Montalbán de Córdoba - Cordoba

Acabo de decir que me gusta la decisión de ese colegio de Madrid, contraria al uso del velo islámico en clase...

¡Y ya están los obispos diciendo que a ellos les gusta el velo islámico en clase!

¡¡¡Quién me iba a decir a mi que iba a estar de acuerdo una vez con los obispos!!! Vivir para ver, estoy perdiendo facultades,como siga así me voy a tener que cambiar el nick de "contrarias" por "deacuerdo"

Estoy de acuerdo contigo Pedro,apoyo totalmente la decisión del colegio y es más creo que se deberia hacer extensivo a todos los colegios.

Tambien creo que el colegio ha echo bien con su decision.Nada de simbolos ni religiosos ni politicos en centros docentes.

No se si alguno de los q hablan aqui, conocen bien algun pais musulman. Y no hablo de Iran ni nada eso, simplemente de nuestros vecinos Marroquies. Yo conozco Marruecos bien, conozco sus habitos, sus mercados, sus costumbres....... Creedme si digo q en cualquier pueblo pequeño de Marruecos, no es aceptado q tomes alcohol, q vistas de determinada manera,o q acudas con tu pareja a un mercado q solo frecuentan los hombres. En los míseres colegios, ni te cuento, la mujer no es persona, es simplementemujera y carece de todo derecho.
Despues entran aquí, reclaman derechos q ni por asomo tienen en su pais, y son intransigentes.
.Si vas de turista te tienes q adaptar a sus costumbres por "obligacion", y si vives un tiempo alli.....cuando vuelves crees estar en el paraiso.No entiendo como Europa es tan permisivo con los musulmanes.Yo he trabajado en la region de Mequínez-Tafilalet y doy fe de q aquello es otro mundo.Aqui nos planteamos q si monarquia q si republica, alli el rey es la máxima autoridad religiosa islámica, como Comendador de todos los Creyentes

Creo que el único que se ha "plantado" en este tema es Sarkozy, va a erradicar el uso del velo en Francia.

Yo no conozco ningún pais árabe pero respecto al velo mi opinión es que no es ni tan siquiera un simbolo religioso sino de sumisión de la mujer y como mujer que soy no solo estoy en contra sino que me da rabia con lo que ha costado en Europa el que la mujer esté como está,que ahora se pueda producir un retroceso con respecto a ciertas cosas en aras a una tolerancia y a preferir lo politicamente correcto.Creo que deberia desaparecer de todos los sitios públicos.Solo estaria por permitirlo si tsmbien lo llevaran los hombres,mientras esto no ocurra seguiré pensando que es una discriminación hacia la mujer.

Yo como mujer estoy en contra de toda discriminacion que sea por el echo de ser mujer ¿prohibir? no sé, más que prohibir y viviendo en un pais democrático donde me dan la opcion de elegir, cosa que no ocurre en en el mundo musulman, podré seguir mis creencias siempre que sean en mi libertad como ciudadano y en mi entorno familiar.
Lo que no pueden pretender es que seamos nosotros los que cambiemos nuestras normas en favor de nadie.
No olvidemos que hay muchas españolas convertidas al Islan y otras que son por nacimiento, perfecto, es su libertad pero deben acatar el pais donde viven o han elegido para vivir y con todo esto lo único que hacen es crear conflictos innecesarios para luego tacharnos de racistas y minar la sociedad de intolerancia.
Los mismos musulmanes estaban en contra de la decision de ¿la niña? pues decian que si queria el pañuelo que se lo quitara al entrar y se lo pusiera al salir, creo que este conflicto tal vez pudiera ser un pulso por alguien interesado, a la sociedad y al gobierno español, para crear debates y empezar a ¿"colonizar"? no sé, no sé.

El velo islámico no es en sí mismo un asunto religioso, puesto que el Santo Corán no lo regula en absoluto y en muchos países islámicos no se usa. Es una “costumbre cultural” discriminatoria contra la mujer, un símbolo de sometimiento.

Pero se convierte en asunto religioso cuando solamente lo usan en Europa las mujeres musulmanas (y algunas monjas… no todas). Usando esos velos se identifican públicamente como musulmanas, hacen proselitismo, y por tanto acaba siendo un símbolo religioso que no debería estar permitido en ningún ámbito público y menos que en ninguno en los colegios donde se educa en la igualdad de derechos, contra la discriminacón, etc.

Deberíamos aprender del laicismo de Francia al respecto.

Lo de los obispos apoyando ese velo islámico no es sorprendente: es pura “autodefensa”, porque al apoyar el uso de velos para las mujeres musulmanas pretenden reforzar su propia presencia católica en colegios, en hospitales o en el mismo ejército… (Son sueldos públicos pagados a sacerdotes, son dineros para la Iglesia Católica y jubilaciones costeadas por los impuestos y la Seguridad Social de todos)

La Junta de Andalucía acordó no subvencionar colegios concertados en los que no se admitiera a las niñas. A los obispos les pareció muy mal esa medida… a mí en cambio me pareció muy bien)… ¡Pues por la pasta tuvieron que admitir a las niñas en sus antiguos colegios “unisex”!

“Ralu” hace una propuesta divertida… “que lleven velo los hombres”. Yo me sumo a su propuesta siempre que los obispos tengan que llevar… no ya velo, sino un BURKA con rejilla sólo en los ojos, como las afganas.

Si ellos están de acuerdo con que las mujeres lleven ESO, que se lo pongan ellos primero y que se lo ponga también todo el que esté de acuerdo con ellos.

P.D.: ¿Es que quieren acabar con todas las peluquerías? ¿Luego que vendrá… el cinturón de castidad y la ablación?

Pedroj dices respecto al velo:Es una “costumbre cultural” discriminatoria contra la mujer, un símbolo de sometimiento. y estoy totalmente de acuerdo contigo en que se trata de una costumbre cultural pero ya en simbolo de sometimiento no tanto. Simbolo de sometimiento no, lo que lo veo es sometimiento total en tratar de imponer a una cultura las formas de otra.
Simbolo de sometimiento es también una sotana o "las tejas" de las monjas y las tenemos en los pasillos y las clases de cualquier colegio público. Simbolo de sometimiento también puede ser las faldas hasta los pies que llevan las ciudadanas Rumanas y que también van a las escuela. Simbolo de sometimiento y religioso también pueden ser los turbantes de los Indues Sig. Simbolo de sometimiento también es ver a una mujer de la etnia gitana bañandose en una piscina vestida y así cien mil cosas más que no son nada más que COSTUMBRES CULTURALES que nos chocan y más aún si tienen "tufo a moro" (perdón por la expresión).
Me parecería bien que no permitiesen el velo o el pañuelo en los colegios siempre que no se permitiesen tampoco los pelos de cresta de los punkis, ropas exesivamente provocativas (tanto en chicos como en chicas), ropa con símbolos de ninguna clase (incluso deportivos) en fin ropa que no te identificase con ningún tipo de CULTURA o movimiento cultural (la minifalda en su tiempo, las rastas, el pelo rapao, las chupas de cuero, crucifijos ostentosos, frikis, góticos....)
Solución: uniforme escolar y luego en la calle que cada unos vista como su cultura, su ambiente, sus gusto o poder adquisitivo le permitan hacerlo.

Hay algo q no comparto, el velo de una monja, su vestimenta....no es un sometimiento, es algo elegido por ella misma;puede q sea un simbolo religioso, lo admito, pero es una vida dedicada a los demas, ( incluida a su religion)pero la gran diferencia es la labor social y humanitaria q desempeñan las mujeres(monjas)en hospitales, en casas de acogida, en paises tercermundiatas como misioneras, donde enseñan a leer, atienden enfermos...etc.Eso para mi tiene su mérito (yo no lo haria)y no es comparable al sometimiento dela mujer en el islan. Ni mucho menos

Contrarias aqui creo que si nadas contra corriente y ademas confundiendo el termino sometimiento e imposicion con modas en la juventud, aparte que el echo principal que se discute es que en ese colegio esta prohibido llevar ningun tocado cubriendo la cabeza, son normas de ese instituto.
en las piscinas publicas esta prohibido bañarse con ropa.
las monjas y curas, como dice cinco edades, es una vocacion elegida por esas personas, tienen una trayectoria en su vida y un pasado, han disfrutado como todos de su libertad y lo hacen tambien dentro de sus convicciones y creencias, nadie les obliga.
No confundas CULTURA con sometimiento, imposicion, discriminacion, vejacion...etc etc. nada que ver.

Julia si en ese colegio está prohibido llevar ningun tocado cubriendo la cabeza yo me callo pues son normas internas pero me extraña que lo decidan como el otro que dice acabando el curso y no al principio y así, de esta manera, esa niña se hubiese matriculado en otro sitio.
No te niego que ahora en las piscinas públicas este prohibido bañarse con ropa pero si te digo que yo lo he visto.
Yo no confundo sometiminto e imposición y por eso recalco tantas veces CULTURA a lo que si quieres puedes añadirle de un pais, religiosa o temporal(moda).
Me dices que no confunda CULTURA con sometimiento, imposicion, discriminacion, vejacion...etc etc. porque no tiene nada que ver y te digo que nuestra cultura nos hace verlo así como la suya les hacer que nuestra libertad es degradación ¿quién lleva la razón?

Contrarias creo que no te has enterado muy bien del asunto.Por lo que se del tema esta niña ha estado asistiendo durante bastantes años al mismo colegio y nunca ha llevado velo.Ha decidido ponerse el velo en el mes de Febrero por eso ha saltado la polemica.Las normas del centro no permiten llevar nada en la cabeza y no se han puesto ahora sino que llevan muchos años y se pusieron no por los velos sino por las gorras.
¿No te parece curioso que a dos meses o tres de terminar el curso y con ello sus estudios ya que tiene 16 años,salte ahora echandole un pulso al colegio?¿Hasta ahora no era musulmana?.¿No será más bien cosa del padre que según dicen es un iman?.¿O va a ser que tenga algún novio que no quiera que vaya descubierta?

El velo islámico es sometimiento de la mujer porque es una prenda que la discrimina, la diferencia para peor, respecto al hombre.

Yo no estoy hablando aquí de modas ni de vestimenta… estoy hablando de LAICIDAD en el ámbito público (colegios, juzgados… etc.)

A la Santísima Virgen María siempre se la representa con velo, algunas monjas llevan velo, las novias llevan velo… etc. (El velo femenino no es ajeno a nuestra cultura, lo conocemos de "otros tiempos" y es UNA PRENDA CONTRA LA MUJER)

Mis planteamientos aquí no son contra el hecho de que los ingleses lleven sandalias con calcetines blancos… a mí me dan risa, pero no me molesta, incluso es simpático. Son simples maneras de vestir y no tengo nada en contra… Un amigo galés se los sigue poniendo en Córdoba en agosto sólo para “provocar” (le dan risa los comentarios sobre sus calcetines)

En filosofía se debate sobre la forma y el fondo, en lingüística sobre el significante y el significado… etc. Son las dos caras de la misma moneda: NO PUEDE EXISTIR UNA SIN LA OTRA. Los romanos usaban togas, los griegos inventaron antes la minifalda, las medias son medievales… ¡A mí eso me da igual! No estoy hablando de moda.

Estoy hablando de que aquí se vea normal que un hombre vista como quiera y su mujer tenga que vestir como dice su mezquita (a la que además no la dejan entrar por ser mujer)… y si van de paseo, pues que ella vaya cuatro pasos por detrás del marido, o no pueda salir sola ni siquiera a hacer la compra. ¡NO LO ACEPTO! Es contra las mujeres.

No se trata de FORMAS culturales, se trata de un FONDO cultural machista que jamás aceptaré, porque luego está la poligamia, que nuestra administración pública está ignorando sabiendo que existe ya en España, con todo lo que eso supone para la Seguridad Social, los derechos de los distintos hijos… etc. (¡Y la ablación!)

Ningún colegio público debería tener ni sotanas ni “monjas con tejas en la cabeza”… yo eso de la sotana no lo he visto en ningún colegio público (aunque seguro que existe). Pero el problema no es la sotana, el problema es que no se debe costear con mis impuestos ninguna religión en ningún colegio: las religiones en la familia y en sus templos respectivos, pagadas por sus fieles.

Las faldas largas de las rumanas son cultura, no son religión ni representan ideología ninguna… son vestuario y nada más... (Me acuerdo de la moda de la “Maxifalda”) Igual que la manera de vestir de cualquier cultura… Yo al menos no estoy hablando aquí ni de moda, ni de hábitos culturales que respeto, sino de DISCRIMINACIÓN.

Hablo de que pretenden mostrar social y públicamente el sometimiento de la mujer ,que practican en privado, y contra la igualdad de las personas...Porque los pelos en cresta, las ropas provocativas, la ropa con símbolos deportivos… son modas y maneras de vestir: Pero se los ponen igual hombres que mujeres. ÉSA ES LA DIFERENCIA.

Este asunto ideológico-religioso no debería resolverse diciendo:

¡Que cada colegio haga lo que quiera! Como ha hecho la Comunidad de Madrid.

NO.

La solución es que no se admitan símbolos religiosos en los ámbitos públicos de toda España, la solución es el laicismo, como en la República Francesa.

P.D.: Por supuesto que en las piscinas públicas no debe permitirse que nadie se bañe con ropa… ¡Es antihigiénico!

¡Última hora...!

Los escoceses varones deciden ponerse una falta a cuadritos hasta las rodillas... y sin medias ni calzoncillos debajo. Todo al aire fresco de la montaña.

La medicina no conoce aún las repercusiones que tendrá semejante decisión, en un clima tan frío, sobre la atrofia o conservación de sus genitales...

La cosa pinta mal... pero...

¡Dios decidirá en su infinita sabiduría!

Somos esclavos de la moda

Cuanto cuestan las falditas???

- Tienes sentido del humor, pedrojs.

No importa el precio "medioaño", te la compras en El Corte Escocés a crédito y ya está... Lo que importa es "el significado" religioso de la falda... (las hay con "raja" y otras tienen "tablas", pero todas son "a cuadros")

Yo también me quedo a cuadros, porque me dicen por aquí que esta falda escocesa es sólo para hombres católicos (Las mujeres no la pueden llevar)

¡Esto se está radicalizando de una maneraaaa!

Las hostias en la Iglesia.

Pido disulpas al forero "6meses" por haberle llamado "medioaño".

Lo siento: MEA CÜLPA. Ya he gastado 2 privados en explicártelo. Sólo era una broma.

Colegueo entre paisanos, hombre... vamos a ser amigos y no seas tan picajoso.

(Pero 6 meses son medio año... hasta en el calendario maya)

Creo que sería mejor que escribieras aquí, y no en "privados".

Si sólo son maneras de vestir o tradiciones... pues cuando veas en Montalbán a un tío con una falda de cuadritos hasta las rodillas, ése será un católico. ¿No?

(No estoy de acuerdo contigo en eso de la vestimenta)

Mis respetos. Saludos cordiales.

Las-cinco-edades estoy de acuerdo contigo.
Paso de religion pero me hace gracia
que aquí se les permita construir mezquitas para sus cultos
y en cambio me gustaria saber cuantas iglesias sepodrían construir
en sus paises.................
me sonrio.............................

Vallejo,pues a mi no me hace gracia que se les permita construir mezquitas porque de todos es sabido que es en ellas donde se difunde el radicalismo.Es más creo que esta sociedad se está volviendo muy combativa con la iglesia católica y demasiado tolerante con los musulmanes.

Si para esa chavala el llevar el pañuelo no fuera importante como es reflejar su sumision al macho.....no habria armado tanto jaleo.
Si su mentalidad desde pequeña no estuviera coartada y supeditada al hombre....no habria problema.
Si su padre le hubiera enseñado que aqui las demostraciones religiosas deben hacerse en el regocijo de su nucleo familiar o grupal y que se deben respetar las normas establecidas en instituciones publicas...no pasaria nada.
Que la niña con esta decision es utilizada por su nucleo para provocar y empezar a sentar precedentes de autoafirmacion....¡esto si es un problema¡

Efectivamente ¡Es la no integración!

¡Esto sí es un problema... crear guetos antisistema!

Por eso no comprendo la postura de los obispos, salvo por la suma de poder+dinero:

Como ya dije... lo de los obispos apoyando el uso del velo islámico es su “autodefensa”, porque apoyando la presencia de signos religiosos en las aulas refuerzan la presencia católica en colegios, hospitales o en el mismo ejército… (Son sueldos públicos pagados a sacerdotes, son dineros para la Iglesia Católica y jubilaciones costeadas por los impuestos y la Seguridad Social de todos)

¿Para cuándo un imam pagado por todos, como se paga a los curas castrenses en el ejército? ¡Será lo siguiente, un imam castrense ARTILLERO!

Cuando lo siguiente debería ser que NO HAYA NINGÚN "PATER" en el ejército español. La religión no tiene que estar en ningún ámbito de la Administración Pública, y menos costeada por todos.

Hay que aprender de Francia (Nos saldrá más económico)

P.D.: En los hospitales también hay religiosos pagados con los impuestos de todos... NO ESTOY DE ACUERDO. Prefiero una masajista.

Los obispos, en estos asuntos, están defendiendo SU pan para hoy... y el hambre y los problemas de TODOS para mañana.

¡ESPAÑA LAICA!

efectivamente Sr. Pedrojs, la curia española cree que defendiendo otra postura religiosa ayuda a preservar la suya....
Si las barbas de tu vecino las ves quemar....pon las tuyas a remojar
Si consiguen que "ese" pañuelo sea aceptado como simbolo de unas creencias...ellos atacaran pidiendo la vuelta y la regeneracion de todos los suyos ¡muy listos¡ y engañosos.

Pandilla de ateos q sois todos
Yo tengo un crucifijo en mi casa.De olivo, q dura to la vida, y mio.jajaja

Pues me parece muy bien, puedes colgar el crucifijo como algo con arte, de olivo, igual que un cuadro, si encima le rezas....todos mis respetos haces bien, yo lo admiraria con ¡hay que ver que manos tiene el que lo hizo¡ todo depende de como lo vean unos ojos u otros y que sentimientos despierte. Muy bien cinco edades(por eso tendras tantas) la fe mueve montañas y da vida.suerte.

uuffff en este tema estoy de acuerdo con casi todos,yo ya lo he dejado claro en mas de una ocasion....que no me gustaba como cazaba la perrita...que no se pue ser tan gueno,que el que quiera mandar que mande en su casa,pero que a la calle,aqui en españa se va decente y no con tonterias en la cabeza,yo me cago en los burkas y los velos,y en los manguitos que se tenia que poner mi madre para entrar a la iglesia cuando era pequeña,la mujer es el ser mas hermoso que hay en la tierra y no es que las considere iguales sino diria que son superiores al hombre en muchas cosas,ellas saben lo que es llevar una vida en su vientre,lo cual le da un plus de coraje sobre los hombres,ese que tanto se nos va por la boca al macho iberico,irlandes,turco,arabe o de cincinaty del guaty,
es mi opinion y estoy muy seguro de ella
saludos

tienes razon noregistrado ¡nada de tonterias en la cabeza¡ empieza a tirar unas pocas jejeje porque la cabeza debe servir como caja del cerebro y este debe regir sobre todos sus "subditos" fisicos y emocionales ¿empezamos ya a usarlo? la mujer no creo que quiera ser superior quizas quiera ser lo que es y cuanto mas se compare mas se cae en el error. Por casualidad casual estoy en muchas cosas de acuerdo contigo sólo quería matizar. salu2.

Aqui debe aver muchos ovizpos porque tos llevais siempre la contraria pos que os piquen o ezos son los avizpos

A mi tamien voi a instruirme un poco

¿Cuando te instruyas le vas a llevar la contraria a los obispos o a las avispas?



Esto era sobre el uso del velo islámico (yo no estoy de acuerdo con su uso en los colegios)

ni en los colegios ni en ningun lao ¡que agobio¡ ziempre er pelo aplastao, grazias pedrojs tu zi comprendes a los patanes como yo, ai ze ve la gente curta ¡zi zeño¡

Te disfrazas de "patán" (no sé por qué empleas esa palabra contra ti mismo, no te pega)

Ya te descubrió "Contrárias".

Zi tu quieres eccribir en montarbeño no paza na'. Yo prefiero eccribir en eppañol porque la lengua común es zagrá pa entendemos desde Arjentina atta Méjico, pazando por Torrelodones, pero me gutta tu intenzión... ze puede eccribir el abla montarbeña.

Ezo 'ttá claro, como ze puede ber.

Atta los paizanos rambleños u otros foratteros, que entran por aquí a bezes, z'enteran mejor de lo que dezimos zi es en eppañol normalizao.

¿No?

Zigo diciendo que los obippos z'empeñan en yebame la contraria...

Pero baya... que rambleños, santaeyanos, montiyanos, aguilareños... o de cuarquier otro pueblo de la Campiña tienen un abla andaluza como la de nozotros... Ellos dicen S, y Montalbán o Montemayor dicen Z.

REPITO PARA LOS SESEOSOS:

Atta los paisanos rambleños u otros foratteros, que entran por aquí a beses, s'enteran mejor de lo que desimos si es en eppañol normalisao.

¿No?

Sigo disiendo que los obippos s'empeñan en yebame la contraria...