Nueva Carteya - Cordoba

Cada ves estoy mas convencido de que existe un fascismo de parte del PSOE, peor y mas peligroso que el del PP. Y os dejaré los siguientes postulados para afirmar aun mas mi afirmación:

-Las pruebas falsas del 11M
-El cambio del IRPF (los que tienen menos, pagan más y los que tienen más, pagan menos)
-Las pruebas falsas del 11M
-La continuidad de los ‘veraneos’ de submarinos nucleares en Gibraltar
-El PSOE congela los salarios de los funcionarios públicos, después de pasarse años criticando con dureza esa misma postura cuando la hacía el PP
-El uso de aviones públicos para ir de rebajas a Londres con la familia

"PSOE RUINA"

Otro con una buena resaca, hoy.

Ya hay un español que quiere
vivir y a vivir empieza
entre una España que muere
y otra España que bosteza
Españolito que vienes
al mundo, te guarde Dios
una de las dos Españas
ha de helarte el corazón

Una pena penita, pena.

No os preocupeis, NO HABRÁ RECORTES SOCIALES, eso solo lo hace el PP, los fachas y la derecha rancia........el PSOE solo recortará de:

-Pensiones.
-Sueldos funcionarios.
-Recortes sanidad.
-Recortes educación.
-Recortes Ley de Dependencia.
-Abaratamieno despido.
-Subida brutal de impuestos.

Lo dicho, solo recortará de cosas que no nos afectan al 95% de los españoles.

Podemos estar tranquilos con ZP, nunca nos ha fallado.

Lo ha PROMETIDO y lo prometido es DEUDA......vaya que si es DEUDA......

Sacacuartos tienes toda la razón, éstos que dicen ser de izquierdas en la práctica demuestran una tendencia centro derecha.zapatonto sólo ha ayudado a las grandes empresas mientras ha arruinado todas las PIMES, autónomos y clase obrera.Aunque utilice la palabra obrero no han demostrado defenderla, al contrario, lo que han demostrado es ser expertos vividores a costa de la clase obrera (por un lado te enredo diciendo que voy a favorecer a la clase obrera para pillar el voto y ahora después sangro a los obreros y ayudó a los bancos y grandes empresarios.¿Que clase de politica de izquierdas es ésta?

de izquierdas nada, solo enriquecer a los grandes, a ellos y a todos los que les laman el cipote, me averguenzo de españa¡, pero sobre todo de los socialistos, y ahora el golpe gordo contra bildu, a donde vamos a llegar?

Sacacuartos dice:
Cada ves estoy mas convencido de que existe un fascismo de parte del PSOE, peor y mas peligroso que el del PP.

Estoy hasta los güitos de que llamen fascistas a los del PP.
Señores ¿no puede existir en España un partido de derecha como en todos los países democráticos occidentales?
¿Alguien me puede decir o razonar qué tiene de fascista por ejemplo Soraya Sainz de Santamaría, o Antonio Basagoiti, o Gallardón?

Señores, voto PP y a la vez reniego de todo tipo de totalitarismo, de todo tipo de dictadura, de las llamadas de derecha ya desaparecidas y de las de izquierda aún vigentes ¿Sois capaces, los que os llamáis de izquierda en este foro, de hacer lo mismo? ¿Tenéis huevos para criticar la dictadura cubana como yo lo hago con la de Franco?

k1Ek1 sigo diciendo que hay un fascismo mucho mas peligroso que es el PSOE, pero te digo otra cosa, que el PP no se escapa, otra cosa es que la imagen que dan no sea de la derecha franquista, que siguen habiéndola tras y en el interior del PP los cuales no dan la cara ni la darán. Y respecto a lo de la izquierda en Cuba no se puede comparar esa dictadura que lo es, con la dictadura de Franco que asesinó con apoyo del fascismo alemán y italiano a miles de inocentes y trabajadores españoles y andaluces.... con que no me pongas a las caras bonitas del PP, dime la derechista y radical Alicia Sanchez Camacho de Cataluña

No esperaba menos de ti Sacacuartos, siempre mirando para otra parte cuando se trata de Cuba.
¿Comparar? no hay nada que comparar. Las dictaduras son dictaduras sean del color que sean, y yo las repudio a todas, A TODAS, TÚ NO.

Este sacacuartos no esta lo suficiente informado que la herencia del franquismo esta en el PESOE,indaga y te enformas de quienes eran los padres y abuelos de los altos cargos del PESOE.

me se olvidava para algunos del foro porque enves de darle banderas del pse no les dais euros para arreclar la facha

Sacacuartos ¿arreclar la facha?

Que hay una casa o casita como quieras llamarla en la plaza de carteya con 12 o 13 banderitas del PSOE en cada valcon, y que le podia decir a matias que le arreglara la facháaaaa en ves de tanto papelajos...

que se la arregle cachorro que seguro que tiene mas dineros,haaa¡ ya no me acordaba que se los gastaba y se los bebia todos los que pillaba.jajajajaaa

Tienes toda la razón sacacuartos, un exempresario de arreglar fachadas de pasta y ahora resulta que su casa tiene la fachada en las termoarcillas peladas.que ponga banderítas del psoe que tal vez con suerte los socialistos le arreglan la fachada a ese corrupto

Estoy hasta los güitos de que llamen fascistas a los del PP.
Señores ¿no puede existir en España un partido de derecha como en todos los países democráticos occidentales?


Y suerte que no ha caído por aquí el "Jarto", porque ese te "define" automáticamente. Le basta relacionarte con las siglas PP para llamarte apologista y ultraderechista en menos que canta un gallo.
¡¡Y dice que no es un insulto, sino una "definición"!!

JGPR dice:
Y suerte que no ha caído por aquí el "Jarto", porque ese te "define" automáticamente. Le basta relacionarte con las siglas PP para llamarte apologista y ultraderechista en menos que canta un gallo.
¡¡Y dice que no es un insulto, sino una "definición"!!

Jarto o Jarta, el que me defina como facha se equivoca de "pe" a "pa" y no sólo se equivoca sino que se está definiendo como tal él mismo.

Pero bueno, aunque uno intenta acostumbrarse a que existan personas que se autodefinen como adalides de la tolerancia sin serlo, yo no me acostumbro a que me definan como facha, y lo tomo como un insulto a mi inteligencia.

Para JGPR y K1,el insulto y definir como fachas a todo el que no piensa como ellos es lo unico que le queda a esta gente porque su mismo partido se ha encargado el solito de dinamitar todo el ideario socialista,con las politicas llevadas a cabo durante estos ultimos años que son todo lo contrario de lo que les prometieron en las elecciones de 2008,y por eso se encuentran perdidos y dando bandazos sin saber a que atenerse,porque un dia te defienden una cosa y al dia siguiente la contraria.

Vamos a ser un poco objetivos.

Si a Arnaldo Otegui se le permitiera volver a presentarse a unas elecciones y retomar su partido, Batasuna, ¿no os parece que estaríamos hablando de un partido pro-etarra? , yo creo que si.

Entonces, si consideramos fascismo a la dictadura de Franco y a toda su maquinaria militar y política ¿como tendriamos que definir a un partido politico fundado y presidido actualmente por un ministro fascista de Franco?

Para mi Otegui seguiria siendo un terrorista por muy democratico que se haga parecer, de la misma manera que Fraga seguira siendo un fascista, por muy democrata que lo pinten; al fin y al cabo los dos tienen los mismos delitos de sangre a sus espaldas.

PASADO FRANQUISTA DEL PSOE:
-ZAPATERO:Su padre, Juan Rodríguez García-Lozano, fue abogado DEL FRANQUISMO. Fue el asesor jurídico del ayuntamiento de León en el régimen de Franco.El Capitán Juan Rodríguez Lozano, abuelo de Rodríguez Zapatero,participó en la represión contra los mineros asturianos, dirigida por el general Francisco Franco.
SONSOLES ESPINOSA:Su padre fue un militar chusquero que llegó a oficial en la bizarra arma de Intendencia
FERNANDEZ BERMEJO:Su padre fue alcalde franquista de Arenas de San Pedro (Ávila) y jefe local del Movimiento.
MANUEL CHAVES:Su padre coronel franquista,su madre jefa de la seccion femenina en ceuta.
RUBALCABA:El ministro de Interior socialista y portavoz del Gobierno de los GAL tuvo un padre que fue suboficial del Ejército del Aire franquista y entró por ello a trabajar como mecánico de vuelo en Iberia, empresa fundada por Franco.
LEIRE PAJIN:Los abuelos paternos de Leire Pajín, secretaria de Organización del PSOE, eran los jefes del Movimiento Nacional en Sabero (León). Ella, Aurelia Echevarría, era la jefa de la Sección Femenina de la Falange leonesa .
DE LA VEGA:Hija de Wenceslao Fernández de la Vega, falangista de Girón en el ministerio de Trabajo, el más falangista de los ministerios de Franco.
JOSE BONO:es hijo de un falangista con el carnet nº 230.096 de Falange, alcalde de su pueblo y jefe local del Movimiento.
BARREDA:Su familia se comprometió desde primer momento con el golpe del 18 de julio.
MANUEL MARIN:Ex presidente del congreso es hijo de un aguerrido falangista de Ciudad Real ya fallecido.
JUAN LUIS CEBRIAN(EL PAIS):En 1974, el régimen, en atención a sus servicios, le nombró director de los servicios informativos de TVE con Arias Navarro de presidente del Gobierno.
CONDE PUMPIDO FISCAL GENERAL DEL ESTADO:Ya en la posguerra, Luciano Conde Pumpido pasó a formar parte del Consejo Supremo de Justicia Militar, por el que pasaban para su confirmación o conmutación miles de condenas a muerte.
ENRIQ SOPENA:Universidad de Navarra durante el gobierno de Franco y su adhesión inquebrantable a los principios fundamentales del Opus Dei.
JOSE ENRIQUE SERRANO:ASESOR DE ZP:Su padre: D. Enrique Serrano, secretario de un ministro de Franco; gracias a este señor todos sus hijos han podido tener sus estudios correspondientes.
CARMEN ROMERO: Su padre fue un médico militar, franquista por supuesto.

Muy bien Patton, ¿me puedes decir que miembro del PSOE formo parte de la dictadura de Franco como si hizo el fundador del PP Manuel Fraga?
Por que de Hijos de pputa ya sabemos que esta el mundo lleno, incluso el PSOE, pero preguntabais por que se asocia el PP con el fascismo y ¿que mejor ejemplo que de todos sea conocido que su fundador y ACTUAL presidente fuese un fascista?

Y por favor no me vuelvas a decir lo que hicieron o dejaron de hacer los familiares y simpatizantes de los actuales gobernantes, eso no me vale. Aquí nadie ha culpado al PP de lo que hicieran los padres o simpatizantes de los actuales gobernantes.

Como dije al principio vamos a ser objetivos.

Aquí nadie ha culpado al PP de lo que hicieran los padres o simpatizantes de los actuales gobernantes.

Como dije al principio vamos a ser objetivos.

Pues entonces deja tú tranquilo a Manuel Fraga en su silla de ruedas, que le quedan 3 días.

Manuel Fraga fundó Alianza Popular, que hoy día es el Partido Popular. Aparte de eso, Fraga no tiene mayor responsabilidad ni representación en el actual partido.

Sí, Generalista, por favor, seamos objetivos.

"generalista", discrepo. La gente puede evolucionar, ¿no?...siempre y cuando reniegue de sus idearios anteriores, cosa que no se da en algunos casos.

En cuanto a "patton", ¿que decir de un crettino que viene de documentalista sin tener puutta idea?... Traer como ejemplo de franquista al abuelo de Zapatero por obedecer ordenes y ser fiel al ejercito legal de la república, ¡Hay que jooderse!


Fraga anda en silla de ruedas pero sigue siendo el presidente fundador del PPartido.

Sinceramente me da igual la responsabilidad de Fraga hoy día.
Tan solo intento responder a vuestra curiosidad de saber por que la gente identifica al PP con el fascismo, pues te lo vuelvo a repetir, entre otras muchas cosas, por que su fundador y presidente(que lleva en silla de ruedas no mas de 4 años) fue ministro de la dictadura fascista de Franco.
¿No os parece suficiente motivo?

Pues no, no nos parece.
De hecho no se lo parece a más de 10 millones de Españoles.

Piénsalo.

¿Y eso que tiene que ver?, volviendo al simil anterior, en el Pais Vasco la llamada izquierda aberchale ha tenido tradicionalmente casi medio millon de votos ¿significa eso que ese medio millon de vascos son pro-etarras?, ¿significa eso que la izquierda aberchale no es en su mayoria y en sus origenes pro-etarra?, pues va a ser que no, entonces ¿cual es la diferencia entre esa Izquierda aberchale y el PP?

Generalista dijo:
Tan solo intento responder a vuestra curiosidad de saber por que la gente identifica al PP con el fascismo.

Generalista la gente no,la izquierda o parte de la izquiera es la que identifica al PP con el fascismo.
Durante todos estos años de democracia "la gente" ha elegido democraticamente a gobiernos del PP en ayuntamientos,diputaciones,CC.AA, y durante 8 años el gobierno de la nacion,y lo habra hecho mejor o peor pero eso de que es un partido fascista ya no cuela y a los datos de las ultimas elecciones me remito.

Generalista:

su fundador y presidente(que lleva en silla de ruedas no mas de 4 años) fue ministro de la dictadura fascista de Franco.
¿No os parece suficiente motivo?

JGPR:
Pues no, no nos parece.
De hecho no se lo parece a más de 10 millones de Españoles.


Generalista:
¿Y eso que tiene que ver?

Pues tiene que ver mucho.
Tú decías que no influye que el padre de Zapatero y su abuelo fueran franquistas en el gobierno y en el ejército de Franco, y lo mismo el padre de otros ministros/as del gobierno actual. Según tú eso no tiene importancia.
¿Entonces por qué va a influir en el caso de Fraga? Fraga no es el padre de Rajoy.
Fraga fundó un partido democrático en la España democrática post-franquista, motivo suficiente para concederle a esta persona en aquella época el voto de confianza en su voluntad de cambio.
Aquel partido ha seguido evolucionando, cambiando de dirigentes e incluso ha gobernado el país durante 8 años (4 de ellos con tal apollo de los españoles que tuvo mayoría absoluta) sin que España volviera a la dictadura como a algunos les gustaba decir para asustar.

Franga sólo es fundador y presidente honorario del PP. El que quiera buscar en ello indicios de otra cosa, demuestra que busca desesperadamente asustar de nuevo (aparte de dejar claro que es persona que prejuzga, que no concede oportunidad ni da voto de confianza a nadie).

De poco les servirá a aquellos que pretenden asustar con el cuento del lobo.

En estos momentos en Carteya hay más izquierda que derecha, pero en España hay más derecha que izquierda.

Lo siento, chicos, pero es así.

Jarto dijo:

En cuanto a "patton", ¿que decir de un crettino que viene de documentalista sin tener puutta idea?...


Insuperable tu talante democratico.

Sí, Patton, Jarto nos da muestras diarias de su comprensión, su tolerancia y su talante democrático, y todo ello llamando a los demás lo que debería llamarse a sí mismo: autoritario y fascista.

Ah! y es sin insultar... Sólo es una definición.

¿ y del historial de Santiago Carrillo nadie dice nada?
No solo en España abunda mas la derecha tambien en Europa,los que sean tan izquierdistas que se vayan con Ficel Castro y todos sus amigos dictadores que veran que bien van a vivir....¡de p-t-a madre

Ya me he dado cuenta JGPR y es una lastima que tengamos gente asi,con la que se nos viene encima economicamente hablando es para que estuviesemos todos mas unidos que nunca porque va a ser muy duro el camino que nos espera a todos.

JPGR dijo

"fundo un partido democratico"

Muy profundo, ¿serias tan amable de decirnos que piensas de Bildu?

Yo ya te anticipo que para mi son unos pro-etarras asquerosos, pero me conocer tu opinion, atendiendo a tu argumentacion de la inmaculada concepcion del PP.

Venga, vale, vamos a ser todos muy pero que muy objetivos:

Si a las espaldas de Fraga están los fusilamientos del franquismo en el tramo en que fue ministro de turismo del Régimen, a las espaldas de Carrillo habrá que echar no sólo los millones de crímenes del Partido Comunista con el que se identifica sino incluso los tiros de gracia que dio personalmente a los presos madrileños en Paracuellos.
Si en el PP hay fascistas, ¿en el PCE no hay comunistas asesinos?

Y ya puestos, habrá que echar a las espaldas de los socialistas todos los crímenes de los regímenes marxistas antes de que Felipe González se separase de dicho Marxismo. ¿O no hay gente de extrema izquierda revolucionaria en el PSOE? ¿Cómo llamaremos a los socialistas simpatizantes de Largo Caballero, ese gran "demócrata" (a su conveniencia)?

Y puestos a ser objetivos, desde aquí defino como cómplice de la dictadura cubana a todo aquél que no sólo no critica el Régimen cubano (mil cárceles, violación de los drechos humanos, persecución a los homosexuales...), sino que lo justifica, lo entiende y lo defiende. Y encima cuelga la foto del dictador y su ayudante el asesino de la Cabaña (el Che) en una caseta de feria de mi pueblo.

Cuando cualquier partido negocia con otro sebes de antemano que en la mesa de negociacion solo hay propuestas politicas.

Cuando cualquier partido (PSOE,PP) se reunen en una mesa de negociacion con BILDU (BATASUNA ETA) sabes de antemano que debajo de la mesa de negociacion hay pistolas,coches bomba,secuestros y extorsion.


Esa es la diferencia.

seamos realistas no nos aferremos al pasado, vivamos el presente y salgamos de esto, y afrontemos el futuro tan complicado que nos espera, jugemos con ellos, cuando pequen a la calle, y cuando otro peque a la calle tambien que nosotros tenemos el poder al votarlos y no ellos.

Muy bien dicho Rompedorr

De todo esto los responsables son los de pse porque los vascos estan hartos de pagar inpuestos para que unos cantas maÑanas lo despifarren

hay que joderse sacacuartos pero es es la pura realidad,como no conbiene acabar con ellos, sino que van ha hacer los que luchan contra ellos, visteis la peli de los gal y lo que pasó al final ¿como se llamaba aquella en la que les dieron caza a los etarras? y cuando los tenian a todos para quitarlos del humo los dejaron ir

Maldito Psoe que traigo una calor pa rebentar...!!!

Que digo yo, que yo fui un niño franquista.

El equipo de fútbol del Carteya era un equipo franquista.

El cartero era un cartero franquista.

El basurero también era franquista

El comunista de ni abuelo también fue franquista.

Toda Carteya y toda España era franquista, sí o sí.

No es lo mismo el tocino que la velocidad, aunque amb@s fueran franquistas.

hay que joderse sacacuartos pero es es la pura realidad,como no conbiene acabar con ellos, sino que van ha hacer los que luchan contra ellos, visteis la peli de los gal y lo que pasó al final ¿como se llamaba aquella en la que les dieron caza a los etarras? y cuando los tenian a todos para quitarlos del humo los dejaron ir

Eso dícelo al puritano, critiano y romano señor Jaime.

Vamos a ver rompedorr, ¿no habia que olvidar el pasado?, ¿eso solo vale para los ministros fascistas de Franco fundadores y presidentes del PP y no para los terroristas de eta?, je ne comprends pas.

Grcias por la infirmscion me has ahorado un buen rato de busqueda gracias para que digan que no son decendiemntes de franquitas y son fachas si lo llevan enla sange que mala es la iniorancia de no saber ni de donde vinen sus artos cargos ni sus jefes espero que los socialistos lo lean o nole interesaran lelerlo es muy malo para sus ojos se comerian la cabeza que le pregunte a su jefes de carteya si es cierto un no asi abriran los ojos.

El que mucho se despide, pocas ganas tiene de irse.

Generalista dijo.

Muy profundo, ¿serias tan amable de decirnos que piensas de Bildu?

Cómo no:
Bildu es la vuelta de los proetarras a los ayuntamientos.

Bildu es el brazo político de eta autorizado de nuevo para manejar el dinero público y el poder oficial en favor de unos asesinos (asesinos que con el dinero de nuestros impuestos se rearmarán y se reorganizarán para poder matarnos a cualquiera de nosotros. Cualquier español puede ser su objetivo. Cualquiera de nosotros, de nuestros hijos, de nuestros padres podrían morir a manos de esos canallas mañana mismo, y nosotros lo estaríamos financiando obligadamente con nuestros impuestos).

Bildu es un paso atrás en la lucha por la libertad y por la democracia del pueblo vasco y por ende del pueblo español.

Bildu, en definitiva, es el precio que el PSOE ha hecho pagar a España para que el PNV siga apoyando a ZP.

Ya escribí un post sobre este tema cuando el TC legalizó Bildu. Si de verdad te interesa mi opinión puedes leerla aquí:
https://ww.foro-ciudad.com/cordoba/nueva-carteya/mensaje-7874825.html

De cualquier modo, no creo que pretendieras comparar a Bildu con un partido democrático como el PSOE o el PP… ¿o sí?
No, no creo.

En absoluto, lo único que quería comparar es el doble rasero que tiene cualquier persona que simpatiza con unas siglas politicas, y ese ha sido tu caso; ves a Bildu como un partido pro-etarra, que lo es, por que sus fundadores tienen una relacion directa con la antigua Batasuna, pero no ves la relacion que tiene el PP con el fascismo de Franco, tanto en sus orígenes como en sus fundadores. Para mi es bastante simple.

Generalista,voy a intentar explicarte como veo yo este asunto que tu planteas no se si lo conseguire pero voy a intentarlo.


Generalista dijo:
lo único que quería comparar es el doble rasero que tiene cualquier persona que simpatiza con unas siglas politicas,

De doble rasero nada porque uno (PP) ha demostrado durante mas de 30 años ser un partido totalalmente democratico que respeta la legislacion vigente y la constitucion y por eso tiene el apoyo en las urnas de millones de españoles.
En cuanto a Bildu no ha demostrado nada y ademas ETA sigue sin entregar las armas y sutalante democratico lo hemos visto todos por tv este fin de semana en la formacion de los ayuntamientos en el pais vasco.

Generalista dijo:
ves a Bildu como un partido pro-etarra, que lo es, por que sus fundadores tienen una relacion directa con la antigua Batasuna,


Y no solo por eso es que siguen teniendo las armas y siguen amenazando
siguen incumpliendo la constitucion al no poner la bandera española en los ayuntamientos y organismos oficiales que gobiernan es que no han demostrado nada.


Generalista dijo:
pero no ves la relacion que tiene el PP con el fascismo de Franco, tanto en sus orígenes como en sus fundadores. Para mi es bastante simple.
dices que fraga era ministro de Franco y es el presidente de honor del PP,bien hasta hay estamos de acuerdo.
Pero a partir de hay llamar al PP un partido fascista por eso, es no haber estado viviendo en España los ultimos 35 años por que te
vuelvo a decir lo mismo que te he dicho mas arriba,han gobernado en casi toda españa democraticamente y lo habran hecho mejor o peor, pero no se les puede acusar de ser un partido fascista.

Es lo que yo opino generalista, simplemente.

Si lees mis mensajes comprobaras que en ningun momento he llamado fascista al PP, he intentado responder a las dudas de algun forero de por que se relaciona al PP con el fascismo, y aunque sea un partido democratico tiene unos origenes y fundadores que no lo fueron tanto.
Respecto a lo de las banderas españolas en los ayuntamientos estoy totalmente de acuerdo contigo, es algo que no se debe permitir, de la misma manera que no se debe permitir que un partido politico coloque un crucifijo en un parlamento que debe estar exento de cualquier manifestación religiosa como ha hecho el PP en Valencia.

Generalista dice:
he intentado responder a las dudas de algun forero de por que se relaciona al PP con el fascismo, y aunque sea un partido democratico tiene unos origenes y fundadores que no lo fueron tanto.

¿Y nos tenemos que aplicar el cuento los del PP y no los del PCE o los del PSOE que fueron partidos fundados por marxistas, stalinistas, totalitarios, dictadores, asesinos, genocidas, violadores de los derechos humanos, autoritarios, etc., etc. con más de 100 millones de esesinatos a la espalda?
Joooooderrrrrr con el doble rasero chico.

Generalista dijo:
he intentado responder a las dudas de algun forero de por que se relaciona al PP con el fascismo, y aunque sea un partido democratico tiene unos origenes y fundadores que no lo fueron tanto.


Generalista lo que pasa es que si hacemos revisionismo historico de "todos" los partidos (PSOE,PCE,etc.)Aqui no se salva ni dios.

Por eso yo prefiero centrarme en el tiempo que nos ha tocado vivir y no en el pasado,y por eso no estoy de acuerdo con tu planteamiento.

Para Generalista:

Generalista, precisamente "los orígenes" del PP (Alianza Popular- AP) son bastante más modernos que los del SOE o los de IU, y no se basan en ningún libreto marxista ni franquista. Los socialistas y comunistas no podéis decir lo mismo, así que si vamos a hablar de "orígenes sospechosos", busca en otra dirección. El PP no tiene viejos orígenes a los que remontarse.

El PP nació en la transición y está desligado por completo de cualquier ideario con dichos antecedentes.

Existe un Partido Popular europeo con líneas comunes en todos los países que abarca, y España sólo es uno más de ellos. Dudo que en los otros como Portugal, Polonia, Dinamarca o Letonia (por nombrar algunos), los votantes peperos sean llamados fascistas como ocurre aquí.
El fundador del PP español (Manuel Fraga, por cierto de los mejores parlamentarios que yo haya visto junto a Julio Anguita), trabajó por la democracia y por la Constitución actual cuando le llegó el momento y a partir de ahí, no hay nada que echarle en cara.

Generalista, insistes mucho en que quieres darle una explicación a que algunos intransigentes nos califiquen a los peperos como franquistas, y yo te la voy a dar: Ese es el cuento que a la izquierda española le ha convenido contar.
Es fácil hacer calar una idea en la sociedad (en la parte de ella que no medita y sólo se deja llevar por el márketing de una campaña política).

En este foro escribimos algunos votantes del PP y todos nos vemos obligados continuamente a defendernos de los insultos que nos hacéis sin razón (para mí insulto es que me llamen franquista o fascista porque no lo soy).
Sí soy una persona con pensamiento libre que ha optado por una alternativa conservadora porque me parece la más acertada, y no hay más historias ni más Franco ni más leches.

Sin embargo desoís (o desleéis) una y otra vez lo que decimos, y al mensaje siguiente, volvéis a llamarnos fachas.

¡Es agotador tener que pedir continuamente respeto, procurando darlo al mismo tiempo, te lo juro!

Ah, Generalista, que se me olvidó decirte con referencia a lo del crucifijo, que yo no sabía lo de que estuviera puesto en Valencia, pero sí conocía el que tenía el alcalde socialista de Baena presidiendo los plenos (bien grande y hermoso, de pie sobre la mesa, pa que se vea):


De todas formas, antes de que empecemos nueva polémica con esto, te diré mi opinión: ni en un sitio ni en otro, ya que el estado español es aconfesional, pero me agrada que haya por ahí algún socialista con crucifijo, no vayáis a tachar también este gesto de facha.