Montalbán de Córdoba - Cordoba

Los socialistas no inventanron el buen rollo y el talante.
no es cosa excludiva de ellos.
otra cosa es que lo utilizaran para llegar al poder.
Si al buen rollo y al talante. pero bien utilizado.
Esta puñetera crisis no la ha probocado los solciatas.
si es cierto que no han savido como responder ante semejante bajón económico.
Me da escalofríos pensar que en un mes se hayan quedado en para mas de lo que ccaben de gente en el Santiago Bernabeu.
Pero esto no lo han traido los sociatas.
todos savemos quienes son los culpables de lo que esta pasando.
ESTE GOVIERNO ES RESPONSABLE DE NO SABER COMO MANEJAR EL PROBLEMA DE LA CRISIS. ESO SI. en su justa medida señores... no nos daboquemos que asi, si que no vamos a ningun lado. saludos.

PROFECIA DEL FUTURO DE ESPAÑA-(Segun Nostradamus)

España tambien sufrira por haberse olvidado de Dios.
Su Rey sera asesinado, echo expreso en las dos cuartetas siguientes:


Profecia 873(II-20)

Hermanos y hermanas en diversos lugares atraidos,
se encotraran pasando cerca del monarca:
Contemplaran sus rasgos atentos,
deplorando ver las marcas en
menton, frente, nariz

Profecia 874 (X-43)

El demasiado buen tiempo de
demasiada bondad real,
hace y deshace con subita
negligencia:
Ligero creera el fallo de la Democracia leal
Él puesto en muerte por su
benevolencia

Despues del atentado mortal contra el Rey, un golpe de Estado Militar, acabara con la Democracia española y vendran otra vez tiempos de Dictadura, en el transcurso de la cual, grandes desastres pondran a prueba a la poblacion hispana.


Particularmente no lo creo y tampoco quiero creerlo....que son dos.

Mira, "Tolerante2010"... éstas dos cuartetas que pones de Nostradamus sí que son correctas, la II-20 y la X-43.

¡Pero están mal traducidas del francés antiguo al español!

Perdon a los de las crisis...me he equivocado de conversacion pero como hay.....¿buen rollo y talante?.....

1) Esta puñetera crisis no la ha provocado los sociatas.
2) ESTE GOVIERNO ES RESPONSABLE DE NO SABER COMO MANEJAR EL PROBLEMA DE LA CRISIS. ESO SI.

Quizá tengas razón en el primer punto, pero de lo que si estoy seguro es de lo que dices en el punto segundo.

No me defino con ningún color político, lo que si te puedo decir es que el partido político que está en el Gobierno, es el responsable de lo que le pasa al País, tanto en lo positivo como en lo negativo.

Por cierto me puedes decir quienes son los culpables de lo que nos está pasando, porque yo no lo se.

Un abrazo.

Tienes toda la razon.
quizas la palabra no es buscas culpables, si no las cauasas.

Las causas están ahí... la burbuja inmobiliaria que hemos vivido es la principal culpable de haber hecho de oro a algunas personas en menos de diez años, y de que un aprendiz de albañil o de servicios complementarios, ganase 2.500 o 3.000 euros al mes, . Y mientras a otras mileuristas les tienen amordazadas con las hipotecas de esas desorbitadas casas infra-valoradas. Las subvenciones al campo también son parte de culpables de tener esas buenas casas y esos buenos 4x4, y de que se sobre-valore el precio de las tierras, además de imposibilitar los arrendamientos a quienes no son propietarios... Y donde las tierras se siembran en función de las subvenciones, ya el producir no importa, lo que importa es solo la subvención. Luego, lo sangrante de los precios entre lo que el agricultor produce y lo que los comisionistas se llevan, el 90% de su valor.

Los bancos (sus directores se han forrado haciendo de correores) han ganado fortunas jugando en el rol de la especulación y de la información privilegiada, y mira ahora, cuando dejan de ganar, dicen que pierden.

Victorio.
Solamente la causa de la crisis es la burbuja inmobiliaria,las subvenciones etc.?
ZP nego esta crisis hasta el ultimo momento.Y seguia repartiendo dinero en cosas innecesarias,pero que le harian ganar votos.Ahora ya que lo admite no hay remedio.Pero no ha dicho ni una vez que reducira el gasto publico-eso sueldos millonarios de los politicos,esos ministerios inutiles etc etc.
A mi como ciudadano no me parece bien que su error lo paguemos los de siempre,que tambien ellos aporten algo.
O LOS POLITICOS SON INTOCABLES?

de acuerdo con lo que dice Victorio, esta crisis economica española tiene esas connotaciones, En tiempos de bonanza nadie se acordaba de q vivia por encima de sus posiblidades, para no acordarse ni la Banca lo hacia. Y ahora q??????
Porque todavia vivimos alejados de la triste realidad, todavia por ejemplo en este pueblo vivimos con un nivel de orgullo q nos traera dolores de cabeza

Buscamos y exijimos un trabajo bien remunerado(quien nos lo dara). Celebramos hasta el minimo acontecimiento con apoteosis, no queremos ser menos q el vecino aunque su situacion economica sea mejor.
Salimos a los bares a consumir a diario, nadie quiere perder su rango.Buscamos trabajo aqui y gastamos el sueldo fuera.......
Pongamos los pies en el suelo q nos va a costar salir de este trance.

vaya ahora la culpa la tiene el constructor que hace un bloque de pisos, porque pone los precios muy elevados, pues lo siento, pero yo no lo veo asi, yo creo que la culpa de esos precios muy elevados la tiene el mismo consumidor de pisos,
ejemplo.

Los duplex que se construyeron al lado de la gasolinera, salieron a la venta por 17 millones, y gente del pueblo, se metio en ellos, y antes de acabar los duplex se pagaron 22 millones, no fue el constructor el que subio los precios, fueron los mismos montalbeños.

Y victorio si te llegan a pedir diez rosales vendiendolos a 20 euros, y al dia siguiente te ofrecen 25 euros por los mismos rosales que haces, los sigues vendiendo a 20, no lo creo.

Yo se que hay burbuja inmobiliaria, pero eso no lo hcen los constructores, proque si no vendieran los pisos te aseguro yo que no los construirian, lo mismo que si tu n ovendes rosas no las comprarias para venderlas.

Y los sociatas, no crearon la crisis por supuesto que no, pero cuando empezo si tiraron tres meses antes de las elecciones diciendo que no habia, y hasta cuatro meses despues no lo reconocieron, y lo peor no es eso, lo peor es que no han echo nada por solucionarlo.

Las obras Ñ , eso es como dicen los africanos, no nos des de comer si no emseñanos a cultivar, pues las obras Ñ es lo mismo, solo dar de comer, pero produccion ninguna, es mi opinion.

Luego estan la patronal, abaratar el despido para que, si, sin estar barato han despedido a dos millones y medio de personas, creo que al final pagaremos los mismos, aqui quien esta sufriendo el pato, es el ciudadano a pie, y a este lo llamo al que esta contratado como al pequeño autonomo que tiene una tienda o un pequeño taller.

Y la subida del iva creo que es una tran tonteria, no soy economista, pero si me suben las cosas creo que comprare menos, eso es logica pura, si tengo mil, y uedo comprar 10 a 100si me lo suben a 102 comprare menos,

Creo que los socialistas la estan cagando, bueno los socialistas no, creo que el zapatero la esta cagando y bien, coñe si echo de menos al solbes,

Es mi humilde opinion

NO OLVIDEMOS KE LA CRISIS HA SIDO MUNDIAL NO CREO KE EN TODOS LOS PAISES FUERA CULPA DE LA BURBUJA INMOBILIARIA ES CIERTO KE HEMOS VIVIDO POR ENCIMA DE LAS POSIBILIDADES PERO TAMBIEN ES MUY CIERTO KE ZAPATERO TARDO MAS DE 8 MESES EN RECONOCER 1 KE SERIA UN BACHE CUANDO DESDE FUERA EN PAISES MAS RICOS KE ESPAÑA RECONOCIAN KE ERA UNA CRISIS Y GORDA EL GOBIERNO DE ZAPATERO ANTE ESTO SIGUIO IGNORANDO EL PROBLEMA GASTANDOSE 20 MILLONES DE EUROS EN EL TECHO DE UN SALON DE LA SEDE DE LA UNION EUROPEA TAL VEZ ANTE LAS NOTICIAS DE OTROS PAISES SE PUSO MANOS A LA OBRA A ESCONDIDAS TRATANDO DE OCULTAR LA REALIDAD PERO SEGUIA A LA VEZ CONCEDIENDO CREDITOS PARA NO ALARMAR A LA GENTE PERO MAS CAUTELOSAMENTE

Se habla y se culpa a los socialistas de la crisis, preparemonos para el cambio. El unico cambio posible es la derecha.Q hara la derecha para quitar el paro???????. Yo alucino con esto q aparece en prensa:el presidente de la Comisión Económica de la CEOE, José Luis Feito, que defendió que cuanto más caigan los salarios mayores son las posibilidades de aumentar el empleo.
Si para crear empleo hay q bajar los salarios.......!!!menuda solucion!!!!!.
Q bajen sus salarios los parlamentarios, los consejeros, y todos los chupatintas q hay alrededor, parasitos q solo en dietas necesitan tres veces mas de lo q necesitan cinco familias para vivir.
Pensar q bajando los salarios se crea empleo no me parace ético.(pensandolo bien, si los bajamos a la mitad con uno trabajan dos,!! buena medida!!!).
Una cosa no criticable de Zapatero es q a pesar de la crisis, no reduce el gasto social, como propone la derecha.
En este pais los sueldos estan por debajo de la media europea, ¿los recortamos mas?
Para reducir el paro hay que reactivar la economía y conseguir que el crédito fluya 'con más intensidad' para las familias y las pymes.
Las grandes multinacionales, las grandes empresas no nos sacaran de esto, defenderan sus intereses y aguantaran el tiron,
Los trabajadores y pequeñas empresas son los q unidos pueden reactivar la economia.
Cuantos pequeños agricultores dejaron de sembrar ajos en este pueblo????
Cuantos comercios cerraran pronto????
Cuantos talleres estan bajo minimos?????
Cuantos albañiles estan en el paro????
Todos estos colectivos tenian q trabajar unidos para q el dinero circule

Hace unos años, se presentaban 600 solicitudes de obra en este ayuntamiento, Sabeis las q se presentan ahora?????Muy pocas, y todas familiares, reformas y obras particulares, gente q mueve su dinero o se arriegas con creditos.Ningun constructor de aquellos q se movian con buenos coches y trabajaban en el bar haciendo "operaciones". Se acabo, la especulacion.

Siames, es cierto que la crisis es internacional… debido al fracaso del modelo capitalista que ha imperado en los últimos 20 años.
En los EEUU también daban créditos para comprar casas con solo tener una nómina, y si era de bajo salario no había problema, le ponemos unos cuantos años más a la hipoteca, y salían las cuentas. Quienes acceden a tales viviendas están condenados a no ponerse malos, ni a perder el puesto de trabajo (aunque sea mal pagado), qué como lo pierdan... También perderán su casa, y de paso todo lo que ha invertido en ella.

Y así, con el coche de último modelo, con la tele... Consuma y consuma, Todo a plazos, de fantasía a precios desorbitados, por no decir descerebrados.

Luego, la especulación local está a la vista, recojo tu ejemplo:

Los pisos los financia la caja o el banco, el constructor los hace por 12 millones (incluida su ganancia del 20% aprox.), en los dos años y medio de obra, el banco comisionista se lleva su tajada (un 20%) unos 2 millones… más, por piso, que luego los pagará quien compre la vivienda. El mismo banco, o caja… se encarga de vender los pisos mediante su información privilegiada. El correor vende y revende los pisos, que hasta se compran y venden (sin escriturar) quienes tienen dinero para especular… o quien está cerca del banquero de turno. Consiguiendo una media de un 17% anual de especulación “usurera”. Algunos los compraron por 14 millones y los revenden por 17 millones… y aún no están ni ocupados.

La necesidad de tener una vivienda (supuestamente digna) hace que las personas se entreguen a lo que la puñetera ley de la especulación manda. Y se embarca en más de 20 millones, de los cuales… casi la mitad será para pagar a esas “aves de rapiña que rebuscan los bolsillos como gato en la alacena…”

Siames, vemos mejor lo que es especular… y eso que no hemos dicho nada de las recalificaciones de lo que era suelo rural, y pasó a urbano.

Ahí, hay manteca donde cortar…

Merlím, apuntas en direcciones bastante interesantes que debemos de recordar, para no volver a caer, o tropezar en las mismas piedras.

Sobre la tierra y sobre la agricultura la cosa está al caer... Pues no se sostiene que una fanega de olivos tenga que valer 40.000 Euros, o la calma a 25.000 la fanega.

Cuando no haya subvenciones... quién sostiene esto, quién podrá rentabilizar la inversión. ¿Quién se quedará con las tierras, cuando éstas no sean rentables...? He aquí una pregunta... difícil de resolver

Habrá que ser ingeniosos, o ingeniosas... para adaptarnos a lo que nos viene.

O por decir de los solares y terrenos que lo hemos llevado (como en todos los pueblos) a precios desorbitados. Pagando hasta 150.000 euros por 90 m2, "a lo que llamamos una cochera". Esto no se puede sostener, y claro... alguna vez tendría que parar de subir tanto las cosas, y miren como ha parado.

Mientras más se haya subido, más grande será el porrazo.

Cuantos pisos se han comprado sobre plano, dando 3000 euros de entrada, y antes de terminarlos estan revendidos y vueltos a revender, con su consiguiente encarecimiento
Para mi tenia q haber una ley q impidiera esto, q una persona q ya tiene vivienda, tiene derecho a comprar cuantas mas quiera, pero la ley no le deberia permitir venderla en un plazo minimo, o hacerlo ,sin incrementar el precio.
En este pueblo se parcelo un terreno para viviendas cerca del polideportivo, en dicho terreno algunos "montalbeños"se apresuraron a comprar un numero determinado de parcelas, dando una entrada. Su Objeto era revenderlas a mejor precio. Hoy se han visto obligados a quitarselas de "ENCIMA"a menor precio..Y termino diciendo q para ser expeculador no es necesario tener el carnet de derechas ni de izquierdas, simplemente tener avaricia.
La avaricia rompe el saco

Ducati...

A veces las comparaciones no cuadran.

Y victorio si te llegan a pedir diez rosales vendiendolos a 20 euros, y al dia siguiente te ofrecen 25 euros por los mismos rosales que haces, los sigues vendiendo a 20, no lo creo. dixi Dicati

El negocio de los rosales no va así... Los rosales tienen su precio establecido, y tengo que ser muy malaje para cobrar más de lo que están marcados. ¿O dudas de que le vendo más caro al personal, según le vea de llena la cartera? O según las ganas que tenga del rosal...

No, Ducati... la cosa no funciona así con los rosales que venda.

Para que los rosales valgan más de lo que debe ser su precio, tan solo hace falta que llegue una multinacional o gran empresa que se adueñe de todo el pequeño negocio familar... (esto se hace: primero cargándose a los pelantrines que siembran los rosales, y segundo subiendo los precios para todo el que quiera comprar un rosal.)

Y claro, a esto también le echamos la culpa a quien manda, claro... para eso manda.

Tú que nos propones para salir de esta que según tú... el culpable es ZP de que los pisos que deberían de valer 14 o 15 millones, valgan 22...

Y los montalbeños y montalbeñas no son responsables, claro. Menos mal que tenemos a quien cargarle el entuerto para deshacernos de nuestras propias culpas. Los especuladores tienen nombres y apellidos... y se pasean por la calles... aquí, y en Pernanbuco.

vitorio yo no he dicho que zp sea el culpable de la crisis, yo he dicho que la estuvo ocultando a la poblacion porque le convenia por las elecciones y hasta meses despues de ganarlas tambien, ningun ministro decia que existia crisis, hasta cuatro meses despues.

Yo he dicho de zapatero que no ha sabido gestionar la crisis, por lo menos es lo que yo opino, por eso se marcho solbes, porque el zapatero, no le hacia caso.

Esta muy bien que zapatero, siga manteniendo el bien social, muy bien echo no digo que no, pero respecto a la crisis no ha sabido manejarla, es mi humilde opinion.

Vitorio yo se que el negocio de las rosas no van asi, era solamente un ejemplo, pero si por el mismo ramo de flores uno te ofrece 10 y otro quince, pues se lo vendes al de quince, si ese de quince luego lo vende a 18 ese ya no es tu problema, o incluso si lo vendes a diez y el otro lo vende a 15.

El precio esta en la oferta y la demanda, y el contructor tiene un precio fijo, y si llega la gente comprandoselo como inversion ese no es el problema suyo.

En la tela cuando empezo la crisis salio un contructor tenia dos bloques de pisos en benidor, y le llego un hombre y le compro sobre el plano 8 pisos, el lo vendio al preco que tenia, pues antes de acabar ya tenia ese comprador los pisos puestos a la venta en una inmobiliaria.

Yo no se si hay que cambiar de gobierno, no se si la derecha lo hara mejor, pero una cosa la tengo clara, si el empresario no gana no invierte, y si no invierte no crea empleo, no toy a favor de bajar los sueldos ni mucho menos poruqe eso haria, que el trabajador pudiera gastar menos.

Creo que la economia saldria adelante si los bancos en vez de gastar dineros que le dio el gobierno en comprar deuda del estado, con los 70000 millnes que le dieron para sanearse, los dedicaran a conceder creditos, no a comprar deuda del estado.

Es mi humilde opinion.

Ducati, no confundamos lo que es un empresario, que invierte en producir, o transformar ajos o rosales; o el que monta una tienda o una pasteleria. Como el que tiene las tierras que él cultiva, o la almazara y los olivos. Crea trabajo y produce. Dedicando la gran parte de los beneficios a mejora y a modernizar sus instalaciones, o para diversificar el propio negocio. No usa el dinero que gana en comprar pisos en la playa. Si lo usa, dejará de ser empresario, y se convierte en usurero especulador.

El empresario crea y gestiona empresas buscando la rentabilidad, repartiendo beneficios con los trabajadores, más que otros... Los espaculadores son lo que han sido siempre. Las mismas personas (la mayoría) avaros sin escrúpulos, que son como perros de presa, que lo suyo es solo morder.

Especuladores mordedores, que ahora se quedan sin morder.

El sector de la albañilería ha sido la punta del escalabro, y los albañiles salían nuevas cuadrillas como salen las alúas... Cualquiera ha sido constructor con solo tener una agenda y un telf. Y cualquiera ha sido maestro albañil, sin pasar por peón, por la sencilla razón que sobraba la faena... y lo importe era que cundiera, que mañana habría más. Y más, no hay.

Ese mañana, era hoy...

La burbuja ha estado activa desde que el PP de Aznar, en el 98, cambió la ley de suelo, y se podía construir hasta donde no se debía... Ahí nacieron los cachorros que mamaron de la escuela de Jesús Gil y los ladrillos malayos. La fiebre se extendió como si fuera cosa del virus de la "Gripe billetil-caraduritis..."

Quien compraba un piso hoy, al año se revalorizaba... Algunos empresarios hasta cayeron en tales tentaciones. Hubo hasta quién acudía al banco para pedir dinero prestado para especular, y el banco, no sólo se lo prestaban... Sino que además entraban también en el negocio de especular.

Ahora que se ha aplacado el virus, llegan los dolores de cabeza para quienes se ven en mitad de las mordidas...

Los bancos piden ayuda por haber despilfarrado tanto. Mira el agujero de Cajasur, que se han perdido 350.000 millones de pesetas. No se han perdido, están en manos de las mismas aves de rapiña. Algunas son águilas imperiales... y otras cernícalos comunes. Un montón de pequeñas sanguijuelas.

bueno, un simple comentario sobre, el buen rollito. a dado para muchas aopiniones.. esto del foro es autentico.. esta bien ver tantas opiniones distintas sobre este problemon que tenemos encima. Muchas de ellas con muy bien argumentadas, otras no tanto. Todas enrriqueciendo el foro. Me va molando a mi esto del foro. Gracias a tod@s por responder.

Entonces desde ese punto de vista especuladores somos todos, pero vamos a ver, que un partido crea la ley del suelo bien esta mal, pero si no hubiera gente que comprara esos pisos, pues no los venderian, digo yo, osea que no le eches la culpa solamente a los politicos, la culpa la tenemos todos de esa burbuja no solo el politico, que libra unos terrenos para construir, no solo el constructor que hace los pisos, si no el que compra y pide un prestamo para invertir porque cree que va a ganar dineros, la burbuja inmobiliaria la ha creado el que compra los pisos para revenderlos, yo si no puedo comprar un piso de 20 millones no lo compro, y mucho menos me meto en prestamo para luego venderlo y sacarme 5 millones, y eso ha pasado en montalban, el contructor a mantenido los precios que puso, fueron la gente que compro de primera los pisos, fueron los que subieron el precio del piso no el contructor.

yo reo que cajasur no es que haya perdido todos esos millones, solo que no le han de vuelto los prestamos, ahora tendra un monton de pisos en su activo, con menos valor pero los tienes, y si no terrenos,

Los bancos tienes una cosa muy graciosa, ponen en proviciones muchos milones que los consideran perdios pero no los tienen, pero los meten como perdidas este año, el año que viene si los tiene y los cobra ole solo es un asiento contable, no es que lo hayan perdido de verdad.

En parte tienes razon ducati, especuladores no solo son los constructores, q ya empiezan especulando con los terrenos y continuan con la obra, tambien los son y en mayor grado los q compran un piso sobre plano con la sola idea de revenderlo.Y luego llega el interesado en el piso, el necesitado y se encuentra el piso caro pero el banco sigue especulando y le da el credito necesario para comprarlo.Al final se mete en un embolao del q dificilmente sale.
Tu afirmas q no te metes en un prestamo por un piso para luetgo revenderlo, pues bien el banco te da ese prestamo con dineros q NO TIENE,para q te metas y ganar esos intereses.Al final la tortilla se dio a vuelta y los bancos tienen q recoger viviendas a bajo precio quedandose sin su verdadero negocio q es vender dinero.

Ducati...
Sobre lo de que somos todos especuladores (según comentas), bueno... todos todos, no. Lo que ocurre es que a quien no ha especulado se ha tomado (cuanto menos) por tonto...

Lo vivido, ha sido una fantasía ladrillil, que ha dado origen a que en más de 10 años no se hicieran viviendas de protección oficial (VPO), por que las de renta libre molaban más a la burbuja de la especulación...
Los ayuntamientos mirando por las pelas de las (muchas) obras privadas, y el propio SAU, qué tan diligente es (para lo que le viene en gana), y la Junta mirando para otro lado... o haciendo la vista gorda ante tanta alegría febril-ladrillil... Qué tantos beneficios nos dio unos años, y tanto trabajo... Qué no había chaval con 16 que no quisiera ser manquesea... aprendiz-albañil (o de los gremios) que han trabajado en la bola del virus del ladrillo. Y España iba bien, no había nada más que escuchar al ministro de obras, el sr. Alvarez-Cascos: la gente tiene dinero y por eso compra pisos... Y España va bien... Lo demás de ZP era más de lo mismo, como un caballo desbocao que nadie se atreve a parar... Mejor que lo pare otro, y así nos ha ido. Mientras más se ha tardado, mayor ha sido el golpe.

¿O qué? En los albañiles... mejor que ser "Diplomado" en cualquier materia.

Luego, esto no quiere decir que los culpables sean los albañiles, no... Los albañiles y complementarios han vivido sus años de oro, pero en la montaña hay cada vez menos oro... y más de una que otra cuadrilla han desistido y se vuelven a la aceituna... y/o al paro. Los albañiles seguirán trabajando según las necesidades necesarias... Ya no habrá tanta empresa-agenda, y los modelos de alta gama se miran como oro en paño... aunque ya mismo, tengan más de cuatro años.
Así que esperemos que vuelvan la VPO, que las hagan los albañiles... y que se pague por una necesaria vivienda su precio, y no pague más la parte de los malditos especuladores, comisionistas y aguilillos "tratantes" sin escrúpulos "qué se comen el manso, y no beben ni agua".

Ducati, sobre lo de los pisos en la playa, pues nada que lo disfruten... para playear, y no para especulear.

Y sobre CAJASUR... revisa lo que hasta el propio diario de la Caja decía hace unos días:

https://ww.diariocordoba.com/noticias/noticia.asp?pkid=536898

O esta otra de un especializado en finanzas:

https://ww.cotizalia.com/en-exclusiva/cajasur-reconoce-bancarrota-unicaja-millones-euros-20100129.html


PD: Algunos (por no decir casi todos) de sus "ex-directivos" se han hecho de oro... Con jubilaciones de medio millón de euros/año, y además vitalicio para hermanas heredas. Amén de las varias docenas de gerentes y directores generales de las desplumadas alas de la blanca paloma.
Ladrones, eso es lo que han sido... en la caja de los curas.

Bien argumentado. APLAUSOS

Creo que Victorio ha argumentado, pero tambien creo que los consumidores tenemos bastante culpa de lo que ocurre por no decir toda.
Los especuladores pueden hacer su agosto, pero si yo no compro....tendran que bajarlo, eso pasa como con todo, cuando teniamos la peseta ibas a las tiendas de todo a cien y encontrabas de cien y por debajo, ahora a euro, lo menos, y para arriba...¡y lo pagamos¡ es decir que no nos paramos a decir que un euro son casi doscientas pesetas y lo damos y ni siquiera nos quejamos, igual que en eso en todo yo creo que deberiamos quejarnos mas cuando vemos que compramos productos, los mismos de antes pero al 100% mas caro y eso en el dia a dia.
Luego el que tiene que vender una casa o un terreno se guia por otro que lo ha vendido y dice...¿pues entonces el mio....? y lo compran, quiero decir que no hay que ser empresario, al final la culpa la tenemos todos que no le damos valor al dinero, el consumidor, es la ley de la oferta y la demanda y si no hubiera compradores a esos precios desorbitados.....no habria especulacion.pienso

Buenos medios dias Agora, como va tu curso de cocina?. Me teneis abandonado, solo un par de ellos se acuerda de mi. No queria na mas q veros fregando platos to el dia.Yo me lo paso en el polideportivo, pero no creais q corriendo, ni mucho menos, en la barra con farrillo.
Esto va de especuladores y tu has tocado un tema importante q fue el cambio de la peseta al euro. Sobre esto te dire q el gremio mas beneficiado fue lahosteleria. cafe veinte duros, cafe un euro; cerveza veinte duros,cerveza un euro...........Otros sectores no han salido beneficiados,como por ejemplo la alimentacion q esta cada vez mas baja de e precios. Seguramente tu mujer recuerda haber comprado un kilo de lomo hace 8 años a 1100 pesetas y ahora lo compra a 4.20 euros.
Bueno, he dicho tu mujer, igual ya le haces la compra y todo. Mira q te avise, no participes en el concurso gastronomico masculino.......
Saludos

Iupihey, claro que me acuerdo y me pregunto donde estaras.....mejor que estes con farrillo pero ten control te vaya a pasar como a mi....jajaja
y si tienes razon, la alimentacion no es tanto pero lo demas....yo me fijo en las chucherias antes con na y menos comprabas ahora te gastas 10e y llevas cuatro pegos...¡estos niños¡
Bueno que no te vendas tan caro...

pipas,agora, pipas todo el dia, no da pa mas el presupuesto

Pues si iupihey...a comer pipas ¡que ricas¡
"como los monos en Gibraltar....." jajaja, ya buscare una "roca" al solecito para mondarlas.