06-06-13 14:44 | #11357439 -> 11356166 |
Por:GALIND@ ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: MÁs recortes a lo pÚblico. ferrovia NO AL VOTO!! para que queremos dirigentes si no saben dirigirnos, o nos dirigen a y para su convenencia, no al voto en las proximas elecciones | |
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08-06-13 13:37 | #11360940 -> 11357439 |
Por:Ang2l3t4c1b1ll4s ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: MÁs recortes a lo pÚblico. Ferrovia. Tengo que felicitarte por tu excelente post. Gobiernos anteriores, vendieron infinidad de empresas públicas tales como Telefónica, Endesa,Iberia, ect, ect. Cada vez queda menos por vender o privatizar. Al gobierno actual le quedan RENFE, Hospitales, colegios, universidades y poco más. Al paso que vamos, privatizarán el ejército, las fuerzas de orden público, los ayuntamientos y finalmente, privatizarán el gobierno central, los gobiernos autónomos y las cortes para ahorrar eliminando el gasto de las elecciones. ?Que, que no? | |
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08-06-13 20:09 | #11361520 -> 11360940 |
Por:Ang2l3t4c1b1ll4s ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: MÁs recortes a lo pÚblico. Galind@. Tu propuesta puede abrir un interesante debate. Imaginemos que entre el 60 al 80 % de los electores nos abstenemos de votar. ?Qué crees que ocurriría? ?Lo tienes previsto? En principio, los que salieran elegidos supongo que se sentirían muy poco representativos. Pero solo se sentirían. ?Qué se haría desde el punto de vista legal en este caso? ?Nuevas elecciones? ?Gobernarían con el argumento de que tienen mayoría absoluta? Ten en cuenta que el PP ganó las elecciones pasadas por mayoría absoluta gracias a que vendió "la moto" a sabiendas de que estaba averiada. Y sin embargo siguen gobernando con "mayoría absoluta" a pesar de que los que les votaron se quedaron sin "la moto" ?No harían lo mismo los que salieran elegidos aunque sea con un 15 - 20 % del censo electoral? Ten en cuenta que las abstenciones no dan diputados. ¡Ehhh¡ En fin, propón tus soluciones a tus alternativas. ¡Anda¡ | |
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08-06-13 22:08 | #11361671 -> 11361520 |
Por:chaves1 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: MÁs recortes a lo pÚblico. Lo que está claro es que,son todos unos sinvergúenzas,pero más los de derechas. | |
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09-06-13 01:12 | #11361919 -> 11361671 |
Por:galind@ ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: MÁs recortes a lo pÚblico. Ya ángel ellos hicieron la ley ellos hicieron la trampa, si no votas los pocos que votan ganan por mayoría,si votas en blanco ídem,si votas luego hacen coalición y ponen a quien quieren, y si votas en quien tu confusa hacen los que le salen los huevos,vamos que vallas por donde vallas te encuentras con Ramírez,vamos que somos marionetas que nos manejan como quieren,chaves izquierdas o derechas la misma caca con distinto nombre | |
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09-06-13 14:15 | #11362408 -> 11361919 |
Por:Ang2l3t4c1b1ll4s ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: MÁs recortes a lo pÚblico. Bien. Visto lo visto, creo que algo habrá que cambiar. Pues ya podemos empezar a idear alternativas que cambien las leyes y las trampas. Lo que no podemos hacer es quedarnos de brazos cruzados viendo caminar a los cangrejos. ¡Vamos, digo yo¡ | |
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09-06-13 15:55 | #11362517 -> 11362408 |
Por:galind@ ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: MÁs recortes a lo pÚblico. Si ángel,revolución,pueblo a la calle y muchos palos,la única solución por parte nuestra,si no nos seguirán pisoteando, izquierda y derecha | |
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09-06-13 20:33 | #11362970 -> 11362408 |
Por:Ferrovia ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: MÁs recortes a lo pÚblico. Aunque Angel ha propuesto este tema (no tengo claro si como respuesta a Galindo o a todos en general) daré mi opinión al respecto. Ángel, según describes lo que pasaría en caso de una gran abstención, me da la sensación de que lo mejor para ti sería votar. Es mi interpretación dado que tú no te defines y los que han intervenido (Chaves y Galindo) tampoco se mojan a la hora de ser más explícitos. Siempre se acaba en los tópicos derecha e izquierda aderezados con un poco de mano dura según de quien provenga y que parece ocultar ciertas nostalgias, como si el palo es lo único que nos hace falta para salir de la crisis. Mi suegro decía: “Dictadura pa toos” y se quedaba tan pancho, como si eso fuera posible. Y si así fuese, lo del palo para todos, ya no sería una dictadura, sería otra cosa. Por mi parte prefiero los pasos pequeños pero hacia adelante. Hace ya tres o cuatro elecciones que no he votado a nadie y aunque siempre me han sobrevenido las dudas no me arrepiento. Sin embargo no veo que esto sea ni mejor ni peor que el que lo hace, es un derecho y cada supuesto tiene su significado. Otra cosa es lo que luego pasa con los votos y lo que se hace con ellos. Ahí creo que es donde reside el problema, que votes o no, hoy por hoy, casi da lo mismo. El casi me lo dejo por si en el futuro aparece alguna formación que apueste por restar poder al Parlamento, quitarle sus prebendas, dar más participación al pueblo, etc. Entonces puede que me anime y les otorgue mi voto, aunque luego se desmadren y haya que volver a empezar. Si eso sucede no va a ser por iniciativa de los actuales dirigentes, si no como resultado de la presión popular. Y esa presión cada cual la ejerce como puede, cada cual sabrá como hacer para ayudar a conseguirlo. En lo que no creo en absoluto es en soluciones mágicas, de esas que llaman a que venga alguien montado en el caballo y blandeando el látigo como camino de salvación. Bastante palos llevamos ya recibidos como para que encima nos tapen la boca. Sinceramente, Ángel, no puedo concretar ninguna propuesta concreta que no sea la de arrimar el hombro cada vez que alguien, a quien consideras digno de seguir en ese momento, propone una acción que como poco nos permite mantener la dignidad bien alta. Y desde luego, las del tipo: “Ya lo sabía yo...”, “ Lo que hay que hacer es...”, “Con fulano vivíamos mejor...”, etc, de esas, escapo como puedo, me recuerdan lo lejos que estamos de asumir nuestra ignorancia. | |
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09-06-13 21:09 | #11363032 -> 11362408 |
Por:91067EGS ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: MÁs recortes a lo pÚblico. Como bien comentais tanto izquierdas como derechas mas o menos son igual,y no me refiero a ideologia sino a la manera de manejarno,vamos que os politicos promenten una cosa y luego hacen la que ellos quieren como dice el refran "prometer hasta meter,una vez de metido se olvido lo prometido",luego por otra parte los votos,da igual a quien votes como les venga bien a ellos se unen y gobiernan quien elos quieren,pero si la unica libertad que aun no nos han recortado es el poder votar y decidir libremente,no la ponemos en practica la verdad que se quedaran rillendose de nosotros,aun mas de lo que lo hacen.Votar si,pero de una manera de la que se dieran cuenta de que estamos hasta la misma entre pierna de todos ellos y de los abusos que hacen contra nosotros.Claro que ese es el dilema como hacerlo | |
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09-06-13 23:24 | #11363241 -> 11362408 |
Por:galind@ ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: MÁs recortes a lo pÚblico. EGS, lo hagas como lo hagas a ellos le suda el nabo hablando clara y guarramente | |
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10-06-13 21:52 | #11364695 -> 11362408 |
Por:chaves1 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: MÁs recortes a lo pÚblico. Bueno,como decís que no me mojo,ahí va lo que pienso: Está claro que estamos donde la derecha quiere que estemos,divididos y desencantados,así ellos seguiran gobernando por los siglos de los siglos y el resto nos pasaremos la vida queriando encontrar la justicia,mientras nos bajan las pensiones,nos quitan los derechos adquiridos en cuarenta años(dicho sea de paso querramos o nó,adquiridos en su gran mayoria durante los años de gobierno por la izquierda). Yo estoy en la misma situación que vosotros,desencantado de los políticos actuales,es más,yo almenos tengo mas asco aún de los antiguos como Felipe,Guerra o Aznar, ver como actuan en la situacion que está el país y ellos con unos sueldos de escándalo en las empresas que ellos mismo privatizaron y para mas colmo,nos vienen a que les compremos el librito que escriben,en el cual ni siquiera nos cuentan la verdad. Para concluir y bajo mi punto de vista,está claro que no votar es darle un voto a los que nos están "gobernando"ahora. | |
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11-06-13 00:13 | #11365016 -> 11362408 |
Por:galind@ ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: MÁs recortes a lo pÚblico. Chaves la derecha acaba de perder millones y millones de votos,a metido la mano en el fuego con las pensiones,y vuelvo a repetir ni derecha ni izquierda,todos la misma caca y todos lo mismo de ladrones y si España no se revoluciona esto va a pique yaaa | |
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11-06-13 13:34 | #11365562 -> 11362408 |
Por:Ang2l3t4c1b1ll4s ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: MÁs recortes a lo pÚblico. Bueno. Pues vamos a mojarnos un poco. Para eso es el debate. MI PUNTO DE VISTA ACTUAL. Digo mi punto de vista actual, porque la situación está evolucionando tan rápidamente que probablemente, dentro de unos meses me podría ver obligado a incorporar nuevos argumentos y adaptarlos a los nuevos acontecimientos. En primer lugar considero oportuno enumerar de dónde parten mis opiniones y por consiguiente reconocer el grado de influencia que ejerce en cada uno de nosotros aquello que ha “mamado” Desde los años de clandestinidad en la dictadura de Franco cuando tuve conciencia política y hasta la fecha, siempre he sido militante, simpatizante y votante de PSUC, PCE, IU. (Partit Socialista de Catalunya – Partido Comunista de España – Izquierda Unida) En este orden descrito. Nunca apoyé ni voté a otro partido que no fuese de las 3 formaciones arriba descritas. En algunas elecciones no he votado por encontrarme desplazado y por no haber sido precavido de preparar el voto por correo, pero nunca por dudar de mis convicciones. Esto no quiere decir que no haya sido consciente de que siempre he votado a una formación y unos programas electorales con muy escasas o nulas posibilidades de ganar unas elecciones generales. Siempre he sido consciente de ello, por lo que he votado ideales y programas electorales más que personas, dirigentes o intereses particulares. Por tanto, es mi intención diferenciar entre ideales y realidades o resultados adversos. De la misma forma, considero que la mayoría de los militantes, simpatizantes y votantes de PSOE, PP, etc, han apoyado a sus formaciones respectivas en el convencimiento de que apoyaban lo que consideraban adecuado y justo en función de sus ideales y/o expectativas. Otra cosa son los militantes, simpatizantes y votantes de cualquier formación que la apoyan y votan en función de intereses egoístas y/o dependencia del pesebre correspondiente. Es aquí donde siempre tenemos el gran problema. De aquí se derivan la corrupción, los tratos de favor, el tráfico de influencias y el latrocinio sin escrúpulos en detrimento siempre de los más débiles y honrados. Es aquí también donde existe un gran nicho de votos dependientes donde los ideales son apoyar al familiar o “amiguete” con posibilidades de salir elegido para posteriormente, recibir prebendas y prioridades personales y exclusivas. Al margen de que cada uno de nosotros conserve sus ideales aunque sean muy diferentes, considero que el gran nexo común debe ser luchar para evitar los efectos indeseados por la mayoría en detrimento de las prebendas que persiguen la minoría. Para ello, debemos consensuar unas reglas de juego claras y entendibles por todos. No solo por los “aventajados”, “sabios” y otros epítetos por todos conocidos. Por supuesto, no estoy pensando en establecer una dictadura ni de corte fascista ni del proletariado.. Solo es necesario establecer las leyes y normas consensuadas tendentes a evitar la corrupción, la desigualdad, el tráfico de influencias, el latrocinio, etc. Para ello, considero que dada la situación actual, desde mi punto de vista no debemos despreciar nuestro derecho a votar. Al contrario, creo que debemos ejercer este derecho y algunos más. Debemos participar activamente en la consecución de los objetivos más nobles, justos y entendibles por todos. No podemos dejar que nuestra sociedad sea gobernada solamente por “sabios”, “grandes titulados” , “estirpes dinásticas” y otros “aventajados” Para ello, debemos votar programas electorales claros y acotar y condicionar a los elegidos un poco más de lo actual. Creo que en caso de incumplir el programa electoral no deben continuar riéndose del pueblo durante 4 años como están haciendo ahora, por ejemplo. Es una barbaridad y una gran tomadura de pelo. Por supuesto que respeto la opción de la abstención y de los votos en blanco y nulos, pero no he conocido progreso alguno proveniente de la abstención y/o el pasotismo. Creo que si no juegas nunca ganas. Considero más adecuado luchar para conseguir objetivos comunes usando las armas siguientes: ·Participación pacífica pero constante. ·Incorporación de las reivindicaciones nobles y razonables surgidos en la sociedad ·Rechazo de los argumentos sofisticados y tramposos que persiguen el beneficio privado. No me extiendo más porque al final no lo lee nadie. ![]() ![]() | |
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11-06-13 19:17 | #11366107 -> 11362408 |
Por:Ang2l3t4c1b1ll4s ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: MÁs recortes a lo pÚblico. CORRECCIONES PSUC. Partit Socialista Unificat de Catalunya. | |
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11-06-13 21:25 | #11366383 -> 11362408 |
Por:galind@ ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: MÁs recortes a lo pÚblico. Que sepas que lo he leído todo y te doy toda la razón,pero tu confias ahora mismo en tu partido,yo toda la vida he votado al psoe,pero realmente se puede ahora mismo confiar en ningún partido,es que ahora mismo se esta tan asqueado de la política que ya ni sabes en quien confiar,pero por supuesto que te doy razón en todo lo que dices.saludos | |
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11-06-13 21:44 | #11366420 -> 11362408 |
Por:Ang2l3t4c1b1ll4s ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: MÁs recortes a lo pÚblico. GALIND@. Comprendo que cuando dices tu partido te refieres al partido que suelo votar habitualmente. No es mi partido porque no milito, y en cualquier momento si no lo veo muy claro tampoco lo voto. De momento voy celebrando que vaya incorporando en sus propuestas gran parte de las reivindicaciones de los nuevos movimientos sociales. Los partidos deben alimentarse del pueblo e incorporar en sus propuestas lo que el pueblo demanda razonablemente en lugar de imponer al pueblo lo que no necesita ni quiere a la trágala. | |
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12-06-13 15:43 | #11367682 -> 11362408 |
Por:galind@ ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: MÁs recortes a lo pÚblico. Mi próximo voto para los verdes,que veo yo mucho coche de esos del sellito verde de la junta de Andalucía y sobre todo a eso de las diez de la mañana en las puertas de los bares,y que buenos desayunos se pegan los ríos,joder,joder | |
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12-06-13 15:45 | #11367691 -> 11362408 |
Por:galind@ ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: MÁs recortes a lo pÚblico. Los tios quería decir ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | |
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