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Montalbán de Córdoba - Cordoba

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España > Cordoba > Montalbán de Córdoba
13-07-10 14:02 #5726911
Por:

Borrado por su Autor.
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13-07-10 21:31 #5729669 -> 5726911
Por:tramposo 66

RE: ¿Y que pinta una bandera de la República en estas celebraciones Sñor. Alcalde?
se puede saber en qe acto publico era?
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14-07-10 12:04 #5732443 -> 5729669
Por:siames

RE: ¿Y que pinta una bandera de la República en estas celebraciones Sñor. Alcalde?
pero bueno esto es indignante cada vez se parece mas el foro a cuba y corea ke no dejan publicar articulos en contra de la dicctadura si nuestro señor alcalde mete la pata pues la mete y se deberia de poder criticar comentar etc por el pueblo y por aki FORO LIBRE YA!!!!!!!! ke nos podamos expresar libremente e informar sin ataduras siempre con respeto
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14-07-10 12:48 #5732667 -> 5732443
Por:laloli63

RE: ¿Y que pinta una bandera de la República en estas celebraciones Sñor. Alcalde?
Al alcalde le ha pasado como al del chiste de la mili, que todos llevaban el paso trocado menos su hijo. Pues eso, es que en el pueblo no se han visto ni se ven banderas de España. QUE SEPAIS QUE ESTAMOS TODOS EQUIVOCADOS, QUE ESA BANDERA NO SIRVE, QUE LA QUE VALE ES LA DEL SR. ALCALDE Y SU QUERIDA PLATAFORMA, LA DE SU SEDE. Con unos gobernantes con esa visión y esa mentalidad que queremos... prosperidad? futuro? Si con la bandera llevan casi un siglo de retraso, con el resto de cosas... que queremos?
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14-07-10 16:11 #5733593 -> 5732667
Por:Pedrojs

RE: ¿Y que pinta una bandera de la República en estas celebraciones Sñor. Alcalde?
¿Quién inició esta conversación?

¿Por qué ha borrado su propio mensaje inicial?

...

¿A qué viene tanta MALA LECHE y tanta MALA VOLUNTAD de estos ignorantes a raíz de un comentario inicial que ha quitado su autor?

¡SEGURAMENTE PORQUE SE HA EQUIVOCADO! Y si no que hable y cuente de qué acto público hablaba el provocador.

Estás buscando que me limpie con tu bandera o con todas tus banderas y lo vas a conseguir... SO CRETINA.

P.D.: La palabra "cretino" deriva etimológicamente del latín CRISTIANUS, aviso.
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14-07-10 16:15 #5733617 -> 5733593
Por:siames

RE: ¿Y que pinta una bandera de la República en estas celebraciones Sñor. Alcalde?
venga pedro dejate de pantomimas es cierto ke yo no lei bien ke fue borrado por su autor y le pido disculpas a el pero ke el foro desde hace meses esta sindo dictador no solo lo digo yo por lo cual no me arrepiento de lo ke he dicho es mas tu mismo pides en otro post explicaciones de porque borran tus mensajes asi ke lo dicho FORO LIBRE YAAAAAAAAA!!!!!!!!!!!
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14-07-10 16:48 #5733808 -> 5733617
Por:

Borrado por un Moderador.
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15-07-10 11:49 #5738053 -> 5733808
Por:tolerrante

RE: ¿Y que pinta una bandera de la República en estas celebraciones Sñor. Alcalde?
No sé que acto público fue el alcalde con la bandera republicana pero si es así mal echo, él representa a un pueblo y bajo la bandera que es de todos y por la que ha sido elegido democraticamente a esa le debe su lealtad y su puesto.
La republicana la puede dejar para sus actos personales y con sus simpatizantes pero sin representar a nadie, como uno más, eso sería lo lógico.
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27-07-10 15:46 #5798214 -> 5733808
Por:Pedrojs

RE: ¿Y que pinta una bandera de la República en estas celebraciones Sñor. Alcalde?
¿Lo lógico? ¿El cerebro conociendo la historia?

Mira "TOL ERRANTE" (Que evidentemente no eres "Tolerante") el Alcalde de Montalbán, o el de San Fernando, o el de Rubí, o el de Guetaria, o el de Vigo, o el de Orihuela, o el de Móstoles... ETCÉTERA Puede enarbolar la bandera de la República Española cada vez que quiera y donde le de la gana.

¡Y ESO LES HONRARÁ!

La bandera española republicana es signo de igualdad, de libertad, de derecho... DE PUEBLO ESPAÑOL y digo lo mismo del Himno de Riego.

Respeto la bandera española constitucional (la del Ayuntamiento, la del mundial), yo la voté con un cuando voté la Constitución Española, pero la madre de la libertad actual de España es la República Española... y ningún demócrata puede despreciar esa bandera española republicana.

(Símbolos que hasta S.M. el Rey respeta... RECOMIENDO APRENDER LIBERTAD, e ir a la Sede para hablar con la gente es un buen comienzo)

Saludos cordiales, paisanos.
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09-09-10 13:27 #6070516 -> 5733808
Por:WTF

RE: ¿Y que pinta una bandera de la República en estas celebraciones Sñor. Alcalde?
Fue en la final del maratón de futbol sala de este año, que coincidio con las celebraciones por la consecución de la copa del mundo de futbol. Y no fue el alcalde el que se paseba con la bandera por la pista de futbol sala del polideportivo, fue su hijo en representación suya.
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09-09-10 14:08 #6070807 -> 5733808
Por:oveja_kurrikiña

RE: ¿Y que pinta una bandera de la República en estas celebraciones Sñor. Alcalde?
si en ese mismo momento se fuera paseado un chaval con la bandera esa que tiene un aguila, ¿que fuera pasado? yo creo que primeramente se la fueran quitado y luego si convina pegarle al padre y al hijo (asi es la mentalidad de este pueblo)....
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09-09-10 14:54 #6071057 -> 5733808
Por:siames

RE: ¿Y que pinta una bandera de la República en estas celebraciones Sñor. Alcalde?
pedro vuelves a camuflarte y a intentar darle la vuelta a todo en si esto no se trata del color de la bandera sino de la intencion te recuerdo ke estamos en un pais democratico asi ke cada cual puede escoger su ideologia politica o religiosa si bien como tantas veces dices ke la bandera republicana es constitucional (cosa ke dudo) deberia de no serlo pues ya ke la del aguila no lo es (para mi lo justo es kitar a las 2) pero volviendo al tema como bien a dicho oveja si cualkier niño se fuera paseado en la maraton de futbol sala o la feria o la romeria con la bandera del aguila a ese niño y a sus padres los fueramos puesto a parir sean anonimos o ocupen un cargo publico ke eso ya fuera sido la leche pues bien si el niño de jose cañero vecino de este pueblo se pasea con la bandera republicana en un acto publico no esta mal lo malo es ke el hijo de jose cañero alcalde de este pueblo se paseo con dicha bandera en un acto publico donde su padre actuaba como representante del pueblo asi ke jose cañero actuando como alcalde le deberia ver prohibido a su hijo salir en publico con la bandera republicana mientras es este en actos de servicio a eso se le llama educacion y respeto hacia los demas el se debe a una bandera ke es roja amarilla y roja (ahhhh pedro te recuerdo ke falange española es un partido politico constitucional y legal ya ke esta presente en las urnas)
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09-09-10 15:20 #6071199 -> 5733808
Por:Igualdad

RE: ¿Y que pinta una bandera de la República en estas celebraciones Sñor. Alcalde?
Copio y pego:

La bandera española republicana: roja amarilla y morada, es constitucional porque la aprobó el pueblo español y el que no lo reconozca debería aprender historia.

Es canallesco comparar la bandera española legítima con la impuesta de la gallina negra tras un golpe de estado, una guerra civil y una dictadura fascista.

¿TE ENTERAS? Lo voy a decir más fuerte... ¿TE ENTERAS?

Sentimos vergüenza de quienes desde el anonimato estais charlando aqui como vecindonas DE UN MENOR. Lo habeis identificado, es el hijo del alcalde... ¡A ver cuándo nos presentais a vuestras hijas!

A falange que la f _ _ _ _ un pez (espada, si es posible... o un pez martillo mejor) y el escudo oficial del Rey, requeté y falangista (la Casa Real dice que es la cruz de Borgoña y el yugo y las flechas de Ysabel y Fernando, los Reyes Católicos), está aquí:

https://ww.casareal.es/noticias/news/20091230_balance_actividades-ides-idweb.html

ES OFICIAL.
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09-09-10 15:47 #6071376 -> 5733808
Por:siames

RE: ¿Y que pinta una bandera de la República en estas celebraciones Sñor. Alcalde?
solo voy a decirte ke voy a darle la vuelta al asunto.ke me dices de la bandera y escudo del partido comunista? bajo esa bandera ese escudo esa ideologia se estan cometiendo abusos de poder y dictatoriales en cuba china y corea ke me dices de eso? te lo digo yo.... PUES KE TODOS LOS PARTIDOS TIENEN TRAPOS SUCIOS Y HAN DE CALLAR Y NO MIRAR LO MALO KE HIZO EL OTRO
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09-09-10 17:11 #6071979 -> 5733808
Por:Intenta>Imitarme

RE: ¿Y que pinta una bandera de la República en estas celebraciones Sñor. Alcalde?
Pedro cuantos nick´s tienes para entrar en el foro,...¡¡
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09-09-10 18:01 #6072286 -> 5733808
Por:WTF

RE: ¿Y que pinta una bandera de la República en estas celebraciones Sñor. Alcalde?
Jajaja, eso mismo me preguntaba yo en este momento, que cuantas cuentas abiertas tiene Pedro en el foro. Cambia al menos la estructura del texto pa camuflarte mejor, que parece que tienes un ejercito de "camaradas" apoyandote detrás y eres siempre tú.
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12-09-10 12:42 #6087167 -> 5733808
Por:oveja_kurrikiña

RE: ¿Y que pinta una bandera de la República en estas celebraciones Sñor. Alcalde?
si hay alguien ofendido no era mi idea, yo solo he soltado la pregunta de que pasaria si en vez de esa bandera fuera sido la otra. Yo no tengo ni idea de que representa una bandera ni la otra, ni nada de politica. no me importa la historia pasada, solo la presente y futura, asi que deja de escribir cosas tan largas que ni leemos Pedrojs
Puntos:
12-09-10 14:00 #6087522 -> 5733808
Por:tramposo 66

RE: ¿Y que pinta una bandera de la República en estas celebraciones Sñor. Alcalde?
yo digo mi verdad yo no las leo casi ninguna te tiras 2 horas lellendo y siempre es igual
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12-09-10 17:30 #6088403 -> 5733808
Por:WTF

RE: ¿Y que pinta una bandera de la República en estas celebraciones Sñor. Alcalde?
Siempre lo lleva todo a su terreno, y como no compartas sus ideales, parece que eres un dictador
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12-09-10 17:47 #6088491 -> 5733808
Por:siames

RE: ¿Y que pinta una bandera de la República en estas celebraciones Sñor. Alcalde?
por supuesto ke lo lleva todo a su terreno ahora kiere hacernos ver y creer ke fidel no es igual ke franco porque fidel es un revolucionario ke lucho por cuba defendiendo a los obreros
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13-09-10 18:14 #6102689 -> 5733808
Por:vivacuba

RE: ¿Y que pinta una bandera de la República en estas celebraciones Sñor. Alcalde?
Me pregunto si hay necesidad de hacerle creer a alguien que Fidel no es igual que Franco, cuando la propia historia de uno y de otro, y la propia historia de España y de Cuba, se ha encargado de demostrar que no es así.
A mi juicio, todos los que emiten consideraciones tan reduccionistas de la historia, están condenaos a pagar de alguna forma por ello.
Saludos desde Cuba
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13-09-10 18:34 #6102854 -> 5733808
Por:Pedrojs

RE: ¿Y que pinta una bandera de la República en estas celebraciones Sñor. Alcalde?
Bienvenido a este sitio, forero "Vivacuba".

Eso que nos escribes es lo evidente para cualquier persona razonable y con formación histórica...

¿Cómo se va a igualar a un revolucionario como el Che, defensor de los derechos obreros... con un canalla reaccionario español guerracivilista... fascista?

¡NO SE COMPARA EL AGUA CON EL ACEITE COMO SE HACE AQUÍ!

Saludos cordiales desde Montalbán para Cuba.

P.D.: Invita a más cubanos a participar aquí.
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13-09-10 18:47 #6102977 -> 5733808
Por:tolerrante

RE: ¿Y que pinta una bandera de la República en estas celebraciones Sñor. Alcalde?
Desde el punto de vista de dictador.....sí.

Desde el punto de vista que no deja a su pueblo votar en elecciones libres.......sí

Desde el punto de vista que tiene al pueblo bajo su yugo.....sí


¿qué pretende Fidel con más de 50 años de DICTADURA de izquierdas, pero DICTADURA?

Tanto miedo le tiene a su pueblo que si hubiera democracia, si hubiera elecciones no lo votarían?

¿porque no arriesga este REVOLUCIONARIO? ¿Se habrá aburguesado y esconderse tras la historia de su vida revolucionaria?

La vida evoluciona para todos....¡da libertad de elección a tu pueblo¡

Abre Cuba al mundo y deja a tu pueblo respirar, dejales ELEGIR, ARRIESGATE.....SE VALIENTE COMO EN TUS TIEMPOS Y CONFIA EN LA MADUREZ DE TU PUEBLO.....

¿Cuantos más cubanos perseguidos por su libertad de expresión tendrá España que acoger?

¿De que hablamos...de un ser ya MITOLÓGICO?
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13-09-10 20:01 #6103554 -> 5733808
Por:Igualdad

RE: ¿Y que pinta una bandera de la República en estas celebraciones Sñor. Alcalde?
Pasmado Avergonzado Avergonzado Avergonzado Flecha Flecha Flecha
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13-09-10 20:16 #6103639 -> 5733808
Por:siames

RE: ¿Y que pinta una bandera de la República en estas celebraciones Sñor. Alcalde?
my bien dicho tolerrante ke deje ya de una vez vivir a su pais cuba es un sitio maravilloso pero por culpa de un dictador solo respira la parte de la isla ke se mueve con dolares americanos el dia ke se vea libre de sus opresores no se lo van a creer la rikeza ke les va a entrar tanto monetaria como cultural.PEDRO MENOS CHACHARA PETICA Y ROMANTICA LITERARIA Y DESDE EL PARTIDO COMUNISTA PEDIR YA DE UNA VEZ KE ESTE DICTADOR DEJE A SU PUEBLO LIBRE
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13-09-10 20:19 #6103659 -> 5733808
Por:contrárias

RE: ¿Y que pinta una bandera de la República en estas celebraciones Sñor. Alcalde?
Una pregunta vivacuba, en cuba para pedir un cubata si gritas en un bar con mucha gente para que te oiga el camarero: ¡QUIERO CUBA LIBRE! ¿te ponen el cubata o "mala cara"? Remolon
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13-09-10 20:27 #6103723 -> 5733808
Por:siames

RE: ¿Y que pinta una bandera de la República en estas celebraciones Sñor. Alcalde?
contrarias pues depende de la zona en donde te encuentres si lo pides dentro de la zona denominada complejo turistico (donde estan los principales hoteles)te ponen mala cara y a la vez miran con miedo a su alrededor porque fidel tiene infiltrados en todos lados si lo dices en un bar fuera de la zona turistica siemplemente te llevan a la carcel o si eres turista te mandan a tu pais por fomentar la violencia te lo digo yo ke hace 2 años estube en cuba y antes de aterrizar te recomiendan no usar esa palabra sino kieres problemas te recomiendan ke pidas un convinado de lo ke mas te guste o digas la mezcla del convinado ke desees como por ejemplo ron con coca cola
Puntos:
13-09-10 21:02 #6103927 -> 5733808
Por:contrárias

RE: ¿Y que pinta una bandera de la República en estas celebraciones Sñor. Alcalde?
Se agradece tu respuesta siames por la rapidez y por venir de alguien que lo ha vivido con lo cual no ha lugar a que haya malas interpretaciones.
Una cosa que me ha llamado la atención es cuando dices: "... o digas la mezcla del convinado ke desees como por ejemplo ron con coca cola" mucho embargo y mucho anticapitalismo y mucho antiamericano pero está en "tos laos" ¿que tendrá? o ¿porqué será? Podría ser este un nuevo tema, ya veremos.
Puntos:
13-09-10 21:56 #6104347 -> 5733808
Por:siames

RE: ¿Y que pinta una bandera de la República en estas celebraciones Sñor. Alcalde?
buena pregunta contrarias te dire mas no se lo ke tiene pero es la unica marca de refrescos de la isla ni pepsi ni shweppes solo hay productos de coca cola y en el complejo turistico y alrededores solo valen los dolares americanos resulta curioso verdad con lo ke fidel odia a todo lo americano ahhhh desde el avion tambien te recomiendan no llamar por tlf desde los tlf del hotel aun teniendo linea libre al resto del mundo pero suelen estar pinchados por el gobierno de fidel
Puntos:
13-09-10 22:21 #6104555 -> 5733808
Por:vivacuba

RE: ¿Y que pinta una bandera de la República en estas celebraciones Sñor. Alcalde?
Contrárias: Es una pena que lo simplifiques todo al bar y a la bebedera tabernaria. En Cuba, por lo menos, la gente se valora más por lo que son, y mucho menos, mucho menos, por lo que tienen o lo que pueden comprar con su dinero. En Cuba, todavía, la mayoría somos iguales y con mil necesidades y 10 mil carencias, nos ayudamos cotidianamente los unos a los otros, el vecino de al frente es tu hermano y no un desconocido. Y cuando te enfermas, todo el mundo va a verte al hospital y a la casa. Y cuando te mueres, los socios se quedan toda la noche en tu velorio.
Puntos:
13-09-10 23:56 #6105396 -> 5733808
Por:contrárias

RE: ¿Y que pinta una bandera de la República en estas celebraciones Sñor. Alcalde?
vivacuba yo no simplifico nada, simplemente te hacía una pregunta, que por cierto no me has contestado tú y eso que iba dirigida a ti.
En cuanto a lo que cuentas de como os valorais pues olé por vuestros cohones y el sentido de solidaridad que teneis que quizá sea fruto de la "desgraciada" situación en la que vivis o por la forma de ser del pueblo cubano, no lo sé, pero como dice el refrán: lo cortés no quita lo valiente o lo que es lo mismo el que seais solidarios entre vosotros no quiere decir que en Cuba ahora mismo no exista una dictadura en la que por no dejarte no te dejan ni pedir un cubalibre y eso que no se trata de un pais musulman.
siames me estás poniendo cada vez más dificil el que me de un garbeito por Cuba porque el ron no me gusta, cubalibre no puedo pedir, un vasito de CB impensable y el último recurso el gin-tonic como no sea con shweppes no me gusta ¿¿qué me "chiflo" yo cuando salga de juerga???. Enseñando la lengua Enseñando la lengua
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14-09-10 00:41 #6105679 -> 5733808
Por:tolerrante

RE: ¿Y que pinta una bandera de la República en estas celebraciones Sñor. Alcalde?
Qué triste vivacuba, que para ser solidario necesiteis vivir en la miseria en el control absoluto mental y fisicamente, te recuerdo que aquí en la dictadura tambien eramos solidarios por necesidad, qué lástima que seais todos iguales debido a las necesidades y a la precariedad en todos los sentidos, no quiero una igualdad impuesta, quiero una libertad individual donde cada uno sea capaz de labrarse su camino libremente y buscarse su vida, quiero un sistema social que proteja a todos,como lo tenemos aquí y que cada persona sea LIBRE de aprovechar los recursos que tengamos dependiendo de su capacidad, quiero un mundo de oportunidades sin que nadie me obligue vivir de forma antinatural ni de sometimiento a nadie, no quiero una vida sólo política, bajo las directrices de alguien que me dice que debo o no hacer o leer; qué poco sabes defender a tu pais, suponiendo que lo sea, que lo dudo, que pobre tu exposición de Cuba, me hubiera gustado que me dijeras que todo lo que pensamos fuera es falso, que en Cuba Fidel no controla los medios de comunicación, no controla la cultura que se debe enseñar en las escuelas, dime que sois libres de entrar y salir cuando os apetezca.......en fin que sois personas con aspiraciones, sueños que lo sereis, porque eso es innato en el ser humano, sólo que no podeis que teneis límites, que sólo en vuestras vidas rige por un revolucionario que no tiene sentido en pleno siglo XXI, que se quedó estancado en su época dorada, aqui se vivió durante cuarenta años y mira lo que hemos crecido en todos los sentidos desde que terminó aquella pesadilla de aquel loco bajito, todo lo impuesto es malo, el delirio de un hombre no puede aniquilar los sueños de un pais.
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14-09-10 01:05 #6105772 -> 5733808
Por:vivacuba

RE: ¿Y que pinta una bandera de la República en estas celebraciones Sñor. Alcalde?
Respondí a tu pregunta contrárias. Tan simple y ramplona como tú. Sólo que no te ofrecí la respuesta simple y ramplona que esperabas. Perdóname, pero mi país no me preparó para ser tan decadente. Por si tampoco te diste cuenta, comparaba el día a día cubano con el día a día español que viví por allá. Y te confieso, si la "desgraciada" situación que vivimos en Cuba da estos frutos de solidaridad, y da este clamor de "cubaneo" que echan de menos todos los que se van, no la cambio por la "bonanza" que pudieras tener tú. (Bonanza que no viene precisamente de la democracia de los gobiernos de tu país. Y si tienes dos dedos de frente, lo sabrás). En tu país la solidaridad, el compañerismo, las relaciones diáfanas entre las personas, están en peligro de extinción. ¿Y sabes por qué? ¿Sabes por qué, un gobierno tan malo como el cubano ha dado un pueblo tan bueno? (Y esta misma pregunta la hizo Silvio Rodríguez alguna vez)Porque en tu país, tan democrático, para darte un prqueño detalle,se privilegia el tener. El afán de tener. La competencia por tener. Así da lo mismo que votes a Zapatero o a Rajoy, porque en tu país no mandan ni Zapatero ni Rajoy. Manda el dinero, dictan los banqueros, y los millonarios para los que tú te partes diariamente el lomo trabajando. Y eso, el dinero, el consumo y los licores que te puedes comprar, y esa vida millonaria que tú tampoco tienes, es lo que te enseñaron a apreciar. En Cuba, es cierto no podemos comprar muchas cosas. No tenemos muchas cosas, y tampoco jugamos a que votamos, pero "SOMOS", Contrárias. No tenemos, pero somos. Quisimos ser médicos y fuimos médicos, quisimos ser abogados y fuimos abogados, y maestros, y científicos, y escritores. Tenemos una preparación académica que puede ser la envidia de cualquier hermano latinoamericano o español o europeo.¿Nos da eso dinero? No, es cierto, apenas nos alcanza para vivir y muchos de los apegados a la doctrina del tener, huyen espantados de este orden de cosas. Pero yo te aseguro, Contrárias, que la dicha de ser una persona realizada, pobre pero realizada, no tiene precio.
Puntos:
14-09-10 01:12 #6105795 -> 5733808
Por:siames

RE: ¿Y que pinta una bandera de la República en estas celebraciones Sñor. Alcalde?
no te ekivokes vivacuba si sois medicos abogados sintificos etc es porque desde pekeños el gobierno cubano os vio maneras de abogados medicos etc he hizo lo posible e imposible para ke lo fuerais eso lo copio fidel de la antigua union sovietica pero sin llevarlo al extremo ke alli hasta decidian desde pekeños lo ke ibas a ser de mayor
Puntos:
14-09-10 09:45 #6106321 -> 5733808
Por:siames

RE: ¿Y que pinta una bandera de la República en estas celebraciones Sñor. Alcalde?
viviane al meno yo si se ke vivacuba es el mismo de siempre con otro disfraz y si como lo oyes yo estube en cuba hace 2 años y solo hay refresco de la multinacional cocacola todo un simbolo yanky y la moneda ke te vale es el dolar yanky y estan presentes dentro del complejo turistico las principales marcas yanky como ralph lauren tommy hilfiger nike levis fidel prohibe a los cubanos comprar productos americanos pero el se mueve con la moneda americana y su cuenta bancaria solo entiende de dolares yankys
Puntos:
14-09-10 10:08 #6106412 -> 5733808
Por:Pedrojs

RE: ¿Y que pinta una bandera de la República en estas celebraciones Sñor. Alcalde?
Yo no soy "Vivacuba", yo soy "Pedrojs" pero si vosotros queréis pues soy también ese alias, y otros alias más, TODOS LOS QUE QUERÁIS... porque estoy muy de acuerdo con ESOS puntos de vista de varias personas anónimas.

No pasa nada. Estoy encantado... de que me identifiquéis con otros con los que me identifico.

¡Qué obsesión conmigo, que me veis por todos los rincones!

Riendote Riendote Riendote

P.D.: Yo SÉ que el forero "Vivacuba" es de Cuba. Lo sé y basta con mi palabra. Es natural de esa maravillosa isla del Caribe con gente fabulosa que tanto queremos TODOS desde España deseándoles siempre lo mejor.
Puntos:
14-09-10 11:46 #6106811 -> 5733808
Por:Luna Galatea

RE: ¿Y que pinta una bandera de la República en estas celebraciones Sñor. Alcalde?
Me gusta mucho viajar, y siempre que puedo me escapo al extranjero. Hace mucho tiempo decidí que no visitaría Cuba hasta que deje de estar sometida al tirano Castro. Es una opción personal y me niego a ver la miseria real que existe allí mientras que otros gozan de inmensos privilegios. Mi conciencia no puede estar tranquila disfrutando en un complejo hotelero dotado de todas las comodidades, mientras que al otro lado la miseria y la tragedia son las protagonistas del día a día.
Puntos:
14-09-10 11:53 #6106843 -> 5733808
Por:tolerrante

RE: ¿Y que pinta una bandera de la República en estas celebraciones Sñor. Alcalde?
totalmente de acuerdo Luna Galatea y se te olvida el turismo sexual que cuando es infantil es todavía más miserable, la supervivencia les hace denigrarse....¡viva fidel y su corte¡ nunca habrá libertad mientras no pueda elegir el pueblo.
Puntos:
14-09-10 12:24 #6107026 -> 5733808
Por:siames

RE: ¿Y que pinta una bandera de la República en estas celebraciones Sñor. Alcalde?
esa es otra de la prostitucion infantil no voy a hablar porque es lastimoso y repugnante pero es una lastimoso ver como unas chicas universitarias otras no con 18 19 años se prostituyen con cualkier tio por un plato de comida algunas hasta por una simple barra de labios o unas aspirinas ni ke decir si se le regala algun vestido o invitarla a pasar la noche contigo dentro del complejo hotelero eso para ellas es lo mas poder disfrutar por unas horas de buena comida en una bonita mesa tomar unas copas y bailar al son de las maravillosas orquestas ke tocan cada noche en el hotel los mismos camareros o personal del hotel a la 2 noche de estar alli y verte solo o ver solo una reunion de tios te dicen con su simpatico acento ¨oye broder tengo yo una prima o unas amigas ke segurisimo ke os van a alegrar esa cara os veo tristones y deprimidos y esto es el caribe¨
Puntos:
14-09-10 12:33 #6107086 -> 5733808
Por:vivacuba

RE: ¿Y que pinta una bandera de la República en estas celebraciones Sñor. Alcalde?
Sí, señores. Soy de Cuba. Nací y vivo en esta Cuba, cotidiana y bella, repleta de dificultades, de contradicciones y conflictos internos, azuzados por la opinión externa que, en la mayoría de los casos, no entiende para nada nuestra realidad y la juzga con una superficialidad tal,que termina haciéndonos un daño tremendo, por las presiones que genera.
Siempre he permanecido al margen de estos foros. No creo que tenga que defender a mi país en ellos. A mí país se le defiende de otras formas y desde otras barricadas que no sean estas de querer explicarles a un par de tipos que no quieren ver, lo que es la esencia de las cosas e un país que no conocen y se atreven a juzgar en sus noches de aciago, con una insolencia que da risa.
Pero si introduje mis generales ayer y me alisté, fue porque sentí lástima de esa sola visión simplificadora, con tufo a alcohol y a visión ramplona de turista tonto, que se deja guiar por lo que lee fácilmente en la primera plana de los periódicos de su país, que por supuesto publican una sola visión de las cosas, dominados por una dictadura mediática que ninguno de ustedes juzga, porque creo que ni siquiera ha sabido asmilar que existe.
Señores, Cuba es un país que les debe lucir muy raro, incomprensible y del que debe resultar muy fácil y grato hablar después de la cena, un país al que se le encasilla directamente en el rango de las tiranías aún existentes. Pero yo, que he vivido las dos partes, como cubano aquí y como casi emigrante allá, y sé del lado de ustedes y del mío, les digo que a Cuba hay que empezar a mirarla desde otro punto de vista que no sea el de repetir lo que los periódicos obligan a decir y una oposición, más dada a pedir casas y salarios en España que a jugarse su destino adentro a bronca pura y a valentía, repiten como papagayos.
En eso también hay que saber leer, queridos, indagar, ahondar. Preguntarse por qué en la década de los 80tas, por ejemplo (cuando las cosas aún no iban mal económicamente en Cuba)la gente era tan feliz en sus casas, en su trabajo y Cuba apenas era un tópico de discusión, teniendo por entonces un número mucho menor de emigrados y hasta muchos menos contactos con el mundo que ahora y teniendo políticas internas mucho más cerradas que las presentes.
Pero sobre todo, españolitos miembros de la comunidad europea, integrantes de un Primer Mundo arrolador, por favor, den una vuelta por el resto de Latinoamérica y busquen qué ha sido de esos países llamados democráticos que son los directos referentes a comparar con Cuba. Vean ese Tercer Mundo atroz del que Cuba es vecina y encontrarán gobiernos supercorruptos y demagógicos, pueblos completamente carcomidos por la ignorancia, la desnutrición, el desamparo estatal, la falta de atención médica. También he estado en ellos como internacionalista cubano y créanme que aquella sí es una realidad cruda y desesperante, que apenas aparece en los periódicos españoles. Comparen a un cubano medio con un ecuatoriano medio, con un boliviano medio, con un chileno o un argentino medio, y yo les aseguro que el cubano le sacará medio cuerpo de adelanto en la carrera de la preparación, la educación y, también, por qué no, en calidad de vida. Digan lo que digan los periódicos donde se vende fácil la historia de Cuba, este es un pueblo feliz, con amor propio, batallador y bien preparado. No es comparable con la Antigua Unión Soviética, ni con la España contemporánea, ni puede esperarse un desarrollo vertiginoso en él, el día que la libre empresa se lo coma para siempre. Basta con mirar a nuestros hermanos de zona y ver cuánto han perdido en su esencia como nación, a costa de lo poco que han ganado con una supuesta libertad que de nuevo los encarcela.
Lamento que no crean que soy de Cuba. Ojalá fueran tan dispuestos para no creer todo lo demás que se les dice, y que les hace juzgar a un país que no conocen.
Puntos:
14-09-10 15:02 #6108019 -> 5733808
Por:Alohe

RE: ¿Y que pinta una bandera de la República en estas celebraciones Sñor. Alcalde?
Si estais bien de la forma que sea, que eso no nos incumbe, porque la gente se quiere marchar, yo solo se que el que en su pueblo come, no piensa en irse a un sitio desconocido y lejos de los suyos
Puntos:
14-09-10 15:47 #6108315 -> 5733808
Por:siames

RE: ¿Y que pinta una bandera de la República en estas celebraciones Sñor. Alcalde?
efectivamente si de esa forma estais bien por ke cada vez ke veis ke algo medio flota lo poneis rumbo a miami yo no lo entiendo la verdad en la semana ke estube en cuba cada vez ke hablabas con un coamarero o personal del hotel te decia lo mismo porque os poneis tristones a vuestro regreso si en vuestros paises se vive bien teneis trabajo vuenos autos y lo mas importante libertad para ir a donde kerais y decir y hacer lo ke pensais aca no hay nada de eso estos hoteles y el ritmo de vida de ellos es para nosotros un espejismo y ya somos privilegiados por trabajar en ellos al menos tenemos comida hablamos con gente de otros paises y desconectamos de la realidad de cuba
Puntos:
14-09-10 21:24 #6110950 -> 5733808
Por:vivacuba

RE: ¿Y que pinta una bandera de la República en estas celebraciones Sñor. Alcalde?
Miami, caro Alohe, ya no es un sitio desconocido para los cubanos. Miami es una extensión de Cuba que hay del otro lado del mar. Una Cuba en tierra de Primer Mundo, adonde emigraron los primeros cubanos que desde 1959 no estuvieron de acuerdo con el proceso revolucionario, ya porque no querían vivir en un país que iba hacia el comunismo, ya porque les fueron expropiados grandes latifundios o medianas empresas o incluso pequeñas empresas, debido a la Revolución radical que perjudicó a los pudientes para favorecer a la inmensa mayoría, otorgándole al pueblo una reforma urbana, una reforma agropecuaria, una reforma universitaria, un nuevo código de la familia (todo el mundo fue dueño de la casa que habitba sin pagar un centavo a nadie, de la tierra que cultivaba sin pagar un centavo, todo el mundo puedo acudir a la universidad y a todo tipo de enseñanza sin pagar un centavo y toda mujer comenzó a valorarse en la misma medida que el hombre, ni importa que fuera negra, prostituta o pobre. Eso, me dirán ustedes, son logros sobrados acá. Y puede ser cierto, pero todavía distan mucho de ser logros para la región latinoamericana. Revisen, si no, las cifras en cuanto a desarrollo humano y demás indicadores de la UNESCO y comparen a Cuba con los demás países.
Los primeros cubanos que llegaron a Miami se fueron porque no estaban de acuerdo con ese orden de cosas, los últimos cubanos se fueron detrás del sueño americano, y huyendo de la cruda crisis económica que azotó a la isla luego del derrumbe del campo socialista, que dejó la economía cubana al pairo.
La última emigración de cubanos a Miami,ha sido movida por cuestiones económicas, no políticas. Puede leerse en casi todos los estudios de cubanólogos del patio y extranjeros, muchos de ellos europeos especializados en el tema.
Esa última generación de emigrantes, envía remesas a Cuba, va a Cuba de visita, y según las encuestas del Centro de Estudios de Cuba (radicado en Miami) optan por una reconciliación entre los cubanos de una y otra parte. Nada de ello puede encontrarse en la primera generación, llamada el exilio histórico, y que ha llegado a pedir incluso 7 días para matar en Cuba, supongo que a cubanos.
El otro impulso actual para ir a Miami, además de la misma crisis económica que lleva a otros latinos a EUA, es ese mismo que cuentan los camareros que ustedes mencionan (y que les aseguro que a pesar de todo lo que se quejan, viven mejor de camareros en Cuba que de emigrantes y camareros en cualquier otro lugar del mundo, sólo que ellos, como ustdes, todavía no se enteran): tener autos y dinero a chorros y un happy end para sus vidas deseosas de consumismo. Ensoñación que pasa a los pocos días de probar la vida real americana,la actual. Inobjetablemente esa vida fácil se ha vendido mucho en todo el mundo. Y la han comprado muchos incautos, no sólo cubanos, también mexicanos, haitianos, venezolanos, ecuatorianos, chilenos. Y eso desde que el mundo es mundo y, por supuesto, desde que Estados Unidos es Estados Unidos.
Ahora sí, ni mexicanos ni haitianos ni venezolanos ni ecuatorianos, ni chilenos, tienen las facilidades que el gobierno de EUA le depara a los cubanos que lleguen a sus costas: la Ley de Ajuste Cubano les otorga ciudadanía inmediata y facilidad de empleo a todo el cubano victorioso y mojado que llegue a sus tierras. ¿Hace eso España con algún extranjero? Sí, creo que lo hizo en el pasado con la mano de obra latinoamericana que construyó vuestras carreteras y suntuosos edificios, y lo ha hecho recientemente, y miren qué coincidencia, también con cubanos.
O sea, y volvamos a Miami, centro de nuestro comentario, que si en una chalupa viajan dos haitianos, tres venezolanos, cuatro bolivianos y un cubano, al llegar a tierras estadounidenses y ser detenidos por la policía, todos, menos el cubano, van de regreso directo para su país de origen. Y si, viajando con mayor suerte, la policía no los intercepta y pueden entrar, los demás latinos están condenados a vivir en EUA siendo unos eternos indocumentados, mientras el cubano balsero sólo necesita unas cuantas horas para ser un residente legal ¿Por qué? Ah, porque con Cuba las cosas son así.
Puntos:
14-09-10 21:43 #6111092 -> 5733808
Por:tramposo 66

RE: ¿Y que pinta una bandera de la República en estas celebraciones Sñor. Alcalde?
esto es de pedroj segurisimo y no lo he leido
Puntos:
14-09-10 21:45 #6111111 -> 5733808
Por:contrárias

RE: ¿Y que pinta una bandera de la República en estas celebraciones Sñor. Alcalde?
Por alusiones vivacuba llevo media tarde leyendo y releyendo tu respuesta a mi pregunta y de verdad que no, que… “no te puedo dar pulpo como animal de compañía” y es que la gente vulgar, inculta, chabacana o ramplona como yo pues no somos capaces de ver más allá de nuestra propia nariz y por eso si preguntamos ¿va a llover?, esperamos que nos contesten “si” o “no” y no que nos expliquen lo que son las isobaras. ¿Me has comprendido? Yo creo que sí , y si no pues me lo dices y te lo explico de una forma más… ¿ramplona? No. Clarita.
Sabes vivacuba al igual que tú a mi también me obligaron y ERA pero me dieron la oportunidad de jugar a votar y FUI, han pasado los años y sigo SIENDO no académico (por torpe no por falta de oportunidad) sino PERSONA, no realizada pues sigo planteándome metas para no dejar de disfrutar la vida, pero si libre para por lo menos llamar a las cosas por su nombre y expresar mis ideas cuando y donde yo quiera o crea oportuno sin que nadie e mande a callar.
En cuanto a que se esta perdiendo la solidaridad el compañerismo…. Mientras que vosotros lo conserváis tengo que decirte “ a otro perro con ese hueso” que “tó el mundo es güeno” hasta que deja de serlo.
Y me gustaría seguir pero por el momento tengo que dejarlo.
Un saludo y pidete algo, eso si baratito que aqui también estamos en crisis, que lo pago yo. Un saludo
Puntos:
14-09-10 23:11 #6111855 -> 5733808
Por:vivacuba

RE: ¿Y que pinta una bandera de la República en estas celebraciones Sñor. Alcalde?
Vaya con tu obsesión de comprar, hombre. Te aviso que no todo se compra. Porque no todo se vende. Pero si llevas media tarde leyendo una opinión que contrasta con tu visión, ya eso es bueno, por lo menos.
No sé a qué te habrán obligado. (Y lamento que cedieras). Sé de lo que hablabas sin obligación y a la ligera: de mi país. Por eso intervine. Porque lo vivo y lo sufro y lo amo lo suficiente como para sentir la obligación de aclararles que no se habla así de tanta cosa ajena y desconocida y porque no creo que le corresponda a nadie, desde la ignorancia y la manipulación de unos cuantos videos y unos cuantos periódicos sobre la crisis, que sí hay, desacreditar lo mucho bueno, que también hay en ese aguerrido, sufrido, alegre y valiente pueblo de Cuba y también, ¿por qué no? en su "villano" gobierno. Cosas muy buenas logradas de conjunto durante todos estos años, cosas muy bien logradas y bien planteadas y beneficios muy grandes que no se pueden borrar de un plumazo ni diluir en las bromas alcohólicas y postpandriales de un par de españolitos que desde la comodidad de un verano, intentan juzgar todo un proceso nacional con dos teclazos.
Casi siempre me dan gracia esas lecturas extranjeras y sosas que hacen algunos, trayantes de adjetivos apocalípticos y tremebundos, casi como para autoconvencerse que aquellos, los pobres, son los que están remal. Mientras nosotros vivimos en boyante democracia. ¡Sí, cómo no! Acostumbro a decir y pasar la página con una sonrisa cubana y todavía no negociable.
Puntos:
15-09-10 01:17 #6112816 -> 5733808
Por:contrárias

RE: ¿Y que pinta una bandera de la República en estas celebraciones Sñor. Alcalde?
Bueno, bueno, hablando se entiende la gente y creo que contigo ya está entendido todo.
En mi primera intervención me limité a hacerte una pregunta no a hablar de tu país, eso lo hiciste tú al contestarme llendote "por los cerros de Úbeda".
Estaba equivocado y ahora lo estás tú, cuando decía ..."Sabes vivacuba al igual que tú a mi también me obligaron..."queria decir o me faltó decir que me obligaron a vivir en una dictadura pero parece que a ti nadie te obliga a vivir en una dictadura o al menos das a entender que en tu pais no hay dictadura ¿me equivoco?
Durante los tiempos del "chacho" también se consiguieron aqui muchas cosas como por ejemplo pantanos, cuatenta años de paz, escuelas, universidades, muchos presos políticos, mucho miedo, mucha hambre... vamos como en tu pais más o menos porque si te da por mirar en la prensa internacional también ponian a parir a los que nos mandaban y es que desde fuera se ve todo tan distinto.
Si quieres no te molestes en contestarme pues yo ya este tema lo voy a dar por zanjado porque se ve claramente de que pie cojeas seas cubano o zulú como yo.
Me dabas un aviso al principio: "no todo se compra porque no todo se vende" y a mi me gusta más esta frase de una canción de Alberto Cortez que dice: SOLAMENTE LO BARATO SE COMPRA CON EL DINERO porque como capitalista corrupto a los ojos de un democrata cubano yo Zulú anónimo en este foro creo que todo ser humano tiene un precio, el mio mi concepto de libertad que por lo que se ve difiere mucho del tuyo.
La una y cuarto buena hora para tomarse.... un vasito de leche para acostarse.
Puntos:
15-09-10 15:14 #6115284 -> 5733808
Por:math

RE: ¿Y que pinta una bandera de la República en estas celebraciones Sñor. Alcalde?
muy bien dicho ALOHE,AAS DAO EN LA CLAVE,A FALTA DE DINERO SE ADENTRAN EN LOS VALORES, PORCIERTO A CUANTOS DINIOS CONOCERA EL CUVANO ESTE
Puntos:
15-09-10 22:32 #6118655 -> 5733808
Por:vivacuba

RE: ¿Y que pinta una bandera de la República en estas celebraciones Sñor. Alcalde?
Puaf, qué horror!!!! Math, te juro que me desmayo con este comentario. Y no por las faltas, horribles de ortografía que tienes, sino por la falta de toda sensibilidad, de todo humanismo. ¡¿Cómo se te ocurre decir, y encima escribir eso que has pensado y escrito?! "A falta de dinero se adentran en los valores". Qué frase para una antología del horror humano. Qué derrota para la raza humana que un español del siglo XXI escriba estas cosas en un foro público.
Contrarias, más arriba, me avisa de que ya sabe de qué pata cojeo. Mueven a risa todos ustedes.
¿Les confieso algo? Pensé que eran cubanos. Insultan con tanta rabia a mi país que todo el tiempo pensé que eran cubanos emigrados y rabiosos, movidos por algún sentimiento, una suerte de patriotismo lacerado, una causa fuerte y a fin de cuentas justificable, sentimental y comprensible desde la perspectiva de ser causa. Pero no. Ya veo que no. De un cubano contemporáneo y por lo tanto crecido en esa revolución que ustedes tanto critican,jamás saldría esa frase medieval y fascista de que cuando falta dinero, no queda más remedio que adentrarse en los valores. Un cubano sabe que lo primero, haya o no dinero, haya o no miseria, son los valores.Y en eso les llevamos varios siglos de adelanto.
Alguien, un poco más abajo, le llama a esto mierda. Y gracias a él descubro que el tema de Cuba ha venido a interrumpir no sé qué tema sobre una bandera. Una pregunta en la que apenas me detuve al intervenir en el foro. Entonces me doy cuenta de que a ustedes,en realidad, Cuba les importa un pepino.Que repiten lo que seguramente les conviene repetir, los tópicos al uso, las frases convenientes... pero ¿para qué?
Ya que no creen en las causas, ni en los ideales, ni en los valores, entonces un interés ladino, mezquino, chiquitico y provinciano, debe guiarlos. Pero no me quedaré para averiguar en aras de qué miseria humana hacen toda esta parafernalia gris y triste. A ustedes no les importa Cuba, como no les importan los países de Latinoamérica ni de África que atraviesan una situación peor que la de Cuba. Quién sabe por qué rencilla de grupito, por qué bajas pasiones de gremiecillo comarcal, por cuánta necesidad de poder, hacen todo esto. Tampoco me interesa averiguarlo. Todas las hipocresías son iguales y no se puede sembrar girasoles en un campo minado.
Un saludo desde La Habana, Cuba
Puntos:
16-09-10 09:31 #6120468 -> 5733808
Por:blancoyembotella

RE: ¿Y que pinta una bandera de la República en estas celebraciones Sñor. Alcalde?
Vivacuba llevas toda la razon del mundo. se agradece esa buena ortografia con buenos sentimientos. Aqui el dinero es dueño de muchas voluntades. da igual si lo ganas a costa del sudor de otras personas. lo importante es eso. si tienes dinero eres de sí señor. decia hace algunos bastantes años el Arcipreste de Hita. y mira lo poco que hemos cambiado.
Vivacuba no hagas caso a estas personas que siempre estaran defendiendo eso que llaman las tradiciones. la mayoría impulsadas bajo el yugo de la dictadura de franco. y mira que contentos andan.
No conozco Cuba. conozco a varias personas de allá. de las dos
sensibilidades y sentimientos. no me gustan las dictaduras aunque sean revolucionarias. pero eso no quita que respete a quienes las defendeis. Al final va a resultar que hay más bueno dentro de lo malo. y que los cubanos no son tanto como lo pintan.
Ayer salia una noticia que decia que Peru tiene a mas de 14 millones de personas analfabetas. y me acorde de vuestra Cuba y su nivel de formación que contabas aqui. nada comparable
Saludos desde este pueblo andaluz que tambien es el tuyo. por lo que intuyo.
Puntos:
16-09-10 09:30 #6120461 -> 5726911
Por:

Borrado por un Moderador.
Puntos:
16-09-10 13:23 #6121866 -> 6120461
Por:blancoyembotella

RE:
Puntos:
17-09-10 13:33 #6129480 -> 6121866
Por:Luna Galatea

RE:
Vivacuba, veamos... si es verdad que eres de... y vives en... Cuba, está muy clarito que eres de los muy, muy apegados al RÉGIMEN. Tan apegado que te sabes la lección al dedillo: AMARÁS AL RÉGIMEN SOBRE TODAS LAS COSAS. Es la única explicación a tu fanatismo, defiendes lo indefendible y es más: Te permites el lujo de proclamar aquí el desconocimiento que según tú tenemos todos sobre tu país. ¿Conoces el dicho de "qué atrevida es la ignorancia"? Pues aplícatelo porque tú ignoras el conocimiento o la manipulación mediática que podamos o pudiésemos tener los que aquí escribimos sobre tu país. Te puedo asegurar que los cubanos que conozco opinan radicalmente opuestos a tí. Y si haces una refexión sabrás porqué. Es muy simple, no gozan de ningún privilegio del "Régimen" en Cuba, sólo habla así el que los tiene, osea tú.
Puntos:
17-09-10 17:32 #6131202 -> 6129480
Por:vivacuba

RE:
Jejejejeje. El mal vuestro es contagioso y epidémico, pues lo padecen casi todos en el blog. Luna Galatea responde al mismo perfil y, con otras palabras, dice más de lo mismo que ya he leído: los cubanos que hablan mal del gobierno, son los que no gozan de ningún privilegio. Y los que hablan bien, son los beneficiados. ¡Vaya concepción maniquea de la relaciones y las respuestas humanas a los procesos sociales!
A ver ¿no se les ocurre que pueda darse también de otra forma? ¿No piensan que existimos cubanos que, como todos los nacionales de cualquier país del mundo hemos sido, a la vez, privilegiados y afectados por el orden de cosas? ¿No piensan que por mucho que le haya afectado o beneficiado a alguien una determinación, puede quedarle, no obstante, el suficiente sentido común para valorar con madurez el conjunto de elementos de un proceso y reconocer que puede haber cosas buenas y malas, favorables y desfavorables en el citado proceso?
No creo, bajo ningún concepto, Galatea, que los cubanos que conozcas opinen de forma diametralmente opuesta a la mía. Porque si algo reconocen todos los cubanos, estén donde estén, es que la preparación intelectual que han recibido en la Cuba socialista, es de excelente calidad y puede ser considerada como una de las mejores del mundo. Negarlo así, de forma radical como tú comentas,y negar que Cuba promulgó una reforma agraria, una reforma urbana, una política de beneficios y enaltecimiento de las figuras discriminadas y que todo eso potenció al máximo nivel la educación y la solidaridad de un pueblo, sería negar la historia, y por tanto, los hechos más contundentes de esa historia. No he dicho nada que no esté debidamente sustentado por mi experiencia de cubano de a pie y reconocido incluso por organismos internacionales como la UNESCO y la OEI, para señalar un par de ellos.
En cuanto a mis privilegios. No, amiga Luna. No soy uno de los privilegiados del régimen. No soy miembro del Partido Comunista de Cuba. Jamás he ostentado un cargo en la dirección de nada. Soy un simple científico que no recibe absolutamente nada del gobierno. Me aterrillo al sol todas las tardes por falta de transporte. La alimentos de la cuota alimentaria, no me alcanzan para llegar a fin de mes, pero al final los busco y ningún día de mi vida me he quedado sin comer. Mi salario es bajo e insuficiente, pero en Cuba no se necesita un salario alto para vivir. No soy rico, pero tampoco quiero serlo. El dinero no me manda y a pesar de todos sus defectos, amo a mi país y le agradezco que haya hecho de mí un hombre de bien y muy preparado.
Cuando era más joven no lo valoraba tanto. Pero la primera vez que viajé fuera de Cuba, lo hice para cumplir misión internacionalista en un país de América Latina que me enseñó a valorar la riqueza inconmensurable de mi país, agredido por un bloqueo estadounidense descomunal y sojuzgado por las críticas de otros países que jamás han hecho nada parecido por la mejora de vida de las clases más pobres.
En aquel país latinoamericano, Luna, el analfabetismo se comía a niños, jóvenes y viejos. La desnutrición y el parasitismo infantil eran el pan de cada día. Y la violencia era tal, que después de las 6 de la tarde, todos debíamos recogernos a nuestras casas-cobachas, como si viviésemos en una ciudadela sitiada por una guerra interminable. Pregúntales a tus amigos cubanos si algo de eso pasa en Cuba. Y si te dicen otra cosa, yo te juro por mi vida, que te mienten.
¿Estoy de acuerdo con todo lo que se hace en Cuba? Por supuesto que no. ¿Estás tú de acuerdo con todo lo que se hace en España? Espero que tampoco.
Puntos:
17-09-10 18:05 #6131498 -> 6131202
Por:tolerrante

RE:
Puntos:
17-09-10 18:07 #6131512 -> 6131498
Por:tolerrante

RE:
Puntos:
17-09-10 18:10 #6131535 -> 6131512
Por:tolerrante

RE:
Puntos:
17-09-10 18:57 #6131922 -> 6131512
Por:vivacuba

RE:
<object style="height: 344px; width: 425px"><param name="movie" value="https://ww.youtube.com/v/z4y7qrrA-XA?version=3"><param name="allowFullScreen" value="true"><param name="allowScriptAccess" value="always"><embed src="https://ww.youtube.com/v/z4y7qrrA-XA?version=3" type="application/x-shockwave-flash" allowfullscreen="true" allowScriptAccess="always" width="425" height="344"></object>
Puntos:
17-09-10 19:16 #6132077 -> 6131512
Por:vivacuba

RE:
Cómo se manipula un documental:

videos

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Puntos:
18-09-10 21:20 #6138465 -> 6131512
Por:Luna Galatea

RE:
Vivacuba en una cosa sí te doy la razón, y es que yo no estoy de acuerdo con todo lo que se hace en mi país, faltaría más. Es más, no me gusta nada el presidente del gobierno nacional y tampoco me gusta lo que está haciendo el gobierno local de donde vivo y menos el autonómico que se ha perpetuado en el poder como vuestro comandante. Pero que tú aceptes de tan buena gana todas las carencias que dices tener, incluso falta de alimentos y encima estés contento lo entiendo sólo de una manera: LAVADO DE CEREBRO. Tal y como yo veo las cosas, nunca podría resignarme a vivir así y dar las gracias a mi país y pensar que le estoy sirviendo con mi preparación intelectual a cambio de nada. Todo trabajo tiene un esfuerzo y a cambio una recompensa que se traduce en un sueldo digno para vivir de igual forma. Creo que es lo mínimo que se puede pedir. Si no se vive con esa mentalidad se está respondiendo a una especie de adiestramiento del individuo, o como le queramos llamar. También es cierto que conozco a una chica cubana, blanquita ella, que no habla mal de Cuba y habla en términos parecidos a los tuyos. Sin embargo no entiendo que se casara con un español bastante mayor que ella y bastante dominante, que a mí personalmente me da la impresión de que la anula y hasta que en ocasiones la humilla sólo por salir de Cuba, no tiene sentido. Si allí está bien ¿por qué se somete a eso?... Y por cierto, esta chica no tiene ningún tipo de preparación.
Puntos:
18-09-10 22:54 #6138960 -> 6131512
Por:vivacuba

RE:
Tenemos diferentes formas de ver las cosas, Luna Galatea. Te aseguro que hay más cubanos que piensan y hablan de Cuba como esa chica blanquita y un servidor. A veces la madurez llega por diferentes vías, y la realidad se hace patente a través de los diversos destinos que se ofrecen a la gran variedad humana. Si esa chica no tiene preparación,te aseguro que por lo menos tiene un preuniversitario terminado, con ese nivel de escolarización, por supuesto que se ha quedado más a tientas en ese mundo mil veces extraño para ella y por tanto es más vulnerable, pero no tonta, ya que sabe que en su país tenía un entorno que la valoraba más, fuese como fuese. Sí te digo que si no se preparó y siguió estudios universitarios, fue porque no quiso,y eso no habla muy bien de su disposición a valerse por sí misma, ya que acá hasta se le paga un salario a los estudiantes con dificultades sociales para cubrir el tiempo por el que estudien.
En un país como España, y desde la clase media a la que seguramente perteneces, es muy fácil decir no tolero esto o aquello, pero desde un país del Tercer Mundo, para que las riquezas estén mejor repartidas, las cosas tienen que tocarnos a menos, o de lo contrario terminamos siendo el mismo caos que hoy por hoy es Guatemala, Haití, o República Dominicana, para citarte tres ejemplos. Cuba no iba por otro camino distinto y me dan gracia las imágenes de La Habana -sólo de La Habana pre-revolucionaria- que muestra un video por allá arriba, porque el campo cubano era un verdadero desastre y los muertos de la tiranía Batistiana, estaban a la orden del día, los hospitales no tenían ninguna especialización, amén de que eran poquísimos, apenas casas de socorros de primeros auxilios y la universidad de La Habana se pasaba la mayor parte del tiempo cerrada por la inconformidad estudiantil.
Y no es lavado de cerebro, es la comprensión de que esta realidad que tenemos es el precio que pagamos porque las lacras del subdesarrollo inherentes a los países de América -aquellas que son mucho peores que un bajo salario- como la droga, la violencia, la pobreza extrema, el analfabetismo, la inasistencia médica, no cunda en nuestra sociedad.
Te reitero que en la década del 80, cuando este país estaba gobernado por la misma cámara de gobierno, y con leyes mucho más estrictas que las actuales, acá casi nadie pensaba en irse a vivir a otros lugares, ni a casarse con un viejo español, como hizo esa chica y como hacen miles de latinoamericanas.
Mis conceptos, Luna, y los de la chica, no los puedes juzgar sin tiempo ni espacio. En tu país no hay sólo cubanas en situación similar, hay ecuatorianas, colombianas, peruanas, en similar o peor situación, tratadas mal y peor. De hecho, la clase obrera de tu país, está conformada prácticamente por emigrantes latinoamericanos que hacen los trabajos feos y difíciles que los naturales de allí no tienen disposición de hacer.
Lamento que no estés a gusto con las diferentes cámaras de gobierno que te circundan. Consuélate pensando que tu país es tan rico que puede darse el lujo de varios desgobiernos juntos, en el que caso que así sea. Lo importante es que esos desgobiernos no lleven a la muerte de españoles, como ocurrió para el dolor de todos, con los atentados del 11 de marzo de 2004.
Puntos:
19-09-10 21:47 #6143662 -> 6131512
Por:Luna Galatea

RE:
Vivacuba, colega, sospecho que en este tema nunca nos pondremos de acuerdo. Quizá seamos la tesis y la antítesis, pero ya te digo, nada en tu contra, me refiero al tema en cuestión.
Puntos:
19-09-10 22:03 #6143811 -> 6131512
Por:vivacuba

RE:
Igualmente, Luna Galatea. Dos personas pueden tener opiniones diversas y no tener nada en contra la una de la otra. Tampoco tengo nada en contra de ti. Todo lo contrario, leerte me ayuda a conocer más.
Puntos:
19-09-10 22:20 #6143959 -> 6131512
Por:vivacuba

RE:
Vivo en Cuba, Viviane. En La Habana, aunque no soy de acá, de la capital, sino de un pueblito pequeño de lo que se conoce como Habana campo: Güira de Melena. Un pueblo casi perdido del mapa antes de 1959, adonde llegó mi abuelo, maestro, en la década del 60 del pasado siglo. La región necesitaba escuelas y el gobierno les ofreció casas y trabajos a los docentes que quisieran ir a esos lugares de poco acceso y poca densidad de población a escolarizar a niños y jóvenes y mi abuelo quiso y llegó con mi abuela allí ya con 2 de los siete hijos que al final tuvieron. Güira es un pueblito cultivador de papa y ajo, de tierra colorada y una calle principal modesta, humilde, llamada Calle Cuba. Allí nací y de allí salí un día a estudiar en la Habana capital, me hice científico aquí, me enamoré de una habanera Médico de la Familia y formamos una familia hermosa.
Fui a España en viaje de trabajo, invitado por una comunidad de científicos de allá, para ofrecer un ciclo de conferencias sobre las vacunas cubanas que se habían patentado en el país, pues los investigadores españoles querían conocer al respecto.
Saludos igualmente
Puntos:
19-09-10 22:32 #6144042 -> 6131512
Por:Luna Galatea

RE:
Si no es mucho abusar ¿cómo llegaste a este foro?
Puntos:
19-09-10 22:52 #6144173 -> 6131512
Por:math

RE:
pos no lo sabes,,,enviado por castro para ver como se comportan los cubanos que viven en españa,para ir viendo el tema y tal y tal,,.Por cierto,creo que en rusia,PERDON, en la extinta union sovietica ay un partido que necesitan conferenciantes postrevolucionarios ,conque,ya te digo,,lo mismo ahi,,oye,que aki pos no molestas sabes,pero me parece que ya ay un santo que es el patron de la scausas perdidas,conqueEN FINN
Puntos:
20-09-10 16:37 #6148046 -> 6131512
Por:vivacuba

RE:
Típico, Viviane, cada vez que alguien no puede con sus argumentos, la toma con los insultos. Me introduje en este foro, como parte de un trabajo extraescolar de fin de asignatura que le ayudo a hacer a mi hija menor. Medió el azar y buscamos, de conjunto, intervenciones que insultaran al país y a Fidel Castro, con esos mismos criterios de búsqueda. En la escuela le pidieron que tomara ejemplos de cómo los medios de comunicación influyen en la construcción de una opinión pública negativa sobre Cuba, de cómo influye el amarillismo periodístico en las mentalidades de las personas, etc. Así,este mismo foro será discutido por ella, junto a dos foros más, en su trabajo final, y será tema de debate en su aula.
Si eso te parece mentira, no es lo que importa, a la verdad. Cree de mí lo que quieras. Lo importante es que hayas leído otra opinión contrastante con la papilla mediática que diariamente consumes.
Ahora, en lo de haber tenido suerte de haberme registrado en este foro, creo, sinceramente, que los que han tenido suerte, son ustedes. La polémica cubana le ha dado vida y sustancia a vuestro espacio.
Una cosa sí les confieso: en las demás experiencias foreras, las intervenciones, aunque feroces, no dudan tanto de mi origen, ni les preocupa quién yo sea. ¿Podrías explicarme qué les pasa con eso de preguntar constantemente quién soy, de dónde vengo, etc.?
Puntos:
20-09-10 17:44 #6148575 -> 6131512
Por:Luna Galatea

RE:
Vivacuba, no subestimes al resto de foreros continuamente, a veces con ciertos comportamientos, la vida nos sorprende, y de qué manera! Es lógico dudar, yo dudo hasta de mi sombra a veces, que por traicionar hasta ella podría. En cuanto al tema en "question" no creo que éste sea el sitio que peor habla de tu país, permítame dudarlo amigo mío. Y para demostrarte que una cosa no tiene que ver con la otra te diré que en mi casa suena muchas veces Silvio Rodríguez, y ya no os podeis quejar porque puede dar conciertos en EE.UU.
Puntos:
20-09-10 18:20 #6148928 -> 6131512
Por:Pedrojs

RE:
Es el forero "Vivacuba" quien, según leo yo, ha sido ofendido y llamado mentiroso sin motivo ninguno.

¿Por qué se le ofende? ¡Por nada, sólo por la mala sangre de quien seguramente no conoce la educación ni la vergüenza!

"Vivacuba" es un hispano, un latinoamericano, que nos aprecia y al que apreciamos... ¿Ya no queda aquí ni la hospitalidad al hermano...? ¿Habrá quien razone? ¡Por favor!

(No lo vais a echar si él no lo quiere, si el cubano quiere se va a quedar aquí)

Porque quien razone edn este sitio que, criticando a Cuba, PUEDE DESTROZAR A LA IZQUIERDA MONTALBEÑA; CORDOBESA, ANDALUZA, ESPAÑOLA Y EUROPEA... ¡Piensa desde el absurdo, la irracionalidad, la tontería y la incoherencia!

Riendote Riendote Riendote

¿Qué daño te ha hecho a ti que "Vivacuba" defienda a su país y su libre punto de vista?

¿Dices que ya no se pueden quejar los cubanos del bloqueo ilegal que soportan por décadas porque ahora Silvio Rodríguez puede cantar en los Estados Unidos de Norteamérica? Ah, vale...

No es razonable que pienses que esto acaba con el bloqueo ilegal, contrario a las decisiones de Naciones Unidas, prohibido por la ONU y que los EE.UU. aplican contra Cuba.

Por mi parte doy las gracias a "Vivacuba"... Adelante.

P.D.: ¡Me encantan Silvio Rodríguez y Pablo Milanés! Como a cualquier persona con sensibilidad.
Puntos:
20-09-10 18:47 #6149238 -> 6131512
Por:contrárias

RE:
Enhorabuena foreros, empresas no vendrán a ver si se instalan aquí pero ya nos están estudiando en Cuba, lo que no sabemos si es en la escuela o en la universidad, pero somos objeto de estudio, ¿quizás porque somos unos fenómenos a la hora de criticarlo todo? No, no os hagáis ilusiones que no nos han escogido por eso de entre los “chorrocientos mil” pueblos de España sino que ha sido por el método del “pito, pito gorgorito”, vamos de chamba, de suerte o por el azar pero nos han escogido que es lo que importa.
Vivacuba le vaticino a tu hija un 8´50 mínimo en el examen porque las fuentes de información de las que está bebiendo son buenas y en la oratoria va bien respaldada.
Recibe un cordial saludo Zulú.
Puntos:
20-09-10 21:31 #6150658 -> 6131512
Por:math

RE:
OSEA,MONTALBAN CONEHILLO DE INDIAS,UY,UY,UY YUYUYYY.EN FIN,QUE VAMOS HA HACER,LAS CABEZAS QUE RONDAMOS POR EL FORO ESTE QUE NO PARAN DE INVENTAR LO MA SEXTREMOSO,BUENO MIENTRAS NOS DE POR ESTO,,,NO ESTA MAL,AY OTRAS COSAS PEORES.POR CIERTO VIVACUVA VELE QUITANDO A TU HIJA DE SU ALRREDEDOR TODO LO QUE MAS O MENOS FLOTE,YA SABES,LE ACABAS DE PONER EL CARAMELO EN LA PUERTA DE TU CASA.EN FINN
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