Montemayor - Cordoba

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¿Qué estamos celebrando si la mayoría de los manifestantes eran charnegos acomplejados, moros, sudamericanos y pakistaníes?

Banderas de Pakistán, Uruguay y Argentina en la manifestación del 11-S.
Jordi Forcada/Remitido.- “Tot el poble català demana la independència”. Después de ver infinidad de tomas fotográficas en las redes y asistentes al clamor de independencia de Artur Mas, no de los catalanes, este catalán de larga data que os escribe llega a la simple conclusión que el mundo mundial es Catalonya. Más del 50% eran extranjeros, inmigrantes, curiosos, medios de comunicación y poco más. Entre pakistaníes, moros, sudamericanos, indúes y vaya usted a saber, rondaban casi los 250.000 de los no más de 500.000 que rondaban por allí para hacerle la gracieta a Más, como devolución de los favores recibidos. ¿Con esta base humana quiere usted construir la independencia, señor Mas? Tiene usted la cara aún más dura de lo que pensábamos.
Un puntito ridículo al sur de Francia y minúsculo en el continente europeo, pretende ser el imperio Autro-Húngaro. Manda narices con la egolatría catalanoimperialista.
Ahora con más de 40.000 millones de deuda quiere Arturo la independencia. ¡Ja!, me rio yo de la independencia, lo que quiere el muy ladino es que se le pague lo que debe y no se le pidan cuentas de los chanchullos del todopoderoso partido que representa, que al fin y a la postre, son unos poquitos de inmigrantes paniaguados.
Estos charnegos renegados que viven a costa de los mismos catalanes de bien, se piensan que somos tontos, que les debemos la vida y hasta el aire que respiramos. Pero vamos Arturo, por la Mereneta, que insultas la inteligencia de muchos. Igual hasta podrías crear un Califato y comenzar la conquista de los països catalans.
Pero si ni tan siquiera pasasteis de Condado no hace tanto, ¿qué hablas de una Nación? ¿Pero quien te has creído muchacho? Y vas a Madrit a pedir euros, a ver si cuela, pues si lo consigues, me hago nacionalista.
Para mí, que si sigues haciendo negocios con Marruecos, Libia, y todo el Magreb, igual consigues que pidan la independencia desde Rabat, o del mismo El Cairo. La cuestión es ser distinto, mejor, diferente y sobre todo, que hable català.
Mal favor le haces a Cataluña y a todos los catalanes de verdad, no a esos que importas y mantienes para hacer bulto en tus deseos de encontrar el enemigo exterior y llenar calles. Que sois un insignificante puntito en el mapa de Europa, nada más.
Viendo las fotos y las ínfulas nacionalistas de este acomplejado, me da la risa, por un lado, y por el otro la pena de que los buenos catalanes tengan a tales payasos por Caps.
*Funcionario en Tarragona y colaborador de AD.


https://ww.alertadigital.com/2012/09/13/%C2%BFque-estamos-celebrando-si-la-mayoria-de-los-manifestantes-eran-charnegos-acomplejados-pakistanies-moros-y-latinoamericanos/

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Holmes.- ¡¡¡¡Cheeeeeeee¡¡¡¡ un momento, un momento......
Escucha maritel puedes hablar como lo has echo pero de ahí a
tocarnos los c.....s. No¡¡¡ Si tan agusto estas en cataluña...
lo que tengas que decir se lo dices a los catalanes, tu opinión
a los demás no nos interesa. ¡¡¡ESTO ES UN FORO ESPAÑOLLL¡¡¡

Y QUIZAS ESTE HACIENDO ESTOS COMENTARIOS UN ANDALUZ CATALAN,SE CREEN LOS SALVADORES DE CATALUÑA Y NO FUERON CAPAZ DE LEVANTAR SU TIERRA MACHACADA POR LA MISERIA Y EL HAMBRE.LOS QUE OS FUISTEIS A CATALUÑA OS LO ENCOMTRASTEIS TODO ECHO,PERO A QUI EN ANDALUCIA SE NESECITARON 20 AÑOS PARA PODER SALIR MEDIO A FLOTE Y ME VIENES TU DICIENDO QUE SOMOS FLOJOS,PREGUNTA EN TU QUERIDA CATALUÑA CUANTOS CATALANES HAN GUARDADO COCHINOS O PAVOS,CON 6 O 7 AÑOS,FAMILIAS ENTERAS TRABAJANDO POR LA COMIDA ESO ES SUPERVIVENCIA Y LUCHADORES CON COJNES.CON CALLOS EN LAS MANOS DESDE QUE SOLTABA UNO EL BIBERON,HACIN QUE VETE A ENTRETENER VIEJOS AL HOGAR DE PENCIONISTA Y LE CUENTAS TU HISTORIAS DE `´EL SALVADOR DE CATALUÑA`´ jimenez rejano andalucia mi andalucia - YouTube

► 4:58► 4:58 www.youtube.com/watch?v=ZqiKWU5INTY
6 May 2010 - 5 min - Subido por ganster171
jimenez rejano andalucia mi andalucia ... Rejano,,Rejanoooooo TU canta como un Digo..a me gusta ...

que bien aleccionados os tienen vuestros politicos,os estan masacrando a impuestos,llevais pagando autopistas 35 años,todos los recortes antes os los aplican a vosotros como conejillos de indias....ese gobierno fascista que teneis compinchado con el nacional.
y para que trageis y no penseis en otra cosa como el ganado:
os sueltan que todos los problemas de cataluña son por culpa de los demas españoles...que si cataluña es independiente eso va a ser jauja.Pues tened cuidado que al final a todo gando lo llevan al matadero.
cataluña no es de las quE mas aportan que no os cuenten cuentos chinos,cataluña es de las que mas gruñe eso si.
tanto con lo del p.e.r andaluz y solo supone una decima parte de lo que a recibiodo la seat de martorell.
no mireis alrededor vuestro...mirad hacia arriba,a vuestro gorbierno autonomico,que son los que realmente estan robando y axfisiando a cataluña y a los catalanes...........¿y vosotros gente de bien les vais a dar mas poder?
QUE NO OS TOMEN POR IDI0TAS

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el problema catalan es el de siempre EL ECONOMICO.
MARITXELL EL titulo de este post con mis respetos debería de ponerlo en castellano si lo que quieres es que te lean los "castellanos".

estando en perfecto derecho de querer separaros de españa, el camino a seguir sería CONSULTA POPULAR A CATALUÑA Y LUEGO SEGUIDAMENTE AL RESTO DE ESPAÑA, ya que esto no es la vina de manolo que cada uno comia las uvas que les apetecía.
de cualquier forma te dire algo, que si quereis separaros, IROS, IROS DE UNA VEZ.
no sin antes llevaros la deuda que cataluña junto con el resto de españa tiene contraida.
*el problema de cataluña es que los politicos al igual que en el resto de españa, dilapidan todo el "parné" que pillan, y para seguir sentados en el sillon metiendole cojines debajo para tener el cul0 ternito, vende cada uno su pelicula en ocasiones a "4 pardillos" que les siguen, y en este caso lo unico que queda que vender es LA RUPTURA CON ESPAÑA, ya que el resto lo tienen "agotado".

* dicho eso, te diré una pequeña reflexión:
cataluña lleva siendo el motor de españa muchos años, muchos.... ¿sabes porque? sencillamente porque el 65 % de los productos que fabrica y vende los vende al resto de españa, siendo el 16% restante consumo en la propia cataluna y el resto que no llega al 20% es lo que exporta a fuera de españa.

* es por eso por lo que es una region rica, sencillamente porque fabrica y vende mas que otras, porque el mercado nacional es inmensamente grande para ellos llenar las fabricas, cadenas de alimentacion e industrias de todo tipo.

* es por eso por lo que pagan mas, sencillamente porque venden mas y tienen mas ingresos y mas trabajo que otras muchas comunidades.

¿que pasaria si de la noche a la mañana EL RESTO DE ESPAÑA tras su independencia dejara de consumir ni un solo producto CATALAN? ¿ TENDRIA ENTONCES CATALUÑA EL MISMO PIB??

pues es una cuestion muy sencilla y muy a tener en cuenta. Y luego igual tendrian algunos catalanes durante muchos años que acordarse de cuando pertenecian a ESPAÑA.

* luego de cumplirse las normas europeas tendrian que ponerse a la cola para solicitar la admision en europa.

Y UNA CUESTION AUN MAS IMPORTANTE, que se haria con mas del 50% de catalanes que no quieren la independencia, ? se les obligaria a vivir en un pais que no RECONOCEN?

DICHO TODO ESO, a mí me parece perfecto si lo ven conveniente que se vayan, QUE SE VAYAN DE UNA VEZ Y DEJEN LOS CHANTAJES A PAPA ESTADO.

QUE TENGAS UN BUEN DIA.

Una caída del Producto Interior Bruto (PIB) catalán de entre el 23 y el 50%; deslocalización de empresas; un incremento exponencial del déficit; la salida del euro... Estos serían, según diversos estudios, los efectos que provocaría la independencia de Cataluña en su economía, sin olvidar sus efectos letales para España.

Uno de los informes más completos sobre una teórica secesión catalana es el elaborado por el catedrático de Economía de la Universidad Complutense de Madrid, Mikel Buesa. Sus cálculos indican que el PIB catalán sufriría una caída de 50.580 millones de euros o del 23,4% si se independizara de España. En términos per cápita, se pasaría de los cerca de 29.500 euros a los 22.500, o lo que es lo mismo, “de ser una región más rica que la media española, pasaría a ser una nación más pobre que esa media” y sus ciudadanos “se empobrecerían hasta llegar a un nivel equivalente al que actualmente gozan los ciudadanos de Ceuta”, señala Buesa en su informe.

Sus cálculos apuntan a que las importaciones catalanas retrocederían en una cifra equivalente al 8,8% del PIB de la región, mientras que su déficit exterior se dispararía hasta los 25.700 millones de euros, algo más del 15,3% del total de su economía, lo que convertiría al recién nacido Estado en “la nación más deficitaria del mundo”.

Los cálculos de Buesa no son los únicos que apuntan a un drástico empobrecimiento de Cataluña si se separa del resto de España. El vicepresidente del Parlamento Europeo, Alejo Vidal-Quadras, ha afirmado en más de una ocasión que la independencia le costaría a Cataluña entre el 30 y el 50% de su PIB en pocos años.

La incertidumbre, la posible hostilidad de los consumidores ante los productos catalanes, la desaparición de las ventajas de pertenecer a la zona euro y el consiguiente establecimiento de aranceles para comerciar con España (el 50% de su mercado) o la UE (el 30%), o la deslocalización de multinacionales que valoran la pertenencia del país a la unión monetaria son algunos de los argumentos que esgrimen los expertos para valorar el coste económico de la independencia.

Uno de los efectos inmediatos de la secesión sería la salida del euro (en el mejor de los casos tardaría 10 años en conseguir acuñar sus euros) y la pérdida de ayudas comunitarias, que entre 1989 y 2013 dejarán en la región la no despreciable cifra de 10.392 millones de euros.

Una Cataluña independiente tendría que contar con su propia moneda, su propio Banco Central y sus organismos reguladores y tendría que haber hecho frente sola, por ejemplo, a los costes del proceso de reestructuración de las cajas de ahorros, en el que varias entidades catalanas han resultado beneficiarias del FROB.

La independencia no casa tampoco con el modelo de negocio de los máximos exponentes de la empresa catalana. La Caixa o Gas Natural tienen gran parte de su negocio y sus clientes en el resto de España. El 35% de los 20 millones de clientes de Gas Natural están en el resto del país y sólo el 10% en Cataluña. Mientras, siete de cada 10 sucursales de La Caixa se sitúan fuera de Cataluña.

Los efectos adversos en la actividad de una eventual secesión se sumarían a la pérdida de peso que la economía catalana ha experimentado en el conjunto de España en los últimos años.
De más a menos

Los datos de la Fundación de las cajas de ahorros (Funcas) indican que el PIB catalán cayó en 2009 por encima de la media española y constatan que su peso en el conjunto de la economía ha ido reduciendo paulatinamente hasta situarse en el 18,68% del total, superada por Madrid (18,71%).

Cataluña ha sufrido más que otras regiones los envites de la crisis. Los datos del Banco de España correspondientes al primer trimestre del año indican que la región arrastra una deuda de 25.079 millones de euros, más de una cuarta parte del total de todas las autonomías españolas. El deterioro de las cuentas públicas catalanas se ha traducido también en una drástica rebaja de la calificación por parte de las agencias de rating. En diciembre de 2009, Moody’s bajó la calificación de la deuda catalana desde Aa3 a A1 con perspectiva negativa.

la mejor forma de comprobar lo que ocurriría seguramente sea PROBANDO.

Una prueba clara es ver que CIU incluye la independencia en su programa electoral.
Eso me gustaría verlo...

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se os vá a dar esa oportunidad, no lo dudeis!!

suponeros que en una ciudad como cordoba solo hubiese 30 bares y los treinta en el barrio de cañero.
toda la poblacion de cordoba que quiera una copa, o una racion, tendría que ir por narices a cañero a gastar a beber comer y pagar,. ESO ES LO QUE HA OCURRIDO Y ESTA OCURRIENDO CON ESPAÑA. la inmensa mayoria de los productos que consume españa, son catalanes.

pues bien, un dia el barrio de cañero decide separase de cordoba y establecer un idioma distinto unas fronteras y "despreciar" a sus clientes que vengan de fuera de CAÑERO llamandoles extranjeros.

¿que ocurriria?

sencillo...
que se empezarian a abrir bares en los demas barrios de cordoba para no tener que ir a los de cañero, y en ese caso 30 bares solo para la clientela de cañero, serían muchisimos, por lo que tendrían que cerrar la mayoria de ellos al carecer de clientes.

a la vez que dejaría de entrar dinero a cañero ya que sus bares cierra cada dia uno hasta así suceder con la inmensa mayoria de ellos, pasando cañero a un puesto de bagon de cola, cuando hasta hoy era el motor de CORDOBA.

sencillo.

por lo que de una forma u otra igual los nacionalistas radicales NO LLEVAN TODAS LAS DE GANAR. a la misma vez que con su retirada solo quedaria un remedio positivo y es trasladar la industria necesaria al resto del país.

"el egoismo y la abaricia, suelen romper el saco"

es como la V de bagon.

en fin cuando un borrico coje una vereda ,se acaba la vereda y el borrico sigue.por que al llevar las orejeras solo ve para adelante.
Es lo que ocurre en este caso, da igual lo que se exponga,si solo se quiere ver una cosa , solo se ve eso.
ojala pronto les den la independencia,pero por referendum.
y que luego no se tengan que arrepentir.

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mira niño , yo te doy ya la independencia , asi ponte a hablar catalan en cataluña y dejanos tranquilos ya hombre

Y QUIZAS ESTE HACIENDO ESTOS COMENTARIOS UN ANDALUZ CATALAN,SE CREEN LOS SALVADORES DE CATALUÑA Y NO FUERON CAPAZ DE LEVANTAR SU TIERRA MACHACADA POR LA MISERIA Y EL HAMBRE.LOS QUE OS FUISTEIS A CATALUÑA OS LO ENCOMTRASTEIS TODO ECHO,PERO A QUI EN ANDALUCIA SE NESECITARON 20 AÑOS PARA PODER SALIR MEDIO A FLOTE Y ME VIENES TU DICIENDO QUE SOMOS FLOJOS,PREGUNTA EN TU QUERIDA CATALUÑA CUANTOS CATALANES HAN GUARDADO COCHINOS O PAVOS,CON 6 O 7 AÑOS,FAMILIAS ENTERAS TRABAJANDO POR LA COMIDA ESO ES SUPERVIVENCIA Y LUCHADORES CON COJNES.CON CALLOS EN LAS MANOS DESDE QUE SOLTABA UNO EL BIBERON,HACIN QUE VETE A ENTRETENER VIEJOS AL HOGAR DE PENCIONISTA Y LE CUENTAS TU HISTORIAS DE `´EL SALVADOR DE CATALUÑA`´ jimenez rejano andalucia mi andalucia - YouTube

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6 May 2010 - 5 min - Subido por ganster171
jimenez rejano andalucia mi andalucia ... Rejano,,Rejanoooooo TU canta como un Digo..a me gusta ...

Me habre explicado bien,no tengo muchos estudios pero estos comentarios le corroe a uno las tripas y como entro poco en el foro he dejado dos comentarios iguales para que lo castes.ojuuuuu,que pelotazoooo,estoy harto de ver monos vailar y camaleones cambiar de color.de que color seran los galgos en cataluÑa?

si alguien añora tanto cataluña desde aquí tiene una opcion muy razonable.

MARCHARSE!!

aqui en andalucia no se desprecia a nadie que no sea andaluz, pero tampoco se ata a la fuerza a nadie que no quiera estar.

y A LOS CATALANES si lo que quieren es marcharse lo que hay es que abrirle la puerta de salida y luego cerrarle la de entrada.

El Teniente General Pedro Pitarch: “La independencia de Cataluña es impensable, ni por las buenas ni mucho menos por las malas”
Pedro Pitarch.- La magnitud de la manifestación independentista de Barcelona, del pasado día 11, es un aldabonazo político de enorme importancia, tanto para Cataluña como para el resto de España. Algo muy alarmante bulle en las cocinas políticas catalanas. Desde este lado, lo fácil es responsabilizar del fenómeno a la crisis. Pero no es la devastadora crisis económico-financiera que nos abrasa quien ha originado la severa admonición soberanista.
Seamos claros; el independentismo catalán ha estado históricamente presente o latente en ciertas capas dirigentes de la sociedad y la política catalanas. Atribuible a la crisis es propiciar que algunos rieguen con gasolina la llama del descontento y la frustración, y dirijan el fogonazo resultante hacia los radicales postulados del independentismo. En cualquier caso, la imponente manifestación del 11 S no se puede ignorar. Ni por su contenido, ni por su inoportunidad ni por su peligrosidad.
Significa que el pacto autonómico, el pacto constitucional, está rompiéndose por unas costuras que no pasan del mero hilván. La política de Madrid no ha podido, o no ha querido, zurcir y rematar bien la organización político-territorial española en los 34 años de la vigencia constitucional. Una organización que está hoy más en cuestión que ayer. El “café para todos” —la negación del “hecho diferencial”— ha resultado en un gran fiasco. En último término lo que está en almoneda es el propio estado de las autonomías. Éste suscita permanentes ataques desde los cuatro puntos cardinales. El fenómeno de Barcelona ha dado nuevo resuello a los secesionistas y, a partir de ahora, va a ser muy difícil recomponer las relaciones entre Cataluña y el resto de España. Parece claro que, cuando pase la gran crisis que nos está asfixiando, pocas cosas serán como antes. ¿Estamos ante un estado fallido?
Es manifiesta la inoportunidad de la manifestación-concentración de la ciudad condal. Se ha producido cuando la crisis económico-financiera azota con especial fuerza a nuestro país. Cuando las medidas adoptadas para enfrentarla están llevando al país al borde de una crisis social. Estando a las puertas de unas elecciones en el País Vasco, cuyo incierto resultado podría incrementar la presión centrifugadora en el ruedo nacional. En el momento más crítico de una complicadísima negociación con nuestros socios de la Unión Europea, para decidir si se pide o no el rescate de la economía española.
En tal momento y en esas circunstancias, cuestionar masiva y públicamente el espíritu de solidaridad y consenso, que impregnó la elaboración de la constitución de 1978, es corrosivamente inoportuno desde cualquier punto de vista. Genera en el conjunto del estado una incertidumbre política e institucional tan grave que, con seguridad, realimenta los perversos efectos económicos, financieros y sociales de la crisis. De perseverarse en esta deriva no se adivina —o no me atrevo a imaginar— cuál puede ser el seguramente horrible resultado a medio plazo.
La carga de frustración político-económico-social presente hoy en la sociedad española, manipulada politicamente para alimentar un inicialmente legítimo sentimiento catalanista, es especialmente peligrosa. De momento —y me temo que por mucho tiempo— el gran instrumento jurídico de referencia general es la constitución de 1978. Fuera de la constitución solo está el vacío. Eso lo sabemos todos, tanto en Cataluña como en el resto de España. Una secesión, un estado catalán independiente, es hoy impensable, ni siquiera por las buenas, porque no cabe en la constitución. Y mucho menos por las malas, porque ni lo quieren muchísimos ciudadanos de Cataluña ni los del resto de España, que también tienen mucho que decir.
Por otra parte, los militares (incluyendo los retirados) son extraordinariamente sensibles a los fenómenos políticos como el que nos ocupa hoy. Por eso, intranquilizan algunas actitudes —verbales de momento—, que se perciben en personas o grupos directa o indirectamente relacionados con el mundo militar. El peso de tales actividades no es hoy relevante. Como sucede con el que suscribe, aquellos actores no representan más que a ellos mismos. Pero —que no se engañe nadie— sus “pronunciamientos” reflejan estados de opinión y líneas de pensamiento muy arraigadas en amplios sectores de las FAS. Es un hecho que la misión constitucional asignada a las FAS por el pueblo español (art. de “garantizar la soberanía e independencia de España, defender su integridad territorial y el ordenamiento constitucional” es algo “sagrado”, tanto para los militares como para una gran mayoría de los ciudadanos. No es menos verdad que ese mismo pueblo establece (art. 97) que es el gobierno de la nación el que “dirige la política interior y exterior, la Administración civil y militar y la defensa del Estado”. Sería muy saludable para todo y para todos que ni los militares obviaran esta última prescripción, ni los responsables políticos el primer mandato.
Es ahora el gran momento de la política. De la POLÍTICA con mayúsculas. El momento de extraer conclusiones y actuar positivamente para que el tema no se les vaya a los políticos de las manos. El momento de embridar emociones. De respetar más que nunca el espíritu y la letra de la constitución. De evitar a toda costa la ruptura del pacto constitucional y el desbordamiento de la tensión social y territorial. De abandonar retóricas estériles y aunar esfuerzos para salir todos juntos de la crisis. Momento, en definitiva, de apagar los fuegos y no de avivarlos. Nos podemos quemar todos.
*Pedro Pitarch fue Teniente General (Retirado) del Ejército de Tierra español. Es Diplomado de Estado Mayor (nº 1 de su promoción), Master en Relaciones Internacionales, Diplomado por el NATO Defence College (Roma), ha sido asesor de Defensa y Seguridad del Presidente del Gobierno (1990-1994), Jefe del Regimiento de Infantería “La Reina”(1996-199, Jefe de la División de Estrategia y Cooperación Militar del Estado Mayor de la Defensa (1999-2002), Jefe de la División de Logística del Mando Supremo de la OTAN (2002-2004), Director General de Política de Defensa (2004-2006), Jefe de la Fuerza Terrestre de España –sustituyendo al General Mena- (2006-2007), y por último Comandante General del Cuerpo de Ejército Europeo (2007-2009).

//www.alertadigital.com/2012/09/18/el-teniente-general-pitarch-tercia-en-la-polemica-sobre-cataluna-un-estado-independiente-catalan-es-impensable-ni-por-las-buenas-ni-

Pilatos-Baby.


Te voy a decir una cosa muy clara,EN DEMOCRACIA HABLAR DEL EJERCITO Y DE TANQUES,es que sientes nostalgia de algo del pasado,y con eso queda dicho todos sobre ese tema.

Hoy con tiempo me he dedicado a leer parte de tus post en el foro y solo las personas con respetos es la que respeta a los demás por sus ideas.

No se por que tanta discusión por esto para el que se considere DEMOCRATA esto se soluciona votando
yo no se porque algunos quieren vivir atados a otros a la fuerza eso se llama FASCISMO.
hay muchos que aquí se llaman DEMOCRATAS pero a la hora de la verdad se les ve el plumero.
los pueblos deben de ser lo que sus ciudadanos quieran.