Nueva Carteya - Cordoba

¿porque el vaticano deja que se mueran personas de hambre teniendo el mayor tesoro que existe?

Y porque no entregas tu patrimonio a los pobres ¡Solidario!.......

su politica es hermano que me traes en ves hermano que te llevas u que te puedo ayudar. son la empresa mas grande del mundoy solo buscan dinero y hacer delas suyas ya ha salido a la luz algunas y ahora que lo niegen que no lo han echo y las monjan que no se la den de buenas que tamb ien son complices de dichas cosas demostradas hoy en dia y aun que dan cositas por salir las que ha tapado el dinero utilizado para callar a personas.

Para el beato de tronchapencas:
hilo "indignante" respuesta 25.TOMA NOTA

Tronchapencas, dices que porque no dono mi patrimonio, pues es sencillo, yo no le pido a nadie nada.Los curas son los que piden, osea, son los que si tienen patrimonio, los primeros en aportar.Con las joyas, oro y plata que tienen las imágenes de los santos habría para quitar mucha hambre en el mundo.¿Para que piden a la gente si ellos son los mas ricos?

yo he visitado el vaticano y es expectacular lo que ayi hay metido, oros , plata, bronce, marmoles incalculables, figuras que te dejan con la boca abierta, impresionante, os digo que si alguna ves teneis la oportunidad de verlo, no os lo perdais y cuando salgais de alli, en mi parte se te quitan las ganas de ir y escuchar al los curas, hay un patrimonio que te cagas del valor que tiene, el negociaso de la gente que alli van, increible, y lo mas bonito todos como corderitos.

yo,no lo e visitado ni lo voy a visitar.pero ,para ver lo que tienen no ase falta ir .¡que me traes hermano ¡
son los vichillos mas malos que hay en el planeta tierra.
correr para donde podais se hacerca la apocalisis.

yo antes creia poco, pero desde que fui ya no creo nada, con lo que alli tienen hay para quitar mucha hambre en el mundo y no digo que todos los curas sean iguales, pero la gran parte son unos vividores que ni ellos se creen lo que dicen o si no cuando vallas a misa te fijas en el cura y siempre esta leyendo, con la de veces que doce lo mismo, si creyera, yo creo que no le hacia falta leerlo

Desde tiempos de la edad media los hombres adoraban a los astros (sol, luna,etc).Esa necesidad de creer en algo superior se fue transmitiendo de unos a otros hasta nuestros días y esto desembocó una religión en cada cultura.Detrás de todas las religiones se esconden los mayores patrimonios que existen.Es de risa pensar al día de hoy que haya gente que crea que venimos de Adan y Eva, cuando todos sabemos sobradamente que somos una evolución del mono.Seguimos alimentando un cuento que todo el mundo sabemos que es mentira y nadie hace nada

Yo solo digo que eso es una gran empresa que solo saca dinero a la gente que ayudan eso dicen yo al dia de hoy no lo he visto que yega dinero a todos lados por no se cuanto una decima parte delo recaudado el resto a los bolsillos dela iglecia para gastos de cosas obispos y demas gen te que si que cobran y no poco encima de mantenidos el estadole da una parte del dinero total encima piden le dan u le donan propiedades u demas que sepa dios donde a aquien manos quedan yo digo que algo existe pero el cuento que se montan es muy grande y encima sacan dinero a todo el que se acerca te piden la voluntad eso dicen y ponen minimo 30 euros eso entonces no el la voluntad si no obligacion quien este deacuerdo con lo que he escrito que me responda y que conte que no critico a quien crea en ello pero es una gran empresa la mas rica del mundo y la mas grande que den en vez de pedir y los ecandolos que han salido eso nole ayuda hoy en dia ya sabeis a cuales no quero nombrarlos.

eso es asi, son unos chupones y cuando muramos nos comeran las gusanos como a un perro u otro animal, es asi de facil y será toda la vida

¿Cómo se puede gastar España 1,7 millones de euros en traer al papa con la crisis que tenemos? ¿Que nos va a aportar la religión a nuestro problema? Que lastima que el poco dinero que hay se malgaste así y en vez de movilizase la gente, acudan luego a aclamar a alguien que todo lo que predica es la manera de someter y mantener arrodillada la población, todo refugiado en un mito, que a pesar de que nadie a podido demostrar que es verdad, la gente lo sigue sin saber lo que sigue.

Carteyano 25: Ellos no son los unicos que viven de mantenidos, aqui tambien hay que aguantar ver a la familia real como se va de vacaciones y no se privan de nada y esos tambien son mantenidos por todos los españoles y encima dicen que es bueno tener rey que representa españa y mil tonterias mas. Pues yo no se que representación hace porque todavia no ha movido ningun hilo para españa en lo tiempos que estamos.

Según los cálculos de Europa Laica, la visita de Benedicto XVI va a costar unos 100 millones de euros "por lo menos", ha afirmado Delgado, quien asegura que el Gobierno ha destinado 25 millones de euros, el Ayuntamiento y la Comunidad Autónoma destinarán otros 30 millones, y 25 millones más serán aportados por las grandes empresas. Los restantes 20 millones de euros es lo que calculan costará mantener la seguridad, limpieza y sanidad, además de los que supone la cesión de espacios y locales públicos para actos relacionados con la visita del Papa.

Enlace:https://ww.laicismo.org/europa_laica/destacados/grupos_de_laicos_y_catolicos_critican_el_gasto_publico_por_la_visita_del_papa_a_madrid.html

Troyano 11: Hay llevas muchisima razón.

tienes razon pa mi son uos mantenidos por no poner otros vocablos que solo chupan del vote me gustaria ver ami a la princesita divorciada cambiar un pañal u labar un culo esa no saba na dla vida y menoslas princesitas y los pijos de los niños trajes caros y demas nada barato pa m como si se mueren todos.

que verguenza que se gaste el dinero asi le hace falta mas a las personas no alos sinverguenzas estos

Troyano 11: No te olvides de los futbolistas que esos tambien podian aportar algo.

¿Porqué no aportan sus representantes directos como iglesias, monasterios, conventos, órdenes religiosas y demás? Estos lo que es recibir, todo lo que venga bien, pero dar, no existe en se vocabulario porque estos estan sólo para recibir y dar es pecado.

Todos los fanatismos en política, deportes, religiones,etc, hacen que las personas cambiemos nuestra actitud de tal manera que nunca pensamos en las consecuencias que nos puede acarrear.El fanatismo de unos es la causa del enriquecimiento de otros.

no marear mas la perdiz¡ cuando se entere venedigto de los cataplines os va a castigas, con no comer carne de entrenargas durante 30 dias.

vamos a pajillas durante un mes.

Todo lo que faltaba ya es que los curatos nos dieran cuando tenemos que chingar, por mí la tendrían clara.

Truyano 11 cambiamos de actitud porque ves lo que esta callendo y encima no tenemos ni un duro, ni para irnos a tomarnos unas cervecitas. Me da rabia que el rey y sus hijas vivan bien y que yo tenga que pasar calamidades encima de que los estoy manteniendo. Eso no me parece bien y despues de ver tantas cosas te quemas. Porque yo no quiero el dinero de otra persona que trabaje, que paga sus impuestos y habrá personas que tengan más que otras,pero porque se lo habran currao. Pero este rey y su familia no han dao golpe en su vida y tampoco hacen nada por españa.

si hacen chupar del tontillo! hay que ver que dulce tiene la sangre el pleblello, no solo nos pican los mosquitos, y demas insectos, sino que tambien, politicos, curatos de mierd.., monarcas y to kiski que tenga mas poder que nosotros.

por eso mismo hay que decir con voz alta,¡ ANDALUCIA COMO MARINALEDA.

NO A LA GUERRA. viva el 15 m. democracia real ya.

No como Marinaleda no, mejor como Cuba y vosotros que lo disfruteis.....

Alrededor de un millón y medio de personas vendrán a Madrid a ver al Papa.
Según Rouco Varela, España sólo gastará el 15% del gasto total que supondrá el acto.

Si yo fuese el alcalde de una ciudad, estaría encantado de que un millón y medio de personas se dejasen caer por las calles de mi ciudad gastando en dormir, comer, beber y comprar. Creo que el 15% del gasto se amortizará de sobras. Y aunque tuviera que cubrir el 100% del gasto total, igualmente estaría encantado.

De todas formas no deja de ser la visita de un jefe de Estado. ¿Hemos de recibir con honores a Sarkozy, Merkel e incluso a Chávez y no al Papa? Creo que éste representa a un mayor número de personas que cualquier otro jefe de Estado.

Así es, K1, tienes toda la razón.

Gracias JGPR.
Además, a ver si en este país se pueden celebrar todos los actos laicos que los progres se inventen y no se va a poder organizar la visita del Papa.
Si se puede organizar la fiesta del orgullo gay, también se puede organizar la visita del Papa.

Que cuesta, dicen algunos, más nos cuesta mantener a esta caterva de politicuchos del tres al cuarto y nadie dice nada.

Estoy de laicos que no se pierden una Semana Santa hasta los güitos y más "parriba".

K1EK1, me da igual hasta donde estés de laicos.Todos los que aclamais a los curatos,y en particular a éste, sólo lo hacéis porque no usáis la lógica, puesto que estáis apoyando o más bien sirviendo de puntal, para sujetar una obra sin cimientos ningunos la cual se autoalimenta de la ignorancia de sus seguidores.Cuando habla un politico nadie se cree lo que dice hasta que lo vemos con nuestros propios ojos.Sin embargo en la religión nadie a podido demostrar absolutamente nada,y sin embargo os lo creéis todo lo que ellos quieren que creáis.Está bien que haya salido a la luz todos los abusos hacia niños que han cometido esta gente y todas las atrocidades que han hecho a lo largo de la historia.No pienso cambiar los pensamientos de nadie, pero los mios tampoco cambiarán sin pruebas que demuestren lo contrario.

Troyano 11
No aclamo a nadie, simplemente me parece un acto de justicia que se reciba con honores de jefe de Estado al Papa porque lo es. Igual que Merkel u Obama. Fíjate si uso la lógica que me niegas en mi comentario.

Sobre los cimientos de la Iglesia no voy a hablar, no suelo perder mi tiempo en tratar de convencer de lo obvio. Simplemente se trata de la institución que representa a millones de personas y es la base o raíz de nuestra cultura occidental.

Dices que nadie ha podido demostrar nada en cuanto a religión se refiere, vamos a ver, se trata de fe, y por lo tanto crees o no crees.

Los abusos a niños son odiosos y aberrantes, pero además de que no es el tema que tratamos, ¿no te parece raro que sólo salgan a la luz casos de curas católicos? ¿qué pasa, que en los rabinos o los imanes no hay ningún caso?
Todo esto salió desde que el Papa se posicionó en contra de la guerra de Irak, el lobby judío jamás se lo perdonó.
Espero que no saques la conclusión de que estoy defendiendo tales aberraciones. Está muy bien que hayan salido, y mejor estará si no se repiten jamás.

No pienso cambiar tu pensamiento en cuanto a la religión, entre otras cosas porque yo sería el menos indicado para ello pues estoy en contra de muchos de sus postulados. Pero la lógica con que razono mi post a favor de la visita del Papa no me la negarás ¿no?

K1, no se a que te refieres en que te niego en mi comentario cuando tu nick está encabezando el post.Dices que la religión es la base o raíz de nuestra cultura, pero no razonas en que todo está basado sobre algo abstracto que el propio ser humano inventó para el beneficio de algunos y poder tomarse la justicia por su mano.Cómo tu bien dices se trata de fe, que en definitiva es algo a abstracto y ridículo.Si han abusado o no en las demás religiones de niños no me interesa puesto que estamos hablado de Dios y no de Ala o Buda.No te niego tu opinión sobre la visita del Papa pero tu tampoco me niegues que es un gasto dadas las circunstancias ridículo e injustificado.

Troyano 11
Quiero decir que el Cristianismo es la base o raíz de nuestra cultura occidental, y que el representante de millones de personas cristianas en el mundo es el que encabeza la institución de la Iglesia, o sea, el Papa, que quieran o no los laicos, es un jefe de Estado y debe ser recibido como tal.

Lo que pasa es que su visita a cualquier país atrae a millón y medio de personas mientras que otro jefe de Estado sólo a unos cuantos centenares. Y por lo tanto, el gasto será mayor pero también las ganancias de la ciudad anfitriona. Hoteles, restaurantes, tiendas... serán beneficiados, lo quiera entender un laico o no lo quiera entender.

Y esa raíz no se inventó para beneficio de unos sobre otros, desde los inicios de la historia el hombre necesitó creer en algo, no sentirse solo en el mundo, y atribuyó características sobrehumanas a los diversos elementos naturales.
Me parece que tratar de ridícula la fe de millones de personas, es un desatino por tu parte.

Vuelves a llamar ridícula la visita del jefe del Estado Vaticano a España. Multitud de celebraciones laicas son aceptadas con resignación por la población de este país, no sé en qué razonamiento lógico te basas para llamar ridícula la venida del Papa y no por ejemplo la celebración del día del orgullo gay.

Pero en fin, ya sé que los autollamados tolerantes sólo practican la tolerancia cuando de ellos, sus celebraciones, sus creencias, sus postulados y sus progresías se trata.

KE1K1, si puedes visita la ciudad del vaticano, y luego si tienes razonamiento, calcula el valor que hay alli, cuentaló, ya verás como se te quitan las ganas de creer en el papa y los de las medias lunas rojas, yo por mi parte visité el año pasado y cuando vi lo que alli habia de valor, dejé de creer lo poco que creia que era el 10%, asi que por mi parte tenian que estar todos los cuaratos, donde van nuestros escrementos.

No quieras levarlo al vaticano ¡ se biene con migo a cuba a ver a mi amigo fidel.

Te tengo que convenser para que votes siqueera 1 vez a iu en andalucia.

Un saludo.

a los curatos los pondria yo a sacar mierd.. de los tigres de las carceles, pero sin sotana. jajaja!

¡ joder algunos estais ,que parese que sus an metido los curas un sarsar por el culo.
como se entere¡ los del OPUSDEIS, os van hadar la del pulpo.


viva yo ¡ coñiz ¡

hagamos un rito




Pongamos los crucifijos boca abajo y mehemonos en ellos.

K1, como llamas jefe de estado a un vividor que sólo predica la mentira y el engaño a través de sus seguidores?.Dices que es la raíz de nuestra cultura; te equivocas , es raíz de tu cultura, no de la mía y la de ninguna persona que defienda la lógica y el sentido común.No tesado de ridiculizar la fe de millones de personas, ellos mismos se ridiculizan con su fe absurda y vacía.Las celebraciones laicas se basan en la lógica de qué y quiénes somos y no se basa en fábulas y cuentos milenarios en los cuales cuando buscas el primer párrafo del cuento, resulta qué la hoja está en blanco porque nadie la ha podido justificar.El razonamiento lógico en el qué me baso para llamar ridícula la visita del Papa es muy fácil, no tiene cimientos,y si me equivoco demuéstramelo con hechos, no con palabras.En cuanto al orgullo hay no quiero entrar en este tema porque fliparías con mi opinión negativa.Si me consideras tolerante, te equivocas, no me rijo sobre ninguna norma, sólo uso la lógica y la razón, cosa qué otros no reconocen y sólo miran la opinión de las masas.

Rompedor
Yo no he visitado el Vaticano, tampoco es una prioridad para mí.
Claro que hay obras de arte, a lo largo de los siglos ha sido la Iglesia la encargada de promoverlas, pagarlas y conservarlas.
¿Vendemos la Capilla Sixtina en trozos a los coleccionistas de arte?
Venga hombre, no me hagas demagogia, más valor tienen los cuadros del Louvre o del Prado y a nadie se le ocurre venderlos.

Troyano
Te guste o no te guste, el Papa es un jefe de Estado, es jefe del Estado Vaticano, eso, si lo niegas, no es más que una muestra de tu falta de conocimientos.

Dices "que sólo predica la mentira y el engaño" ¿te pongo ejemplos vivos de lo que dices? Fidel Castro, Chávez, y el mayor mentiroso comprobado de la actualidad ZP. Y de ellos, aquí nadie dice ni "mu" salvo los de siempre entre los que me incluyo.

Que el Cristianismo es la base sobre la que se asienta nuestra cultura occidental es una obviedad, negarla es otra prueba de tu desconocimiento histórico.

Tiene su gracia que los progre-laicos españoles sólo vean ridícula la fe cristiana, dando apoyo y entendimiento a otras religiones mucho más perniciosas e injustas como la musulmana.
De todas maneras, religiones hay muchas, y no todas tienen a Dios como ser al que adorar, para muchos, el fútbol es su religión.

El Cristianismo es el cimiento que niegas a nuestra cultura occidental, y está basado en la vida de Cristo, un hombre que existió y murió por amor; creer que se trata de Dios o sólo de un profeta más, mejor dejarlo para la libertad de culto y la fe de cada cual, esa que tú llamas ridícula.

Acabo con una frase tuya "Si me consideras tolerante, te equivocas"
No hace falta que lo jures, con tu pataleta en contra de la visita del Papa, no haces más que cerciorarme de tu intolerancia para con la libertad de culto de los demás.

Rompedor dice:
“a los curatos los pondria yo a sacar mierd.. de los tigres de las carceles, pero sin sotana. jajaja!”
“hagamos un rito
Pongamos los crucifijos boca abajo y mehemonos en ellos.”

Esto me recuerda al 36. Qué pena.

Ahora se cumplen 75 años de aquello.

Lástima que en tanto tiempo no hayamos aprendido a tener tolerancia.

Aquí la única secta es la que dirige ZP, que sigue sin enterarse de la realidad; bueno, en Marinaleda hay otra encabezada por el lunático y rufián Gordillo.

K1, no me pilla de sorpresa lo cabezón qué eres (si ofendo no es mi intención), ya se qué para ti y los creyentes el papa es el jefe de estado del Vaticano, pero para mí es uno más en este mundo que todo lo que predica no se lo cree ni él.En cuanto a que los políticos predican el engaño, ya te lo mencioné anteriormente en este hilo y te dije que tanto en la politica cómo en la religión no hay que dejarse engañar por aquellos que lo que predican no lo demuestran.Cualquier persona inteligente y que use la lógica sólo creería lo que vea con sus propios ojos sin embargo está patraña se ha transmitido hasta nuestros días cuando está perfectamente demostrado que nada se puede demostrar.No apoyo ninguna religión puesto que todas estan basadas en lo mismo, en el engaño.El fútbol para mi es otra religión más cómo tú bien dices,y ya sabes mi opinión sobre las religiones: soy ateo.Yo no niego que el cristianismo es el cimiento de la cultura occidental, simplemente digo que es TU cultura y que para mi esos cimientos que tanto defiendes si no los apuntalaran todo aquél que no usa la lógica estarían derrumbados.Que existió una persona llamada Dios, no lo niego, sólo niego la fábula que inventaron después de su muerte .La libertad de culto para mi es tan absurda como esperar que hable un muerto, quien lo hace no hace daño a nadie pero no por eso deja de ser ridículo.Lo siento k1, tú no te bajas de tu burro ni yo del mio.

Vamos a ver Troyano 11, que no se trata de una cabezonería mía, búscalo por la web y te darás cuenta tú solito de que el Papa es un jefe de Estado, muy pequeñito, pero Estado, el Estado del Vaticano.

Me hablas de que en ti sólo prima la lógica, que sólo crees lo que ves, lo demostrable, entonces ¿no crees en los sentimientos, en la intuición, en las emociones? todas éstas son cualidades humanas tanto como la lógica o la razón.

No me hables de mi cultura, ¿acaso tú no eres occidental? ¿no te bautizaron, hiciste la comunión o te casaste por la iglesia? ¿no celebraste de niño la Navidad? ¿nunca viste las procesiones del pueblo? ¿no admiraste la grandiosidad de una catedral, un cuadro religioso o una cruz? ¿en tu casa tus padres no te educaron en la fe cristiana? Pues todo eso forma parte de nuestra cultura queramos o no. Tú has decidido renegar de toda creencia, estupendo, pero no podemos negar lo obvio que no es otra cosa que lo que vengo diciendo hace rato, que el Cristianismo es la base de nuestra cultura occidental, y eso no se derrumba por mucho que no se demuestre que Dios existe.

Yo no he dicho que haya existido una persona llamada Dios, he dicho que existió una que se llamó Jesús, Cristo, y que unos piensan que se trata de Dios y otros creen que fue un profeta más. Cuestión de fe, ahí no me meto.

Y ahora te pediría que no llames ridículos a todos lo que tienen fe, son muchos millones de personas a las que estás ofendiendo. Tú eres libre de creer o no creer y todos te respetamos, respeta tú a los demás.

K1, no discuto que el papa sea jefe de estado del Vaticano, lo que discuto es el sitio que representa en la religión cristiana.Al principio de este hilo hablo sobre la necesidad desde tiempos primitivos que el hombre ha tenido de creer en algo superior a él, que al día de hoy se llama religión.El vacío que hacia esto en la vida del hombre le hizo INVENTAR las religiones.Las religiones las inventó el hombre.¿Para qué? Si te respondo se haría esto demasiado .Dices qué el cristianismo no se derrumba por mucho qué no se demuestre qué Dios existe,¿Y si se demostrara qué nunca existió?, dices qué es cuestión de fe,¿Me podrías explicar en qué se basa la fe, sin salirte del sentido común y la coherencia?,y para terminar,a los qué tienen fe y llamé ridículos, qué me perdonen, no era mi intención ofender.

Troyano 11
Dices: "ya se qué para ti y los creyentes el papa es el jefe de estado del Vaticano, pero para mí es uno más en este mundo que todo lo que predica no se lo cree ni él.

Más tarde dices: "no discuto que el papa sea jefe de estado del Vaticano, lo que discuto es el sitio que representa en la religión cristiana."

Vamos a ver Troyano, primero aclárate. Para empezar, que el Papa es el jefe de un Estado es algo totalmente objetivo, lo creas o no.
No se trata de que para mí lo sea, se trata de que lo es, punto pelota.

Lo que no entiendo es por qué discutes el lugar que ocupa en la institución de la Iglesia, es otro dato objetivo que se trata de la cabeza visible, elegido por el cónclave.

Troyano, creo que estamos hablando de cosas distintas, yo te hablo de datos objetivos y comprobables y tú estás empeñado en hablar de lo irracional de la fe.

No estoy tratando de convencer a nadie de que crea o deje de creer, entre otras cosas porque mi fe a veces flaquea, a veces desaparece y a veces quiero creer.

Saludos.

K1Ek1 yJGPR para mi opinión son de los foreros más cultos y entendidos de este foro.Me gusta postear con vosotros porque razonáis muy bien vuestras ideas.Intentando razonar y simplificar mis ideas respecto a todo ésto es que no discuto que el papa sea papa, lo que discuto es que para que una persona tenga fe, no debería de haber toda esta cadena de vividores desde el papa hasta los monaguillos.Mantener a todos estos vividores pasa como con los politicos, que nos cuesta a los españoles un riñón.Según el trabajo y las costumbres de cada persona nos hace ver las cosas de formas diferentes y que cada cual tenga su punto de vista.Yo no creo en nada de ésto, pero si el que cree le hace ser más feliz, adelante porque con ésto no daña a nadie.saludos k1.

Troyano 11
Gracias por la parte que me toca de tus elogios, no tengo ningún mérito más que el intentar debatir evitando el insulto y la descalificación, y dirigiéndome a los demás como a mí me gusta que se dirijan a mí.

Te voy a dar la razón en una cosa, la jerarquía eclesiástica a veces pierde el norte, se aleja de la realidad y no entiende los problemas actuales de la sociedad. Aunque se trata de una institución a la que nadie está obligado a pertenecer, tiene sus normas y el que quiere estar tiene que acatarlas. Si debería reformarse es otro debate, yo estaría de acuerdo.

Pero tampoco podemos olvidar la labor que realiza en el Tercer Mundo, ni la que está realizando de manos de Cáritas, eso también es Iglesia.

Saludos.

PAZ SOBRE LA TIERRA...

¿Quién es el salvaje?

Un jefe de estado..
El estado vaticano...

Es verdad que el vaticano esta representado cómo un estado,y en función a su extensión, quizás de los más ricos de la tierra.Si sus dirigentes tienen tanto potencial económico en bienes, joyas, oro, dinero, etc, porque no se dedican un poco más a remediar los males que nos invaden.Su profeta, Dios, sin dicen ellos era humilde y no quiera más riquezas que comer algo y alguna prenda humilde para taparse, ¿porque los VATICANOS no toman ejemplo de de su profeta? Todas las riquezas que los rodean a ellos y a los santos no se identifica con lo que pregonan, así que,¿Porque creerlos?

No a la visita del Papa.

La Biblia, según afirman los cristianos, es "la palabra de Dios", la expresión de su voluntad y la única radiografía de "su" personalidad. Partiendo de tal afirmación dogmática, el autor confronta las principales traducciones bíblicas y revisa sus versículos para mostrar cómo es el dios que glorifica el cristianismo y para exponer cuáles son los modelos de conducta y normas que ese dios aprobó y legisló. El resultado del análisis es demoledor.

El autor introduce, comenta y contextualiza textos bíblicos literales, pero sobre todo deja que la propia "palabra de Dios" presente historias y pasajes inadmisibles en cualquier tiempo y lugar, con relatos rebosantes de masacres, asesinatos, violencia y expolios perpetrados sobre inocentes, fuesen adultos o menores; con violaciones y abusos contra mujeres, a las que se humilla desde textos cuasi porno-gráficos; con desprecio a los hijos y con relatos y que ensalzan y premian a cobardes, tramposos, adúlteros, xenófobos, asesinos y traidores aupados a héroes bíblicos. El lector descubrirá también cómo se manipularon historias bíblicas bien conocidas a fin de esconder que el relato original situó a Dios como único responsable de muchas tragedias evitables e inútiles.

El Dios que aflora tras una lectura bíblica crítica está muy alejado de la figura justa que subyace en el imaginario colectivo, pues resulta contradictorio, arbitrario y cruel; legislador de mandatos terribles al tiempo que pasivo y complaciente ante hechos inaceptables que se erigirán en aval y sostén de conductas tan reprobables y persistentes como la discriminación y violencia contra la mujer o la xenofo-bia.

Este libro muestra lo que toda Biblia contiene y pocos leen, esto es, textos (y presuntos hechos) capaces de horrorizar a cualquiera, que son atribuidos a Dios y fueron cuna de la cultura occidental. No se trata de analizar mitos, sino de mostrar los pésimos ejemplos heredados del dios bíblico.

VAYA SECTA ADINERÁ Y RIOJERA...???

A este post de chachopacon no contesta ningún religioso?

para qué, si lo han leido se quedarán asiiii , pero puede ser que tambien se queden asiiii , en fin sin comentarios.

Se ve que los religiosos estan de vacaciones o simplemente no tienen argumentos para debatir.

La visita del papa debe pagarla la iglesia y los religiosos y no todos los españoles.
NO A LA VISITA DEL PAPA.

A lo largo de la vida la iglesia a tenido siempre un papel importante como asesores de los reyes,a la vez que todo el que decía públicamente que la religión era todo un cuento lo quemaban en la hoguera y decían que estaba embrujado.Son muchas las cosas malvadas que han hecho los curas a lo largo de la historia, pero los humanos somos tan tontos que seguimos aclamando para que venga el padre de todos los que hicieron aquellas barbaridades: EL PAPA .

Totalmente de acuerdo ,la falta de creencias te hace libre y no por ello peor persona

Quien no cree en nada, no tiene argumentos para temer a nadie.puesto que la fe sólo alimenta la ignorancia de los que la poseen.CREER EN ALGO QUE NO EXISTE ES LLAMARNOS IGNORANTES POR SI MISMOS.

Y ahora nos traen al papa y nos montan un circo de curas y eso no es malo.
Y si es malo lo del 15m ¡¡¡ por favor ¡ eso si es una verguensa lo que esta pasando en madrid. estan barriendo a los manifestantes de la puerta de sol a palos.
Ya nadie se acuerda de los fucilamientos en la guerra civil donde los curas ,aconpaÑaban a los asesinos cuando mataban a familias enteras. y cuantas veces pasearon a franco , bajo palio y lo nonbraban ´´caudillo invicto por la gracia de dios ´´
¡ y digo al final quien mato a cristo ,¡¡¡no serian las manos de los poderosos¡

Republica laica ya. democracia real ya .viva el 15m.

Esa si es una buena frase sacacuartos, ¡¡¡REPÚBLICA LAICA YA!!!!

No necesitamos la iglesia ni los curas para nada, sólo necesitamos cosas verdaderas y coherentes,y prescindir de lo irreal y abstracto.

¡¡¡¡¡repÚblica laica ya!!!!!

Cuando una persona padece un delirio se le llama locura, cuando varias personas padecen un delirio se le llama religión.

¡ increible ¡ el grinli del vaticano..naÑana lo tendremos haqui ¡....el zparo de vacaciones y el majestad de la derecha en las islas y la queridicima ..´´espain ´´ en la ruina. ...¡ joder ..¡¡no osdais cuenta¡¡que nos cuesta el dinero a todos¡¡....pero porque tengo que pagar ´´yo´´las ingusticias de loscranujas estos . coÑiz.

Republica laica ya.......democracia real ya.

Deverdad que no lo entiendo¡..como puede un pais que esta en crisis y con el monton de personas en paro y muchas familias necesitando ayudas para ´´´´sobrevivir ´´ y permiten el lujo de hacer un circo como este...¡......el mismo deveria darse cuenta del daÑo que ase su visita a este pais¡...¡que vamos a esperar de uno que tiene cara de

Republica laica. viva el 15m.

Con este circo de curatos nos quieren distraer la atención,y que mientras dure la visita parezca que vivimos en un país que se puede permitir el lujo de gastar todos estos millones de euros como si no pasara nada.Es cómo si un matrimonio que le van a embargar el piso, la semana de antes se van de vacaciones al caribe.¡¡ QUE VERGÜENZA DE POLÍTICOS!!


¡¡¡¡¡¡¡REPÚBLICA LAICA YA!!!!

Ya quisiera cualquier político, partido, o estrella del rock, convocar a tanta gente como el Papa.
No entiendo esa intolerancia por parte de los "progrelaicos" de este país para esta gente, que en definitiva sólo se manifiesta públicamente de forma totalmente pacífica, sin meterse con nadie, celebrando la llegada de su líder espiritual y religioso.
Seguro que no se les ocurriría poner el grito en el cielo si en vez del Papa viniese cualquier otro líder religioso, o si se tratase de una manifestación en contra de la Iglesia o una fiesta gay.
Pero les jjodde que sea el Papa el que convoque a más de un millón de jóvenes, y nada más por ello, y a pesar de que mi fe tiene más que lagunas, me alegro de su venida.

Esta gente tan incrédula, cuando se muera ten por seguro “K1EK1” que se quedaran aquí con los demonios y sobre todo con el quebranta huesos del foro comiendo gallinas viejas que no sirven ni para hacer caldo.

K1, cómo dices que es una visita pacífica?
Lo único que hay aqui pacífico es que nos van recortar aún más en otras cosas que de verdad si nos interesan y nos importan a todos para saciar el ansia de religión que por muchos que seáis, no justifica este gasto.La intolerancia está más que justificada, mi bolsillo lo va a pagar igual que el tuyo,a diferencia que tú estas de acuerdo en que te recorten en otras cosas y a mi no me da igual.

Y tranqui, que a partir de mañana todos estaremos mejor (el que no tiene para comer, para pagar, en definitiva todo aquél que no sabe cómo va a llegar a fin de mes).Pero aqui ante un país que se derrumba ante la ruina lo más importante no es buscar soluciones, lo importante es ser religioso y aclamar a los ídolos.

¡¡Con mi dinero y de mi bolsillo que no se subvencione el PER de defraudadores!!

¡ desde cuando este pputo govierno del pse es democratico....por favor hinchan a palos, la policia a los laicos......y ¡ lo ve tan normal ,ya no se acuerdan ,¡segun los sociatas de los palos que les metieon ¡.....
Cuando uno se manifiesta¡..¡ coÑiz ¡¡ sea por lo que sea ,libertad para manifestarse.

Viva la republica. viva la livertad. viva los laico.
Fuera los

Compendio de buenas practicas higiénicas:
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Es muy importante para todos los municipios la retirada de basuras de las calles por parte de los servicios de recogidas, ya que; la no retirada de estos residuos acompañados de una limpieza in situ, puede provocar la aparicion de enfermedades, y plagas como ratas etc..........

quememos lo crucifijos y todas la iglesias, que para chupones ya tenemos el gobierno, y si no con tanto dinero que tiene los curuchas, que nos saquen de la crisis o que quiten el hambre del mundo.

por un pais laico

rompedor eres patetico,mejor quemar a todos los comunista y similares que son los culpables del hambre,cada uno cree en lo que quiere.
un hombre sin fe es un hombre perdido,,,,y tu estas mas perdio que un pavo en un baile,seguro que con todo lo laico que eres llevaras a hombros imagenes en semana santa o romerias,si es que no se puede ser mas chaquetero.
por cierto si viene el papa a españa,y no os va,OS JODEIS OK,muchos de nosotros tenemos qe ver la cara de gentuza comunistas a diario sin poder hacer nada,vengaaaaaaa refrescaos las neuras

El rompedorr este es uno más de los palmeros y riegracias de la inquisidora lololu, uno de los leales fogoneros de su asador inquisitorial y taifa IUrteyana.

Un pirómano anticlerical que no se salta una misa ni una procesión.

Este post seguro que lo ha escrito desde Cibeles y esta calurosa madrugá no se va a perder a los legionarios por La Castellana.

Vale "rompedorr", quema la iglesia, pero ten cuidado con el viento, no vaya a ser que las llamas lleguen a la sede de IU y la bandera tricolor se fosfatine.

El rompedorr este es uno más de los palmeros y riegracias de la inquisidora lololu, uno de los leales fogoneros de su asador inquisitorial y taifa IUrteyana.



Pero seguramente no es un hijoput... como tú.

Anda mujer, cambia ya de insulto porque a mi pobre madre le pitan los oídos cada vez que te acuerdas de mí que de verdad-de verdad telodigo la voy a tener que llevar al otorrino que la vea lespecialista.

Píiiiiiiiiiii Píiiiiiiiiiiiii Píiiiiiiiiiiiii


- Hijo mío, ya está la pegabrochazos acordándose de ti en el foro.

Y no falla, entro y me encuentro con el insulto.


Y es que no hay nada como el pabellón auditivo de mi madre para saber que me echas de menos y que sigues cabreada porque no te han dado el primer premio de eso de los carteles.

Anda mujer, cambia ya de insulto porque a mi pobre madre le pitan los oídos cada vez que te acuerdas de mí que de verdad-de verdad telodigo la voy a tener que llevar al otorrino que la vea lespecialista.

Píiiiiiiiiiii Píiiiiiiiiiiiii Píiiiiiiiiiiiii


- Hijo mío, ya está la pegabrochazos acordándose de ti en el foro.

Y no falla, entro y me encuentro con el insulto.


Y es que no hay nada como el pabellón auditivo de mi madre para saber que me echas de menos y que sigues cabreada porque no te han dado el primer premio de eso de los carteles.


Tú madre tiene que ser una Santa y, quizás esté por encima de esa "categoría" por haber engendrado un ser tan miserable como tú..., pero a tí nadie te quita la categoría máxima de HIJOPUT., COBARDE, ENFERMO Y EMBUSTERO.

El fraude más grande después de la politica es la religión.

En cuanto al PER, ojalá te vieras sin trabajo y tuvieras que acudir a trabajar en él, porque el PER da vida, la religión no da nada.

El PER no es que dé vida. El PER da 2, 3 o 4 vidas en muchas casas.


El Copón, el Santo Grial, no es el que encontró Indiana Jones en una de sus aventuras. El Copón Bendito es el PER, porque gracias a él vivís como el copón. El Santo Grial no está en Jerusalén ni escondido en algún yacimiento de difícil acceso. El Copón Bendito está en Carteya y se llama PER


Y otra cosa: con la soga al cuello y pasando dificultades me las he visto muchas veces, como mucha gente y es algo que a nadie se lo deseo.

En esto se nota que las he pasado peor que algunos: que lo malo, lo horrible, lo indigno de no tener trabajo no se lo deseo absolutamente a nadie.

Y sin PER.

Y la religión da consuelo espiritual a muchísima gente: a enfermos, a gente que vive sola, a otra que construye su vida basada en determinada escala de valores, a otros que quieren cambiar y dar un giro a su existencia.

"Una palabra tuya bastará para sanarme" ¿Te suena de algo?

La religión acoge a marginados y les presta la ayuda asistencial que muchas veces el Estado no da. Donde la mano y la solidaridad del Estado no llega, alcanza la desinteresada caridad del hombre religioso que no pregunta, que no rellena papeles, que no juzga.

Comida, techo , ropa.

La religión llega a rincones del mundo olvidados de las estadísticas de los poderosos.

A rincones del mundo y a rincones del corazón y del alma.





Pero bueno, tú no lo entenderías. Aquí en este foro se ha afirmado cómo y de qué manera se engaña a los trabajadores sociales del pueblo para seguir mamando de la teta que otros pagan.

De la teta que otros, tal vez, necesiten más.


Vosotros a lo vuestro: a quemar iglesias, a violar monjas y perseguir curas. Vuestro laico deporte favorito.


Me salen las palabras CHUSMA IMPRESENTABLE y me quedo corto.

Y vosotros a fusilar a gente inocente sin un juicio por el simple echo de no caeros simpÁticos, facistas de merda...???

Impresionante la capacidad de convocatoria del Papa, alrededor del millón de personas, ni U2, ni Ronaldo, ni el Dalai Lama, consiguen reunir tal cantidad de seguidores, bajo un sol de justicia.

Y es que ante la promesa de "la vida más allá de la muerte, la eternidad", no hay quien pueda.

Y algunos rabiando, echando espumarajos laicos, presos de la envidia, airados y rendidos ante la evidencia.

Chachopacon dice:
"Y vosotros a fusilar a gente inocente sin un juicio por el simple echo de no caeros simpÁticos, facistas de merda...???"

¿Nosotros?
¿A quién te refieres?
Fusiló el dictador Franco, al cual no sigo y critico.
¿Haces tú lo mismo con la figura del Che que fusiló, por los mismos motivos que expones en tu post, a cientos de cubanos en su cárcel La Cabaña?

K1
se que hay gente que se refugia en la religión y con eso no dañan a nadie,pero esto no deja de ser un cuento para el que se lo crea.

Así que esto es tan fácil cómo creer el que crea,o no creer el que no crea.


Al final porque haya mucha gente que se lo crea no lo hace verdadero.


Pero como he dicho anteriormente, tanto el que cree como el que no cree, nadie hace daño si sabemos ser responsables.

Saludos k1.

Impresionante la capacidad de convocatoria del Papa, alrededor del millón de personas, ni U2, ni Ronaldo, ni el Dalai Lama, consiguen reunir tal cantidad de seguidores, bajo un sol de justicia.
No se si habría un millón, millón y medio o 600000,como dicen otros medios(desde luego muchísimos) se ve claramente que para la iglesia y sus seguidores,no hay crisis. Pero yo me pregunto,¿donde estaba su dios y su portavoz en la tierra,el tal Jesús?.
...El de la bata blanca,el antiguo nazi,ese...ese.. Pidió a sus seguidores
que rezaran para que no hiciera mucha calor,y vaya caso que les hizo"su dios",para colmo hasta los puso empapaos.

Y algunos rabiando, echando espumarajos laicos, presos de la envidia, airados y rendidos ante la evidencia.
Los credulos conservadores estáis completamente equivocados.A los ateos no trae sin cuidado lo que hagan las diferentes confesiones religiosas,siempre que no se inmiscuyan en nuestras vidas y no lo hagan con nuestros impuestos.

Arre , arre ¡....vete ya ¡ lo primero que tenia que haver hecho...¡ y no ahora ..ya hace tiempo ¡ es haber pedido perdon por el comportamiento de la iglesia durante la gerra civil.....que los muy cerdos se dedicaron a apollar la dictadura en espaÑa....y fueron testigos de brutales asesinatos.

Republica laica ya.

Sin duda alguna
Matar a las brujas, violaciones a menores, asesinatos de los bebes entre hijos y curas, etc etc
Tienen mas historial delictivo que cualquier persona
Aunque la verdad, creo que la iglesia cada vez ira perdiendo su poder hasta extinguirse
Espero con ansias ese dia

Troyano
No creo que se trate de un cuento que el ser humano necesite a la religión, creer en el más allá, consolarse con la idea de que una vez muerto, no se acaba todo aquí, que existen otras dimensiones, que no sólo somos materia, somos espíritu, y que el hecho de que no veamos algo no significa que no exista. No vemos las ondas del wifi pero existen.

Está claro que el ser humano es mucho más complejo que unos órganos que se pudren cuando las funciones vitales cesan. Tenemos varios grados de conciencia que nos permiten interpretar la realidad y a veces no percibimos la verdad sino parte de ella.

¿Recuerdas algo de tu primer año de vida? seguro que nada, y sin embargo estabas vivo, existías.

Todo esto está demostrado científicamente, te recomiendo que leas algo de física cuántica, es muy interesante, y te lo comento para explicarte que somos algo más que un cuerpo.
De esto que te comento a creer a pies juntillas todo lo que dice el clero, va un abismo.

Saludos.

Administradorr com mayúscula ya te podías haber puesto otro nombrecito para distinguirte del otro administrador, aunque por las faltas de ortografía que tú cometes se os distingue bien.

Vamos a ver, si nos vamos a remontar a la Edad Media... vamos apañaos.
Que una minoría haya cometido esos delitos que comentas no debe empañar la labor humanitaria que realiza la Iglesia en todo el mundo, y el que no lo quiera ver o lo niegue, o está ciego o carece de conocimientos.

Por otro lado, el historial delictivo de cualquier persona no exime a otra de sus crímenes.

Y por último, viendo lo visto, mucho me temo que te vas a quedar con las ganas de que desaparezca la iglesia, al menos a corto plazo.

Que la iglesia tiene los días contados es algo mas que constatable que faltan seminaristas y los curas no se pueden jubilar también y que la biblia es uno de los libros que cuando los lees te producen mas terror también es cierto .que el dios de las sagradas escrituras es mas vengador y justiciero que misericorde tampoco lo puedes negar y que su santidad en lugar de visitar España ya podía haberse ido al cuerno de África para ver de primera mano como se están muriendo miles de niños es lo que tendría que hacer y luego darnos lecciones de moral a los demás ,que el mismo derecho a manifestarse tienen (las juventudes del papa ) como las juventudes laicas y si embargo a los segundos los muelen a palos y se merecen el mismo respeto y que el que quiera ver al Papa se lo pague de su bolsillo y se valla al vaticano y la reina que en lugar de flotarle un avión para seguir de vacaciones que le pongan una patera y vasta ya de gastos inútiles y superfluos que tenemos que pagar los currito de a pie

Soficar no sé si te diriges a mí, si es así:
En África está la iglesia, los misioneros, curas y monjas que allí hacen una labor humanitaria desinteresada pertenecen a la iglesia católica, no son políticos, ni progres demagogos que no paran de hablar de igualdad desde la comodidad de su sofá.

K1EK1 Si esa precisamente es la única parte de la iglesia que comulga con DIOS .Pero el PAPA y la mayoría de sus feligreses son mucho mas demagogos que yo y precisamente ni voy de santa por la vida ni predico ejemplos que no soy capaz de cumplir .un aplauso para esos misioneros y para algunos progres y médicos sin fronteras que lo asen con la misma altruidad y no se cuelgan medallas ni honores y si el PAPA quiere respeto que se valla a África con ellos

Soficar
De altruísmo por parte de Médicos sin fronteras, nada de nada, cobran una pasta, entre otras cosas porque de no ser así, no iría nadie... bueno sí, los religiosos como las monjas.

Y EL PAPA