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Montalbán de Córdoba - Cordoba

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España > Cordoba > Montalbán de Córdoba
24-08-11 19:45 #8607145
Por:Pedrojs

Sí al referéndum
Los dos partidos del Régimen, el PPSOE, quieren cambiar la Constitución Española sin preguntarnos siquiera a los ciudadanos.

La Izquierda dice QUE NO.
al PP+SOE.

Decimos que NO, de ninguna manera. Es antidemocrático tanto en la forma como en las intenciones.

https://logs.publico.es/juan-carlos-monedero/2011/08/24/techos-de-gasto-y-rompetechos-ideologicos/

La CONFEDERACIÓN Sindical de CC.OO. se opone a esta reforma contra la clase trabajadora, contra los derechos sociales de todos.

La política debe gobernar los mercados, y no al revés.

https://ww.ccoo.es/csccoo/menu.do?Inicio%3A230460
Puntos:
24-08-11 19:56 #8607216 -> 8607145
Por:Pedrojs

RE: Sí al referéndum
Algunos diputados se rebelan... Ya sabes que el pueblo español no tiene Diputados, por culpa de la Ley Electoral que padecemos, porque son los partidos los que tienen diputados secuestrados.

¡Mérito tienen los que se rebelan!

Antonio Gutiérrez advierte al PSOE que votará en contra de la reforma constitucional.

Varios diputados del PSOE hacen público su malestar: IU y UPyD piden un referéndum.

https://ww.publico.es/espana/392767/antonio-gutierrez-avisa-que-votara-en-contra-de-la-reforma
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24-08-11 20:06 #8607285 -> 8607216
Por:franzkafka

RE: Sí al referéndum
que nadie quiere hablar contigo, no te das cuenta? que penita.
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24-08-11 20:48 #8607545 -> 8607285
Por:Pedrojs

RE: Sí al referéndum
Eres mi "odiador" favorito... ¿Qué haría yo en la vida sin ti?

Riendote Riendote Riendote

¡Qué pena de mente cerrada! Pena, penita, pena... para los tuyos.


¡Un desierto de arena!
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24-08-11 21:08 #8607667 -> 8607545
Por:Pedrojs

RE: Sí al referéndum
Todo el que entre aquí ve que sólo te dedicas a impedir los debates (éste era sobre la reforma de la Constitución sin referéndum: PPSOE)... y andas OBSESIONADO contra mi, que soy anónimo, y me elevas a los altares a mí a a todos mis alias, sin querer.

Nadie puede conmigo y lo sabes. ¡RÍNDETE! Estás rodeado... Diabolico Diabolico Diabolico Riendote Chulillo Flecha

Yo soy como la Barcelona que canta Peret: "Ella tiene poder..."


Responde sin insultos... ¡Tú puedes hablar sin insultar!

Incluso a tu propia familia le puedes hablar sin insultarlos, es fácil.

Se llama educación y tus padres te la dieron.

¡Venga... que tú puedes!

P.D.: Yo seguiré toreando a todos los que embistan.
Puntos:
24-08-11 21:46 #8607929 -> 8607667
Por:siames

RE: Sí al referéndum
vaya no hay kien te entienda meses atras pedias un cambio de la constitucion junto con los del 15m ahora como ccoo e iu han dicho NO pues tu igual
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24-08-11 22:58 #8608351 -> 8607667
Por:franzkafka

RE: Sí al referéndum
jajajajjaa, la reforma pare, te la tienes que hacer tu, que falta que te hace, jajajajaja.
Puntos:
25-08-11 00:21 #8608868 -> 8608351
Por:Arantxa 8

RE: Sí al referéndum
fran,tu también has cenado filetes de panga como yo ?
Puntos:
25-08-11 10:18 #8609815 -> 8608868
Por:-imagine

RE: Sí al referéndum
SÍ AL REFERENDUN


¿Alguen me ha preguntado? por si el gobierno no lo hace....yo respondo aqui y en las redes sociales......



SI, SI Y SI....TENGO DERECHO
Puntos:
25-08-11 10:32 #8609887 -> 8608868
Por:siames

RE: Sí al referéndum
NO,nadie nos a preguntado pero es porque en su dia este gobierno la gran mayoria de personas les dio su voto y confianza para hacer y deshacer por eso NO hace falta referendum,lo ke si es cierto es ke como hay acuerdo en casi el total de partidos lo logico seria apalzar el cambio despues del 20N ya ke en su dia este gobieno obtuvo mayoria absoluta pero ke a dia de hoy no tiene ni la mitad del respaldo ke años atras por eso se deberia de aplazar este cambio a ke el partido entrante tome esa decicion con el respaldo de la mayoria de votantes
Puntos:
25-08-11 10:45 #8609956 -> 8608868
Por:franzkafka

RE: Sí al referéndum
uffffffff, la panga no es que me guste mucho, prefiero otro tipo de pescado.
Puntos:
25-08-11 11:49 #8610315 -> 8608868
Por:-imagine

RE: Sí al referéndum
Das por echo que el Referendun lo haga el PP no sé si tendrá el respaldo de la mayoría de votantes pero eso me da igual,(no me da igual, una manera de hablar) la constitución es de todos LOS ESPAÑOLES, no de los partidos, si queremos que se cambie....se cambia y punto y en eso seguro que los ciudadanos de a pie con o sin ideologia, partidistas o no, estamos de acuerdo...es nuestra Carta Magna, sin distinciones y necesita mejoras y grandes.
Buenos días
Puntos:
25-08-11 19:48 #8613310 -> 8608868
Por:Pedrojs

RE: Sí al referéndum
Yo estoy con “-Imagine”.

La Constitución es la “ley de leyes” y sólo se puede reformar con el voto de los españoles en referéndum. (Aunque vayan engañados por el PPSOE a votar… pero que votemos)

A mí se me entiende perfectamente… “Siames”.

Sigo pidiendo una reforma de la Constitución, o mejor una nueva Constitución… Republicana, Española y Federal, con café para todos, sin privilegios hacia ninguna autonomía, y europeísta… por una Europa Confederal.

Con la Sanidad-Servicios Sociales, Hacienda-Presupuestos, la Educación-Formación-Universidades y las Relaciones Exteriores… EXCLUSIVAS DEL ESTADO ESPAÑOL.

Esas competencias básicas para la felicidad e irrenunciables para un "Estado de Bienestar Social" son comparables a la letrilla de la copla: Tres cosas hay en la vida... Salud, Dinero y Amor…


IRRENUNCIABLE. NO ME TOQUES LAS ESENCIAS...

¡No me toques las palmas, que me conozco!
Puntos:
25-08-11 19:51 #8613323 -> 8608868
Por:Pedrojs

RE: Sí al referéndum
El 15-M pide DEMOCRACIA REAL, control político de los mercados, cambio de la Ley Electoral para hacerla justa, listas abiertas en los partidos…

La Confederación Sindical de CCOO, como Sindicato de clase y socio-político, ha dicho NO a esta iniciativa ANTICONSTITUCIONAL del PPSOE, también lo ha dicho Izquierda Unida (I.U.)

Y lo dicen así porque millones de españoles como yo NO ESTAMOS DE ACUERDO CON ESTA BURLA contra los ciudadanos. Mi partido y mi sindicato dicen NOOOO.

Yo y muchos más hemos pedido, desde dentro, que digamos NOOO a este abuso antidemocrático que liquida el pacto constitucional de la Transición.

¿A qué decimos NOOO?

1º a que se reforme la Constitución sin preguntarle al pueblo español.

2º a que POLÍTICOS VENDIDOS nos cierren a todos las “salidas de emergencia” ante una crisis nacional.
Puntos:
25-08-11 19:58 #8613362 -> 8608868
Por:Pedrojs

RE: Sí al referéndum
AYUDA, CIUDADANOS:

Es una iniciativa formal, con todos los requisitos legales:

Entra al enlace y PIDE REFERÉNDUM.

https://ctuable.es/peticiones/pide-referendum-ratificar-reforma-la-constitucion
Puntos:
25-08-11 21:43 #8613925 -> 8608868
Por:siames

RE: Sí al referéndum
bla,bla,bla tu partido dice no tu sindicaato dice no y al igual ke tu millones de españoles dicen no pero es ke resulta ke hay mas millones de personas ke dicen si ya ke confiaron su voto al o partido mayoritarios iu solo representa a una minioria en cambio psoe y pp representan a la mayoria de los españoles y asi keda reflejado en las urnas y el 20n si nadie lo remedia pasara igual si nadie lo remedia salvo ke el partodo mayoritario sera el pp segun nos dicen todas las encuestas por eso a mi personalmete lo del referendum me la trae floja buscar un dia en concreto para votar repartir las tarjetas senso etc,un trabajo o gasto innesesario cuando la mayoria votara si porque los 2 grandes partidos se han puesto de acuerdo y ESOS SI REPRESENTAN A LA MAYORIA DE LOS ESPAÑOLES
Puntos:
26-08-11 09:48 #8615749 -> 8608868
Por:Pedrojs

RE: Sí al referéndum
ME EXPLICO CON DOS EJEMPLOS:

1- Un hospital, un hotel, un estadio… tienen salidas de emergencia (por si hay problemas)

PUES EL PPSOE QUIERE TABICARNOS LAS SALIDAS DE EMERGENCIA.

2- Una familia, una empresa… es mejor que NO se endeuden. Y si lo necesitan, deben controlar tanto el nivel de la deuda, como sus garantías de pago.

Pero el crédito (préstamos) está para ayudar a crecer, a salir de problemas presentes devolviendo el importe en el futuro, con intereses.

EL PPSOE NOS QUIERE CERRAR EL ACCESO AL CRÉDITO, POR MANDATO CONSTITUCIONAL Y SIN CONSULTARNOS EN REFERÉNDUM.

Es inmoral y contrario a LA POLÍTICA que se quiera reformar la Constitución sin permiso ciudadano, sin referéndum.
Pero es más inmoral que se quiera imponer en la “Ley de Leyes”, en la “Carta Magna”, que está prohibido pedir un préstamo aunque España lo necesite.

Es condenarnos a la miseria.
Puntos:
26-08-11 10:08 #8615816 -> 8608868
Por:Pedrojs

RE: Sí al referéndum
Hayas votado a quien hayas votado antes de la "crisis", no votes a los que te impiden decidir.

El 20-N habrá Referéndum, lo convoquen o no.

VOTA EN POSITIVO... VOTA A QUIENES DEFIENDEN LOS DERECHOS DE LA CIUDADANÍA.
Puntos:
26-08-11 10:25 #8615879 -> 8608868
Por:Pedrojs

RE: Sí al referéndum
El marido y su mujer:

- ¿Te acuerdas cuando para dar un golpe de estado hacían falta un bigote y un tricornio?

- ¡Qué tiempos aquellos!


https://logs.publico.es/dominiopublico/3895/un-referendum-necesario/

https://logs.publico.es/dominiopublico/3891/deficit-de-cultura-democratica/

https://untsdevista.wordpress.com/2011/08/23/el-tratado-de-lisboa-la-reforma-golpista-y-el-referendum-necesario/

https://ww.juantorreslopez.com/impertinencias/137-articulos-de-opinion-y-divulgacion-2011/2466-crisis-economicas-acuerdo-psoe-pp-sobre-la-deuda-un-pacto-que-perjudica-a-espana
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26-08-11 12:00 #8616326 -> 8608868
Por:Pedrojs

RE: Sí al referéndum
El PPSOE, imponiendo el déficit CERO... prohibiendo el crédito en la mismísima Constitución, y sin preguntarnos, se comporta como un mal capitán de barco, suicida y dictatorial:

España es el barco, el capitán es el PPSOE (porque tú los votas)

¡El capitán está hundiendo nuestros botes salvavidas!


¡Está tabicando las salidas de emergencia!

NO SE HACE SEMEJANTE BARBARIDAD SIN PREGUNTARLE A LA TRIPULACIÓN. ¡Echemos al agua el capitán! Pero atado con una cuerda y que nade para tirar del barco.

Cuando no hay viento, no sirven las velas, hay que acudir a los remeros... Pero es mucho mejor usar motores (aunque los pagues a crédito y con intereses)

Los partidos mayoritarios: PP+SOE nos meten a todos en la miseria con tu voto, con tu consentimiento, con tu permiso.

Saludos cordiales.
Puntos:
26-08-11 13:34 #8616913 -> 8608868
Por:Pedrojs

RE: Sí al referéndum
El guión del futuro está por escribir, y también la historia de las izquierdas plurales, lúcidas y solidarias.

https://untsdevista.wordpress.com/2011/08/26/sobre-la-farsa-constitucional-el-20n-y-la-necesaria-confluencia/
Puntos:
26-08-11 13:42 #8616968 -> 8608868
Por:rosazul

RE: Sí al referéndum
Pedrojs,no se como se meten contigo con lo que a mi me gusta leerte.
Me parece bien que los Españoles tengamos derecho a opinar sobre la Constitución,es lo que rige nuestras vidas,pero la ventaja de pertenecer al pueblo llano es que se pueden ver los problemas desde abajo,muchas veces "el pueblo español"somos los que menos la respetamos.
Mis escasos conocimientos de politica no me permiten meterme de lleno en el tema,pero lo que si tengo claro,es que si una piramide la pones del revés tiene muchas más probabilidades de caerse.Hay que construir una buena base y no todos pueden subir a la cima.
Puntos:
26-08-11 13:48 #8617014 -> 8608868
Por:caperucitaROJA91

RE: Sí al referéndum
Tal vez debieramos votar a N. Zarcosi o a la Merkel, que son los que les marcan las directrices a ZP. Para ese viaje no necesitamos a ningun politico despistado. Creo que nadie deberia votar, y digo nadie, hasta que no haya politicos competentes. Y si pido un referendun para modificar la Constitución, porque es DE TODOS LOS ESPAÑOLES y no de los politicos que por desgracia tenemos y votamos. Que si, que los votamos (Yo no prque no tenia edad de voto) pero ¿Quien no esta arrepentido cuando vemos el atajo de inconpetentes que nos representan? Los politicos representan lo que es un pais, por eso fuera de nuestras fronteras nos toman por el pito de un sereno.
Puntos:
26-08-11 16:16 #8617960 -> 8608868
Por:Pedrojs

RE: Sí al referéndum
La Confederación de CC.OO. se opone a esta reforma constitucional y exige referéndum.

PÁGINA OFICIAL: Motivos, aquí

https://ww.ccoo.es/csccoo/menu.do?Inicio:231459

https://ww.ccoo.es/
Puntos:
26-08-11 16:39 #8618115 -> 8608868
Por:-imagine

RE: Sí al referéndum
Si, si al referendum.....¡¡¡ya¡¡¡¡¡
Puntos:
26-08-11 22:15 #8620100 -> 8608868
Por:-imagine

RE: Sí al referéndum
¡¡muy bueno¡¡¡ me lo ha mandado Pedrojs, vean y lean

Puntos:
26-08-11 22:22 #8620131 -> 8608868
Por:-imagine

RE: Sí al referéndum
Más de 70.000 personas apoyan en Internet la convocatoria de un referéndum sobre la reforma constitucional


https://oticias.lainformacion.com/asuntos-sociales/mas-de-70-000-personas-apoyan-en-internet-la-convocatoria-de-un-referendum-sobre-la-reforma-constitucional_FxMYq6ZfJhyhOSPyXw1ei4/
Puntos:
26-08-11 22:25 #8620158 -> 8608868
Por:-imagine

RE: Sí al referéndum
Hombre "tagarnina" tenias que haber llamado a la otra puerta... Riendote Riendote Riendote
Puntos:
27-08-11 16:41 #8623274 -> 8608868
Por:Pedrojs

RE: Sí al referéndum
Noticia de El País (boletín oficial del PSOE):

https://olitica.elpais.com/politica/2011/08/26/actualidad/1314383729_025216.html
Puntos:
28-08-11 08:33 #8625688 -> 8608868
Por:allure

RE: Sí al referéndum
Pedro bien dicho,sí al referendun.
Puntos:
28-08-11 15:32 #8627176 -> 8608868
Por:Pedrojs

RE: Sí al referéndum
Esto que copio lo escribe un socialdemócrata: Josep Borrel (nada izquierdista)

“…una inversión como construir una carretera o un hospital se paga en los ejercicios presupuestarios en los que se construye, pero sus beneficios se extienden en el tiempo por muchos años. No tiene sentido obligarse a financiarlo con los impuestos de hoy porque beneficiará también a los contribuyentes de mañana. El crédito se ha inventado para poder pagar la carretera en tantos ejercicios como dure la amortización de la deuda emitida para financiarla. Pero para eso hay que aceptar que los presupuestos de los años en los que se construye, que es cuando cobra el constructor, tengan déficit”.

“Si prohibimos el déficit nos obligamos a financiar las inversiones con los impuestos de los años en los que se construyen. Esto es ineficiente e injusto. Ninguna empresa financia sus inversiones con los beneficios del año en el que se ejecutan. Apañados estaríamos si así fuera. Las financian con créditos o ampliaciones de capital y las amortizan a lo largo de su vida útil con los beneficios que generan. No decimos que una empresa está en desequilibrio porque recurre al crédito para financiar inversiones, eso es lo normal”.

“El déficit cero y amén no sólo obliga al sinsentido económico de financiar toda la inversión con ingresos del año, sino que impide que los gobiernos puedan actuar de forma anticíclica manteniendo renta y generando actividad económica en los momentos depresivos”.

“Comprometerse a no tener nunca déficit público, cualquiera que sean las circunstancias y cualquiera que sea su finalidad, es algo muy arriesgado y tiene que ver más con la ideología que con la economía”.

“… ¿tiene algo que ver la renuncia al déficit con posiciones de derecha o izquierda? Tiene que ver desde luego con la concepción del rol y la dimensión de la acción pública. Si no se pueden financiar inversiones con deuda, el gasto de inversión entrará en conflicto con el gasto corriente, es decir, redistribución y servicios públicos, y este tenderá a reducirse”.

La prohibición del déficit público en La Constitución condena a España y a los españoles a la miseria y a la falta de financiación de servicios públicos. A la eliminación del "Estado del Bienestar".

¡YO QUIERO VOTAR QUE NO… QUIERO UNA 3ª URNA EL 20-N!

¡QUE NO, QUE NO, QUE NO NOS REPRESENTANNNNN!


Puntos:
28-08-11 15:54 #8627289 -> 8608868
Por:Pedrojs

RE: Sí al referéndum
https://ww.livestream.com/spanishrevolutionsol
Puntos:
28-08-11 18:27 #8628015 -> 8608868
Por:Pedrojs

RE: Sí al referéndum
https://adrid.tomalaplaza.net/tv/
Puntos:
30-08-11 23:40 #8642332 -> 8608868
Por:Pedrojs

RE: Sí al referéndum
Martes 30 de agosto de 2011

Las organizaciones sociales, políticas y sindicales se movilizarán contra la reforma de La Constitución Española y por la convocatoria de un referéndum.

En Madrid se realizará una GRAN MANIFESTACIÓN, el próximo martes 6 de septiembre, a las 19 horas, entre Cibeles y Sol.

Las organizaciones sociales y sindicales, reunidas esta mañana en la sede de CCOO-Madrid, para estudiar acciones contra la reforma de la Constitución que establece un límite de déficit, y para exigir la convocatoria de un referéndum, han decidido realizar concentraciones los días 31 de agosto y 1 de septiembre en distintas localidades del país:

En Córdoba a las 20:00 h del día 01/09/2011 ante la Delegación del Gobierno

Será la víspera de la discusión en el Congreso de la iniciativa pactada por PSOE y PP.

Asimismo, hemos acordado apoyar las demás concentraciones y movilizaciones que se convoquen estos días -en particular la recogida electrónica de firmas-, y celebrar una:

MANIFESTACIÓN EN MADRID EL DÍA 6 DE SEPTIEMBRE, A LAS 19:00 h, ENTRE CIBELES Y SOL.

Los asistentes han hecho pública una declaración en la que explican las razones por las que rechazan la reforma de la Constitución:

Porque ataca los intereses de los trabajadores, supone una grave limitación al autogobierno de las diferentes administraciones públicas, y constituye una amenaza para las prestaciones del Estado de Bienestar a los ciudadanos.

//www.ccoo.es/csccoo/menu.do?Inicio:233018

//www.ccoo.es/csccoo/menu.do?Inicio:229997

//www.ccoo.es/csccoo/menu.do?Inicio:231958

//www.ccoo.es/csccoo/menu.do?Inicio:231459

//www.ccoo.es/csccoo/menu.do?Inicio:230460

Tenemos un canal de TV en Youtube, mira más… porque en CC.OO. lo vivimos así a diario ¿Democracia? ¿Sindicalismo? ¿ConstituciónPreguntar

//www.youtube.com/ccoo
Puntos:
31-08-11 10:34 #8643813 -> 8608868
Por:frnacisco2010

RE: Sí al referéndum
Los dos partidos del Régimen, el PPSOE, quieren cambiar la Constitución Española sin preguntarnos siquiera a los ciudadanos.

Una pregunta pedro,lo del regimen no era cuando estaba franco? es que ahora hay otro regimen y yo sin enterarme? a mi parecer siempre se ha dicho y se ha intentado que en el foro no se respete,aunque no todas las veces se haga,asi que por que empiezas esta conversacion diciendo ¨los dos partidos del regimen...¨ acaso el que sea votante o simpatizante de uno de estos partidos no merece un respeto tambien,digo yo vamos y que conste que yo no lo soy ni de uno ni de otro ni el de la moto.

un saludo y buen rollo.
Puntos:
31-08-11 13:04 #8644678 -> 8608868
Por:Red legged

RE: Sí al referéndum
Años y años diciéndonos que la constitución estaba muy bien como estaba y que no había prisa en moodificar nada y que cuando se replanteara una reforma sería con un amplio consenso de partidos y detenidamente muy estudiado para no dar pasos en falso y ahora, de un dia para otro en cuestión de una semana ¡zas!, donde dije digo digo Diego.

O sea, credibilidad nula, a ver yo pienso: a mi que me comvenzan, que me expliquen, a mi y al resto que, aunque no lo sepan tienen derecho a que se les explique un proyecto de reforma constitucional y de llevarlo a cabo, que fuere con un consenso máximo.

No queda tan lejos el estatuto de autonomía andaluz que con sus cosas buenas y cosas malas tuvo una campaña de difusión medio decente.

Lo triste es que hay gente que se deja engañar en todo.
Puntos:
31-08-11 15:25 #8645584 -> 8608868
Por:Marditamadre

RE: Sí al referéndum
No sé si estaré equivocado, pero esta es la lectura que yo hago de lo que estoy viendo estos días: Si los comunistas y los nacionalistas ctalanes y vascos están en contra de esta reforma constitucional SIN LUGAR A DUDAS DEBE SER BUENA PARA ESPAÑA DICHA REFORMA. ¿Referéndum?, si no es obligatorio y la práctica totalidad del Congreso de los Diputados la apoya, ¿por qué hacer ese gasto innecesario?. Esa es mi opinión.
Puntos:
31-08-11 15:27 #8645601 -> 8608868
Por:Marditamadre

RE: Sí al referéndum
ah!, y los sindicatos CCOO y UGT también están en contra, que se me había olvidado, eso me reafirma más todavía en mi postura.
Puntos:
31-08-11 15:36 #8645661 -> 8608868
Por:rosazul

RE: Sí al referéndum
Sinceramente,Marditamadre lo que has escrito es lo más convincente que oido hasta ahora.
Exactamente igual que en un matrimonio mal avenido cuando dice el marido:"Lo que a mi mujer no le gusta a mi no me hace daño" Riendote Riendote
Puntos:
31-08-11 17:23 #8646292 -> 8608868
Por:frnacisco2010

RE: Sí al referéndum
:"Lo que a mi mujer no le gusta a mi no me hace daño

consejo matrimonial jejejej
Puntos:
31-08-11 18:20 #8646723 -> 8608868
Por:Pedrojs

RE: Sí al referéndum
La Constitución Española fue fruto del consenso, del acuerdo, entre 5 partidos políticos.

CINCO partidos políticos que cubrían todo el espectro político democrático español de entonces y de hoy:

Alianza Popular AP, Unión de Centro Democrático UCD, Convergencia y Unión CiU, Partido Socialista Obrero Español PSOE y Partido Comunista de España PCE.

Contando, además, con el apoyo de los Sindicatos de Clase: CCOO y UGT

¡El Partido Nacionalista Vasco PNV votó NO a la Constitución!, que NUNCA resultó aprobada en Euskadi.

(El PSOE se empeñó en excluir a Tierno Galván, del Partido Socialista Popular PSP, y graciosamente fue el único partido que se opuso a la "Monarquía Parlamentaria", de cuyo régimen es hoy la otra cara de la misma moneda. El PCE aceptó la monarquía como régimen político a pesar de mantener siempre su condición republicana, como hoy en I.U.)

https://s.wikipedia.org/wiki/Padres_de_la_Constitución

Ese mismo mapa político se mantiene hoy con algún cambio de siglas: El electorado de AP+UCD son hoy los votantes del PP (La derecha y el centro-derecha) y el PCE está integrado en Izquierda Unida IU. Hay partidos nacionalistas nuevos en Galicia, el Bloque Nacionalista Gallego BNG; y en las Islas Canarias, Coalición Canaria CC.

El espectro político democrático sigue siendo el mismo: Derecha, centro-derecha, derecha nacionalista, centro-izquierda, izquierda.

Todos coincidíamos en que la Constitución sólo se tocaba por consenso.

Y ya se hizo así para adaptarnos al Tratado de Maastricht (voto pasivo en elecciones municipales para ciudadanos de la Unión Europea: cualquier ciudadano europeo puede ser elegido alcalde o concejal en España y viceversa)

https://ww.congreso.es/consti/constitucion/reforma/index.htm

Hoy no se plantea así esta reforma.

En esta ocasión el PSOE y el PP, las dos caras del Régimen Monárquico (PPSOE) que se alternan en el poder, se han puesto de acuerdo para darle un giro ideológico derechista a la Constitución: NO SE ADMITE EL ENDEUDAMIENTO PÚBLICO, ESPAÑA NO PODRÁ ACUDIR AL CRÉDITO NI AUNQUE LO NECESITE.

En este proceso, los demás partidos constitucionalistas han sido EXCLUIDOS y no se cuenta con los Sindicatos de Clase, CCOO y UGT, que también se oponen a la reforma por ser contraria al Estado del Bienestar y a los intereses de la Clase Trabajadora y sus familias.

Van a reformar la Constitución. LO VAN A HACER.

Lo van a hacer contra nuestra voluntad, sin debate político y en dos semanas. Ya no es "sagrada" ni es nuestra... VAMOS A CAMBIARLA.

Fuera la Ley Electoral. ¡No nos representan!

Fuera la Monarquía. ¡Nadie los ha elegido! Representantes públicos electos. Ni un euro para la Casa del Rey.

Fuera el Senado. ¡Es una segunda cámara inútil y conservadora!

Fuera las Provincias. ¡Son una herencia de los Borbones y del franquismo para controlar a los ayuntamientos, y un derroche!

¿CAMBIAMOS LA CONSTITUCIÓN?

III República Española... Nos han abierto la puerta, pues ADELANTE.
Puntos:
31-08-11 18:46 #8646932 -> 8608868
Por:Marditamadre

RE: Sí al referéndum
La C.E. se va a reformar por los cauces legales que en ella misma se establecen, ¿qué problema hay en ello?, ¿por qué os empeñáis algunos en ver esto como un golpe de Estado o algo parecido?. En lo que sí estoy de acuerdo contigo es en que soy republicano y quiero ese sistema de gobierno para mi país, y por cierto, esa III República también se puede alcanzar mediante reforma constitucional como tú bien sabes.

PD: Pedro, ten cuidao con la puerta que la última vez, hace bien poco tiempo, te dieron con ella en las narices.
Puntos:
31-08-11 19:02 #8647047 -> 8608868
Por:fraga iribarne

RE: Sí al referéndum
Que no me toquen nuestra Constitución sin consultarnos, que hasta yo entré por el aro.
Puntos:
31-08-11 20:13 #8647580 -> 8608868
Por:Pedrojs

RE: Sí al referéndum
Esta información es objetiva y no está vendida, como sí lo está RTVE (de otras cadenas privadas mejor no hablar).

Así ven desde Hispanoamérica esta situación española sobre la reforma FORZADA de la Constitución Española:

Puntos:
31-08-11 20:27 #8647692 -> 8608868
Por:Pedrojs

RE: Sí al referéndum
Este discurso es con el que estoy de acuerdo:

Puntos:
31-08-11 20:31 #8647719 -> 8608868
Por:Marditamadre

RE: Sí al referéndum
Es decir, según esta cadena "independiente" la gente está tirada a la calle en España pidiendo un referéndum ¿no?..., pues hijo, yo no veo eso y vivo en España, será que para ver las cosas bien hay que irse fuera o ver cadenas de televisión extranjeras. La reforma es necesaria para poner freno al despilfarro de las administraciones públicas, y mucho más seria tendría que ser esa reforma constitucional, empezando por suprimir las diputaciones y sobre todo las comunidades autónomas, que son el gran despilfarro y latrocinio institucionalizado.
Puntos:
31-08-11 22:00 #8648325 -> 8608868
Por:Pedrojs

RE: Sí al referéndum
NO.

No "es decir" que "la gente está tirada a la calle en España pidiendo un referéndum". NO es eso, y menos en Montalbán.

Hay protestas y manifestaciones en España que tú no quieres ver ni reconocer.

NO, so republicano antisindicalista y antifederalista (y tienes más antis... y pocos pros, según te leo)

Los vecinos de los pueblos no están tirados a la calle, tampoco los de las ciudades. NO.

¿Tú no ves NADA y vives en España? Pues vivirás debajo de una encina o verás sólo la RTVE.

ESTO ES CÓRDOBA, no enlazo vídeos de otras ciudades (Que podría hacerlo)





¿Vives en un pueblo de la Sierra?


¿Te enteras?

EL DÍA 6 TODOS A MADRID CONTRA LA REFORMA DE LA CONSTITUCIÓN.

Republicano:

Las Comunidades Autónomas son la única forma legítima, histórica, cultural y lingüística, de estructurar territorialmente España.

Para mí muy especialmente ANDALUCÍA, dentro de una República Federal Española... ¡Con "café para todos" en igualdad, y sin nacionalistas pedigüeños!
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01-09-11 00:48 #8651869 -> 8608868
Por:Pedrojs

RE: Sí al referéndum
ME HE MOLESTADO EN TRANSCRIBIR EL DISCURSO DE LLAMAZARES:

Gaspar Llamazares, diputado por I.U., tacha la reforma pactada por PSOE y PP de "golpe a la Constitución y secuestro de la voluntad popular"

Martes, 30 de agosto de 2011

PÁSALO:

Transcripción íntegra de la intervención de Llamazares, diputado por IU, ante el Pleno del Congreso de los Diputados de España:

Señorías, agradezco la generosidad del Grupo Parlamentario de Convergencia y Unión de la misma manera que afeo la falta de generosidad de los dos grupos parlamentarios proponentes. Porque hablo en nombre de un grupo parlamentario.

Hablo en nombre de una fuerza política dentro de la cual participa uno de los ponentes constitucionales, el Partido Comunista de España, al que ni siquiera… ni siquiera, se le ha dado el trámite de audiencia. No se nos ha llamado, no se nos ha tenido en cuenta: Se nos ha ninguneado. Pero esa es una cuestión que quizás tiene que ver con la ruptura del “consenso constitucional”. Una cuestión muy importante que hoy se ve de manera plástica en esta Cámara.

Si la Constitución tenía un determinado volumen de apoyos, desde el punto de vista de la pluralidad política y territorial del país, su reforma constitucional rompe desde el punto de vista de la pluralidad política y de la pluralidad territorial el consenso constitucional.

¿Y por qué, señorías? Pues porque se trata de un golpe a la Constitución, porque es un forma moderna del 'CABALLO DE PAVÍA'. Una forma moderna de abrir un periodo de Restauración, de involución democrática, en nuestro país.
Ese golpe a la Constitución supone algo muy importante y por eso digo que no es una reforma parcial, que es una reforma TOTAL de la Constitución.

Ustedes sustituyen una querencia del Grupo Parlamentario Popular, que es la “soberanía de la nación española”, y otra -con la cual podemos estar más de acuerdo-, que es la “soberanía de los ciudadanos” por la “soberanía de los mercados”.

Es decir, “El Constituyente” a partir de esta reforma son los mercados y la especulación financiera. Toda una degradación de nuestra Constitución, que termina siendo un balance de pérdidas y ganancias que juega en Bolsa. Esa es la realidad cuando se habla de confianza y cuando se habla de las empresas de “rating” en relación a esta reforma constitucional.

Pero, Señorías, lo hacen ustedes además de una forma inaceptable.
Como parlamentario ME REBELO ante una iniciativa que me ningunea, ante una iniciativa que prescinde de mi autonomía política y que prescinde además de mi derecho de participación política.

Vulneran ustedes también un principio fundamental de la Constitución: el derecho de participación y representación política de los parlamentarios.

Porque una reforma constitucional, Señorías, no se puede presentar en agosto con 'agosticidad' y alevosía. Una reforma constitucional no se puede tramitar en 48 horas.

Una reforma constitucional no puede hacerse mediante el trámite de lectura única.

Porque si hay algo esencialmente parlamentario es la ENMIENDA, la NEGOCIACIÓN, el ACUERDO, la TRANSACCIÓN y, finalmente, la VOTACIÓN.

Y ustedes nos hurtan buena parte de nuestra libertad y buena parte de nuestra representación parlamentaria.

Si no lo veo, no lo creo.

Me parece un desvarío –un desvarío veraniego, pero un desvarío- que los que otrora hablaban de la “Sagrada Constitución” ahora, en horas veinticuatro, pasen de la “Constitución sacralizada” a la “Constitución balance de pérdidas y ganancias”.

Señorías, es de todo punto inaceptable.

Pero además, lo hacen por unas razones que en nuestra opinión no se sostienen.

Señorías, hablan ustedes del rigor presupuestario, hablan del equilibrio y de la estabilidad. Da la impresión, da la impresión, de que HEMOS ESTADO EN UNA FIESTA y ahora hay que hacer penitencia; podríamos denominarlo el 'calvinismo constitucional'. Pues bien, señorías, la buena parte o la mayoría de la ciudadanía española no ha participado en SU FIESTA, no la llamen ustedes a la penitencia, no la llamen ustedes a la penitencia.

Porque esta reforma constitucional, señorías, no es verdad que busque el equilibrio, busca el desequilibrio, busca imponer de todas formas la opulencia y el despilfarro privado, QUE SON DOS TERCIOS DE LA DEUDA de este país, e imponer la austeridad pública, la RESTRICCIÓN A LA INICIATIVA PÚBLICA.

Miren:

Si aplicáramos el compromiso que ustedes tienen en forma de ley del 0,4 por ciento del déficit… ¿Saben ustedes cuántos años cumpliría ese compromiso en los 20 últimos años, la OCDE? Ni un solo año, ni uno, Señorías. ¿Saben cuántas veces cumpliría ese compromiso la Unión Europea? Ni un solo año cumpliría ese compromiso del 0,4 de déficit estructural. ¿Y nuestro –digamos- “mandato franco-alemán” cuánto cumplirían ese compromiso? Pues, prácticamente nada. Francia en los últimos 20 años no ha cumplido ni un solo año con ese criterio de déficit y Alemania un solo año de 20.

¿Saben lo que significa eso? ¿Saben lo que significa? Que para hacer políticas públicas, que para remontar las crisis económicas es fundamental el MARGEN DE MANIOBRA que ustedes hoy le niegan al poder público.

Por lo tanto, no se trata de rigor, NOES VERDAD, no se trata de estabilidad tampoco, se trata fundamentalmente de RECORTES SOCIALES, se trata de PRIVATIZACIONES y se trata de RECESIÓN ECONÓMICA.

Eso es lo que ustedes están entronizando en el día de hoy, el fracaso del ajuste frente a la crisis, eso es lo que convierten ustedes en “principio constitucional”. No es verdad, pues, buena parte de su razonamiento sobre esta reforma constitucional.

Señorías, esta reforma constitucional no es una reforma parcial, afecta al Título preliminar, a la soberanía del pueblo español; afecta al Estado democrático y social, afecta también al Título I, afecta a los derechos sociales. Por lo tanto, se trata de una reforma dura y, como tal, hay que tratarla: hay que acordarla, hay que disolver la Cámara, hay que convocar referéndum. Es decir, no se trata del artículo 167 que ustedes graciosamente aplican -graciosamente digo- ignorando la participación de la ciudadanía, no, no, se trata del artículo 168 cuando se modifican aspectos esenciales y nodales de la Constitución Española.

Por lo tanto, señorías, el referéndum es ineludible.

En el espíritu y en la letra de la Constitución el referéndum está fundamentalmente en torno a las reformas globales, pero también en cualquier reforma parcial. Cuando “El Constituyente” estableció el 10 por ciento de diputados y senadores lo que quería decir es que el referéndum es un mecanismo necesario de apelar a la voluntad popular en relación a la reforma constitucional.

Señorías: Golpe a la Constitución. Secuestro de la voluntad popular. Negación de la iniciativa parlamentaria y también, por qué no decirlo, de la autonomía, de la política y de la autonomía financiera de las comunidades autónomas.

Termino, Señorías, planteando QUE SE REBELEN.

Miren, Señorías, “para lo que nos queda en el convento…” lo que podríamos hacer es un rapto de dignidad: decir que de esta manera, no; de esta forma, sin participación popular, no; de esta forma, al margen de la participación y la intervención parlamentaria, no; de esta manera también, en que desde fuera y desde los mercados nos imponen una nueva soberanía en la Constitución, tampoco.

Señorías, por eso les pido que se rebelen retirando esta iniciativa, convocando elecciones y permitiendo que opine la ciudadanía; es la forma más fácil de permitir el debate público.

Si lo mantienen, yo les pido que sometan esta iniciativa a referéndum. A referéndum porque la naturaleza de la iniciativa obliga, pero también porque la sensibilidad democrática debería conllevar el referéndum. Y en todo caso, que permitan las enmiendas, el trámite en Comisión, que permitan la actividad de los parlamentarios, que nos reconozcan como dignos parlamentarios y no como un rebaño de ovejas. No lo somos, ni lo vamos a tolerar.

Señorías: termino con una referencia. Con una referencia a 'El mercader de Venecia'. El Mercader de Venecia, de Shakespeare, se salva finalmente, se salva… yo diría que por el amor y por la política, por el amor y por la política... porque la ciudad se pone del lado del amor y de la política. Ustedes se están poniendo del lado de la USURA.

Señorías, ese no es el papel de la ciudad, ese no es el papel de la democracia.

Nada más y muchas gracias.
Puntos:
01-09-11 17:05 #8655262 -> 8608868
Por:Pedrojs

RE: Sí al referéndum
Iñaki Gabilondo opina, y comparto su opinión:

Puntos:
01-09-11 18:13 #8655754 -> 8608868
Por:Pedrojs

RE: Sí al referéndum
https://ww.facebook.com/notes/jaume-mateu/un-ataque-directo-a-la-democracia-y-al-derecho-por-miquel-a-falguera-i-bar%C3%B3-magi/10150293135678798
Puntos:
01-09-11 18:54 #8656041 -> 8608868
Por:siames

RE: Sí al referéndum
ya sabemos ke estas en contra de la reforma de la constitucion y a favor del referendum pero deja ya de bombardearnos con enlaces noticia y opiniones de los ke piensan como tu,por si nadie te lo a dicho eres muy muy CANSINO,DEJA KE CADA CUAL HAGA LO KE EL CREA CONVENIENTE,por muchas noticias y enlaces ke pongas no vas a cambiar la forma de pensar de los demas
Puntos:
01-09-11 19:20 #8656254 -> 8608868
Por:Pedrojs

RE: Sí al referéndum
Ya sabemos que "Siamés" y otros 4 por aquí están a favor de ESTA MANERA de reformar la Constitución Española. Una manera contraria al consenso político nacional... y sabemos que tú especialmente estás en contra de un referéndum al pueblo español. (Porque los españoles votaríamos NOOOO)

No pasa nada, es tu opinión, criatura.

Deja ya de bombardearnos con opiniones contrarias a la izquierda, a los sindicatos, a los intereses de los trabajadores y a nuestras familias. (O sigue haciéndolo, que es divertido)

Tu nivel intelectual DESTACA... no llegas a ser CANSINO, desde luego, eso no. Eres un individuo "curioso" y digno de estudio. (Eso es un mérito raro que apreciamos todos)

Cada ciudadano hará lo que estime oportuno según su ideología... En eso estamos de acuerdo. Eso es así, todos somos adultos (o casi todos) PERO DEJA DE NEGAR LA INFORMACIÓN, LAS NOTICIAS, LOS ENLACES... ¡Porque Somos "legión"!

Te animo a que consigas callar a alguien con tus argumentos... ¿Podrás?

Yo te animo a seguir intentándolo.

Saludos cordiales.
Puntos:
01-09-11 19:25 #8656289 -> 8608868
Por:Pedrojs

RE: Sí al referéndum
Y ahora los míos y yo nos vamos a la Concentración frente a la Delegación del Gobierno en Córdoba.

CONTRA UNA REFORMA ABUSIVA DE LA CONSTITUCIÓN SIN CONSENSO.

¿No te gusta?

¡Pues no vengas!
Puntos:
01-09-11 20:11 #8656630 -> 8608868
Por:marditamadre

RE: Sí al referéndum
Comparados con los que apoyamos esta reforma, que tenía que haberse hecho hace muchos años, los que no la apoyáis sois CUATRO GATOS, eso sí, muy ruidosos, pero CUATRO GATOS. Sigo pensando lo mismo y cada vez más convencido: Si por esta reforma constitucional protestan los nacionalistas egoistas catalanes y vascos, los vividores subvencionados de los sindicatos Y la izquierda extremista y retrógrada es porque esta reforma va a ser buena para nuestro país.
Puntos:
01-09-11 21:04 #8656956 -> 8608868
Por:siames

RE: Sí al referéndum
yo no necesito convencer a nadie con mis argumentos te lo repito KE CADA CUAL HAGA LO KE CREA CONVENIENTE,eres tu el ke necesitas convencer y crees ke de esta forma lo VAS A LOGRAR como tu bien dices todos somos mayores o casi por eso ya esta bien,sabemos lo ke hay esta la noticia por todas partes tv radio prensa etc y ademas en este foro NO SEAS MAS CANSINO KE SABEMOS KE ESTAS EN CONTRA Y CUALKIER AFILIADO A IU CCOO UGT TAMBIEN LO SABE MEDIANTE SU PAGINA WEB NOTAS INFORMATIVAS ETC DEJA YA DE BOMBARDEARNOS Y DEJA AL MUNDO CORRER
Puntos:
01-09-11 23:57 #8658278 -> 8608868
Por:Pedrojs

RE: Sí al referéndum
Por lo que leo, ni "Siames" ni "Marditamadre" habéis entendido mi mensaje #8656254

¡Haced un estuerzo!

(No es tan difícil... está "tirao")
Puntos:
02-09-11 14:19 #8660757 -> 8608868
Por:marditamadre

RE: Sí al referéndum
el pueblo español tirado a la calle en Madrid para protestar contra la reforma constitucional!!, 50 PERSONAS protestando a las puertas del Congreso de los Diputados!!!...
Puntos:
02-09-11 16:08 #8661375 -> 8608868
Por:Pedrojs

RE: Sí al referéndum
Una pequeña clase de economía para explicar lo que nos están haciendo en LAs Cortes y adónde nos quieren llevar...



El 20-N hay referéndum... lo convoquen o no.

Porque el 20-N habrá urnas: ¡VE A VOTAR!

(Y vota la opción política que defiende tus intereses, los intereses económicos de la mayoría de los españoles y de sus familias)

Saludos cordiales.
Puntos:
02-09-11 16:20 #8661439 -> 8608868
Por:Pedrojs

RE: Sí al referéndum
Puntos:
05-09-11 11:36 #8674707 -> 8608868
Por:ezollinaor

RE: Sí al referéndum
Yo planteo el problema desde otra perspectiva. Al margen de que unos estén a favor y otros en contra de la reforma constitucional y de la forma en que se debe llevar a cabo o no... No entiendo como en un tema tan importante como es la reforma constitucional puede haber diputados que no voten. ¿Qué hacen ahí entonces?
Puntos:
05-09-11 11:39 #8674719 -> 8608868
Por:rosazul

RE: Sí al referéndum
Un punto muy tonto que deberían añadir en la constitución es:"Todos somos iguales pero con nuestras diferencias"
Puntos:
06-09-11 18:08 #8683014 -> 8608868
Por:Pedrojs

RE: Sí al referéndum
Otro economista habla de tus problemas económicos... ESCÚCHALO.

Puntos:
06-09-11 18:32 #8683164 -> 8608868
Por:Pedrojs

RE: Sí al referéndum
https://ww.goear.com/listen/f6437bb/entrevista-a-alberto-garzon-asuntos-propios-radio-nacional
Puntos:
07-09-11 19:32 #8689722 -> 8608868
Por:catalogo38

RE: Sí al referéndum
Ahora resulta que por que lo diga Llamazares, Que esta mas solo que la pepa es lo mejor, QUE talento.
Puntos:

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