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30-09-10 00:01 #6214558
Por:escuelalaica

"La única huelga inútil es la que no se hace "
Haced el favor de leer este interesante articulo que ha publicado el diario Publico,articulo de Luis García Montero y Joaquín Sabina .Es lo mas lucido que he leído sobre la huelga en este día.
Quería ponerlo después de las 24 horas.
Enlace:https://ww.publico.es/dinero/338992/unica/huelga/inutil
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30-09-10 12:44 #6216613 -> 6214558
Por:UNITED LEFT

RE:
"Hay que poner en marcha una cultura distinta y este puede ser el punto de partida. REALIDAD COMO UNA CASA.

"El único piquete violento son a menudo los empresarios con sus amenazas de despido" NO SEÑOR, el único piquete violento es aquel que utiliza la violencia COMO TAL para imponerse, aquel que destroza el material y el mobiliario urbano, propiedad de todos, o la propiedad de un particular, y mas violento aún, como en Sevilla, que dos consejales de IU, electos por el pueblo, participen en el detrozo de un bar.

La misma violencia que puede ejercer un empresario, la ejerce el que sella cerraduras con silicona, como pasó ayer en nuestro pueblo en el Iberplus, con tal de impedir el derecho al trabajo, que al igual que el de huelga, tambien está recogido en la Ley de Leyes de este pais.

Violencia, coaccion, intimidación, amenazas e insultos, que como en una dictadura sindical, tenemos que aguantar los que no compartimos las mismas ideas. Jornadas de amenazas por aquellos que no quieren reconocer la verdad, la realidad de la calle y el respeto a los derechos de los demás.

Estoy seguro, que si ayer TODOS hubiesemos estado convencidos, seguro que ningún empresario hubiese tenido la potestad de amenazar a un trabajador y todos hubiesemos apoyado y participado en la Huelga sin coacción.

Pero como ni los mismos "Piquetes Informativos" se respetan entre ellos, porque todo depende del sindicato y el partido politico que los rige, ¿como vamos los demás a respetar lo que nos digan?

Tengo una gran duda: ¿Cuantos de los integrantes en los piquetes conocian las reinvidaciones de la huelga? La mayoría, esos que ondeaban la bandera republicana (que a ver si me entero) estaban en el meollo porque están educados para ello desde pequeñitos y estoy seguro que creían que la huelga era exclusivamente para derogar a Zapatero. Escuchan la palabra "Huelga" y entran en un vergonzozo extasis donde ya les da igual insultar a sus propios paisanos, a aquellos que discretamente van a currar, no porque los oblique el empresario, sino porque le descuentan el día de trabajo, de la seguridad social, de las pagas..., y ya bastante le descuentan todos los meses para que el criticado gobierno le regale una renta y subvencione sindicatos.

¿Idealistas o mercenarios?

¿Alguien ha pensado como se podría haber empleado el importe que los sindicatos se han gastado en carteles, camisetas y banderitas?

Para mi, es una verguenza ajena.

Pero eso si, desde aquí mi felicitación a muchos de los participantes en los piquetes, porque por una vez, desde hace muchos años, trabajaron todo el día.
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30-09-10 17:55 #6218520 -> 6216613
Por:susviacrujirvivos

RE:
Parece ser que nadie se atreve a responder a este mensaje, sera que esta en lo cierto ?? Remolon Remolon Remolon
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30-09-10 19:21 #6219284 -> 6218520
Por:

Borrado por Foro-ciudad.com
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30-09-10 19:52 #6219546 -> 6219284
Por:Lololu

RE:
NO SEÑOR, el único piquete violento es aquel que utiliza la violencia COMO TAL para imponerse, aquel que destroza el material y el mobiliario urbano, propiedad de todos, o la propiedad de un particular, y mas violento aún, como en Sevilla, que dos consejales de IU, electos por el pueblo, participen en el detrozo de un bar.



... y es verdad que no tiene justificación ese comportamiento por que actuando de esa forma demuestran ser, hampones, forajidos, sicarios, esbirros, pero..., acaso los empresarios, con sus amenazas, demuestran ser menos que ellos...???.
Amenazar, coaccionar e intimidar a los trabajadores para que acudan a su puesto de trabajo, es tan bajo y denigrante como forzar a los trabajadores a que vayan a una huelga. Vivimos en democracia y cada uno es libre de hacer lo que quiera, sin necesidad de que los demás nos impongan nada; ahora bien..., ese beneficio y esas ventajas y recortes que solo recaigan sobre esas personas que han luchado por que ello fuera así, por que ello fuera posible y, que no se quieran beneficiar aquellos que libremente se pasan la huelga por el forro del calzón.


...la vida es muy complicada y dicen que muy injusta. Y lo es!!!.


Saludos!.
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30-09-10 20:09 #6219677 -> 6219546
Por:

Borrado por Foro-ciudad.com
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30-09-10 21:11 #6220234 -> 6219677
Por:diamantina67

RE:
"El único piquete violento son a menudo los empresarios con sus amenazas de despido" NO SEÑOR, el único piquete violento es aquel que utiliza la violencia COMO TAL para imponerse, aquel que destroza el material y el mobiliario urbano, propiedad de todos, o la propiedad de un particular, y mas violento aún, como en Sevilla, que dos consejales de IU, electos por el pueblo, participen en el detrozo de un bar.

mientes como vuen sosialista, esos dos consejales que tu dises son sosialistas y no de iu. aqui te dejo el enlace a la notisia

https://ww.abc.es/20100929/economia/concejal-piquete-sevilla-201009291557.html

la pena que me da es que cada día te burlas de lololu y esta todabia sigue prendada de ti. no savemos que le abras dao para eso.
Puntos:
30-09-10 22:29 #6220942 -> 6220234
Por:lololu

RE:
la pena que me da es que cada día te burlas de lololu y esta todabia sigue prendada de ti. no savemos que le abras dao para eso.




Pasmado Pasmado Pasmado Pasmado Pasmado Pasmado Pasmado Pasmado Pasmado Pasmado Pasmado Pasmado Pasmado Pasmado
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30-09-10 22:43 #6221089 -> 6220234
Por:lololu

RE:
Pasmado Pasmado Pasmado ...y a tí qué te importa...???.
Puntos:
30-09-10 22:51 #6221162 -> 6220234
Por:lololu

RE:
Pasmado Pasmado ...celosa...???.
Puntos:
01-10-10 08:22 #6222753 -> 6220234
Por:UNITED LEFT

RE:
Gracias Lololu por estar embaucada conmigo. Y eso que ni me conoces, que si me conocieras...

He mirado el enlace de ABC y no comenta nada del grupo politico de los famosos concejales.

En este otro, con denominacion muy acertada, podreis comprobar que no son los "vuenos " socilistas:


terroristasnogracias.blogspot.com/.../violencia-extremista-en-la-huelga-29-s.html

Es la suerte del siglo XXI, la era de la información, donde es facil destapar quien sigue amparandose en la mentira y en culpar a los demás.

Al igual que para participar en la huelga, las razones, si son coherentes, hay que exponerlas y convencer al personal para que las comparta.

Es muy facil decir "esto es así porque lo digo yo" y si no acatas ese dictamen, que te tachen de esquirol.

No señores, el que no hace huelga por convencimiento, NUNCA SERÁ UN ESQUIROL, sino una persona LIBRE, con libre elección de ideas y con respeto a los demas.

No conozco a ningun trabajador que no haya respetado a un compañero que por su ideología u obligación, haya ido a la huelga.

Si al contrario, todo el que participa activamente en la huelga, no respeta al resto de trabajadores. No respeta uno de los derechos fundamentales recogido en la contitución sobre la dignidad de las personas que viven en una sociedad democratica.

Sobre los empresarios que amenazan... los habrá. Por supuesto. Pero ese tipo de degenerados, le va a dar igual la reforma laboral que se haga, ya sea en beneficio o detrimento del trabajador o el suyo. Ese tipo de empresarios en la vida van a respetar un estatuto de los trabajadores, ni mucho menos un convenio. En Carteya, al igual que en toda España, los hay y todos lo sabemos, y por hoy, sin reforma, siguen explotando a sus trabajadores, no respeta horarios, no pagan horas extras, no les da el resto de sus derechos, sus vacaciones, sus pagas. Y en este último caso, si le ingresa su paga, les hace que las devuelva constando fiscalmente que le han sido abonadas. Y ni te van ha indemnizar legalmente por un despido ¿Estos empresarios se van a preocupar por una marcha atras de la reforma laboral os le va a dar ifgual? Y en estos muchos y conocidos casos ¿donde están y como participan los sindicatos? ¿donde está la inspección de trabajo? Es verdad, inflingen la ley igual que los piquetes.

Cuando se arreglen estas farsas y engañosas situaciones y la clase obrera vuelva a confiar en sus representantes sindicales, estoy seguro que no haría falta piquetes.

Respecto a aprovecharnos todos de lo que se vaya a conseguir, sabemos todos que en este caso es un absurdo. De antemano nos han dicho que no se da marcha atras, que son directrices europeas que nos interesan respetar si queremos seguir cobradon subvenciones como la que han prorrogado del Carbon. Y ahora, a los tres meses vista del proyecto de ley, tras estar tramitandose en las cortes, tras negociar el gobierno el apoyo con CIU... AHORA, ahora ya no voy. Lo unico que se ha conseguido con esta huelga es una perdida de una media de 80 o 90 euros por trabajador, unas perdidas economícas del PIB, unos daños para particulares y para el estado por los detrozos, pero eso si, tambien se ha conseguido que los dos sindicatos mayoritarios de este pais abran los ojos y se den cuenta que ya no disponen del apoyo que tenían. Y si tuviesen verguenza, tanto Mendez como Toxo, despues de organizar una "pactada huelga con el gobierno" deberían analizar la situiacion y dimitir, para dar paso a una nueva etapa democrática dentro de los sindicatos.

Tambien es verdad, que como siempre, el que paga los platos rotos es la clase obrera. Les costará sufrir el arreglo de una situación economica que nosotros no hemos generado. Todos sabemos quien ha sido y quien se ha puesto las botas en los últimos años llevando a muchos paises a la Banca rota. Y sea verdad o no, pero todos culpan a la politica de Zapatero. Pero tambien es verdad que aún en este pais existen otros medios derrocar a los dirigentes electos. Existen unas urnas y un medio más veloz que se llama la moción de censura. Y mi pregunta de hoy es ¿Porque no se unen el resto de fuerzas politicas para poner a Zapatero entre la espada y la pared en vez de utilizar la economía del pueblo invirtiendola en una huelga? Mi respuesta es... porque quizas no haya otro candidato para sustituirlo.

Por lo tanto, tenemos lo que nos merecemos.

Lololu, tampoco es mi idea embaucarte con esto.
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01-10-10 19:16 #6226319 -> 6220234
Por:escuelalaica

RE:
Un día de huelga general, siempre es un punto de máxima tensión, pues es el momento en el que la clase trabajadora se alza contra el poder ante el recorte de unos derechos y libertades, o para conseguir otras. En el caso de la huelga contra un Gobierno socialista que aplica políticas económicas de derechas, con un escenario económico global donde se pretende que los que menos tienen paguen la factura de tanto dispendio y orgía económica de los últimos años ha tenido momentos de tensión, como en cualquier huelga, mal gestionados por el Estado Policial que ha intentado imponer el todopoderoso ministro del Interior y con una intolerancia policial superior a otras huelgas generales vividas en nuestro país
Como tu bien dices Lololu es condenable cualquier actitud violenta, pero comencemos recordando que antes de comenzar el día de huelga una miembro de un piquete informativo había sido atropellada en Getafe, antes de la tercera huelga habían sido atropellados los integrantes de otro tres piquetes en España. Hubo muchisima más presencia policial que en otras huelgas generales, y estos han actuado con muchisima más contundencia que en ninguna otra huelga. El colmo es que un agente de la policía nacional antes de que pasase la huelga por su meridiano disparo su arma reglamentaria siete veces
Los sindicatos hemos estado solos en esta jornada de huelga los medios de comunicacion de la derecha, los de la izquierda dirigidos por los aplaudidores, los de la izquierda con vinculos con el Gobierno, las tertulias de mercenarios de la palabra de un y otro bando, los arribistas, la oposicion, el gobierno, los adoctrinados, Todos tenían claro cual era el resultado de la huelga, incluso antes de que esta se produjese. Si paraba el transporte es porque el gobierno había pactado unos servicios mínimos para facilitar la huelga (alguien cree que algún gobierno facilita una huelga en su contra), si ha parado la industria ha sido por los piquetes que no han dejado entrar a las fabricas a los trabajadores y trabajadoras, ósea que los trabajadores y trabajadora no tienen voluntad propia para decidir secundar o no una huelga. UNITED LEFT ¿de verdad tienes dudas de que los trabajadores fueran concienciados de los movidos de la huelga?, por falta de motivos no seria, poco dice en tu favor semejante afirmación.
En Asturias, Galicia, y demás comunidades donde el alcance de la huelga afecto a más del 80 por ciento de los trabajadores, debían de ser miles los piquetes entonces para ser capaces de llegar a todas la fabricas, a todos los polígonos, a todo el comercio, a toda la hostelería o ¿sería que la gente estaba concienciada de lo que se estaba haciendo con sus derechos laborales y el recorte brutal que suponía para sus vida?. Bueno que daba igual cual fuese el resultado que algunos tenían claro que era lo que iban a decir del resultado de la huelga. ¿Casualidad que tres de los principales diarios de tirada nacional, tengan el mismo titular?¿Ocurrió lo mismo de lo que acusaron a la prensa catalana con el Statut de Cataluña, alguien financia esta campaña anti sindical y maneja los medios?¿Alguien les dicto el titular?¿Independencia periodística o sometimiento a una causa común que es desprestigiar y acabar con el papel de los sindicatos y el papel que la Constitución y las leyes les otorgan? Después de la intensidad con la que hemos sido atacados, y con el intento de desprestigiar y dañar nuestra imagen parece que es real que es la última barrera que les queda para poder aplicar el capitalismo neoliberal y radical copiado del modelo norteamericano.

Esta claro que la batalla por los derechos de los trabajadores y trabajadoras no acabó con la huelga General de ayer, que es una batalla más de la guerra, y que debemos estar más unidos que nunca frente a los ataques del capital, de sus socios necesarios que están en las estructuras del poder político, mediatico y social. Debemos hacer un esfuerzo por llegar con más claridad a los trabajadores porque esta batalla de acoso a los sindicatos seguirá con los contertulios asalariados de las causas políticas, de los opinadores. Hoy más que nunca es necesario el movimiento obrero, la clase obrera. Hoy como siempre una sola cosa nos ha de unir, la defensa de los trabajadores y trabajadoras
Puntos:
01-10-10 20:35 #6226856 -> 6220234
Por:UNITED LEFT

RE:
Confundes lo que es la defensa de los trabajadores, con la defensa de los que viven a costa de los trabajadores. Es algo muy distinto.

Los verdaderos trabajadores llevan tiempo indefensos y desamparados por aquellos que los representan, unos elegidos dramáticamente y otros puestos a dedo. No tienes que revisar mas que los tres últimos años en los que los sindicatos han estado callados a golpe de talon, o dicho de otra forma, a golpe de subvención. Y ahora, cuando tienen que hacer el "paripe" se acuerdan del resto de "compañeros". ¿Ahora?

Por tu forma de expresarte, yo diría que pertences, estas afiliado o te financias por un sindicato.

Por supuesto que no me cabe la menor duda de que la mayoría de los currantes de este pis no estaban concienciados con los motivos de la Huelga. Habla con la gente de fuera de tu circulo y comprueba la realidad. La mayoría de los que participaron fue involuntariamente, por miedo y coacción, porque le cortaron el acceso quemando ruedas o porque tenían a 50 o 60 sindicalistas en la puerta de su empresa. ¿Cuantos se tuvieron que volver o no pudieron llegar? ¿Sabes cuantos retrovisores de los autobuses de cordoba habían roto entre las 6 y las 7 de la mañana? ¿Sabes como ardian los dos accesos del Poligono de las quemadas? ¿Sabes cuanta gente había en la puerta de Porcelanosa en la Torrrecilla donde también le pisaron los pies a uno de tus compañeros con un todo terreno por impedir el paso? Pues por eso no fueron a trabajar, por miedo y no por convicción.

Y hasta que no cambies ese sistema dictatorial, la gente normal no os va a apoyar. Hay que trabajar día a día por los trabajadores,y tambien por las empresas para que generen empleo. Hay que estar continuamente apoyando a los trabajadores, no un solo un día cada 8 años.
Puntos:
02-10-10 00:32 #6228522 -> 6220234
Por:escuelalaica

RE:
Los sindicatos hemos estado solos en esta jornada de huelga

SEGURAMENTE ESTA FRASE TE HAYA HECHO CREER LO QUE NO ES, SOLO HA SIDO UNA CONFUCION, EN LUGAR DE LOS SINDICATOS QUERIA PONER “Los trabajadores”.
Te puedo asegurar que no estoy afiliado a ningún sindicato ni a ningún partido político.
Solo vivo de mí trabajo, cuando lo tengo.
No vivo de ninguna empresa pública, creada por los pesoistas para enchufar a sus correligionarios
Tampoco soy de los del pozo, como decía mi padre refiriéndose a los pesoistas…….y decía que si Federico se tiraba a un pozo los demás se tiraban también, sin preguntar el porqué.
En una cosa estoy de acuerdo contigo, en los últimos años los llamados sindicatos mayoritarios, se han portado como apéndices del gobierno de turno…
Pero las huelgas generales las convocan los sindicatos pero las hacemos los trabajadores, si creemos que hay motivos, yo creo que nos sobran motivos
Los verdaderos trabajadores llevan tiempo indefensos y desamparados por aquellos que los representan
¿según tu, quien debe defender a los trabajadores ,si no se defienden ellos mismos?
Puntos:
02-10-10 10:08 #6229202 -> 6220234
Por:UNITED LEFT

RE:
En las empresas hay una cosa que se llama "ELECCIONES SINDICALES" que como es igual que la política, se hacen cada cuatro años. En ese acto, los trabajadores eligen a sus representantes ante la empresa, en un número mayor o menor dependiendo del número de trabajadores. Aquí, no existe prácticamente empresas y la gente vive del jornal, y los afiliados a un sindicato eligen en asamblea al representante de SU SINDICATO.

Esos son los primeros que yo pienso que deben defender a los trabajadores.
Si estos representante se dedican a salvar su culo y dejar a los demas al descubierto, cuando quieran conseguir algo, que no me busquen, porque yo ya me he buscado la vida para autodefenderme. La política sindical actual, nos ha incitado a todos los trabajadores a aquelllo de "cada perrito que se lama su cipotito". Conocido es que Candido Mendez o Fernandez Toxo recorren los mejores restaurantes de Madrid. ¿Para defender a los trabajadores? Venga hombre con el cuento!

Yo tampoco vivo de la empresa pública ni del estado. Si fuese así... tendría una seguridad laboral que no me importaría lo que hiciese un sindicato más que rebajen 30 euros de la perpetua nomina fija por pocas horas de trabajo. Y te aseguro que los pesoistas enchufan a su gente al igual que los pepitas y los iuistas. Todo el mundo "arrima el ascua a su sardina". Es así y los será siempre. Por eso, cuando Federico se tiraba a un pozo, todos iban detrás. Pero que si Manuel si tiraba a un pozo, también llevaba la "retajila". Todos buscan lo mismo, la seguridad y el buen sueldo de la empresa pública, y todos van metiendo y achuchando el culo hasta pillar buen asiento. O si no ¿Cuantos funcionarios que trabajan en este ayuntamiento son por CONCURSO U OPOSICIÓN?.
Puntos:
02-10-10 10:19 #6229255 -> 6220234
Por:UNITED LEFT

RE:
Te respondo EURIPIDES, de forma breve pues ya lo había explicado antes.

La mejor huelga nunca es la que no se hace. Es la que se hace por convencimiento del personal. La que el trabajador participa libremente y sin coacción. Solo hay que asomarse por ejemplo a otros paises europeos y comprenderás la diferencia, aunque claro está, la mayoría nos llevan años luz en el sindicalismo.

A mi, concretamente, no me ha llevado ningún motivo a la huelga pues no la he hecho. No creía en ella, ni en el momento ni en su logro, y por tanto no he participado. Creo que es totalmente justo y legal.

Los motivos que han justificado los sindicatos para esta huelga sobre la reforma laboral y pensiones, creo que ya lo he comentado antes cuando decía que estaba claro que no se iba a dar marcha atrás, que era un "paripe" para justificarse ante los trabajadores y una huelga pactada con el gobierno que muy bien los subvecionan.
Puntos:
02-10-10 22:36 #6232692 -> 6220234
Por:escuelalaica

RE:
"cada perrito que se lama su cipotito"
Los perritos chiquititos (los trabajadores) nunca podremos luchar en igualdad de condiciones con los dobermann (empresarios,banqueros partidos mayoritarios...con sus medios de información y de coacción...con sus lacayos y esquiroles)por lo tanto lo unico que nos queda es unirnos para poder conseguir algo, la mayoría de las veces solo nos queda el derecho al pataleo pues eso haremos , levantar el puño y gritar lo mas alto que podamos,porque si nos lo proponemos "podemos"
Puntos:
03-10-10 10:29 #6233996 -> 6220234
Por:UNITED LEFT

RE:
Abrid un poquito los ojos y dejad atrás las utopias.

Ojalá fuese como dices, pero todo el que tiene dos dedos de frente sabe que no es la realidad. Desde principios de la humanidad siempre han existido las clases sociales y van a seguir existiendo. Hasta en las Izquierdas mas radicales.

Yo nací de familia de trabajadores, soy rabajador y moriré trabajador. Y me podrás llamar lacayo, esquirol, o lo que quieras, pero... tengo mis propios ideales y principios.

La única vez que necesité la ayuda de un sindicato me dieron la espalda, y he visto como se la han dado ha muchos trabajadores, y lamentablemente se la seguiran dando. La única defensa que hacen los sindicalistas supuestos representantes de los trabajadores, volviéndolo a repetir, es la de salvar su culo y su bienestar, sus horas sindicales o su inmunidad durante cinco años en su empresa. En este país hay 350.000 sindicalistas entre liberados y con derecho a horas sindicales. Suficientes para organizar una huelga. Y para mantener a esos... engañan, asustan, amenazan,coaccionan, para lo que al igual que el empresario, se rodean de lacayos que se encargan del trabajo sucio a cambio de una limosna sindical.

¿Acaso crees que la mayoría de los que trabajamos de este pueblo se sienten representados con el simulado "piquete informativo" que rondaba el 29-S el parque y que rompieron las cerraduras y abuchearon a las trabajadoras del supermecado?. Seguro que No, y con todo seguridad... prefiero ser esquirol. ¿Que lucha es esa? ¿Que defendían esos si la mitad no ha dado palo al agua en toda su vida? ¿Una pensión? Así si.

Aquí os dejo dos enlaces, a ver que os parece.

Puntos:
03-10-10 10:42 #6234042 -> 6220234
Por:UNITED LEFT

RE:
Puntos:
03-10-10 10:43 #6234046 -> 6220234
Por:UNITED LEFT

RE:
Puntos:
03-10-10 15:55 #6235838 -> 6220234
Por:escuelalaica

RE:
yo no hablo se sindicatos,hablo de trabajadores que se unen para conseguir
lo que creen justo,hablo de votantes que se sienten desilusionados con los que pusieron en el poder, de la base social que esta perdiendo la izquierda por culpa de sus políticas neo-liberales .
Comencé con un enlace que habla de un Sabina (uno de los llamados artistas de la ceja,de los que apoyaron a Zapatero con todas sus fuerzas )y que están desengañados por completo.
Y tu me sales con el discurso y los enlaces de Intereconomia(la cadena mas ultraconservadora que existir pueda.
Tenemos puntos de vista diferentes y es absurdo seguir intercambiando opiniones.
Puntos:
03-10-10 22:45 #6238785 -> 6220234
Por:dilocongracia

RE:
UNITED LEFT, como lo has bordado, hablando con claridad y poniendo documentos videográficos,muy interesantes.-
Los ciudadanos estamos hartos de estos chorras progres que con su rollo de izquierdas lo único que traen son problemas,y que nuestra sociedad en vez de avanzar, retrocede a marchas dobles.Como se llenan las alforjas estos solidarios a costa del erario público..................

Por otro lado escuelalaica, de vez en cuando a ver si ves intereconomía en donde te puedes enterar de muchas cosas, y vayas dejando el rollo Marxista (que en letra pequeña pone: Este producto es perjudicial para su salud).-
Puntos:
04-10-10 10:03 #6243355 -> 6220234
Por:UNITED LEFT

RE:
"El ciego cuando tropieza, le echa la culpa al empedrao".

En muchas ocasiones creo que la sociedad se ciega y no quiere mirar para los lados, solo mantienen una mirada fija a las directrices que otro marca.

Da igual ver intereconomia, leer el pais, escuchar a Sabina, a Fidel Castro o a Saenz de Ynestrillas. Lo importante es saber canalizar y analizar toda la información, que por suerte, hoy en día nos llega libremente.

A mi me da igual la izquierda que la derecha. Critico lo malo y aplaudo lo bueno de cada parte. Cuando las cosas se hacen mal, como pienso que ha sido la huelga general y que abrió este hilo, nadie me podrá hacer lo blanco negro. Ni haciendo apología a la unidad de los trabajadores ni intentando coaccionarme diciendo que miento como "vuen socialista".

ESCUELALAICA, creo que no se trata que tu saques a Sabina y yo a Intereconomía, sino que la realidad está ahí, en la calle, en el día a día, y lo mas grande de la democracia es la libertad de poder discutir CON ARGUMENTOS cualquier ideología. La libertad de elección de tus representantes. La libertad del abstención. La libertad de participar en una huelga general. La libertad del respeto a los demás.

El día que mucha ciudadanía entienda nuestros derechos y obligaciones, cambiaran muchas cosas y se perderán muchas rabias y recelos.

De todas formas, reciben un saludo por mi parte y las gracias por nuestro debate.
Puntos:
04-10-10 10:30 #6243479 -> 6220234
Por:escuelalaica

RE:
ESCUELALAICA, creo que no se trata que tu saques a Sabina y yo a Intereconomía, sino que la realidad está ahí, en la calle, en el día a día, y lo mas grande de la democracia es la libertad de poder discutir CON ARGUMENTOS cualquier ideología. La libertad de elección de tus representantes. La libertad del abstención. La libertad de participar en una huelga general. La libertad del respeto a los demás.
No pensaba escribir mas sobre el tema pero lo voy a hacer para darte la razón en estas palabras.Esa es la grandeza de la democracia,con todos sus fallos (que "haberlos hailos").Y ante todo soy demócrata, aunque pida "La República" nunca se me ocurriría pedirla por medios violentos,como hicieron otros que ahora escriben en Intereconomia y hablan de libertad "pero solo para ellos".
Pero también me darás la razón en que nuestros medios de comunicación (los de los trabajadores,los de la izquierda,porque yo si me considero de izquierdas,bastante heterodoxo pero de izquierdas)que los de la derecha y el poder establecido .
Puntos:
04-10-10 10:33 #6243487 -> 6220234
Por:escuelalaica

RE:
De todas formas, reciben un saludo por mi parte y las gracias por nuestro debate.
Ratifico tus palabras.
Puntos:

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