Montemayor - Cordoba

Una cuestión desde la total inocencia e ingenuidad.

Soy totalmente cosciente de que este gobierno ha hecho cosas francamente mal y, supongo que por eso, muchos habéis hecho vuestra la proclama de "ZP vete ya!", "ZP dimisión", etc. que leo en muchos de vuestros comentarios. Incluso me ha llegado hoy por email un powerpoint realizado por el amigo Joselech (cuanto tiempo libre, macho) sobre este tema.

Ante esto me pregunto:
¿Sois coscientes de que cuando se vaya ZP, hay que poner a alguien en su puesto? ¿Habéis pensado en su sustituto? Yo entiendo que cuando decís que se vaya ZP estáis diciendo que entre Rajoy en su lugar, ¿estoy en lo cierto? ¿Queréis a Rajoy de presidente?

jeje lo hice yo mismo pero no creas que lo hice muy rápido y esta muy mal hecho y tiempo el que me sobra despues de trabajar.

que queremos? queremos otro el que sea que haga cambiar de rumbo la crisis que tenemos encima estamos hasta los huev0s del zapatero de los c0jones.

José Luis Rodríguez Zapatero se ha metido en un jardín dialéctico del que se deduce que ha admitido que su Gobierno es el que menos ha contribuido a la credibilidad de España. No queda claro si fue error, paradoja o ironía.

De la Vega asegura que el PP "abraza el marxismo leninismo
----Fuentes del periodico Digital el Pais---

PD: Yo sin saber que ahora la derecha es la Izquierda y la Izquierda....,jajajaja, esta señora está cada día peor

Cuando el gobernante pierde la perspectiva de la realidad. O yendo más allá: ¿está Zapatero en condiciones psíquicas para gobernar?
la salud mental de mi presidente del gobierno me importa, me interesa mucho y me preocupa, y esa misma preocupación debería tenerla su partido político, debería debatirse en las tertulias como hacen los norteamericanos. No es asunto banal, porque de él depende la marcha -aunque sea «relativamente»- del país, y hasta el clima de crispación y desconcierto que se ha implantado hoy en la opinión pública, en la que no se puede ni decir sí o no a nada concreto, porque en realidad no sabemos dónde vamos, y, como decía Séneca, «no hay viento favorable para el que no sabe a qué puerto va».
josé cabrera (psiquiatra)
Día 20/06/2010 - 07.49h
Diario Digital ABC
PD: que cosnte que no lo digo yo¡¡¡¡

yo y digo,yo¡¡¡,lo que quiero es que se marché lo mas lejos posible de la politica, pues hasta el mismo FELIPE GONZALEZ y muchos de los llamados Barones del psoe, están deseando que se marche este hombre, q pongan en su lugar lo que la dirección del psoe, crea conveniente, pero el ZP. k se marche por dios, es que este hombre ha desmostrado ya que no es capaz de hacer nada mejor por esta nación, asi que desde mi libertad de expresion digo y repito hsta la sacidad: VETE ZP.
PD: los cargos d presidente de una nación deberian de ser por un periodo maximo de DOS LEGISLATURAS,Ojala algún día esto sea Ley.

Bueno, está claro que sería ideal que alguien se sacara de la chistera al candidato perfecto, pero con mi pregunta me refiero a que, hoy por hoy, hay dos opciones mayoritarias y casi exclusivas: Zapatero y Rajoy.

Los dos me volvéis a decir que queréis fuera a ZP, pero seguís sin nombrar candidato. ¿Queréis fuera a ZP aunque eso signifique tener de presidente a Mariano? Pregunto.

Yo si te voy a responder con lo que pienso y pensando lo que digo:
Zapatero llegó dando un giro a la izquierda en el gobierno de España en muchísimas cuestiones, Educación, Igualdad, Medio ambiente, Inmigración, protección social, Asistencia sanitaria, lucha antiterrorista, etc, etc.
Este giro supongo que no les gustó a muchos, incluso de su partido, y por supuesto cortaba las alas a los nacional-católicos que se las prometían muy felices, aliados con Bush y Blair, y querían construir su cortijo en España a cambio de unas migajas.
Por supuesto la guerra estaba declarada, pues no podían dejar mucho tiempo para una reforma progresista, en un pais en que ya se estaba igualando la Religión con las Matemáticas.
Los ataques y las consignas neoconservadoras basadas en frases directas y acusatorias se han ido sucediendo estos años. "España se rompe"
"ZP apoya al terrorismo" "ZP culpable de la crisis"

El fenómeno que se ve ahora es que el mismo PP está en contra de las políticas de recorte social, cuando hace poco las fomentaba y las exigía. El afán por gobernar es inaudito y hasta enfermizo.

El partido popular olvida una y otra vez que la mayor parte de la administración se reparte entre gobiernos autonómicos y corporaciones locales-diputaciones. Por cierto que las comunidades en las que mandan están hasta las cejas, y todavía a ver como escapan.
Hay que decir que hasta las autonomías emiten deuda pública, igual que el estado.

Dicho esto, de esta situación hace falta algo más que un Rajoy, Aznar, o Zapatero para salir. Por tanto no me fio de nadie que venga.
Por supuesto, Rajoy no sirve ni para estar escondío, y la gente que vale en el PP han salido disparados a la empresa privada.

A mí personalmente me gusta Jose Antonio Griñan, que actualmente gestiona mas del 50% de la administración que nos afecta a los andaluces (que parece que no exista la Junta de Andalucía) y creo que tenemos bastante suerte en tener un político de su talla.
Lo veo como uno de los mejores políticos de España y no me gustaría que se nos fuera a Madrid. Lo primero que dije cuendo sustituyo a Chaves fue: "como éste no pillamos otro". Palabra.

PD Como gane el señorito andaluz del Arenas y el cabezabolo que va con el, mis aportaciones al foro serán desde Reikiavik.

Jajaja, este último post parece un monólogo del club de la comedia, ¿de verdad te crees todo lo que has escrito?. Griñán es el que le limpiaba los zapatos a Chaves, y ahora le ha llegado el turno de hacerse millonario él.
A mi no me gustan ninguno de los candidatos ni de sus sustitutos potenciales, ya que son iguales de inutiles en ambos partidos.
Sé que es difícil, pero me gustaría que los candidatos del PP y PSOE fueran algunos de los llamados barones, ya sea Rato, Almunia, Solana, Mayor Oreja, Bono... lo que es el relevo generacional de ahora no me gusta ninguno.

Me creo lo que escribo y me consta que Griñán no era limpiabotas, estuvo en una cuadrilla de segadores, hasta que lo pusieron a repartir el agua por unos dolores en la cintura. A partir de ahí, contando los porrones y los cántaros, se enseño a contar y lo cogieron para otros oficios. Aquí lo pone claro:

https://ww.juntadeandalucia.es/organismos/presidente/biografia.html



De los que has dicho ántes el que más me gusta es Bono, de los U2.

Chaparral TV, que coste que no tengo carnet de ningún partido politicoo, pero hoy por hoy los socialistas no me merecen niguna confianza.
- Despues de esto le pregunto a usted y al foro en general: Cuando ha estado españa economicamente mejor?, cuando ha tenido menos parados y ha existido una mejor calidad de vida y bienestar, con los socialistas o con el PP de Jose Maria Aznar ( que conste que yo me manifesté contra la decisión de meternos en la guerra de Irak),pero por lo demás, cuando se ha visto españa entre las principales naciones de Europa, en cuanto a bienestar social y economico?, no recordamos cuando españa no tenia ni claro el que le dejaran entrar en la Union Economica Europea, con un promedio de casi cuatro millones de parados con el sr Felipe Gonzalez?, y con los escandalos del GAL, y del Sr. Roldan, SR.Galeote,etc,etc, depués llego el ZP y ...... ya saben ustedes los que hay,mas de cuatro millones de parados, y la gente acojonada por el dinero que tengan en el banco no sea que pase como en Argentina.

Hombre, la biografía oficial del régimen, jaja, pues te remito a la biografía que se daba de franco en sus tiempos, como en la película franco ese hombre. A mi q no me vengan con demagogias de Griñán que es de lo peor... y si quiere empezar a arreglar Andalucía que empiece a rebajar el sueldo de sus consejeros( que no se ven afectados porla medida de subir el irpf de las rentas más altas por cierto), o a eliminar el chorro de "empresas públicas" que hay por consejería, es decir, la maquinaria de colocar enchufados con sueldos altísimos.
De lo que has dicho, MOntmayor, no te esfuerces, que los socialistos jamás serán capaces de reconocerlo, y de los que escriben aquí, quizás no recuerden cuando en el 96 no cumplíamos ningún requisito para Maastrich o para el euro, o de que estábamos al borde de la quiebra de la seguridad social, de la cual salimos sin rebajar el sueldo a nadie o congelar ninguna pensión... pero eso jamás serán capaces de reconocerlo.

SALVESE QUIEN PUEDA, QUESTÁ AQUÍ OTRA VEZ LA "PINZA".

Yo os agradecería que, de la misma manera que no me refiero a vosotros como fachas, caverneros, rancios, casposos o similares, no os refiráis a mí, despectivamente, como "socialisto" que, además, para colmo de males, es un término inventado por Don Fedeguico [sic!]...

Montmayor, con Aznar vivíamos muy bien, con nuestros BMWs, pisos en la playa, poco paro (claro, todos construyendo a mansalva) etc. Si aun no te has dado cuenta de que todo eso era un bienestar totalmente ficticio, es que aun no has comprendido nada de esta crisis.

Pocoyoo, cuando des alguna razón más allá de que Griñan es lo peor, un limpiabotas, te refieras a la Junta como "el regimen" y demás proclamas partidistas, podremos discutir esto de una manera más amena.

Querido Fourcorners..., Claro de aquellos lodos viene ahora estos lamentos, claro que si, pero me puede usted decir por qué se molesta usted por lo de Sociolistos??,dice usted que lo de sociolisto es de Don Federico??, se refiere al que estaba en la cope?, pues que que sepa que ami ese tio ni fú ni fá.
Mire usted sr. Fourcorners, a mi lo que me molesta de algunos lideres politicos socialistas, es que se parezcan al que fue Ministros del Interior con Suarez, el Sr. Rodolfo Martin Villa, QUE JAMAS SE HA BAJADO DE UN COCHE OFICIAL,y los socialistas le criticaban por ello y ahora desde que ganaron con Felipe Gonzalez, muchos de ellos siguen subidos a los coches Oficiales y con choferes que se desplazan mas 100 kilometros para recogerlos y llevarlos al trabajo o a un partido de Futbol. Acaso le parece bien lo del Alcalde de sevilla el SR. Monteserin, cuando vino aqui a Barcelona a ver la final de la copa del Rey y él se vino en avion y el chofer en coche desde sevilla para recogerlo en el aeropuerto y llevarlo al Nou Camp, le parece normal estas cosas. Por ese comportamiento, les llamo SOCIOLISTOS.

Conociendo el paño, seguro que no le prepararon al hombre ni un coche para recogerlo. Y suerte que no le pusieron los aspersores del aeropuerto.

jajajajjajja, muy buena chaparral.

Querido señor Montmayor, veo que ya no me tutea, bueno, creo que está vuesa merced cayendo en el juego del PP, ahora parece que la crisis es por culpa del número de asesores de ZP y de los coches oficiales del PSOE.

Una cosa es que hubiese estado bien que nuestra clase política (todos los partidos) intentaran dar ejemplo los primeros reduciendo gastos superfluos, y otra muy distinta es, como dice el PP, que en lugar de bajar el sueldo a los funcionarios, deberían eliminar coches oficiales. Esto es la demagogia más barata que se ha escuchado en mucho tiempo (con permiso de la crítica a la retirada del cheque bebé, cuando ya se opusieron agriamente a su creación hace no mucho).

Señor Montmayor, por el simple hecho de ser de izquierdas, ¿debería ZP desplazarse en bici de segunda mano? ¿debería también dejarse rastas y barba? ¿fumar porros? ¿beber calimocho?
Por su lado, cuando el presidente sea alguien del PP, como son de derechas, ¿ellos sí deben desplazarse en buen audi blindado costeado por todos? ¿asientos de avión en primera clase? ¿trajes caros? ¿Montecristo y Don Perignon?

Estos tópicos izquierda/derecha se desmontan con solo leer nuestro foro, en los que curritos que dificilmente llegarán a fin de mes se declaran de derechas y otros, con su vida resuelta, son más rojos que la sangre. Yo no me considero de derechas y me encanta comer y vestir bien, ¿qué me pasa doctor? ¿soy un pobre socialisto?

Veo que ustedes pasan de lado y no se mojan a la pregunta de si les parece bien lo que el ILTMO,SR.Alcalde de Sevilla hizo y como lo hizo,veo que ustedes no se mojan por nadie, nadan y guardan la ropa.

Dice usted Chaparral tv, que conociendo el paño...,conoce usted el funcionamiento de protocolo del Nou Camp, en cuanto a Autoridades??, me sorprende usted¡¡¡, deconocia que usted fuera autoridad o que este tan cerca de éllos.
Me sorprende que de antemano sepa lo que hace o deja de hacer la directiva del FCB, en su protocolo de atencion a las autoridades¡

Pero lo malo es que dice usted: suerte que no le pusieron los "aspersores" del aeropuerto, como sabe usted que no se los pusieron, es que viajaba usted con el ilustrisimo alcalde ?, y otra cosa, que aspersores, los de la terminal 1, o la terminl 2, no si sabe que hay dos aeropuertos.
Aparte de lo dicho, me parece muy burgal la bromita y de mal gusto.¡¡
Pero lo q si le rogaría si me lo quiere decir es, si uted viajaba con el ilustrisimo, creo que usted lo conoce personalmente y seguro que es amigo de ese ilustre señor.

Un saludo de un enamorado de montemayor que reside en BCN

PD: estan ustedes nerviosos por que las ven venir,(las elecciones generales), verdad... y se les acaba el coche oficial y las prevendas y palmaditas en las espaldas, como mucho, un año le queda de poner.jejejeje

fourcorners y lo que usted hace no es demagogia barata, se nota que esta sentado de concejal del Psoe, y además tiene gafas, y que coste que a mi la política ni fu ni fa, pero no por tener un alalde bueno como el que tenemos, haya que defender al cazurro de zp, porque o que esta claro es que la esta jo.... d lo lindo.

SR.Fourcorners: Lo de las rasta y porros y barbas siempre ha sido una cosa de la mal llamada izquierdas, pues en el momento que los barbudos llegarón al poder, se la cortaron ( la mayoria ) y se puesieron corbatas y se subieron a los Audi Blindados, comensaron a "jartarse" de comer.... y avisitar los restaurantes y hoteles que antes vicitaban los que éllos llamaban facistas,ahora que estaban ellos en el poder hacian más o menos lo mismo.
Me pregunta usted si ZP ha de ir en bicicleta?????, que tonteria,señor señor. ZP lo que tiene que hacer es MARCHARSE del gobierno y que sean otros los que gobiernen, este hombre, no hace mucho, F.Gonzalez dijo: que eran de NECIOS estar cambiando de opinión cada tres por cuatro...,? le suena a usted estas palabras del señor F.G. Si es que entre ellos no se tragan los unos a los otros otros.

PD: DICE USTED: no me considero de derechas y me gusta comer y beber bien,joder, y ami, y no soy de ningún partido, voto al que considero qu lo hace mejor,no tengo mi voto comprometido con nadie por que ninguno me dá de comer, Usted puede decir lo mismo??.

Yo mas ke fuera del gobierno lo mandaba a la horca

o mejor a la silla eléctrica.

Fourcorners, te veo bastante informado sobre la etimología de "sociolistos", yo no sé quien lo inventaría, pero yo lo llevo escuchando desde los noventa, otra cosa es que Federico lo hiciera famoso.

Veo que el pensamiento único sigue estando presente en ti, o sea, que por criticar al psoe, ya tengo q ser según tú: fachas, caverneros, rancios, casposos o similares es decir, si no eres A tienes que ser -A por obligación, no puedes ser B o C. ¿no se te ha ocurrido que puedo ser un socialista de los de antes, es decir, de antes q ZP y su cuadrilla infestara el PSOE? ¿O no puedo ser de IU, del PA o de UPyD? Mal asunto el pensamiento único.

Lo de vuestro ídolo Griñán, simplemente decir que esto es un foro de opinion, y no me apetece escribir cartapacios, como ya he dicho en otras ocasiones, porque si nos ponemos a pedir argumentos en todas las opiniones no acabaríamos nunca. Se os nota que desempeñáis un buen puesto en el cortijo de Chaves, perdón, de Griñán, porque esa defensa acérrima no es normal.

UPyD no me gusta mucho. Al principio le tenía simpatia por el tema antiterrorista y por el tema de la unidad de España que considero importante. Además que Fernando Sabater, siempre me ha parecido muy coherente en sus artículos de opinión.
Hasta que hemos visto a la Reichführer Rosa Díaz cortar cabezas entre los que querían opinar dentro de sus filas, convirtiéndose en el nuevo Espadón de Loja de la política, que no deja títere con cabeza en cuanto se mueve alguno.
Prietas las filas, como dirían los locutores del NODO.

Quizá por eso no se la oiga últimamente, y hasta tenga una contrapágina web creada por los disidentes de su partido.
Una pena........

Pues sí, la salida de Mikel Buesa fue un palo, y la actitud de Rosa Díez en esa crisis le ha hecho perder adeptos y simpatías.
Yo estuve leyendo su programa electoral en su página web y se veía bastante interesante, es una pena que caiga un partido que tenía tan buenas intenciones, aunque espero que en las próximas elecciones saquen más representación, porque las intervenciones de Rosa Díez en el parlamento me gustan bastante.

Ahi va un cuento que he recogido en otros lugares del foro:

La cigarra y la hormiga...

La hormiga trabaja a brazo partido todo el verano
bajo un calor aplastante.
Construye su casa y se aprovisiona de víveres para el invierno.
La cigarra piensa que la hormiga es tonta,y se pasa el verano
haciendo turismo,bailando y de juerga.
Cuando llega el invierno,la hormiga se refugia en su casita
donde tiene todo lo que le hace falta hasta la primavera.
Un dia,tiritando a la salida de un bar de copas,
la cigarra organiza con la Sexta una rueda de prensa
en la que se pregunta ¿porqué la hormiga tiene derecho a vivienda y comida cuando quiere,cuando ella,tiene frio y hambre?
La Cuatro,las cadenas de TV estatales y la cadena SER,organizan
un programa en vivo,en el que la cigarra sale pasando frio
y calamidades,y a la vez muestran extractos del video de la hormiga
calentita en su casa y con comida en la mesa.
Los españoles se sorprenden de que en un pais tan moderno
como el suyo,dejen sufrir a la pobre cigarra,mientras que otros
viven holgadamente,las asociaciones contra la pobreza
se manifiestan delante de la casa de la hormiga.TV1 transmite
en directo la protesta.
Los periodistas de EL PAIS y EL PERIODICO, escriben una serie de
articulos, en los que cuestionan como la hormiga se ha enriquecido a espalda de la cigarra e instan al Gobierno de Zapatero a que en
solidaridad, aumente los impuestos de la hormiga.
Mª Teresa Fernandez de la Vega,muy implicada con los animales,
hace rueda de prensa desde su casa,en el mismo Zoo de la Casa de Campo
Respondiendo a las encuestas de opinión,el Gobierno de Zapatero
elabora una ley sobre la igualdad económica,en la que califica
a la hormiga como una rémora del franquismo,y promueve en el Congreso,
una ley anti discriminación,con carácter retroactivo contra las hormigas.
Ian Gibson pública su libro:"Las hormigas y el fraquismo",que el
Gobierno incluye en la asignatura de Educación para la Ciudadania.
Los impuestos de la hormiga han sido aumentados,y además le llega
una multa porque no contrató a la cigarra como ayudante en verano,
y eso además se tipifica como que "produjo a la cigarra un maltrato psicológico"
Garzón embarga la casa de la hormiga,ya que esta no tiene suficiente
dinero para pagar la multa y los impuestos
La hormiga se vá de España.
El Tomate hace un reportaje donde sale la cigarra con sobrepeso,
porque ya se ha comido casi todo lo que habia en la casa de la hormiga
mucho antes de que llegue la época.....
La antigua casa de la hormiga se ha convertido ahora en un albergue
social para cigarras,pero la casa se deteriora rapidamente,porque
nadie hace nada para mantenerla en buen estado.
Al Gobierno se le reprocha no poner los medios necesarios,por lo que
Rubalcaba y Garzón,ponen en marcha una comisión de investigación que
costará 10 millones de euros.
Zerolo,los sarasa y las bolleras,se manifiestan por Chueca en solidari-
dad con las cigarras homosexuales,lesbianas y transexuales.
Entretanto la cigarra muere de una sobredosis de Cocaina.
La Cope y Telemadrid comentan el fracaso del Gobierno para intentar
corregir el problema de las desigualdades sociales.
La cadena SER,EL PAIS,Iñaqui Gabilondo y la tribu catalana del PSOE,(carles francino,angels barcelo y gemma nierga),dicen que la culpa
de todo es deAznar,Irak,Franco y la Falange.
La antigua casa de la hormiga,ha sido ya ocupada por una banda de
arañas marroquies inmigrantes,y el Gobierno de Zapatero se felicita
en la TV,por la "pluralidad cultural de España,ejemplo del éxito de la Alianza de Civilizaciones".
Y colorin colorado,
otra vez nos la han colado.
Un cordial saludo para haparra TV y Furcorners

Ya lo había leido ántes, Montmayor, es un cuento que circula mucho por Madrid. Pero es un cuento antiguo.
Ahora las cigarras son las que no les falta de nada, porque las hormigas trabajan para ellas, mientras llenan sus graneros con mucho más de lo que necesitan con el simple hecho de especular.
Ahora las hormigas trabajan recogiendo sus productos de campo para medio sobrevivir, mientras las cigarras intermediarias, con una simple llamada de teléfono venden los productos al doble y al triple a otra cigarra que hará lo mismo hasta que llegue a 10 veces el valor que le pagaron a la hormiga harta de trabajar.
Ahora las cigarras que ganaron mucho en los buenos tiempos, almacenan la ganacia en paraisos fiscales y no arriman el hombro en los malos tiempos, porque eso no va con ellas, y esperarán tiempos mejores para seguir ganando.

Y ahora como final del cuento, y si en España y en Europa tenemos lo que hay que tener, te diré tres moralejas por el precio de una:

- Control del sistema financiero, en el aspecto especulativo, para que no nos pase esto que ha pasado jamás.
- Control de los márgenes comerciales en productos alimentarios, con fiscalidad progresiva y máximos definidos.
- Control de evasión de capitales y modificación del Código Penal para endurecer las penas para los evasores.

Como aclaración te diré que los conservadores nunca darán estos pasos, porque consideran que sería atentar contra el libremercado.
Yo tambien soy una persona libre y no me voy cargando gente por ahí.
Por tanto, prefiero que la política controle el dinero, a que el dinero controle a la política.
Y colorín colorado......

completamente de acuerdo chaparral, se puede decir mas alto pero no mas claro.

Para Chaparral Tv: Dios¡¡,que facilidad tiene usted para darle la buelta al "cuento" de la Cigarra y la hormiga, Veo que usted es lo que dicen que mete la cabeza por entre las rejas.. aún dejandose atrás las orejas.
Digamos que usted es de piñón fijo... osea, que usted no modifica su pensamiento ya pueda hacer lo que haga ZP.
Usted siga fiel a su idiologia¡¡
Lo que no he acabado de entender es lo siguiente: YO TAMBIEN SOY UNA PERSONA LIBRE Y NO ME VOY CARGANDO GENTE POR AHI????,no lo comprendo, yo no creo haber dicho q usted se "carge" a nadie.

Tambien dice que prefiere que la politica controle el dinero...más¡¡, si el gobierno es el que controla los gatos de esta nación y el responsable último del desastre que tenemos, ya que nunca quisieron reconocer la crisis hasta que no le quedo mas coj...,que hacerlo y aún asi, las medidas que han tomado han sido las que le han obligado la UE.
Si ZP, no sabe hacer nada bien, un dia dice una cosa y al siguiente otra y asín siempre. si hasta F,G, está de este hombre hasta los coj..., y ha tenido que salir al paso y decirle que hay está él para lo que desee ZP., si los Barones del Psoe, le critican por laa manera en que está "destruyendo" el partido y desanimando a las bases. En fin usted siga con sus ideologia que yo seguire sin estar ideologicamente con ninguno ZP, es presentarse como candidato en las próximas elecciones,eso sería lo mejor que le puede pasar a esta nación.Un cordial saludo

Me refería a las maniobras del mercado. A los especuladores que atacaron la deuda de Grecia y que están intentando desestabilizar el euro. A los grandes capitales que tienen enfilados a los gobiernos progresistas y que vamos a tener que meterlos por vereda por mucho dinero que tengan.
Hace un año 1 €= 1,70 USD
Hoy en día 1 €= 1,20 USD

El modelo de una Europa confiando en América ha fracasado, tenemos que echarle huevos y cortarles el paso, porque ya sabemos de lo que van.
Para eso copió el PP su sistema de pensadores neocons con las FAES, para ser títeres de los grandes capitales y dejarles entrar a arruinar Europa con sus especulaciones. A cambio de engordar sus cuentas provocan un daño global.
Con cuatro palabras les traslado mis deseos.

Bueno, si leeis el primer mensaje de este hilo, lo abrí para que los que repiten hasta la saciedad que se marche ZP, alguno ya hasta desea condenarlo a muerte, propusieran un candidato... Aquí aparte de leer de nuevo que ZP es la reencarnación del anticristo y el causante de todos vuestros males, nadie ha propuesto a un candidato.

Pocoyoo, por desgracia, debido a diversos factores, en la política española, hoy por hoy, SÍ es todo blanco o negro, A o B, es decir, PP o PSOE, Rajoy o ZP. Perfecto que seas un socialista de los de antes, que te guste IU o UPyD o incluso que votes a un partido independentista, pero no hay más candidatos reales a la presidencia del Gobierno, que estos dos, no nos engañemos.

Sin embargo aquí, salvo yo, nadie a nombrado a Mariano, el único sustituto posible, hoy por hoy, de ZP. Es curioso, cualquiera diría que os da vergüenza reconocerlo.

Eso, eso. Si les gusta mariano, que lo digan con dos c........

Chaparral tv. lo de que solo hay esas dos opciones para españa es un eufemismo. De todas formas YO TE DIGO: No me gusta Rajoy, pero ante la tesitura de votar a uno u otro, yo votaré PP ( q conste que no me gusta Mariano, lo veo muy "cristalito" para lo que se avecina), pero el ZP. ya sabemor lo que ha hecho con este pais y si continua él al mando de la nación, dentro de muy poquito, pero que muy poquito, sera la UE la que coga las riendas de esta nación, si no, al tiempo¡¡.

Pues le quedan casi dos años de mandato, y en ese tiempo nos va a dar tiempo a mejorar la economía a toda Europa. De hecho ya está mejorando.
Casi te puedo asegurar que si en este tiempo mejora la economía y se le acaba el argumento al PP. Rajoy no se presenta.
Tiempo al tiempo.

Chaparral tv, mira lo que le digo: si ZP llega al verano del 2011, yo le pago a usted una cena en el Hotel el Castillo de Montemayor, si no llega, me la paga usted a mi. Acepta.?

PD. Creame que le admiro por la fé "ciega" que tiene usted en este hombre. Creo que una de dos: o no vé la realidad de este pais, o bien es usted de los incondicionales de Zapatero.

Acepto la cena sin problemas.
No tengo fé ciega, mi querido montmayor, lo que pasa que veo lo que hay y escucho lo que se dice.
Ahora la moda es empeorar de palabra lo que hay y echarle la culpa a una sola persona, que para eso nos las pintamos.

España es lo que es, y si queremos ser de los grandes, vamos a tener que ponernos las pilas y actuar como los grandes.
Crear marca de pais, vender fuera, producir más, y lo más importante, dejar de perder el tiempo esperando que la situación la arregle éste o el otro.

Sinceramente, el porcentaje mayor de responsabilidad se lo traslado a la administración.
Tienen que facilitar la información, los medios, la orientación, la enseñanza, el apoyo, la organización, el seguimiento... hasta el ánimo.
Porque, vuelvo a decirlo, esto no lo echa un árbol y el ladrillo en España se acabó, pero acabao de verdad, y ahora toca reinventar.
Hemos estado muy mal acostumbrados, y buscamos afanosamente el tío del milagro que nos devuelva lo que se fue. Pero lo que fue ya pasó, y para demostrarlo casi dos millones de viviendas sin vender. Hasta ahí llegó.

Hay que cambiar, y si hay que cambiar de gobierno para ponernos firmes, a lo mejor al que menos van a poner firme va a ser a mí o a otros como yo.
Así que mira que aferrado soy.

Chaparral-TV, es complicado decirlo más claro.

Los españoles tenemos la necesidad de una cabeza de turco que cargue con nuestros problemas y ese papel está claro que le ha tocado ahora a ZP. Es muy cómodo quedarse en lo superficial y no molestarse en analizar nada demasiado: que soy funcionario y me bajan el sueldo, la culpa es de ZP; que soy albañil y me quedo en paro, la culpa es de ZP; que no puedo pagar la hipoteca, la culpa es de ZP; que no puedo vender el piso que compré para especular, la culpa es de ZP;
Podría rebatir punto a punto y veríais que nada de esto es 100% culpa de ZP y que su porcentaje de culpa es similar o menor al que tendría cualquier presidente en su tesitura.

Montmayor, que españa es bipartidista total no creo que vayas a rebatirlo también. Podemos discutir lo poco acertado de nuestra ley electoral, pero que las próximas elecciones las gana PP o PSOE (Rajoy o ZP) es de cajón. A menos que ZP decida no presentarse.

Yo tampoco me considero incondicional de nadie, tiene que haber candidatos mucho mejores que ZP pero, lo que tengo claro, es que Mariano no es uno de ellos. En este caso yo opto por la opción menos mala, yendo por delante que creo que ZP ha revolucionado la política social como nadie en la historia de España y, por lo es un gran presidente al que le ha tocado una mala época para gobernar.

Fourcorner: Que le puedo decir yo a usted de la bipartidismo de España, nada, no puedo decir nada ya que España siempre hacido asín, derecha o izquierdas.
-Dice que no se considera incondicional de nadie,no hombre, no.,está muy claro que usted es de los socialistas OBREROS que llegaron al poder y se subieron al mercedes y aún no se han bajado...

-Dice que ZP ha revolucionado la politica social como nadie,jejejejeje, con AIDO ??, . pero lo peor querido Fourconerr, es que se atreve a calificar a ZP, como UN GRAN PRESIDENTE, pues si llega a ser malo, estariamos ahora mismo con la cartilla de racionamiento que habia en la posguerra.
-Que le ha tocado una mala epoca,dice: que moral tiene usted de verdad.
Por cierto si se anima, lo de la comida tambien entra usted.


PD: lo malo será que nos veremos las caras y como creo que usted y Chaparral no estan por la labor de identiificarse, asi que no se como sabremos quien es quien.un cordial saludo

Chaparral TV. En lo concerniente a que en España cuando nos dá por Jod... a alguien, nos la pintamos como los mejores, pero bueno eso no es de ahora verdad: recuerda aquella fraces de DIMITA USTED SEÑOR SUAREZ, que tanto pronunciaba su querido FG.
Tambien las que reiteraba una y otra vez el amigo de Bus,sr,Anzar.
Si es que cuando nos ponemos pesados los españolitos somos la repera, pero somos asín.

Lo que me deja un poco perplejo es que dice: Y si hay que cambiar de gobierno para ponermos firmes...,pues que quiere que le diga, yo no creo que se trate de poner firme a nadie como en la mili, lo q a mi entender tiene que hacer un gobierno q tenga una crisis como la q tenemos es AUSTERIDAD, y predicar ELLOS con el ejemplo,sea el gobierno que sea , del PP o del Psoe.
- Lo que no es de recibo, es que el gobierno baje el sueldo a sus trabajadores y ellos sigan viviendo a toda marcha si recortes importantes.

PD: He observado en usted y Fourcorner, una gran similitud de ideas,no seran usted y él la misma persona pero con diferente nombre ???

Montmayor, por una vez, trate de profundizar un poco y exponga porqué cree que ZP es tan mal presidente, yo le reto a rebatir, sino todos, la mayoría de los puntos que exponga.

Usted, como tantos otros, no han hecho más que apuntarse a la moda de criticar por criticar, sin ningún mínimo análisis de lo que critica. Entiendo que estará muy enfadado por los 40 o 50 euritos que le han rebajado en la nómina, pero me parece infantil basar sus ideas y críticas en eso. Esperemos que su añorado Mariano se los devuelva con intereses...

Y aunque si no sale de su círculo mediático es complicado que lo entienda, además de Chaparral y yo, hay mucha gente que piensa así, ZP no ha ganado 2 elecciones seguidas por ser tan malo como usted dice. Pero claro, como con lo de las críticas a ZP, usted se acomoda en la opción fácil, hay 2 personas en el foro que no piensan como usted, deben ser la misma persona. Manda narices...

Nos rendimos, nos ha pillado. Está bien, aparte de fourcorners y chaparral-TV, tambien soy joselech y el greas.
Ya sabía que no llegaría muy lejos. Lo he intentado.
Y de camino me has convencido, Rajoy es el mejor. No hay más que verlo.
Esa forma de andar, que parece de la quinta bandera de la legión, esa forma de expresarse.Esa mirada fija y penetrante de gran inteligencia. Ese look, con ese tono capilar, tan natural. Esa barba le favorece a cualquiera (que esté pidiendo frente al Corte Inglés).
Un tipo presentable, si señor. Me has convencido del todo.

Como bien dices Chaparral (¿o soy yo mismo y estoy peor de lo que pensaba?) su mirada fija y penetrante denotan una grna inteligencia:



Ah no, perdón, me refería a esta:

https://oticiasdeeurabia.files.wordpress.com/2008/07/rajoy.jpg



PD: Veeeeenga, antes de que se le ocurra a usted, ya la pongo yo también:

nadie sabe como pillaron esa foto de zp?
seguro que se estaba masturbando delante de la gente porque le dara morbo

Y ahi? que intentaba hacer gracia?

yo creo que la foto mas favorecida de zapatero es esta:



https://ww.lacasadelarcerojo.es/wp-content/uploads/2009/12/zp-mentiroso.jpg

PARA CHAPARRAL TV Y FOURCORNERS:
Este toma y daca que estamos realizando en el foro entre ustedes dos y un servidor, no me parece nada acertado por mi parte el continuarlo asi que expongo mi ideas y usted hagan lo que estimen oportuno, REBARTIRLAS O NO.
1-Foucorners: me pregunta usted por que creo que ZP es tan mal presidente?, vera usted: le parece UNA BUENA RAZON ESTAR CECA DE CINCO MILLONES PARADOS, la cifra mas alta desde que hay estadisticas en este Pais, le parece una razón suficiente como para decir lo que digo de ZP?.

2-Me dice usted que yo como otros del foro, criticamos por criticar al Sr.ZP., VERA USTED: Yo no critico por criticar, yo critico a este presidente lo mismo que critique al Sr.Aznar cuando lo de la Guerra de Irak, asi como de la chulería que hacia gala cada vez que se veia con el de Estados Uhidos o con el de Inglaterra.

3-Medice usted " mi añorado Mariano ", yo no añoro ni: a F.Gonzalez, ni a su Bufón mitinero, si hombre, al que le puso a su hermano un despacho en Sevilla y la gente le llamaban " El conseguidor" ( el hermanisimo ).

4-Me acusa usted de estar YO EN UN CIRCULO MEDIATICO, mire le digo: en el año 1977, Vote a la Izquierda, Despues cuando gano F.Gonzalez, yo tambien le vote en el año de la vitoria electoral socialista,creo que fue 1982, después vote PP, y cuando los atentados de Madrid en los trenes, vote ZP, por q creía que los mismos habian sido por lo de la guerra de Irak. posteriormente he votado PP y las próximas elecciones a día de hoy no lo se, lo que sitengo claro es que a ZP. JAMÄS LO VOTARE. si el psoe presenta otro candidato, pues no se... asi que como verá no estoy en ningún circulo mediatico,voto al que me dá la gana, no se si ustedes pueden decir lo mismo, yo creo que el voto de ustedes es un voto de estomagos agradecidos.

5 y último: Les hace gracía que diga que PODRIAN ser ustedes dos la misma persona, miren ustedes, yo no puedo asegurar eso, lo que si creo, repito, CREO, es que ustedes dos son muy amigos o casi diria (esto es una idea ), familia.

CON MIS MEJORES DESEOS: UN CORDIAL SALUDO PARA LOS DOS

pd. si algún día nos conocemos en persona le aseguro que estaré gustasamente dispuesto a charlar de politica con ustedes hasta que nos cansemos, eso si, desde el respeto y la tolerancia y sin BURLAS del aspecto y caras de nuestros lideres politicos,

Montmayor, no hay problema si usted decide no continuar la discusión, aunque creo que, siempre desde el respeto, toda discusión puede ser enriquecedora.

Dice que si me parece poco los 5 millones de parados que hay (según usted) para decir que ZP es un pésimo presidente. Para empezar, y no se lo tome a mal, le vuelvo a decir que revise y contraste sus fuentes mediáticas ya que, según fuentes oficiales a 31 de Mayo, la cifra es de 4.066.202. Se que en Montemayor tendemos a ser exagerados, pero en estos caso creo que no es conveniente a menos que se intente intoxicar y crear alarma.

Es una cifra muy alta, no cabe duda, pero decir que nunca ha habido tanto paro sin pararse a echar un vistazo al escenario actual, índice de población activa, aumento de inmigración, equiparación laboral de las mujeres, formación y demás factores, me parece, de nuevo, quedarse en lo superficial.

Le preguntaría además ¿tiene ZP toda la culpa de este número de parados? ¿tiene la culpa de que la mayoría de los jóvenes desde hace tiempo hayan elegido el ladrillo en lugar de los libros y ahora sea complicadísimo reciclarlos laboralmente? ¿Basó ZP la economía de España en cimientos fangosos?
Creo que está claro cual fue el partido que, con la política de liberalización de suelo, vendiendo España por metros cuadrados y animado por los buenos resultados cortoplacistas en los datos económicos eligió la construcción como pilar de nuestra economía. Se colgaron las medallas de los buenos resultados económicos a sabiendas de que estaban hipotecando el pais. ZP podría haber hecho algo para frenarlo desde que entro al gobierno, está claro, pero entonces las falsas cifras económicas habrían empezado a descender y el paro a aumentar antes de lo que lo han hecho y la gente como usted, se le habría tirado al cuello de la misma forma.

Es más, no digo yo que no se preocupe por los demás pero, según le he leído, no tiene usted problema de desempleo. ¿Tanto le preocupa este tema como para demonizar tanto al presidente? ¿Seguro que no hay algo más?

Querido Montmayor, no hago más que reafirmarme en que sólo buscamos una cabeza de turco, no interesa profundizar en nada.

PD: Creo que ya lo he dicho, no tengo nada que ver con ningún partido político. Trabajo en el sector privado por lo que no tengo ningún tipo de interés oculto en nada y, si lo tuviera no creo que este fuese el sitio para desarrollarlo. Simplemente, veo lo que hay, saco conclusiones y, cuando tengo tiempo, las comento aquí.

Una descripción magnífica, fourcorners.
Creo también que las opiniones enriquecen, siempre y cuando no se entre en el tema personal o se quiera hacer uno partícipe en primera persona.
No obstante y para no defraudar al amigo montmayor, le diré que yo también trabajo en el sector privado, y he estado temporadas en las que he estado reclamando la jornada laboral de 35 horas.......diarias, porque me parece que dábamos más horas todavía.
El estómago agradecido que tengo me ha llevado incontables veces a no tomar ni café por la mañana y a almorzar o no almorzar y a terminar de noche la jornada supuestamente intensiva.
Como es de suponer la crisis me está afectando un huevo, y por eso, quizá, me dedico a identificar a los verdaderos culpables, porque, precisamente a mí, no me hace falta que me cuenten nada de como está la cosa. La estoy sintiendo intensamente.
Otros, a lo mejor hablan de oidas y no se mojan cuando llueve.

PD. Eso de los estómagos agradecidos no estaría de más que lo fueramos retirando.

Chaparral, incluso yo empiezo a pensar si no seremos la misma persona. No puedo, de nuevo, estar más deacuerdo.

Por cierto, tiene bastante gracia que un empleado público, los que no se han enterado de la crisis hasta que les han tocado el bolsillo, hable de estómago agradecido.

Zapatero admite que su Gobierno "es el que menos credibilidad ha aportado" a España.
Ha sido esta Mañana en el congreso de los Diputados donde este hombre ha entonado el MEA CULPA...
PD: abuena hora...
ZP.VETE YA¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

Leido esta mañana en el Confidencial.com

Montmayor, ¿has leído nuestros mensajes? En caso afirmativo, ¿este último post es todo lo que tienes que aportar a la discusión? ¿Con el manido "ZP vete ya" para concluir?

Siento decirlo, pero creo que te había sobrevalorado.

Fourconers, Lo mismo le pasará a usted y atodos los que SOBREVALORARON al ZP., y es que en la vida, nada es verdad, ni nada es mentira, todo de pende del cristal con q se mira.
Un saludo con todo mi respeto.