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España > Cordoba > Santaella
28-04-11 13:24 #7634766
Por:HANSOLO1959

Elecciones 22 de mayo
Los sociólogos especializados en elecciones están hartos de afirmar que los votantes, en épocas de bonanza económica y de estabilidad política, acuden a las elecciones municipales y (con algunos matices) a las autonómicas más preocupados de las personas que de los partidos en los que se presentan. Y por supuesto mocho más de la gestión diaria, de si el pavimento está bien echado, de si la obra se ha terminado correctamente, de si el alumbrado funciona bien, de si las recogidas de basuras se hace de manera eficiente, de si hay disponibilidad de aparcamientos etc, etc, en lugar de las grandes ideologías que pueden separar las derechas y las izquierdas.

Pero se da el caso de que el próximo día 22 de Mayo nos llaman de nuevo a unas elecciones municipales y autonómicas, en medio de una situación que ni es de bonanza económica ni de una estabilidad política definida. Por tanto, y en medio de esta enorme crisis que nos invade, el ciudadano debe dejar a un lado las aceras, los contenedores, las obras, y los parquímetros para emitir un voto responsable y que haga dar un giro absoluto de política, que sirva de “elecciones de medio curso”.-

Hay que utilizar las elecciones municipales para manifestar nuestra voz a la barbarie de los mercados financieros, a la barbarie de los recortes del estado del bienestar, a la barbarie de los recortes de derechos sociales, a la barbarie de que sean los trabajadores y las clases medias los que paguen una crisis financiera buscada para ahondar en las diferencias de clases.

Hace poco, hemos asistido a “la caída” de Portugal, y el anuncio de rescate por la UE, y los mercados financieros (léase especuladores sin vergüenza) tienen en el punto de mira a nuestro país , no conformándose con tres años consecutivos de continuas concesiones.-
Entre la más inquietante, injusta, inmoral y devastadora está el RESCATE DE LA BANCA CON DINERO PÚBLICO, (además de el abaratamiento del despido, las bajadas de los salarios, el retraso de la edad de jubilación, etc, etc, ) lo cual pone en marcha un circulo perverso, y que es el siguiente: el Estado ofrece dinero PÚBLICO a fondo perdido, esto eleva su nivel de déficit público, y para que éste sea sufragado se emiten nuevos bonos, los cuales son comprados por esos mismos Bancos que han recibido ese dinero para ser salvados. CURIOSO, verdad, los Bancos con el dinero público recibido compran de nuevo deuda pública de los Estados, y éstos con SU DINERO se entregan a las directrices de “los mercados financieros”.-

La DEMOCRACIA está secuestrada, y lo que no consiguieron los golpistas del 23-F lo ha conseguido DON DINERO Y EL IBEX 35; la ciudadanía está silenciada por unos medios de comunicación que solo sirven emociones primarias como el futbol y el corazón, y mentiras neoliberales formadas en las cocteleras de los establisment políticos; y el Gobierno del Sr. Zapatero, abducido por el capital se ha arrodillado a los enemigos corporativos de la DEMOCRACIA en el mundo.-

Stephen Bantu Biko, activista sudafricano y antiapartheid, dijo “el arma mas poderosa en manos del opresor es la mente del oprimido”, y para que eso no ocurra, no tenemos más opción que mostrar nuestro rechazo en las próximas elecciones municipales y autonómicas a todo cuanto está ocurriendo, y hacer posible que desde los Ayuntamientos tengamos una voz diferente ante la crisis, una actitud crítica ante los mercados financieros, unas soluciones diferentes a toda la política económica que nos está sumiendo en la pobreza

Es hora por tanto de afrontar estas Elecciones Municipales y Autonómicas como una herramienta de cambio de rumbo y hacer que desde los Ayuntamientos ( como órgano más cercano al ciudadano) se inicie ese camino hacia una economía de participación democrática de los ciudadanos, y no una economía elaborada desde los despachos y desde los intereses de unos pocos.

La única formación política que afronta estas elecciones con un claro objetivo de lucha contra estas políticas económicas neoliberales es Izquierda Unida, proponiendo una democracia economica real participativa, proponiendo una Banca Pública que garantice la circulación del dinero en la economía real, proponiendo un cambio de rumbo de la economía con criterios keynesianos de la misma, donde impere el sector público sobre el poder financiero, etc, etc.

Ernesto Ekaizer, periodista argentino afincado en España, y que actualmente trabaja en el diario Público, ha publicado recientemente un articulo donde dice “el programa del Partido Popular es la continuación o, en su caso, la profundización del plan aplicado por Zapatero en tres de los cuatro años de la segunda y última legislatura! Más o peor de lo mismo”.-

Además de una visión localista de la política en estas elecciones, hace falta un voto crítico y hacerlo contra los dos partidos mayoritarios que nos han traído a esta situación, pues tanto PSOE como PP, uno por omisión y otro por acción, han conseguido que la crisis se instale entre nosotros, haciendo que paguen los trabajadores y clases medias el coste de salir de la misma.-

Por todo esto,………………… y mucho más, yo votaré a Izquierda Unida en las próximas elecciones municipales y autonomicas del día 22 de Mayo.-

Esta es mi Opinión. Un saludo.

.
Puntos:
28-04-11 19:11 #7637650 -> 7634766
Por:adra

RE: Elecciones 22 de mayo
Muy bien Hansolo, yo tambien voy a votar a Izquierda Unida, porque
creo en sus ideologias y en la persona que representa este partido,
a ver si de una vez por todas y poco a poco vamos saliendo de este
agujero tan negro, que nos va ahogando a todos y por fin veamos
algo de luz y esperanza
Puntos:
28-04-11 19:55 #7638042 -> 7637650
Por:akay790

RE: Elecciones 22 de mayo
hola muy buenas señores foreros;pienso yo al igual que hansolo yadra.en mi familia desde hace ya bastante antepasasados hemos votado al pesoe,como muchas familias de santaella,pero ahora en esta ocacion y tal y como estan las cosas yo qreo que ceria muy pero que muy bueno cambiar de gobierno en este nuestro pueblo.por que sienpre pesoe? cambiemos y asi veremos otra clase de gobernar.y encima este año que me parece que vuelbe nuestro gran paisano paco.demosle una oportunidad a IU y que nos demuestren su trabajo y lo que ellos son tambien capaces de desarrollar.pero si somos un pueblo de izquierdas como sienpre hemos sido abria que votar el dia 22 de mayo a "IU"y que no se nos pase por mente nisiquiera acordarnos del PP por que eso ya seria salirnos fuera del tiesto,asi que yo mi mujer y mis tres hijos daremos nuestro apollo a IU,ahi que darles una opotunidad que yo creo que sela merecen.un saludo
Puntos:
29-04-11 09:42 #7641838 -> 7638042
Por:ana_322004

RE: Elecciones 22 de mayo
hola a tod@s,
yo soy del pueblo pero no vivo ahí desde hace 14 años aunque si que voy muy a menudo, y lo que está claro es que entre todos los que teneis que votar, debeis intentar que haya un cambio en el gobierno de nuestro ayuntamiento.
Me parece muy buena idea lo de votar a IU (me considero una persona muy de izquierdas) pero en esta ocasión, creo que da igual la ideología política, lo que importa es un cambio ya sea a través de IU, de PP o de ese nuevo partido que teneis que nos sé como se llama y tampoco conozco al hombre que lo lidera. Pero por favor, no permitais que siga este PSOE que año tras año, en municipios, comunidades autónomas y gobierno centra está haciendo tanto daño.

Mi familia es de izquierdas pero jamás han votado al PSOE y este año mucho menos.

y lanzo una pregunta ¿a nadie se la pasa por la cabeza que volvamos a tener una candidatura de Partido Andalucista y que tanto en municipales como en comunidad votemos al partido de nuestra tierra como hacen catalanes y vascos?


Saludos
Puntos:
29-04-11 12:21 #7642947 -> 7641838
Por:romeo1997

RE: Elecciones 22 de mayo
Psoe = ruina
Puntos:
29-04-11 12:21 #7642948 -> 7641838
Por:romeo1997

RE: Elecciones 22 de mayo
Psoe = ruina
Puntos:
29-04-11 14:01 #7643769 -> 7642948
Por:santaellano2000

RE: Elecciones 22 de mayo
Psoe=ruina
+psoe=+ruina
Puntos:
29-04-11 23:45 #7648739 -> 7641838
Por:Titopepe

RE: Elecciones 22 de mayo
Hola Ana:

De vez en cuando entro en este foro y, he visto tu mensaje, el cual me ha gustado mucho, por que lo veo lógico y cargado de razón.
Dejas indirectamente una pregunta en el aire a la cual te voy a orientar modestamente por lo que tengo oido. El nuevo partido, tengo entendido que es una agrupación de personas independientes, que no pertenecen a ningún partido y que lo que quieren es trabajar por su pueblo. El hombre que lo lidera no sé seguro su nombre, si es Juan o
José del Río, tambien sé que le dicen pucherete. Yo estuve el día de la
presentación y me gustó mucho lo que dijo, y sin meterse con nadie sólo
expuso sus ideas con mucho respeto hacia los demás. Recuerdo que el
nombre era ASI, lo presentaron en forma de abanico.
Espero haber aclarado tu duda. Yo votaré ASI. Saludos.
Puntos:
30-04-11 13:19 #7651310 -> 7648739
Por:Peras al olmo

RE: Elecciones 22 de mayo
Que bonito es ver como cada uno intenta hacer campaña sin que se note demasiado.Curioso siempre los partidarios de ASI que meten su cuña cuando esta buena mujer ni se a referido a independientes ni nada,pedia que hubiese una candidatura andalucista pero bueno ellos a los suyo...
Puntos:
30-04-11 13:35 #7651445 -> 7651310
Por:Peras al olmo

RE: Elecciones 22 de mayo
Hansolo,yo no estoy de acuerdo contigo en cuanto a las municipales.Yo creo que en las municipales hay que dejar a un lado tanta ideología y demagogia barata y fijarse mas en el dia a dia del pueblo.Santaella es pequeña y aqui nos conocemos todos.Es cuestión de ver la gente que se presenta de cada partido y votar a los que creemos mas capaces de llevar este ayuntamiento.Andar pensando en que si derechas, izquierdas, especuladores,mercados y demás a la hora de votar a nuestro alcalde es perder el tiempo y acabar equivocándose.
Si yo creo que la gente de la candidatura del Psoe es la que considero mejor pues la voto,o la del PP o la de Iu,o la que sea. De que me sirve que un partido a nivel nacional sea bueno si el alcaldable de ese partido en Santaella es un zoquete.Hay que votar según lo que presenten aquí que luego al que salga tenemos que aguantarlo 4 años.
Puntos:
06-05-11 17:28 #7712625 -> 7651445
Por:HANSOLO1959

RE: Elecciones 22 de mayo
Estimado peras al olmo, en democracia todos los votos son legítimos, y ahí esta la grandeza de este sistema político, que todos los votos son iguales de válidos. Desde el que vota por ideología, hasta el que vota por interés personal, pasando por el que vota "por tener la barriga llena". Pero lo pienso y lo digo, el que vota por ideología es un voto más reflexivo, crítico y comprometido, porque el que lo hace por interés, o barriga, lo hará como la veleta, según sople el viento. Y eso no es criticar a nadie, es una opinión, respetable como la de cualquier otro.
Según tú, en las municipales tanto se puede votar al PP, como a IU, según quien se presente en cada momento, y yo te digo, que para mí, eso es ser un poco veleta. ¿Que tienen que ver los planteamientos del PP y los de IU?, que tiene que ver las respuestas locales ante problemas sociales de uno que represente al PP y otro que represente a IU, nada, no tiene que var nada. Partiendo de la base de que todas las personas son respetables, sus comportamientos ante situaciones semejantes seran siempre diferentes, porque en el fondo la ideología condiciona, digas lo que digas, la persona reflexionará sobre sus principios, sobre sus creencias, y todas estan condicionadas por su encasillamiento político.
Yo empecé este post diciendo que dada la crisis economica actual, a la que nos han llevado tanto PP como PSOE, el votante de izquierda no tiene más alternativa que IU, y lo sigo manteniendo. Debemos romper ese bipartidismo que nos conduce a la nada, porque ambos tienen la misma política. Y desde las Municipales debemos aprovechar estas elecciones para dar un toque de atención, para optar por otras formaciones más cercanas a los trabajadores, al pueblo, a los pobres,a los debiles. Las alternativas de IU, en todos los municipios son diferentes: apostar por unos ayuntamientos participativos,cuya arma son los presupuestos participativos, por unos ayuntamientos progresistas, por unos ayuntamientos contra la crisis, formulando propuestas democráticas sobre un nuevo modelo económico, por unos ayuntamientos que respondan de manera social a los problemas de los ciudadanos, por unos municipios sostenibles, éticos, por la igualdad y contra la corrupción.
Con estas razones sobran otros planteamientos. Pero si ya te quieres ceñir en lo que tu dices, en las personas, para mi la candidatura de Iu en Santaella es la que mejor responde a las salidas que se necesitan hoy en la sociedad en general y en Santaella en particular. Santaella o sale de este gobierno psoista de una vez, o nunca saldremos del agujero en el que estamos como pueblo. Esta es mi opinión. Un saludo peras al olmo.
Puntos:
30-04-11 20:14 #7654033 -> 7648739
Por:fernandez-s

RE: Elecciones 22 de mayo
Mira pepe porque mi tito no eres que yo sepa , eso de que no pertenecen a ningun partido politico, vamos a dejarlo, poco a poco vamos sabiendo de la militancia del S. del rio en un partido independentista aragones, y de las ideologias del resto de la lista mas o menos y de las formas que este señor esta teniendo para consegir terminar la lista , este pueblo es muy pequeño y todo se sobe, ! ya ves tu nos hemos entrao del pacto de la guijarrosa ! si al final sale toooooo
Puntos:
10-05-11 19:36 #7751269 -> 7654033
Por:Peras al olmo

RE: Elecciones 22 de mayo
Compañero Hansolo creo que te equivocas,dejarse guiar por viejas ideologias es lo que nos mantiene en la situación que estamos.Quienes realmente tienen asumida la democracia saben que su voto es libre de ir tanto a un partido como a otro dependiendo de como lo haga en cada momento.Solo ver países como los Estados Unidos o Inglaterra que de eso saben bastante mas que nosotros.Por culpa de ese cerrazón ideológica estamos donde estamos.El psoe esta donde esta por lo que tú defiendes. Los votantes del Psoe no juzgan a sus candidatos,los votan por pura ideología,no por que lo merezcan.Curiosamente tu defiendes esta posición y la contraria.
Atacas el inmovilismo y a la vez lo defiendes.Si un votante del psoe se librarse de esa ideología impuesta y analizara fríamente lo que hace este partido no lo votaría ni borracho.Mientras no dejemos atrás las viejas etiquetas que tantos se empeñan en mantener(lo siento,pero tú el primero que lo intentas) seguiremos sin saber lo que es realmente votar en libertad.
Puntos:
11-05-11 13:50 #7758722 -> 7751269
Por:HANSOLO1959

RE: Elecciones 22 de mayo
estimado peras, yo no defiendo ambas cosas a la vez, si te has entretenido en leerme yo pido una rebbelión, ya, esto tiene que cambiar. Y sí querido, pienso que la ideología política debe mantenerse en las personas, porque ésta no son ni más ni menos que principios, y los principios deben ser irrenunciables.
Puntos:
11-05-11 14:26 #7759065 -> 7751269
Por:pelicano-rojo

RE: Elecciones 22 de mayo
Yo voy a votar a estos:

Puntos:
11-05-11 17:30 #7769434 -> 7751269
Por:HANSOLO1959

RE: Elecciones 22 de mayo
no puedo estar mas conforme con este video, lo único que nos queda para intentar cambiar el sistema es IU. Totalmente de acuerdo contigo pelicano rojo, un saludo. Salud
Puntos:
11-05-11 17:55 #7769780 -> 7751269
Por:persseo

RE: Elecciones 22 de mayo
La emoción me embarga, admito que no puedo ocultar mi satifacción al leeros a todos lo que apoyais a IU, es hora de un cambio YA , vamos a darle una, al memos una, oportunidad.
Puntos:
11-05-11 21:25 #7771934 -> 7751269
Por:akay790

RE: Elecciones 22 de mayo
amigo pelicano por algo eres rojo te doy un aplauso por ese comentario con su viveo....plas,plas,plas,plas.un saludo
Puntos:
13-05-11 10:09 #7788300 -> 7751269
Por:MARDITASEA

RE: Elecciones 22 de mayo
marditasea mejor que el psoe y pepe, cualquier cosa, bueno cualquier cosa no, mejor quela gente voten a IU. Yo por lo menos y mi familia votaremos a paco y a iu
Puntos:
13-05-11 15:01 #7791230 -> 7751269
Por:romeo1997

RE: Elecciones 22 de mayo
vamos a votar al tato
Puntos:
14-05-11 00:13 #7796394 -> 7751269
Por:Peras al olmo

RE: Elecciones 22 de mayo
Amigo Hansolo nos guste o no la ideologia manda en la mayoria de los que por aqui a la hora de votar y como no,doy dos simples ejemplos:

1 ---Hansolo, Pelícanos rojos y demás pájaros de Iu:
Vamos a ver,no enfadarse pero intentad responderme sinceramente. Imaginemos que ante unas elecciones locales se presentan en el Psoe un chorizo,en Iu un cabestro y en el PP una persona que sabéis es competente y honrado.(situación hipotética,no me refiero a la actual) ¿Preferiríais tener a un alcalde mangante o un tarugo solo por mantener fidelidad a vuestra rancia ideología?.Perdonadme que sea sincero pero creo que la mayoría de vosotros serias lo bastante ......(no se como decirlo para no ofender) como para votar tanto a Psoe como a Iu aun sabiendo que tendréis a un chorizo de alcalde.La tara ideológica seria mas fuerte que la razón.Pensarias:" tenemos un alcalde mangante pero es de los nuestros,es nuestro mangante","tenemos un alcalde que no sabe hacer la o con un canuto pero es que votar a la derecha..."
Puntos:
14-05-11 00:24 #7796483 -> 7751269
Por:Peras al olmo

RE: Elecciones 22 de mayo
2º-- El compañero Wikiloquesea:Comportamiento de Wiki:

El partido dice que bajar los impuestos es de izquierdas,Wiki aplaude.
El partido dice que hay que subir los impuestos,wiki aplaude.
El partido dice no a la Guerra y se va de Iraq,wiki aplaude.
El partido dice si a la guerra de Afganistan y Libia,Wiki aplaude.
El partido ,defensor de los pobres,Wiki aplaude.
El partido baja pensiones y ayudas,Wiki aplaude.
El partido critica la corrupcion "Pepera",Wiki aplaude.
El partido con los Chaves y los Eres se llevan el dinero publico,Wiki aplaude.
El partido llama antipatriotas a quien avisa de la crisis,Wiki aplaude.
El partido cuenta que estamos ante la peor crisis,Wiki aplaude.
El partido lucha contra el terrorismo,Wiki aplaude.
Haga lo que haga el partido este tipo de gente seguirá aplaudiendo.

En definitiva,acaso no es Wiki un veleta?,lo mismo apoya una cosa y al poco la contraria.
.Wiki es solo el ejemplo del tipico "fanatico" que ni se preocupa por ver si es logica la postura que defiende.
Espero no se me enfade demasiado,que no lo conozco(seguro es una buena persona) pero lo que le critico es su forma de pensar en politica.


Esas son las consecuencias de lo que tanto se empeña en defender el camarada Hansolo. Ideología frente a razón.Lo dicho,si consideras a unos candidatos mejores y mas preparados que otros, votadlos sean del partido que sean.Es mi opinión.
El partido nos cuela a Bildu,Wiki aplaude.
El partido ve brotes verdes,Wiki aplaude.
El partido nos pone al borde de la quiebra,Wiki aplaude.
El partido se hace feminista y defensor de homosexuales,Wiki aplaude.
El partido apoya la religión mas sexista y homofoba,el Islam,Wiki aplaude.
El partido presume de apoyar libertades,Wiki aplaude.
El partido nos abruma con restricciones y prohibiciones,Wiki aplaude.
Puntos:
14-05-11 12:09 #7798808 -> 7751269
Por:pelicano-rojo

RE: Elecciones 22 de mayo
Hola Peras,suponiendo que hubiese choricillos de por medio mi voto sería en blanco,yo no tengo ningún contrato firmado con nadie para votarlo,es más,buscaría otra opción siempre de izquierdas y si me convence se ganaría mi voto,lo de votar a la derecha no va conmigo,nunca lo he hecho ni lo voy a hacer,porque la derecha actual es heredera del franquismo te guste o no y dentro estan todas las ideas mas rancias,explotadoras y degradantes de la raza humana,la clase trabajadora y nuestra madre tierra.
Puntos:
14-05-11 18:46 #7801935 -> 7751269
Por:HANSOLO1959

RE: Elecciones 22 de mayo
estimado amigo peras al olmo,mal me lo pintas, pero si ese caso llegase, lo primero que se me viene a la mente es ¡ vaya pueblo estamos creando! y luego por supuesto votaria en blanco, no hay ningun problema.
Para tí la ideología es algo malo, para mi son principios eticos irrenunciables del individuo, y otro gallo nos cantaria todos nos movieramos por ideología. Lo cual no quiere decir que siempre haya que seguirse al partido que sea. Yo particularmente no milito en ningún partido, pero mi ideología,mis principios respiran por la izquierda. NUNCA ME HE PLANTEADO VOTAR AL PP, no lo haré nunca, y eso no creo que sea malo, ni prejuicios, es simplemente reflexionar sobre lo que pasa en el mundo. Aunque lo hagan bien, yo no tendría ningún problema en aceptar que sus políticas son acertadas, pero de ahí a votarlos, va un abismo.
En el mundo actualo que vivimos donde además de una crisis financiera hay una crisis de valores, el tener principios e ideología no es tan malo, es más es lo único que nos mantiene despiertos. Valores como la ideología, la solidaridad, la tolerancia, la humildad, el respeto, el trabajo, el sacrificio como arma de triunfo y no el "pelotazo" la igualdad, no creo que sean perniciosos para los ciudadanos, más al contrario. Tenemnos una crisis profunda de valores que hace que estemos mirandonos más el ombligo que otras cosas. Un saludo amigo peras.
Puntos:
15-05-11 01:19 #7804812 -> 7751269
Por:fernandez-s

RE: Elecciones 22 de mayo
Hay veces que uno prefiere ser un pajaro para poder volar por donde le de a uno la gana, que ser una pera con un gusano dentro que infecta a las demas y se caen alsuelo para pudrirse, el pajaro sigue volando alto y con principios la pera se pudre y desaparece Guiñar un ojo
Puntos:
15-05-11 11:20 #7806126 -> 7751269
Por:Peras al olmo

RE: Elecciones 22 de mayo
Vamos uno a uno que luego me lio.

Primero al Pelicano:Tu respuesta es la esperada,es lo tipico de una izquierda olvidadiza,sectareria e inculta.Tu tara ideologica te inpide ver las cosas de una forma medianamente imparcial.Para colmo vienes con una cantinela tan recurrente en los pobres que no tienen otro argumento.Consiste en hacer reescribier la historia a la medida.Con tu argumento hereditario puedo yo decir que la izquierda es la ideologia que mas muertos a probocado.La izquierda de la que es heredera tu admirada IU se le podria considerar descendiente del Frente Popular(como sabemos,modelo de libertades,mesura y razon).Me gustaria ver como la Izquierda y sus medios juzgaria al PP si mostrara su apoyo a una dictadura (cruel e ilegitima,como todas).Menudo revuelo se armaria.Sin embargo tus amiguetes de IU apoyan y aplauden a la dictadura Castrista sin ningun tipo de rubor y con total descaro.Y eso no ocurrio hace 80 años o mas,ocurre ahora,actualmente,sin eembargo tú eso no lo ves o mejor,no lo quieres ver porque vuelvo a lo de antes,este dictador es de los nuestros,es nuestro dictador.

Segundo a Hansolo:Consideras que no debes tu voto a ningun partido pero si lo debes a una ideologia eterea e intangible.La izquierda y la derecha tal como tu la pintas no existe,murió,pasó ya superada.Ahora esa separacion solo sirve para mantener atado el voto de gente como tú (que posiblemente peque de soñadora impenitente o quizas de desmemoria).Solo hay que ver ahora que el Psoe ve la cosa negra como desempolva el viejo espantajo de la derecha extrema(Rajoy tiene de derecha extrema lo que yo de fraile) .Tu idea de Izquierda buena,Derecha mala,es falsa,simplista y a todas luces estupida.
Izquierda Unida murio con Julio Anguita(Yo votaba a Julio).Ahora Iu a nivel nacional es una mezcla de patiditos que intentan recoger a incorformistas,antisistema,radicales varios sea cual sea su condicion e ideologia.Aun recuerdo la verguenza que yo sentia al ver a Madrazo de perrito faldero de Ibarretxe solo por conseguir un cargito.O a Iniciativa en Cataluña de palmeros del nacionalismo mas inculto,cafre e ignorante(ERC).Eso se parece a la idea de Julio Anguita de un partido nacional fuerte,solidario y honrado como un huevo a una castaña.Tal vez tu caso no sea tan hiriente como el del compañero wiki(Ya completamente desahusiado) pero tu te has mantenido fiel a unas siglas aunque defienden ahora algo completamente deiferente a lo que te empeñas en creer.Te engañaron,Hansolo,peru tu no lo ves,ya estas ciego...
Si algun dia te planteas seriamente la cuestion,te doy una pequeña idea.Hay un partido que defiende la honradez,la solidaridad,las libertades,la necesidad de tener un estado fuerte,etc y todo eso desde una vision de "izquierdas".Lo sientopero ese partido para nada es IU,es UPyD.

Tercero,Fernandez: Argumenta un poquito,hombre,que tanto no cuesta,venga,aunque sea un poco que seguro que tu gran inteligencia da para mucho mas.
Puntos:
15-05-11 21:19 #7810548 -> 7751269
Por:romeo1997

RE: Elecciones 22 de mayo
vamos a ver pelicano, que tiene que ver el franquismo con esta muchacha que se presenta con tan buenas ideas para su pueblo. porque peor que los que hay no creo que entre nadie. no seas retorcido hombre. un saludo
Puntos:
16-05-11 13:53 #7816632 -> 7751269
Por:fangoria9

RE: Elecciones 22 de mayo
fernandez ,no te preocupes ni argumentes mas no te ace falta "a buen entendedor pocas palabras bastan" el que tenga un minimo de inteligencia seguro que lo pilla,un saludo
Puntos:
16-05-11 15:00 #7817366 -> 7751269
Por:Peras al olmo

RE: Elecciones 22 de mayo
Si,Fangoria,mejor esperar a alguien como Hansolo que tiene mas porte y trapío.Es algo común en la mayoría de los de Iu,asombra ver como les gusta destripar a el resto de partidos pero que mal aceptan cualquier critica.Recurriendo al argumento del pajarito rojo sera herencia de otros tiempos. Riendote
Puntos:
16-05-11 17:37 #7819455 -> 7751269
Por:pelicano-rojo

RE: Elecciones 22 de mayo
Vamos a ver perillas al olmo,¿cuando a condenado el PP la dictadura franquista? nunca, aun estamos esperandolo,si nos acojemos a la ley de partidos que tanto apoya tu pp y upyd(la centrista españolista rosita diez,nada de izquierdas)el propio partido popular deberia ser ilegalizado por apología a la dictadura franquista,como ellos utilizan esta ley contra bildu o sortu.
Estas son algunas de las razones por las que el Partido Popular (antes Alianza Popular) incumpliría el artículo 9 de la ley de partidos:
1. Ausencia de condena inequívoca de la dictadura de Francisco Franco.
2. Oposición al enjuicionamiento de los asesinatos cometidos por la dictadura fascista de Francisco Franco.
3. Ausencia de reconocimiento de que el golpe franquista se produjo contra el gobierno legítimo de la República, utilizando subterfugios y ambigüedades que eviten la condena específica a los golpistas.
4. Oposición al enterramiento y a la honra de las víctimasdel golpe fascista, que 32 años después siguen abandonadas por el territorio nacional en fosas comunes, muchas de ellas sin identificar.
5. Connivencia con el partido fascista de La Falange en el enjuicionamiento del juez Baltasar Garzón por querer investigar los crímenes políticos del franquismo, aún impunes.
6. Votación en contra de la enmienda a la ley de la memoria histórica que permitía al estado encontrar a los desaparecidos y homenajearles.
7. Existencia de delitos de sangre impunes cometidos por su presidente fundador Manuel Fraga Iribarne: máximo responsable de los asesinatos de Montejurra (terrorismo de estado) y de crímenes de estado (asesinatos políticos - penas de muerte)
8. Defensa y apoyo a destacados franquistas con delitos de sangre como Arias Navarro o el mismo Manuel Fraga.
9. Apología de la dictadura fascista:
Subvención pública de la Fundación Francisco Campo por parte del gobierno popular de José María Aznar y negativa a que se le retirará a pesar de la oposición del Parlamento.
¿Por qué voy a tener que condenar yo el franquismo?. Entrevista a Mayor Oreja.
Un libro editado por la Diputación de Castellón (presidida por Carlos Fabra) justifica el franquismo
Oposición a la retirada de los símbolos franquistas, como estatuas, placas o escudos que honren o recuerden el franquismo.
10. Presencia de colaboradores del régimen fascista en las filas del Partido Popular (anteriormente Alianza Popular):

- Manuel Fraga Iribarne
- José Manuel Romay Beccaría
- Álvaro Lapuerta Quintero
- Abel Matutes Juan
- Marcelino Oreja Aguirre
- Luis Ortíz González
- José Miguel Ortí Bordás
- Gabriel Fernando Cisneros Laborda
- Manuel Nuñez Pérez...............

Además se pueden incluir a los hijos de destacados franquistas que NUNCA han condenado de forma clara y explícita la dictadura franquista:

- José María Aznar
- Ana Botella
- Jaime Mayor Oreja
- Pío Cabanillas Alonso
- Jesús Posada
- Federico Trillo
- Alberto Ruiz Gallardón
- Margarita Mariscal de Gante
- Juan Chozas
- Gabriel Elorriaga Pisarik
- Gustavo de Arístegui San Román
- Víctor Torre de Silva y López de Letona
- Julia García-Valdecasas
- Carlos Fabra
- Enrique Giménez-Reyna
- Álvaro Rengifo Abad
- Mónica Ridruejo
- Adolfo Suárez Illana
- Rafael Arias-Salgado Montalvo
- Enrique Fernández Miranda
- Rita Barberá
- Manuel Pizarro....................
El doble rasero de la vara de medir eh peras...unos muy malos y los tuyos tan santos oju oju.
Puntos:
16-05-11 17:40 #7819489 -> 7751269
Por:pelicano-rojo

RE: Elecciones 22 de mayo
Hola romeo de la muchacha que se presenta por el PP no puedo decir nada malo,la conozco y me cae bien.
Solo hablaba del partido y su historia.un saludo
Puntos:
17-05-11 13:57 #7830122 -> 7751269
Por:HANSOLO1959

RE: Elecciones 22 de mayo
Estimado peras al olmo, si es verdad lo que dices que tu votabas a Julio Anguita, no puedes opinar que la separación de izquierda y derecha como idea política está superada y no existe. Eres poco seguidor de Julio. Estamos inmersos en una constante lucha de clases, donde los poderechos (la derecha) está organizada para defender su poder en el mundo: Bancos Centrales, Bancos Munciales, Fondo Monetario Internacional, G20, etc, etc, Es una constante histórica, y esa separación que tu dices que está superada, es todo lo contrario está más vigente que nunca. Y si no al tiempo. O la clase trabajadora y media se une y se rebela contra la indignidad de lo que está pasando, o la derecha habrá ganado. Es así de claro y simple a la vez.
Si es verdad que totasbas a Julio Anguina, éste sigue existiendo y opinando, y opina exactamente igual que antes, e IU está empapada de sus posturas. Otra cosa es que los "medios de los establismet políticos oficiales" no den más cobijo a estas ideas.
Jamás he dicho que tus opiniones sean estúpidas, como tu lo haces con las mias, pero mira ya que te has lanzado a "descalificar" en lugar de argumentar te diré que me lo esperaba, es el recurso de los débiles, y de los que no saben contestar con argumentos.
En cuanto a la solución de izquierda UPyD, lo llevas claro, si crees que esta Rosa Díez es la solución, es que estás más perdido de lo que yo creia.
Ni soy sectario, ni soy inculto, aunque sí soy de izquierda,pero para nada olvidadizo. La ideología es lo único que mantiene al hombre despierto, los principios son los que nos dan personalidad, una persona sin ideología y sin principios es una veleta a merced del viento de cada momento, y en este caso, en cuanto a la política, un "chaquetero" que se pegará al poder y al interés de cada momento, que es lo que tu pareces defender.
Tu conoces poco a IU por lo que veo, porque este partido es nacional, sí, pero se presenta como una federación de partidos y en cada comunidad o nacionalidad tiene su idiosincracia y personalidad.
Yo tambien critico actitudes de Iu, y a mi personalmente tampoco me gustó la alianza del pais vasco. Yo no milito en ningun partido, y no me ata ningun partido, solo milito en una ideología que ni es heterea ni es intangible. Es la ideología que está con el pueblo, y para el pueblo, con los débiles, con los pobres, con los desprotegidos, con los olvidados, con los deshauciados, con los que menos culpa tienen siempre de que el poder sea de los ricos.-
Y si para tí IU es heredera del Frente Popular, yo estaría orgulloso de ello, porque te recuerdo que el golpe de estado Franquista fue contra el poder LEGALMENTE ESTABLECIDO, y ese frente, lo único que hizo fue defenderse de un ataque militar ilegítimo. ¿Acaso eso es redescribir la historia?, venga hombre no intoxiques más, que tu sabes de sobra que eso no es verdad. ¿Que muertos hay que achacarle al Frente Popular? La Guerra Civil se inició por la INTOLERANCIA de la DERECHA de no conformarse a MANDAR, así de simple. España tenía un gobierno legítimo que la derecha se entretuvo de romper. Los únicos responsables de la guerra civil, de las muertes fueron los intransigentes de la derecha, y por supuesto los 40 años de dictadura posterior, ya ni hablemos de ello, porque eso si que ya es injustificable total. Un saludo peras al olmo, y modera tus descalificaciones, que a tí nadie te ha descalificado en este foro.
Puntos:
18-05-11 16:13 #7846781 -> 7751269
Por:Peras al olmo

RE: Elecciones 22 de mayo
Hansolo,si dices que IU tiene el mismo discurso en toda España es que se ve que tu tampoco sigues mucho a la coalición.Izquierda unida es todo menos unida,es una amalgama de partiditos cada uno de su padre y de su madre.
En cuanto a la guerra civil no seré yo quien entre en el juego de poli malo,poli bueno que se ha encargado de reescribir esta izquierda actual,niños bien de los dirigentes franquistas(curioso que casi todos los actuales dirigentes del psoe sean hijos de personas del régimen).El frente popular era digno discípulo de la ideología soviética con lo que ya queda claro la calaña de esos personajes.

Por cierto UPyD tiene un discurso solido y realista ,cosa que Iu no tiene.

Bueno ya analicemos como ha actuado IU en estos últimos años.Iu en la primera legislatura del leones se caso de aplaudir las políticas del iluminado incluso consideraba que se quedaba corto.Zapatero,que es malo pero muy listo,oriento su discurso hacia posiciones ideológicas que antes defendía IU,giró a la izquierda y en el bandazo casi se lleva por delante a Iu que ya solo le quedaba una porción marginal de la extrema izquierda.Esto no me lo invento yo,lo dicen los resultados electorales de las segundas elecciones que gana ZP.
Ahora,gracias a las políticas del de la Moncloa,las que aplaudía Llamazares,nos ha llevado a la miseria,toca apartarse del difunto que el pobre por obligación ha vuelto a dar otro bandazo porque vio el borde del barranco(O desde Europa se lo mostraron).
Puntos:
18-05-11 16:25 #7847015 -> 7751269
Por:Peras al olmo

RE: Elecciones 22 de mayo
Me parece raro que caigas en el buenismo bobalicón de esta izquierda hipócrita.El estado del bienestar en si mismo no existe,es solo el producto lógico de la bonanza económica.Esto implica que sin bonanza económica adiós estado del bienestar,asi de sencillo,te guste o no es asi de fácil.Si queremos mantenerlo y reforzarlo no nos queda otra que mejorar nuestra capacidad de generar riqueza.Mientras no creemos empleo,resolvamos la falta de competitividad y el descontrol del estado podemos dar por perdido ese bienestar.
Esto creo que es facil de entender sin recurrir a demagogia.

Si en una familia trabajan ambos,ganan 3000 euros mensuales,pues resulta que como pueden se van todos los veranos un mes de vacaciones al Caribe.Asi por varios años.Entonces,por culpa de Aznar pasan a ganar 700 euros.la familia tiene asumidas ya sus vacaciones como algo casi obligatorio asi que tienen ahora dos opciones:
Opcion logica-- Buscar de nuevo un trabajo para ganar lo que ganaban antes y mientras tanto no ir de vacaciones o ir solo unos fines de semana a la playa con la tortilla.

Opción de "Izquierdas"--primero pedir prestamos para pagarlas y cuando se les acabe el crédito hacer que el resto de vecinos te sigan pagando las vacaciones caribeñas para no perder sus privilegios.



Hansolo,IU subirá en estas elecciones,pero no subirá porque la gente crea que Lara nos llevara a la prosperidad,no,subirá por la cantidad de votantes del Psoe que se sienten frustrados y que aun no son capaces de quitarse el lastre ideológico que tantos se empeñáis en conservar para mantener fieles a la gente sencilla y trabajadora a unas ideas que siempre que se han puesto en practica solo han traído pobreza,miseria,paro,mas desigualdades,menos libertad y menos democracia.Tu eres un amante de los datos y estadísticas asi que cuando gustes me traes un ejemplo de desarrollo y prosperidad que parta de una política similar a la que promueve IU(bueno,una parte de iu que tiene al menos un rumbo claro).

Por ultimo,yo no te insulto,compañero,te critico que es distinto. Resulta sorprendente en alguien culto e inteligente que diga tan tranquilo que antes que votar a una persona eficaz y horada prefiere tirar su voto,votar en blanco, solo por el hecho de esa persona no es de su cuerda ideológica.Despreciar el valor de la persona solo por el el partido en que milita.Que triste es ver gente asi y que ni les de verguenza decirlo.Lo siento Hansolo pero aun te faltan estudios para saber lo que es la democracia.
Puntos:
19-05-11 00:36 #7855179 -> 7751269
Por:HANSOLO1959

RE: Elecciones 22 de mayo
Cuando tu dices que la ideología es estúpida, estas insultando a quien la defiende, es asi de sencillo. Y tu a mi no me das clases de democracia, porque yo la he luchado desde sus inicios, la he combatido desde la clandestinidad franquista, y ahora la disfruto escribiendo lo que me place. Tu te equivocas si crees que IU defiende un comunismo bolchivique, IU defiende la democracia del pueblo, y que ese pueblo tenga derecho a justicia social,y a riqueza a través de una distribución de la renta, lo que actualmente no se tiene. El voto en blanco en democracia es tan legítimo como el que vota a un botarate, y el que lo hace a un honrado. Yo no desprecio el valor de nadie, cosa que tu sí haces con el valor de los principios ideologogicos de las personas que aún los tenemos. Tu defiendes un mundo que solo se riga por el interes del dinero. Tu defiendes el chaquetismo por el interes individual. Ya ves defendemos mundos opuestos. Las politicas economicas de las naciones, ya te he dicho en otras ocasiones nada tienen que ver con la economia de las familias, y si tu las quieres hacer coincidir no es mas que para servir a tus criterios demagógicos.
Mira no hace falta defender ningún régimen comunista, las politicas neoliberales, lo quieres tu o no, han fracasado en todo el mundo donde se han impuesto porque no han traido más que pobreza. Y eso es lo que quiere el sistema tener gente sumisa como tu, que se conforma con lo que tenemos. Las politicas neoliberales en toda Sudamerica fracasaron en los 70 y 80, en Chile, Argentina, Bolivia, Ecuador, Venezuela, Mexico. Todos, absolutamente todos los paises tuvieron que recurrir a politicas más estatales de gasto social, de expansión de la demanda a través de expansión de los gastos publicos, para poder elevar el consumo y el crecimiento economico. Ahora en Europa, esas mismas politicas recurrentes del FMI, el Banco Mundial, el Europeo, de todos los lobin de los poderosos, y que se han demostrado inadecuadas quieren imponerse en los paises europeos, para empobrecerlos y que sirvan de base para su política de la imposibilidad: NO HAY OTRA POLITICA POSIBLE. Cuando todo es mentira, son precisamente esos recortes los que tienen a los Estados empobrecidos.
España tiene más recursos, lo que pasa es que no se capturan, y si no te ruego que te informes y leas el informe de los Inspectores de Hacienda que dicen lo siguiente: Si se hiciese del sistema tributario un sistema más progresivo, que las rentas por encima de 120.000 euros, pagaran el 57%; si las SICAV en lugar de cotizar a un 1%, lo hicieran a un 5%; y si se luchara contra la economía sumergida con rigor, el Estado ingresaría lo suficiente para no tener tantos recortes, innecesarios. Eso es lo que defiende IU, eso es lo que defendería cualquier partido con sensibilidad social, que tu no tienes.
Como ves la comprativa que haces con las familias no es de magnitudes semejantes. Aunque con las politicas que yo digo necesarias, junto con mucha gente más, si existiria posibilidad de que la gente pudiese encontrar trabajo, ese nuevo trabajo que tu dices que la familia buscaría para seguir con su poder adquisitivo. La solución de izquierdas de entranparse no es necesaria si aplicamos los criterios de los mismos inspectores de hacienda de capturar los recursos que están libres. Pero si en epocas de crisis es necesario endeudarse, no te quepa dudas, el Estado debe hacerlo para incentivar la economía, para crear empleo, para aumentar la demanda privada de bienes de consumo e inversión, y por tanto de crecimiento económico, y cuando la economía vuelva a estar bollante, y existas mayores ingresos, destinar esos a pagar la deuda empleada anteriormente en incentivar ese empleo que nunca llega, y no llega porque si la iniciativa privada no lo hace, y el Estado recorta, y recorta y recorta más sus gastos ¿quien lo crea?
El sistema que IU defiende no es ni más ni menos que una democracia de los ciudadanos, y no una democracia de los mercados. Los ciudadanos son los soberanos, no los banqueros. Ayer mismo Felipe Gonzalez en el programa de Al Rojo Vivo, de la Sexta2, decia "es insostenible que la política vaya por detras de los mercados. Debe ser al contrario, la política quien debe regular a los mercados. Estos no pueden imponer los criterios soberanos a la ciudadanía"
Argentina no salio de la crisis hasta que no abandono las recomendaciones del FMI, México igual, Chile, aparte de su problema dictatorial de Pinochet, tres cuartos de lo mismo, Venezuela exactamente igual (y no soy seguidor del Sr. Chaves), Brasil exactamente lo mismo. Y ahora vienen a imponernos la pobreza en Europa, venga hombre que la historia ya la sabemos.
El sistema ideado por los poderosos de la globalización, y el poder del mercado ha fracasado, lo quieras ver o no.Y esto tiene que reventar por algún sitio, la gente ya no puede aguantar mas recortes. Y si no al tiempo. ¿Que es eso de que el estado del bienestar solo es posible en epocas de bonanza? Hombre entiendes muy poco de política y de economía política. Precisamente el estado del bienestar tienen que tener recursos suficientes para garantizarse en el tiempo, se este en crisis o no. Y precisamente el estado del bienestar español es el menos potenciado, el costoso en gastos estandarizados por habitante, y el que más desarrollo necesita de toda la eurozona. Y claro en epocas de bonanza el Estado tiene que mantener un fondo de reserva para que el sistema funcione, complementandolo además con las politicas fiscales que antes te he apuntado.
Aqui no hay nada por inventar, todo esta inventado, lo que hace falta es llevarlo a la practica.
Tengo los estudios necesarios para saber lo que es la democracia, la politica y la economía política, y eso es tambien descalificar. Cuando uno no tiene el criterio del oponente, no se le puede acusar de falta de preparación hombre, no seas sectario. Hay que tener un poquito más amplitud mental, porque yo lo que pienso es que es a ti a quien te han engañado. Yo tengo los pies en el suelo y se perfectamente lo que te digo y lo que te planteo. Y no hay nada que no se haya hecho ya en el mundo.Bueno voy a acostarme, seguiremos hablando.Un saludo.-
Ah se me olvidaba, tu das por sentado que el Estado es descontrol, joder como los neoliberales....... que niegan cualquier regulación, ingerencia, control de los Estados sobre los mercados. Es la mano invisible de los mercados quien mueve el mundo, siendo el Estado el mero espectador. Uffff, craso error, mira donde esta postura nos ha llevado. NADA HAY POR ENCIMA DE LOS ESTADOS Y LOS CIUDADANOS, y ese es un criterio de salida, de principio ideológico. Y claro así nos va.
Puntos:
20-05-11 23:23 #7885702 -> 7751269
Por:peras al olmo

RE: Elecciones 22 de mayo
Pajaro Rojo,con la transición se acabo el franquismo,se puso fin a una época dictatorial y comenzó la democracia de la que disfrutamos ahora.Resulta curioso como algunos parece que quieren vivir en el pasado pero con una memoria selectiva.Aun no recuerdo que el señor Carrillo haya pedido perdón por los asesinatos de Paracuellos,pero claro,de eso mi pájaro favorito no sabe nada.


Mira hansolo,vuelta a lo mismo,la politica que tu me vendes es la que nos ha llevado a estar como estamos.es la que seguia ZP en la primera legislatura fundiendo a toda velocidad el dinero que habia en la caja sin preocuparse de nada.Tu que eres muy listo se ve que de America latina no controlas mucho pues la prosperidad en Chile se basa en la política económica seguida por Pinochet que es un mal bicho pero que en temas económicos consiguió que Chile tenga un nivel muy por encima de su entorno.
El caso de argentina ya me da casi hasta risa.Que me digas que la izquierda populista y corrupta ha llevado la prosperidad a Argentina es como para caerme de la silla.Pero que prosperidad tiene Argentina,hansolo?
Y donde esta la prosperidad de Venezuela?

Ya me canso de repetirte que nos guste o no el capitalismo manda con sus cosas buenas y sus cosas malas.Venir ahora de idealista,de buenista y de alma candida es no saber como son las cosas.

Por ultimo,no sabia que fueras tan mayor compañero como para ser antifranquista de los buenos,no como otros "valientes" que se hicieron antifranquistas cuando ya había muerto Paco y antes no veas con que emoción cantaban el cara al Sol.
Puntos:
22-05-11 09:27 #7897668 -> 7751269
Por:MARDITASEA

RE: Elecciones 22 de mayo
marditasea peras al ollmo, tienes odio por todos lados, PP,UP y D, ¿con quien te quedas alma de cantaro?,marditasea lo que dice hansolo de america latina es todo asi, las politicas esas economicas fracasaron en todos los sitios, y la gente tuvo que votar otras mas sociales. Marditasea no sabia que admiraras tanto a pinochet, claro ahaora se comprende lo que hablaas,marditasea peras si tu crees que la transicion cerro el fraquismo ¿porque tu PP no lo condeno nunca? esa transicion se hizo a costa y con el mucho sacrificio de la gente de izquierda, no fuera ser que los militares y la derecha volvieran a subrevarse,marditasea como eres alma de cantaro
Puntos:
24-05-11 14:51 #7940137 -> 7751269
Por:Peras al olmo

RE: Elecciones 22 de mayo
MArditasea,que sabrás de tu de franquismo si tú ni habrías nacido y muchos estudios sobre el tema no creo que tengas. Pregúntale a tu padre que seguro que se sabe el "Cara al Sol" de lujo.Estudia,hombre,estudia, que la cultura nunca viene mal...
Puntos:
24-05-11 15:40 #7940884 -> 7751269
Por:fangoria9

RE: Elecciones 22 de mayo
valla perales aqui el unico que tiene estudios parece que eres tu,si valoras a la gente por los estudios que tengan dejas mucho que desear,"hay listos muy tontos y tontos muy listos"en cuanto a que el padre de marditasea seguro que se save el "cara al sol de lujo" seguro que si igual que el mio porque cuando niño lo obligaban en la escuela a cantarlo cada mañana,eso tambien es historia aunque no venga en los libros
Puntos:
25-05-11 10:56 #7953342 -> 7751269
Por:MARDITASEA

RE: Elecciones 22 de mayo
marditasea, ya he dicho muchas veces que soy mujer, y tengo la edadd suficiente para saber que fue el franquismo......no tengo que preguntarle a nadie, ni a mi padre, que ya no vive, ni a ti, que estas cegado por el sol al que le cantabas marditasea
Puntos:
25-05-11 16:11 #7957655 -> 7751269
Por:HANSOLO1959

RE: Elecciones 22 de mayo
Estimado peras, empezaré por lo último, mira tengo la edad necesaria para haber estado en la clandestinidad, corriendo delante de los grises, para haber defendido la libertad de expresión, para haber luchado en la transición por la legalización del PCE (aquel inolvidable Domingo de Resurrección), para haber vivido la política con mayúsculas, cuando era por simple ideología, y no por pura cartera, y por haber vivido intranquilo aquel 23-F del año 1981, así que tengo carrera larga amigo. Y sí, he cantado el Cara al Sol, porque cuando era niño en la escuela de Santaella, como en la de todos lados, se nos OBLIGABA a alinearnos, y a cantarlo, pero eso no quiere decir nada, o es obligatorio cantar el cara al sol, y ser franquista y de derechas. Venga hombre.
Mira el capitalismo aferrado, desregularizado, con los mercados campando por sus fueros ha fracasado, no tienes más que mirar por el mundo como están los paises gracias a la devastadora gana de tener más y más, a costa de los curritos. Ni soy idealista, ni tengo el alma candida, tengo los pies bien en el suelo, y no como tu que lejos de ver la realidad, la distorcionas.
Y en cuanto a la Chile de Pinochet, Argentina y Venezuela creo que el que te equivocas eres tu, si para tí Pinochet acertó en criterios economicos vas arreglao, Chile ha empezado a desarrollarse precisamente a partir de este Dictador, y sobre todo con la Sra. Bachelet.
Mira todas las políticas neoliberales fracasaron en su día en toda America Latina, todas, absolutamente todas, y los paises optaron por una izquierda más social, aunque claro según tú, populista y corrupta.
Para no extenderme mucho, te voy a desarrollar el caso de Argentina, que según tu no tiene progreso por ningún lado, sí, si, preguntaselo a los argentinos. Mira la historia es la que es, y te la cuento para que la sepas:
La corriente neoliberal en economía surge como una alternativa a las políticas Keynesianas, dominantes en los años 70, y se puede considerar que es un hijo del neoconservadurismo y de la nueva derecha, que dominaron los años 80, y que tienen su más significativo exponente en Ronald Reagan y Margaret Thatcher, aunque el padre ideológico fue Milton Friedman y su Escuela de Chicago.-
Terminando la década de los 70, y durante todo los 80, el FMI y el Banco Mundial, adscritos a esta corriente neoliberal, (sistema hecho para los poderosos) consiguieron imponer unas polítiticas de reestructuración de la economía en toda America Latina, desde la Chile de Pinochet, hasta la Argentina de Nemen, pasando por Mexico, Venezuela, Bolivia, Perú, Ecuador, etc, etc, etc.
Toda América Latina sucumbió ante tales políticas, siendo necesario resaltas cuales son sus bases, para resaltar el porqué de su agotamiento real:

a) Control de la oferta monetaria
b) Liberación de los precios
c) Negativa al intervencionismo estatal
d) Eliminación de subsidios
e) En materia de gasto público, reducción de gastos que se destinan a gastos colectivos y muy en particular bienestar social.-
f) Recorte de todo gasto que pueda alterar la libre operación del mercado de trabajo: como seguridad social y desempleo
g) Internacionalizar el mercado de capital, que al extender su control global hace disminuir la fuerza de la clase obrera, y de los capitales “nacionales”
h) Y el más desesperante, y que nos sitúa en el más injusto mundial, es la consideración del ciudadano, no como soberano, sino como mero consumidor soberano,

Cuando el ciclo democrático en Argentina se inicia con el Sr. Alfonsín, éste creyó que se encontraba ante una crisis transitoria consecuencia de las malas políticas (neoliberales) de la dictadura anterior. Pero mira por donde le estalló la crisis de la deuda externa de toda America Latina, orquestada por el FMI, el Banco Mundial, los EE..UU e Inglaterra, dominando el contexto neoliberal. Así Alfonsín, que había crecido electoralmente basado en un discurso sobre la sociedad del trabajo y el bienestar vio como erosionaba todo su planteamiento.
La situación fue caótica, y el FMI se frotaba las manos viendo como su política neoliberal se imponia: PIB con crecimiento negativo, más del 40% de la población por debajo de la linea de pobreza, un proceso inflacionista asfixiante (más del 5.000%), un desempleo alarmante, y un descubierto en seguridad social progresivo. Además eso hizo un que las instituciones del Estado entraran en un gran descrédito.
En cambio las clases dominantes precipitaban aún más la crisis, mientras ellos se llenaban los bolsillos, a través de lo que se llamo “colchones de precios”.-
El neoliberalismo se estaba imponiendo en todas sus líneas. Así en las Elecciones de 1989, Carlos Nemen, del Partido Justicialista, abrazó esta corriente con fervor. Como buen peronista y neoliberal, entendió que el Estado no hacía más que entorpecer la economía, y por tanto su intervencionismo devenía nulo.
El FMI, su política neoliberal, y Carlos Nemen se impusieron y empezaron los recortes y los ajustes, presupuestarios, y fiscales con una redistribución regresiva de la riqueza.
¿Te suena esto de algo?, pues todo lo que ahora está pasando en Europa. Con la aplicación de unas políticas fracasadas.
En fin, sigamos explicando el proceso del fracaso neoliberal en Argentina. En nombre de la racionalidad del Estado se restringieron sistemáticamente las inversiones y el financiamiento de servicios públicos fundamentales como la salud, la seguridad e infraestructura pública, la educación y la investigación científica.-
Todo ello se orquestó a través de Planes Económicos y Leyes que armonizaron toda la reestructuración: Ley de Emergencia Económica, Ley de la Desregulación de la economía y sobre todo la Ley de Convertibilidad de la Moneda, vigente hasta 2002.-
El mercado laboral se flexibilizó y sus costes laborales se bajaron, con la Ley Nacional de Empleo, y la Ley Nacional de Empleo estable. Su objetivo era adaptar los trabajos a una exigencias de nuevas cualificaciones, y una modernización de las relaciones laborales, amen de una mayor productividad. El resultado, todo lo contrario: bajada de los salarios, mayor paro, mayor precariedad en los contratos, mayor crecimiento de contratos no registrados y por tanto de economia sumergida.¿te suena esto de algo?
Bien, sigamos, el deterioro de Carlos Nemen, hizo que Fernando de la Rúa, del Partido Civico Radical, ganó las elecciones en 1999.-
La herencia neoliberal era terrible, y Fernando de la Rúa volvió a formular reformas, financieras, fiscales, laborales, etc, etc.
Como no, el FMI acudió al rescate de Argentina, imponiendo nuevos recortes, nuevas reformas, ¿ os suena esto de algo? Fernando de la Rúa renegoció la deuda externa y en Noviembre de 2001 se inició el Plan que se denominó Mercacanje, que consistia en retrasar el pago de la deuda a cambio de un mayor interés.
Todo este complejo de factores hizo que la gente desconfiara en el sistema financiero, y empezó a retirar el dinero del sistema bancario, y desde el Gobierno se impuso lo que se denomió “el corralito” que impedía que los ciudadanos sacarán depositos de los bancos hasta el limite de 250 pesos semanales, y otras medidas.
Entre el 2001 y 2003 hubo cuatro Presidentes, y en ese año accede a la Presidencia Néstor Kirchner, concretamente el 25 de Mayo de 2003. Lo hace a través del Partido Justicialista y la coalición electoral Frente para la Victoria.
Kirchner gano las elecciones diferenciándose de los anteriores gobiernos, sobre todo de Nemen y De la Rúa, impulsando unas políticas de corte socialdemócrata. Las prioridades de este hombre eran los ciudadanos argentinos, por ello su eslogan principal, fue PRIMERO ARGENTINA.-
Dentro de las numerosas medidas de calado económico con inspiración socialdemócrata fue la cancelación total de la deuda mantenida con el FMI, así se evitaba tener que depender de “sus recomendaciones” económicas, y que habian llevado al pais a la bancarrota. La deuda se recolocó de manera indexada al IPC, hacia otros mercados y acreedores más flexibles, y que aceptaron las condiciones.
Desprenderse del FMI y de la política neoliberal no fue fácil porque la derecha argentina arremetió con uñas y dientes, pero al final los logros de este hombre están ahí, y la historia se escribe con datos:

• Tasa de desempleo en un 27%, ahora es de solo un 8%
• La pobreza de un 47%, ha pasado a un 20%
• Los indigentes de un 20% a tan solo un 8%
• El salario minimo paso de 200 pesos a 980 pesos ( de 70n a 320 dolares), un incremento del 380%
• Las pensiones de 150 pesos a 600 pesos
• El PIB ha crecido a un ritmo del 8% anual, y en total un 35,5% en todo el periodo de Néstor Kirchner, notándose en toda Argentina:comercios, consumo, restauración, empleo, etc, etc.
• Un superavit fiscal, con criterios progresivos, de quien mas tiene mas aporta al sistema.
• Unas políticas sociales expansivas sobre todo en educación, sanidad y servicios sociales

Básicamente, y en resumen estos son los números y logros de este Presidente que no se dejó dominar por el Fondo Monetario Internacional y por su política neoliberal.-

Toda America Latina, Venezuela, Ecuador, Bolivia, Brasil, Chile han estado en manos, directrices, obligaciones de politicas economicas neoliberales emitidas por el FMI, y ha sido cuando se han desprendido de esas políticas cuando estan saliendo adelante.
El archi-denostado por los medios Hugo Chaves, el igualmente satanizado Evo Morales, el recientemente “retirado” Lula (aunque su seguidora garantiza la misma política), y la esposa de Néstor, Cristina Fernandez de Kirchner, son seguidores y exponentes de este cambio de políticas neoliberales en el mundo latinoamericano. Los datos son los que son, y aunque me digas que son la “izquierda populista”, sus argumentos son incontestables.
Los medios dicen lo que dicen, y si tu te quieres engañar, aya tú, pero te repito que el neoliberalismo está fracasado. Es posible que el capitalismo sea lo mejor, como tú dices, pero un capitalismo regulado, a la forma keynesiana, y no desregulada y de galope voraz, a la manera neolibeal.
Tu me dices que me han engañado, creo que es lo contrario, y aunque parezca una inmodestia, debo decirte que soy difícil de engañar, tengo mis criterios, analizo las politicas, la historia, los datos, los argumentos, y es complicado el engaño. En cambio tú, te quedas con la simpleza de lo que los medios nos dicen, y acusas a todo el mundo, que si izquierda populista, que si ideología anticuada, que si no hay mas soluciones, etc, etc, creo que en realidad el engañado, el poco preparado y el cegado eres tu solito.
La izquierda, en Latinoamérica, o en cualquier lugar del mundo, debe tener presente que la democracia solo es posible dentro del marco de la justicia social, es decir de la equidad, y que ésta a su vez solo es posible si mantiene criterios económicos de reparto, de redistribución de la riqueza, de inversiones generalistas en educación, sanidad, servicios sociales, y en todo lo que sea RIQUEZA PARA TODOS POR IGUAL, lo cual solo es posible dentro de una democracia de los ciudadanos, y no en una democracia de los capitales.-
Cuando quieras hablamos de lo que pasa en realidad en Letonia, Grecia, Irlanda, Portugal, España, Alemania, Italia, Francia, Suecia, Finlandia, etc, etc, y si no sabes, estudia hombre y preparate, como tú dices. Un salud
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