Montemayor - Cordoba

Como es un tema que pienso que nadie se sentira ofendido y no lo borraran, me gustaria escuchar las opiniones de la gente de por aqui, si teneis ganas, claro!!!

Mi opinion y solo es una opinion es, que los toros estan bien en el campo y por supuesto en el plato, lo que se le hace a esos animales no tiene nombre, pero claro como en la vieja Roma estaban los Glariadores, en España tenemos los toros para entretener al personal y que no piensen en otras cosas.

Animo y a dar la opinion.....

TOROS SI,EL QUE QUIERA VERLOS QUE LOS VEA Y EL QUE NO, QUE NO LOS VEA.

Que cada uno haga lo que quiera.Intentando siempre maltratar al animal lo ninimo posible.

¿Apedrear perros si o no?

* Al que no le guste que no mire como apedrean perros.

* Que cada uno haga lo que quiera pero que las pedrás no sean mu grandes, procurando maltratar al animal lo menos posible.

* Hay que mantener las tradiciones, no podemos perder nuestras señas de identidad!

* Apedrear perros es cultura, es ARTE.

* Si no fuera por el apedreamiento de perros, los perros no existirían.

por supuestisimo que toros si. Antes, ahora y siempre vivan los festejos taurinos. vale q puedo respetar las opiniones de los demas pero la mia la mantengo fija.

éste es un tema muy polemico..., pues se trata de una tradición de hace muchos años(las corridas de toros) y las personas somos animales de costumbres..., ni que decir tiene que los animales tienen sentimientos y sufrem dolor cuando se les infringe, el tema es: como sabemos si ese animal sufre en la misma o similar intensidad que el ser humano ?, yo no lo sé, lo que si tengo claro es que aqui en cataluña, lo de los toros es un tema más que del sufrimiento animal...,
- se comienza por imponer una lengua, sobre otra,se sigue con las rotulaciones de escaparates, indicacion de lugares SOLO en Catalan.., se retiran los emblematicos toros de Orborne, se prohiben las corridas, se está intentando quitar de los souvenir (tiendas), las muñequitas flamencas y los toritos.., y asi, una trás de otra.
Los Nacionalismos siempre han sido muy malos para la union de un estado y aqui se estan pasando tres pùeblos y una aldea.
PD: El gobierno actual, es participe de lo que ocurre en cataluña, pues el mismo Presidente del Gobierno, dijo: CATALUÑA SERA LO QUE EL PUEBLO CATALAN DECIDA, y digo yo, y el resto de españa no tiene ni voz ni voto???, es que cataluña no está dentro de españa?,Politicos Demagodos, eso es lo que tenemos hoy por hoy.

NOOOOOOO, no es lo mismo comernos un pollo que drogarlo y maltratarlo hasta que muera agotado o desangrado para que una persona se lleve la gloria y la fama...Hay otras tradiciones españolas que no atentan contra ningun ser vivo y son tan válidas como esta. Solo es cuestión de ser más humanos y darles a las demás tradiciones mucha mas importancia que a esta...

por mi parte rotundamente no!!!!

PROHIBIDO PROHIBIR!!
cuando un negocio no funciona por sí solo dejará de existir y los defensores de los derechos de los animales (que no son tales) deberian en lugar de intentar prohibir, concienciar y convencer a la gente de sus argumentos.

soy aficionado (aunque asuprimiría la puya), y me pondría de parte de los defensores de los animales, desde la base, osea cuando se prohiba matar a un animal con el fin de comerselo o algun otro fin. Pero aquí solo se mira a la fieta taurina, cuando diariamente se sacrifican miles de vacas (degolladas) ovejas (degolladas) cerdos(todos hemos visto las matanzas en nuestros pueblos, pollos (degollados y desangrados) cabras todo tipo de pezcado (asfixiado al sacarlo con un anzuelo clavado en el interior de la boca o por una red) canarios ( que viven en una jaula de 40x40 centimetros, gallinas en jaulas ponedoras apiladas entre ellas como cajas de zapatos. etc etc etc, y miles de ejemplos que podriamos poner mas.
entonces aqui la diferencia por lo visto es la forma de matar a un animal lo que crea crispacion.
ningun aficionado a los toros disfruta con la muerte del animal, eso es una excusa demagoga que se utiliza, EL AFICIONADO vé en el toreo un duelo entre un animal bravo y un hombre donde rozando la muerte se expresa estetica y "arte" valor colorido y tradicion.
esa industria (la del toreo) mucho mas rentable y dá muchos mas puestos de trabajo que cualquier matadero, y mantiene a muchisimas familias en este pais, y en otros.
en cualquier matadero en un dia se sacrifican el doble de animales que en todo un año de toros.
YO ME PASO AL BANDO DE DEFENDER LOS DERECHOS DE LOS ANIMALES, desde ahora mismo si fuese cierto y a todos los animales, todos, incluidos los que se tiran un año en una cuadra de 2x1 para luego salir solo un dia de ROMERÍA a que le den expolasos durante 12 horas con tres personas subidas encima de el.
DERECHOS PARA ANIMALES TODOS, Y A TODOS, si nó se aplica así, lo demás es pura demagojia, e hipocresia como casi todo en la vida.
Y CON RESPECTO A LO DE CATALUÑA, SOLO SE HA PERSEGUIDO ELIMINAR TODO LO QUE HUELA A ESPAÑA, TAL Y COMO SE ESTÁ TRATANDO DE ELIMINAR EL CASTELLANO.
PERO evidentemente el resto de españa tendria que opinar al respecto, esa es mi opinion.
UN hijo heredará una habitacion de la casa familiar si los padres y el resto de los hermanos estan de acuerdo , sinó es asi, ese hijo no es nadie para autoproclamarse dueño y señor de su habitacion.

esa es mi opinion al respecto, en el tono de respeto que en el post se solicita.

pues donde se ponga una buena corrida que se quiten el futbol y .........los toros!!!

no y no

Jose for president!!

haber si alguien esta de acuerdo con lo que yo pienso.En primer lugar, hablamos de que las corridas de toros son una cultura de la zona occidental de Europa. Algunas personas opinan q los toros no son cultura y hay q respetarlas pero la mayor parte piensa q es cultura al igual que muxas tribus indigenas del amazonas y de la zona oriental (china,indonesia, polinesia) en todas las culturas se realizan ofrendas de animales los cuales son sacrificados de manera mas cruel y sanguinaria. Yo pienso que el animal (toro) esta claro de que sufre pero en que intensidad??? yo estoy a favor de las corridas de toros y siempre lo estare porque es una cosa tipica en españa al igual que en mexico hay peleas de gallos y en otros lugares del mundo habra miles de ritos o acciones en las que los animales sufran. sufren si pero no sabemos en que medida ademas esa carne sirve para la alimentacion no lo olvidemos!! con lo cual todos contentos y divertidos porque ami personalmente me encanta los festejos taurinos que nos estamos volviendo muy modernitos ademas pienso que desde fuera de españa no estan tan mal vistas las corridas de toros y es un hecho que sirve de globalizacion o sino miren a los mexicanos, franceses, portugeses..... todos impregnados de la cultura taurina.

¿toros si toros no? donde se ponga una buena vaca que se quiten los toros.
opino lo mismo que demonte.

total mente deacuerdo con ALATAKER . Cuantos animales para consumo humano se les da una vida como la que se pega el toro bravo , viven como reyes esos animales a comparacion de otros que son criados con ese fin ,si no fuese asi estarian es establos apiporrados de pienso para engordarlos lo antes posible y al fin y alcabo acabarian matandolo en un matadero colgados de las patas , dandole un corte en el cuello asta que mueran desangrados .SI YO FUESE TORO ME GUSTARIA VIVIR COMO UN REY Y MORIR PELEANDO COMO LO ACEN ELLOS . Y QUE VIVAN LOS FESTEJOS TAURINOS .

grea, me ha gustado mucho tu respuesta, me identifico con ella plenamente

No comprenderé jamnás como alguien puede encontrar placer en la pura contemplación de la tortura a un animal. Y encuentro grotesco que nnos planteemos si el toro sufre realmente. Pienso que, si existe la reencarnación, los toreros deberían reencarnarse en toros, en su segunda vida.

ojalá y fuera así

A los que estan a favor de los toros por ser fiesta nacional, les respeto por ser una fiesta, pero como tal tambien tendrian que respetar las fiestas nacionales de TODA españa, ya que muchos de lo que opinan eso les repatea muchas tradiciones de catalunya, pais vasco o galicia,, por poner unos ejemplos, pero esto no es solo politica como alguno lo a querido exponer, es una forma de pensar y sobre todo seria cuestion de que podais ver las explicaciones que los veterinarios dieron ante los congresistas catalanes, esas personas no tenian nada que ganar ni perder y de verdad escucharlos pone los pelos de punta, por que una banderilla con lo bonita que esta con los colores nacionales dentro de la carne hace mucho daño, eso no es demagogia es una realidad, osea que cada uno tenga su opinion pero por lo menos alli en catalunya han escuchado a todas las partes y luego tomaron una decision democratica, seriamos capaces de hacer lo mismo aqui?????

a mi no me gusta que se maltrate a ningun animal,pero lo que han hecho en cataluña es pura demagogia ya que de querer defender al toro, tambien hubieran prohibido los toros con fuego en los cuernos y los que atan con una cuerda para reirse.
que no vengan con el cuento de que lo han hecho para defender al toro que lo que han hecho es politica pura y dura.

Pues ahora se tendrían que tragar los catalanes sus reglas por que Jose Tomas acaba de vender en Catalun'a entradas como para 7 corridas si pudiera !!

totalmente de acuerdo candelaria.
pura demagogia utilizada por independentistas.
y sinceramente creo que se equivocan planteando la independencia. CATALUÑA es cataluña porque siempre ha sido el motor del resto de españa.
¿que ocurriría si cada vez que un independentista proclamase la independencia, EL RESTO DE ESPAÑA, cada vez que veamos un producto procedente de cataluña, lo rechazaramos? tendrían tanto poderío economico? tendrían tanta industria? tendrian tanto trabajo?.

pERO volviendo al tema taurino.

pensar y decirme un solo animal que no viva en libertad y que no sea de alguna manera torturado.
pensar si la prioridad sería el maltrato a los animales o la prioridad sería el maltrato a miles de PERSONAS que se mueren de hambre o de enfermedades, o son asesinados o condenados a pena de muerte, ¿tendría prioridad eso antes que discutir si un toro muere en una plaza o en un matadero? porque lo que está claro es que todos los animales que criamos son para sacrificarlos y comernoslos.

como que demagogia?! y porque nadie habla de cuando en canarias tambien se prohibieron los toros y eso que el promotor de aquella ley era un diputado independentista canario que, ¿A que no adivinaís que? ¡¡Ahora milita en el PP! Pero de eso no se habla, por supuesto... esa es la verdadera demagogia, la busqueda del voto a raiz de la xenofobia interestatal, pues pese a quien le pese, cataluña es españa y el catalan, tanto persona como lengua, parte del estado español; Recadito para los dos lados.
En cuanto al origen de la ley, hay que recordar que fueron ciento cincuenta mil firmas del pueblo, anonimas, a petición de la abolicion recogidas por una plataforma animalista y ecológica denominada PROU: Yo no soy independentista y hubiera firmado, y votado a favor de estar en el parlamento; Tema a parte es la intencionalidad política que los partidos nacionalistas le dan al asunto, pues aunque IPC y ERC llevaban en su programa electoral la abolicion no así CIU, que solo se está frotando las manos pensando en los votos que han conseguido de cara a las elecciones autonómicas y, además, nada dicen de los correvous, que también es tortura animal, solo que de tradición catalana.
En definitiva, menos demagogia, si, del nacinalista catalán pero también del nacionalista español de pajarraco (o gaviota, que ultimamente viene a ser lo mismo) en la bandera. Esto a sido un avance y solo espero que, tarde o temprano, ocurra en toda españa.

valkiria, a nadie le gusta que se maltrate a un animal, esa reflexion es casi de sentido comun, pero hay cosas incoherentes,como se defiende la muerte o el maltrato de un toro en la plaza, y no se defiende o se eliminan los mataderos, asi como el maltrato diario que reciben miles de animales, en todo el mundo, incluidos los que caen abatidos a tiros por cazadores por diversion.
yo me pongo de lado de la defensa de los animales, en cuanto se prohiba matar a cualquier tipo de animal, NO A UNOS SI Y A OTROS NO, dependiendo la forma en que se maten.

y jogaji totalmente respetable su postura de toros si, si esa es la suya, pero comentar de paso, que hace muchos meses hubo un forero que escribia con ese nombre, y que usted no es el mismo sr.

saludos y las dos posturas o puntos de vista son respetables.

En el aspecto personal no me gustan mucho las corridas, los rejoneos y esas cosas. En el aspecto cultural, está claro que los toros son un simbolo de representación internacional de España.
En el aspecto legislativo, yo por lo menos, doy libertad a las personas que les guste y quieran verlos y a la industria que mueven, que creo que son los responsables finales de la supervivencia de las corridas.
Si se acabaran, considero justo que fuera por extinción paulatina del soporte de los aficionados, un resultado de la conciencia colectiva, y no por decretos, como el catalán, que lo que provocan es radicalizar y enfrentar a las partes.
En el aspecto político creo que se puede repetir el mismo panorama que en el pais vasco, al haber una derecha nacionalista, que se alinea por interés con la izquierda independentista. El resultado puede ser contrario a los intereses de CIU, y lo peor: dividir definitivamente Cataluña entre independentistas (los que más ruido hacen) y españolistas (los que suman más votos).
Es una pena que el nacionalismo radical obligue al pueblo a tener que elegir entre el modelo de estado en vez de defender su ideología.

mi mensaje anterior es totalmente cierto y ya que has hablado de la caza yo tampoco estoy de acuerdo como mucho un poquito con la caza deportiva porque asi se puede controlasr a los cazadores y a los animales sin que se pasen de animales cazados.De lo que si estoy muy en contra es de los cazadores furtivos, y de esa gente que solo caza para llenar las paredes de habitaciones de cabezas disecadas como trofeos, decir que los mataderos es para alimentacion humana y lo mas normal suele ser que los sacrifiquen pinchandole un picho en la cabeza (muerte instantanea) a lo mejor hay tros metodos que pueden ser mas "crueles" pero aun asi antes de llevarlos al matadero no son maltratados durante horas clavandoles banderillas etc..

joel pobres animales, pero a todos nos gusta comerlos y no hay otra forma, para eso todo el mundo debería ser vegetariano

Lo que si es demagogía barata es decir cosas como "prohibido prohibir", qué chorrada es ésta ¿?¿?

Se han prohibido las corridas de toros DEMOCRÁTICAMENTE, y espero que ojalá se haga lo mismo en el resto de España.

Cultura? JUAS!! Arte? PFFFFF!!!

Yo no quiero que esa sea la imagen de España, ya me toca las pelotas que digas España y piensen "sevillanas, paella", imagínate si me jode que se piense "Toros".

Y si, estamos de acuerdo que se siguen maltratando animales en muchas otras "fiestas", y en otros aspectos de la vida, pues bien, éste es un paso más para erradicarlas así que no desvieis la atención porque el post se centra en TOROS SI, TOROS NO.

La respuesta para el post es TOROS SI, toreros NO.

joé Grea, komo tas puesto, lo ke dises no e kultura pero.......jeje...........GREA SI ES ?????

explícate mejor si pretendes entablar una conversación

ademas que si

deberia de existir, el que quiera ir a los toros que vaya y el que no pues que se quede en su casa. La cantidad de dinero que mueve ese mundo y la cantidad de familias que coman de los toros para que ahora se prohiba. Si las corridas de toros existieran para solo 4 personas, entonces si habia que plantearse el erradicarlas. Ahora no nos vamos a poner a prohibir los toros porque dicen que son maltratados, puede que si que sean maltratados, pero los pollos que compramos en las tiendas se crian en una nave se que le de la luz solar, alimentandolos con pienso de engorde, y a los treinta dias se le corta el pescuezo y a comerselo, y yo no veo a nadie diciendo vamos a prohibir las granjas de pollos.

El toro se tira toda su vida viviendo en el campo, comiendo todo lo que quiera y mas, y luego se dice que en 20 minutos es "maltratado".

Por esa regla de tres, los ecologistas deberia de decir que no hubiera carreras de formula1 o motociclismo o dakar, etc etc, porque se contamina, vamos hombre, nos vamos a tener que quedar todos en nuestras casas y vivir del aire para que no se contamine y nada sea maltratado.

Pd: a mi no me gustan los toros para nada, pero respeto los gustos de las otras personas.

las cosas no se deben de hacer por prohibicion, sinó por conciencia, si prohibes algo por votos, resulta que estas fastidiando a la otra mitad.
1/es maltrato un pollo en una granja sin ver la luz del dia?
2. es maltrato una galina en una jaula sin espacio con una bombilla encendiada para acelerar las puestas de huevos?
3.es maltrato una red que saca miles de peces axfisiados del mar?
4.es maltrato un cerdo en una corraleta toda su vida engordando para clavarle un cuchifarro mientras 10 lo sujetan hasta que se desangran?
5.es maltrato una oveja matada degollada colgada de las patas?
6. Es maltrato tener un perro encerrado todo el dia par sacarlo el domingo a meterlo en las zarzas a cazar y traerlo echo pedazos?
8. es maltrato cientos de cazadores abriendo fuego contra un ciervo ?
9. es maltrato un caballo en una cuadra de 2x1 todo el año para luego el dia de romeria presumir de caballo?
10. es maltrato sacar un pescado con un anzuelo clavadoen la boca?
11. es maltrato un perdigon en una jaula q no puede darse la vuelta?
12. es maltrato un canario en una jaula de 40 cm toda su vida?
....................................OTRO CAPITULO..........
1. Es maltrato tener una persona trabajando 10 horas sin pagar sus derechos..... etc etc etc.

POR SUPUESTO QUE SE LE PINCHA Y SE MALTRATA AL TORO, eso nadie lo discute es evidente, pero es para comerlo , la diferencia es q el toro muere en una plaza, y vive 5 años, con los maximos cuidados, y eso genera cientos de miles de puestos de trabajo, y los ejemplos puestos antes no generan ni uno solo, y nadie rompe una lanza por todos los demas animales.
visitar un matadero o mirar videos de los matadaros y vereís la realidad de pedir un SOOMILLO EN UN BAR O en un supermercado, lo que ocurre es que como eso no se vé pues como otras tantas cosas en la vida, lo que no se vé "NO EXISTE"

PODRIAMOS SEGUIR ASI, INCLUYENDO MUCHOS ANIMALES DOMESTICOS HASTA 100 EJEMPLOS.

que me estas contando que el toro genera muchos puestos de empleo ("cientos de miles de trabajo") y todo lo demas que has citado de la alimentacion "no generan ni uno solo"

ahora resulta que pollos, gallinas, pescado, etc se matan, se procesan, se envasan y se distribuyen al supermercado ellos solos

mi opinion es que en cataluña sencillamente con no ir a los toros los que no les gusten, como en el resto de españa, pues con eso tendrian bastante, y dejar que cada uno haga en el uso de su libertad, lo que vea conveniente.
En cataluña se ha llegado a MULTAR CON UNA CANTIDAD BASTANTE CONSIDERABLE a un comerciante por poner el nombre de su negocio en castellano en lugar de ponerlo en catalan.
Ejemplos como ese que existen alli por miles, dicen la permisibilidad de los separatistas y su forma de ser con respecto a todo y a todos los que no piensen como ellos. Pero eso ocurre sencillamente porque no hay un partido a nivel nacional fuerte que no necesitase de pactos con nacionalistas. ya que para esas cuestiones de estado creo que lo que se hizo en el pais vasco deberia ser un ejemplo a seguir, en el resto de autonomias, donde en algunos temas bjo mi punto de vista se estan pasando seis pueblos y 2 aldeas
Es cirto que la industria de la tauromaquia dá de comer a cientos de miles de familias en ESPAÑA, Muchisimo mas que cualquier otra industria.
Un matarife sacrifica en un dia 100 terneros y cobra un sueldo, la comparacion economica está mas que clara.

Efectívamente, debemos pensar que todas las ideas que surgen en Cataluña no son aplicables al resto del estado, porque muchas simplemente excluyen al resto del estado. Creo que ese es el motivo por el que ha prosperado la prohibición de los toros. Entiendo que llegó al Parlament con razones de peso, pero su aprobación ha ido por otros derroteros.
Si quitamos esos motivos separatistas en posibles experiencias de otras comunidades autónomas, no creo que prosperen fuera de Cataluña.
Por otra parte, no es ya el tema de los toros, sino el tema de las prohibiciones, el que puede molestar a mucha gente con ideas moderadas y "renegar" de los bloques catalanistas por la sospecha de bandazos en las legislaciones, en detrimento de grandes colectivos ( imposición del simbolismo catalán, educación catalanista, representaciones deportivas, etc)y que se encuentran en las muchas agendas políticas.

toros si y al que no le guste que no valla es muy repetable .

Esto no se ve por la tele verdad? ni se sienten los gritos de agonia igual de alto...
pobres criaturas

Joselch, los MUJIDOS" estan muy mal hechos, eso no creo que sean de un animal, creo que pudieran ser del colectivo antitaurino, pero de todas formas, el video está un poco desfasado...( por la prohibicion de toros en cataluña), si bien es verdad, que hasta el 2012, tendremos corridas de toros.muy apesar de los que somos ANTIFIESTA NACIONAL.Un saludo Josep

los mujidos son totalmente reales para esto no se necesitan efectos especiales tan solo el sonido esta aumentado para que se escuche bien un animal sufriendo

joselech tu postura y punto de vista es respetable, pero devias avalarla, NO COMIENDO JAMAS UN FILETE NI UN SOLOMILLO.
ENTONCES SI LO HICIESES ASI, yo te aplaudiría.

pasaros algun dia por un matadero, vais a oler alli, miedo sangre muerte, y escalofrios. LO Q OCUERRE Q ESO NO SE VÉ NI DÁ VOTOS

vuelvo a decir que no es lo mismo la necesidad de comer que matar por matar.Sin comer filetes hay que comer o ser vegetariano no? pues las plantas son seres vivos igualmente o no? comer hay que comer camposoto si las plantas no tienen brazos piernas o cerebro pero son seres vivos igual.

que si , que si, que si, ................que hay q comer, o ser vegetariano. ( que no pasaria nada por serlo sinó todo lo contrario, sería mucho mas sano)
La cuestion es que los toros de lidia su fin ultimo es consumo humano tal y como le ocurre a los matados en un matadero.
el toro bravo muere en la plaza en 15 minutos y yo he visto mas de20 minutos a un ternero colgado de las patas con una cuchifarrada en la garganta hasta que se desangra dando gemidos y patadas. Y ANTE ESO LOS QUE OS RASGAIS LAS VESTIDURAS, no moveis ni un centimetro.
repito que yo me pongo de parte de los derechos de los animales, cuando se le concedan esos derechos a todos, todos los animales, no a unos si y a otros no.
DEMAGOGIA BARATA.

creo que no me comprendes, el sacrificio no es lo mismo por necesidad que por burla y divertimiento.

EL AFICIONADO a los toros no le gusta ver morir a un animal, eso es demagogia y escusas rebuscadas. Vé arte, valor, estetica , colorido y morbo si quieres.

¿que siente un cazador cuando abate a un impala?
¿que siente un pescador cuando tira de la caña y asfixia a un pez?
¿que siente un matarife cuando le clava el cuchillo a un cochino?
¿que siente un furtivo cuando abate un rinoceronte para el marfil?
etc, etc, etc, etc y miles de etcs, mas.
lo que ocurre es que por lo visto el unico "crimen" es matar un toro en una plaza, pero si lo haces en un matadero o en una vaqueria ya no es crimen, porque segun los defensores es para comer.

TODOS Y CADA UNO DE LOS AMINALES QUE CRIAMOS SU FIN ES MATARLOS PARA COMERNOSLOS.

Yo he visto los antitaurinos llamar asesinos a todo el que entra a una plaza de toros, y uno en particular, tiene a su padre en una silo y lleva sin ir a verlo mas de un año, PERO PARA EL po lo visto es mas importante ponerse en la plaza de toros, con una pancarta A LLAMAR ASESINOS A VOCES A LOS QUE VAN A LOS TOROS.

ES CUESTION DE PRIORIDADES!! y evidentemente cada uno puede hacer lo que le apetezca.

mi opinion es q cada uno haga lo que crea conveniente, en su vida, y se convence a la gente con argumentos , nunca con insultos.

saludos y dejo el tema, q se nos está dilatando mas de lo hábitual

que si que si que esta muy bonito poner en vivo y en directo hacer sufrir a un animal total esto es un "arte"

veo q tenemos opiniones muy distintas e inaproximables.
y es correctisimo que asi sea por lo que dejo el tema,
pero yo prohibiría otras muchas cosas antes que los toros, Y SOBRE TODO EN CATALUÑA.

jOSELCH, no conseguiras convencer a los taurinos del sufrimiento de los toros en las plazas.Yo creo que no es lo mismo matar un animal en un matadero, que en la plaza de toros, comenzando con el PICADOR, siguiendo con las banderillas, las estocadas y la puntilla.
Ahhh, eso si el torero tiene una buena tarde, si no....pobre animal, la cantidad de veces que le clavan.. la espada y con la puntilla, cuando falla el puntillero,ehhh, que me decis...
PD:No estoy de acuerdo con las prohibiciones.

Yo no trato de convencer a nadie de nada, solo expreso mi opinión, gracias.

Hay que ser cínico y demagogo para comparar un matadero con una plaza de toros me cuesta pensar que ni él mismo se crea lo que dice (por tanto bien complicado lo tiene para intentar convencer a alguien con tan patéticos razonamientos):

- Un matadero no está provisto de gradas, ni se cobra entrada a señores y señoras para que hagan OLÉS y la gente se regocije con el morbo del "espectáculo" y del "arte".

- En el matadero se mata al animal intentando causarle el más mínimo dolor y lo más rápido posible y no alargándo el bochornoso espectáculo lo que sea necesario ni usando todo tipo de parafernalias torturadoras, alargando su agonía y dolor hasta la muerte.

Como seres humanos que somos,tenemos que comer para vivir, por lo tanto no se puede comparar una cosa con la otra.
Son completamente diferentes.
Por lo visto, aqui en andalucia tambien se quieren recoger firmas para suprimir las corridas.

pues la mia la tendran

Pues yo pienso que las corridas de los toros solo deberían de existir en las vaginas de las vacas.

ajajja muy bueno

Greaa un buen anuncio, no hace falta palabras.

pronto van a comenzar a recoger firmas en andalucia para llevar la propuesta de suspender las corridas de toros en andalucian.necesitan 75.000.
se que luego en el parlamento no prosperara,pero seria interesante ver la cantidad de firmas que recogen.

creo que superaran ese número y con eso se demostrara que no esta tan bien como creen eso del toreo.

De todas formas no se puede torear sin necesidad de matar ni hacer sufrir?
Entonces quizas incluso yo iria a ver una corrida.

Yo, sin haber ido nunca a una corrida de toros, y sin conocer más de dos o tres nombres de toreros me pregunto:

¿No hay actualmente motivos mucho más importantes por los que recoger firmas y movilizarnos que por esto?

Me asombra el poder de convocatoria que tiene el tema este y que una juventud española con un futuro a corto plazo con más sombras que luces aun no haya salido a la calle.

Supongo que está de moda ser antitaurino, ojalá se empleara el mismo esfuerzo en luchar por injusticias mucho más grandes que nos tragamos diariamente y por las que nadie mueve un dedo.

es importante aunque no lo creas

Pues no creo que más importante que otras cientos de cosas por las que nadie se moviliza, y con los argumentos que das...

UNA DE las cosas mas importantes en la vida es la paz y armonia entre seres vivos pero la mayoría de la gente se lo pasa por el forro.

Jajaja, sí, armonía la que tenías tú con la vaca de la que salió la hamburguesa que te zampaste el otro día. Anda que...

Josep, lo tienes muy mal... con lo de los toros. por cierto, no seria la amburguesa q dice Fourcornes vegetariana¡¡

me las como de pollo y ya he dicho que una cosa es la necesidad del ser humano y otra matar por gusto

Eso es muy relativo, está demostrado que el ser humano podría sobrevivir sin la necesidad de matar a ningún animal.

Por otro lado, la carne del toro de lidia se utiliza como alimento y está bastante cotizada, por lo que al final acaba de la misma forma que el pollo de tus hamburguesas. ¿Tanta diferencia hay entre matar a un toro en una corrida y a 50 pollos por segundo mediante electroshock en un matadero?

Aparte de esto, lo que me crispa es que no nos movilicemos por cosas mucho más importantes y por injusticias que nos tragamos día a día sin mover un dedo.

totalmente de acuerdo contigo cuatro esquinas (fourcorners), hay cientos de injusticias y calamidades que suceden a diario y no le echamos cuentas y por el tema de si un toro muere en la plaza en lugar de en un matadero, por lo visto somos capaces de "sacarnos las tiras".
Mientras tanto las inundaciones que ha habido estos dias en filipina y china, salen en la tele y la mayoria de la gente no se inmuta.
a los antitaurinos y a los taurinos, que tal si abrimos una cuenta en el banco y ponemos cada uno el importe de un sueldo (cada uno lo que gane) y lo mandamos a esa gente que se está muriendo de hambre y enfermedades, en lugar de pelear por toros si o toros no.

¿os parece que lo hagamos ?

diferencia? muchísima, la agonía que pasa el animal hasta que le dan el toque de gracia y acaban con su sufrimiento, es vergonzoso y que la gente ni piense en el pobre animal y solo digan oleeeeeee!!!!!

o ¿porque no empezamos a dejar de explotar los vehiculos de gasolina gasoil o derivados y no comenzamos a comercializar otros recursos que no son contaminantes para empezar a intentar evitar catástrofes que estamos provocando todo el mundo a causa de esta contaminación?

Mira, ese tema de la contaminación, por ejemplo, me parece mucho más grave que el de los toros.

Josep, con lo de los toros lo tienes muy mal..., con lo de la contaminación parece que hay mas solidaridad con el pensamiento tuyo, por cierto; alguno me sabria decir si es cierto q en los pueblos hay gente que le pone al coche gasoil agricola para ahorrarse unas pelas, aunque contamine el doble del de coche'?, me parece muy fuerte.
Yo solo he oido rumores...

montmayor, actualmente desconozco si seguirá habiendo gente que haga esto, pero hace no más de 5 o 6 años me consta que denunciaron a un paisano por este motivo.

Yo creo que es el mismo gasoil, con un colorante para distinguirlo.
Si te pillan usándolo con otros usos que el agrícola, se te cae el pelo. Por tanto si lo usa alguien no te enteras ni tú ni yo.

Las plataformas antitaurinas hace años que vienen existiendo y reivindicando su malestar por la tortura que sufren estos animales, y por suerte para estas es ahora cuando están empezando a hacerse oir algo más y a tomarlos en serio. Otra cosa es que los utilizen como propaganda política, pero bueno, también decían lo mismo de Garzón y una cosa no quita la otra.
Claro que habrá cosas más importantes, hasta ahí llegamos, pero todo tiene cabida en esta lucha por las cosas en las que creemos. A mi personalmente me resulta un espectáculo aberrante y me lo que me parece increible es que haya gente que disfrute con esto, cosa que por otra parte dice mucho de la cultura de nuestro pais, por no hablar ya de las otras"tradiciones" que llevan a cabo con los toros.
También estoy en contra de los mataderos y el trato que se les da en esas granjas"ilegales" de pollos, pero ese es otro tema que tenemos pendiente, y no porque hasta ahora no se esté luchando también por ello. Si es que queda tanto por hacer... Pero bueno, será que a mi me gustan mucho los animales, y no solo para comermelos, que conste.

Abierta la media veda de caza en toda la provincia


miles de cazadores con sus escopetas, abaten a miles de animales a tiros, quedando algunos heridos de muerte sin tan siquiera ser recojidos, de los sitios donde caen.

estos no son animales,? o no entran en la lista de los animales que hay que defender o protejer?

Yo estoy de acuerdo en protejerlos a todos, a todos los animales no a unos si y a otros no.
con respeto a todas las opiniones, saludos.

Totalmente deacuerdo Camposoto, supongo que es cuestión de modas.

Igualmente sigo pensando que tenemos problemas mucho más importantes de los que preocuparnos y por los que nadie hace nada. Si el esfuerzo, y dinero público que se ha gastado en Cataluña para prohibir los toros se hubiese empleado en ayuda humanitaria, estoy seguro que se habrían salvado más vidas humanas que las que se vana salvar de toros prohibiendo las pocas corridas que se celebraban en esta región en los últimos años. Eso sí, el impacto político y mediático no tendría comparación.

yo tambien camposoto

También habría que diferenciar entre matar por necesidad, por vicio o en este caso torturar y ver morir a un animal para nuestro regocijo. Si eso no es de viciosos que baje dios y lo vea. Al menos yo pienso así.
Y creo que también se destina dinero para ayuda humanitaria, ojalá se pudiese mandar mas, ojalá no hubiera problemas en el mundo, todos los días pasan cosas malas y algunas podríamos evitarlas y otras no. Cada uno tiene su forma de pensar y sus propios problemas, pero si en este caso podemos hacer algo que desde mi humilde punto de vista es bochornoso y denigrante tanto para el animal como para el ser humano pues mucho mejor.

Por supuesto que también estoy en contra de la caza como deporte o se le quiera llamar, pero no vale excusarse en esto para defender este espectáculo. O te parece bien o no, aunque también te puede dar igual, claro.

Toros si o toros no?????
PUES NO!!!

lo de caza es distinto, todo aquel de este foro que tenga tierras (viñas, olivos, trigo, pipas, etc) sabe del daño que ha estado causando el conejo en estos años, se an matado muchos conejos (mas de 2000 en el pueblo al año) y aun asi sigue habiendo problemas, si no se mataran y no se controlara la especie (al fin y al cabo es lo que hacen los cazadores, controlar una especie, ningun cazador quiere que se extinga esa especie con la que disfruta haciendo deporte), haber entonces lo que se iva a comer porque no se comeria ni carne ni pan porque no habria trigo con que hacerlo etc, aparte de que todas estas tierras son las que le dan de comer a mucha gente del pueblo

Disfrutar matando ya me parece algo tan sádico y desquiciante que el dicutir de ello ya pierde toda lógica. Pero aunque la caza controlada sea necesaria, la mayoría de cazadores, galgueros.. deberían hacerselo mirar, ya que si tanto les gusta, conocen y disfrutan de la naturaleza son los primeros que deberían dar ejemplo,primero con sus propios animales,luego con los que cazan y después con el medio ambiente. Que cada uno haga su propio examen de conciencia.

Hay que añadir que los cazadores controlan las especies porque ellos mismos se encargaron de exterminar a los depredadores naturales que había en el pueblo, tales como las jinetas o los zorros, para de esta forma tener una gran cantidad de liebres y conejos que matar por diversión.
Si los conejos hacen daño en el campo debido a su elevada población, pues se puede solucionar repoblando el campo de jinetas, hurones, zorros y demás animales considerados "alimañas" por los esos grandes defensores de la naturaleza y deportistas llamados cazadores.

Tengo que decirte que en montemayor hay muchos mas alimañas de las que tu te piensas (y me refiero a los animales), hay muchos zorros y los tengo mas que vistos, alguna que otra jineta tambien hay, por la zona del chorrillo se han visto y demas alimañas. Ademas, el zorro es una especie que esta permitida su caza, debido al numero elevado que hay de ellos.
Si no se hubieran matado las alimañas talvez estarian controladas las especies que se pueden cazar hoy dia, pero lo dudo (he dicho anteriormente que se mataron mas de 2000 y 3000 conejos en año pasado o cualquier otro año, no creo que entre zorros, jinetas y demas maten tantos conejos, aparte de que con todos los que se mataron sigue habiendo problemas), y si se mataron en su dia esas alimañas es porque esas alimañas mataban el ganado como gallinas, ovejas, cabras, etc.
Es mas, si no se mataran las alimañas tal vez no tendriamos problemas con los conejos, liebres, etc, pero si tendriamos probleas de zorros, jinetas etc.

Todo esto paso por invadirexcesivamente terrenos para cultivos y construccion los conejos van a las viñas y a otras zonas en las que hay cosas sembradas,por que nos estamos cargando gran parte de su ecosistema, es como si a nosotros nos destruyesen el pueblo, biscariamos otro lugar al que ir para poder vivir.

tienes toda la razon valkiria6, nosotros mismos nos hemos encargado de "destruir" sus zonas de habitat destruyendo paredones donde los conejos podian tener sus cuevas o los perdigones anidar, y en estos tiempo, usando tantos productos quimicos para matar las malas hierbas estamos dejando a los conejos sin comida, de ahi que estos comienzen a comer las villas, el trigo, etc, si se dejara algo de forraje en los paredones y se arara en lugar de exar productos quimicos arian mucho menos daño

Oleeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!