos hay muerte del animal), porque lo primero es algo muy español y lo segundo es muy "catalán"...
Puntos:
03-09-12 22:26 #10500595 -> 10411503
Por:14300

RE: toros en villaviciosa.
Entonces, según ese planteamiento, los españoles no tienen raices propias después de que, a lo largo de los siglos, la historia haya ido labrando los surcos de nuestras constumbres....
Evidentemente que no vivimos ya en cuevas, ni comemos carne cruda recién cazada, ni vamos vestidos con taparrabos... Vamos evolucionando.
Y por supuesto que toda evolución conlleva una imposiciòn, en mayor o menor medida. Pero el adoctrinamiento ideológico a macha martillo que se está llevando a cabo por parte de ciertos sectores políticos, a los cuales les molesta todo lo que huele a España, eso no lo admito como "evolución" ni como "revolución" social, sino como imposición dictatorial... Por lo que va en contra de la Democracia que debemos defender.
A lo mejor, el día de mañana o el siglo que viene, a la mayoría de los españoles les dejan de gustar los espectáculos taurinos; pero eso, mal que le pese a una minoria, está muy lejos de ser una realidad en nuestro pais.
P.D. se dan paradojas tales como que en la región autónoma de Cataluña, se han prohibido las corridas de toros pero no los bous al carrer (en ambos hay muerte del animal), porque lo primero es algo muy español y lo segundo es muy "catalán"...
Puntos:
03-09-12 22:39 #10500674 -> 10411503
Por:CORCHUO

RE: toros en villaviciosa.
¡Que malo es no aprender de los errores! Exclamar Avergonzado
Puntos:
03-09-12 23:27 #10500873 -> 10411503
Por:14300

RE: toros en villaviciosa.
En efecto, el no aprender de los errores nos hace volver a repetirlos...
Es nuestro sino como seres humanos o "animales racionales", y a lo largo de nuestra breve historia sobre este viejo planeta, no hacemos más que repetir una y otra vez los mismos errores, de manera cíclica.
Posíblemente esa secuencia repetitiva termine con nuestra existencia sobre la faz de La Tierra... Pero mientras tanto seguiremos luchando por acabar con nuestra ignorancia.
Puntos:
06-09-12 20:55 #10510822 -> 10411503
Por:Digoyo

RE: toros en villaviciosa.
Asi lo entiendo yo tambien,se dice que los pueblos que no aceptan su Historia estan condenados a repetirla;hoy día está de moda, y queda muy "in" encima,negar "lo español",pero no nos engañemos,el politicucho de turno no lo dice por otra razón que la subsistencia;intentando fragmentar esta realidad histórica que es España tiene mas posibilidades de seguir dentro de esa casta que vive enganchada a "la olla grande".
Puntos:
24-09-12 17:12 #10583515 -> 10411503
Por:Antonio Escobar Ruiz

RE: toros en villaviciosa.
¿para cuando van a quitar los carteles de los toros?
Puntos:
24-09-12 18:31 #10583793 -> 10411503
Por:CORCHUO

RE: toros en villaviciosa.
Ya se en carga la naturaleza Muy Feliz . Que es sabia Guiñar un ojo
Puntos:
01-10-12 11:48 #10614671 -> 10405612
Por:españa 2009

RE: toros en villaviciosa.
Se nota que como buena sociata eres muy tolerante con la opinion de los demas,y sus gustos, te preocupan muchos los toros,a mi la verdad tampoco me apasionan pero respeto a los demÁs,lo que mas me preocupa es las torturas que sufren las personas en las carceles comunistas como cuba,venezuela,etc. y como los hacen desaparecer,y todavÍa no he visto a ningun sociata o comunista protestar por ello Éso deberia preocuparte y los niÑos que mueren en africa y las masacres que hacen pero nÓ eso no os interesa por que los toros se llama "fiesta nacional" y respecto a cuanto a lo que ha costado los toros en el pueblo antes de decir nada "e-n-t-e-r-a-t-e" como se ha pagado y quien lo pago y no critiques que teneis por que callar
Puntos:
01-10-12 13:24 #10614968 -> 10614671
Por:la nena guapa

RE: toros en villaviciosa.
Tienes toda la razon,todas las subenciones que le dan a los toros toreros y empresarios ganaderos de toros,se lo podian dar a los miles de niños que se estan muriendo de hambre,como tu bien dices,o a los 5 millones de parados que hay en ESPAÑA y de paso que el quiera fiesta nacional,que se lo pague todo de su bolsillo.

Lo de las "carceles comunistas como cuba,venezuela,etc."tambien estoy de acuerdo que desaparezcan,pero creo que eso le pertenece a cada pais defender su tortura.
Puntos:
01-10-12 15:49 #10615389 -> 10614968
Por:14300

RE: toros en villaviciosa.
No estás de acuerdo en que la ganadería del toro de lidia esté subvencionada? Prefieres que ese sector de la ganadería, el cual da trabajo a muchas familias, se hunda?
Te tenía por alguien que deseabas el bien social, no el mal común...
Puntos:
04-10-12 13:37 #10625263 -> 10615389
Por:Digoyo

RE: toros en villaviciosa.
Por una vez,y sin que sirva de precedente,estoy de acuerdo con Lanenaguapa,fuera subvenciones;el que quiera algo que lo pague de su bolsillo,los partidos políticos,sus afiliados,los sindicatos,los suyos,las iglesias,sus feligreses,las ONG's,sus simpatizantes,...sin duda que todo cambiaria.
Puntos:
04-10-12 23:57 #10627504 -> 10625263
Por:Antonio Escobar Ruiz

RE: toros en villaviciosa.
El sector agrario en España sin subvenciones es insostenible y la culpa no es de los agricultores y ganaderos, sino de las políticas agrarias llevadas a cabo.
Puntos:
05-10-12 18:18 #10629587 -> 10627504
Por:Digoyo

RE: toros en villaviciosa.
En este apartado de las subvenciones(agrícolas) algo se podría hacer en las cadenas de distribución y comercialización,hay productos que experimentan un incremento de hasta el 1.000 % desde que salen del agricultor hasta que llegan al consumidor final.
Puntos:
05-10-12 19:21 #10629814 -> 10629587
Por:14300

RE: toros en villaviciosa.
Estoy de acuerdo en que se dejen de dar subvenciones a todos los que habeis dicho y posíblemente a alguno más.
Pero tened en cuenta que "la Fiesta Nacional" tiene una doble vertiente: una ganadera y otra cultural. Habría que quitársela, según el planteamiento propuesto, a la vertiente cultural... Pero no a la ganadera supongo...
Y que se deje de utilizar el mundo taurino con fines políticos... Que el que quiera que vaya, igual que va al teatro o al cine, y el que no quiera "que no mire"!!
Puntos:
05-10-12 21:23 #10630216 -> 10629587
Por:Cork

RE: toros en villaviciosa.
Siempre sale como respuesta el maltrato a los animales.

Los caballos de carreras que son entrenados imagino que sin preguntarles.

Los perros amaestrados. Y los que habitan en pisos. No están en su hábitat natural. Manipulados para dar compañía.

Los animales de labor. Los ganados, todos, de pelo, de pluma y de escama. Tendrán sus derechos naturales conculcados.

Los animales de los zoos. Qué bonito llevar a los nietos a verlos.

No sigo que acabaré considerando a todos los humanos culpables de violencia con los animales.
Puntos:

Tema (Autor) Ultimo Mensaje Resp
Preguntas a pepi soto. alcaldesa de villaviciosa. Por: la nena guapa 19-05-13 10:16
Digoyo
21
Simulador Plusvalia Municipal - Impuesto de Circulacion (IVTM) - Calculo Valor Venal
Foro-Ciudad.com - Ultima actualizacion:08/08/2020
Clausulas de responsabilidad y condiciones de uso de Foro-Ciudad.com