31-01-10 16:18 | #4523699 -> 4523226 |
Por:Bascón ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: GRANDES ARMAS DE MONTALBÁN Muy interesante, no sé si sería muy complicado averiguar cuando y como entraron cada apellido en Montalbán. Enhorabuena. | |
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31-01-10 16:53 | #4523889 -> 4523699 |
Por:Pedrojs ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: GRANDES ARMAS DE MONTALBÁN Hola, "Bascón": No es complicado. La heráldica intenta reflejar la historia de una familia, de un pueblo, de una nación, en un "escudo artístico"... ¡Es complicado! Aunque me das la enhorabuena y te parece interesante (lo que te agredezco), no me dices si te gusta mi diseño de "Grandes Armas" heráldicas para Montalbán y los montalbeños ¿Te refleja? ¿Te sientes identificado con ellas? Si alguno de los símbolos (o "muebles heráldicos") no os gusta, lo puedo cambiar... O si echáis algo de menos... lo puedo incluir. Yo elaboré mi árbol genealógico en la parroquia cuando tenía 17 años, consultando las partidas de bautismo (le puede costar trabajo leer las caligrafías antiguas a quien no las conozca, eso es un problema de verdad) Conté con la ventaja de que todos mis antepasados son montalbeños, o vineron de Castilla con la Casa de Medinacdeli... salvo una bisabuela rambleña, pero no es complicado... especialmente contando con las redes de Genealogía en Internet. Nuestro paisano Francis Morales (que vive en el País Vasco francés), me ha ayudado a remontar mis ancestros por el linaje masculino de "Jiménez" hasta el municipio de Berlanga, en Burgo de Osma (Soria) y tiene escaneados los libros de bautismo de Montalbán. Muchos apellidos han desaparecido de Montalbán, bien por no tener descendencia, por tener sólo hijas, o por emigración: Afán, Cabrillana, Doblas, Macho, Morente, Gauna, Bella, del Ama, Cardador, del Real, Fuente-Robles, Tablada, Góngora, Vargas, Harriero, Pareja, Barahona, Alcaide, de los Moros, Arcediano, Siruela, Dorado, Sevillano, Mauli, Cañaveras... ¡Y MUCHÍSIMOS MÁS! Ya no están... y eran apellidos de montalbeños. Puedes buscar su escudo de armas montalbeño en mi bitácora: https://scudosdemontalban.blogspot.com/ (Escribe el apellido que busques ARRIBA A LA IZQUIERDA) Saludos cordiales. | |
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31-01-10 16:56 | #4523918 -> 4523889 |
Por:barroeres ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: GRANDES ARMAS DE MONTALBÁN Pedro lee tu correo | |
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31-01-10 17:06 | #4523967 -> 4523918 |
Por:Pedrojs ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: GRANDES ARMAS DE MONTALBÁN He leído tu correo: Escríbelo aquí... o en mi bitácora (salvo la licencia que te has tomado, que es de confianza y entre amigos, que empieza por M) ¡¡¡BARROEREEES!!! QUE LO QUE HE PINTADO SON "GRANDES ARMAS" HERÁLDICAS. Mu' grandes... jajaja... incluso son más grandes que las de la propia España (Y sólo son para nuestro pueblo) Trabajito te va a costar fabricarlas, pero me encantará ver tu trabajo. Sólo intento hacer un retrato heráldico de nuestro pueblo y su gente... en el que nadie se pueda sentir excluido por ningún motivo ideológico. ¿Complicado? | |
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31-01-10 17:11 | #4523996 -> 4523967 |
Por:barroeres ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: GRANDES ARMAS DE MONTALBÁN Bueno Pedro, se ve q te gusta la heraldica, y se ve q te lo has currado. Te dare varias opiniones: 1-me gusta y esta trabajado 2-no le falta detalle ( quizas lo preferíria menos rococó) 3-en terminos generales.... chapó 4- lo q no me gusta...........me has tocado el amor propio. Cuando tenga tiempo y ganas lo esculpire a cincel sobre piedra (seguramente con alguna variante personal) P.D. Me lo podias haber puesto mas simple,........ Perdo por el calificativo jajajaj Saludos Ya lo tienes aqui pouesto para todos. Esta es mi opinion. Lo de la M no lo entiendo jajajajajajja | |
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31-01-10 17:41 | #4524159 -> 4523996 |
Por: ![]() ![]() | ![]() ![]() |
Borrado por un Moderador. | |
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31-01-10 18:36 | #4524515 -> 4524159 |
Por:Pedrojs ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: GRANDES ARMAS DE MONTALBÁN Te he hecho caso (últimamente te hago demasiado caso, rambleño) y he pedido que se borre la referencia a la Hoz y el Martillo en este debate HERÁLDICO) Son honorabilísimos símbolos obreros para mí y para la historia... pero tienes razón en que no forman parte de la heráldica montalbeña, No sé si lo harán. La heráldica es una ciencia auxiliar de la historia... "Fuera parte" os pido que opinéis sobre esas grandes armas para Montalbán... (Y sobre todo para los montalbeños si las quieren usar, independientemente del Ayuntamiento) ¡SIN IDEOLOGÍAS PARTIDISTAS AL RESPECTO, POR FAVOR! | |
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31-01-10 18:44 | #4524594 -> 4524159 |
Por:Pedrojs ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: GRANDES ARMAS DE MONTALBÁN 1º ¿Os sentís identificados como montalbeños con este diseño? 2º ¿Os molesta algún símbolo en esas "Grandes Armas" montalbeñas? 3º ¿Echáis de menos algo que yo no he puesto? 4º Estaríais cómodos poniendo el escudo de vuestro apellido en medio de ese "complicado" diseño heráldico? https://scudosdemontalban.blogspot.com/search?q=GRANDES+ARMAS+DE+MON | |
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31-01-10 19:49 | #4525301 -> 4524159 |
Por:AGORA86 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: GRANDES ARMAS DE MONTALBÁN Yo creo que las grandes armas de Montalban, almenos una es la Z --------------/ / / / / / / /............. EL ZORRO | |
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31-01-10 19:50 | #4525313 -> 4524159 |
Por:AGORA86 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: GRANDES ARMAS DE MONTALBÁN Vaya bodrio, no ha salido la z con lo que me la he curraro¡ | |
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31-01-10 21:24 | #4526514 -> 4524159 |
Por:Pedrojs ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: GRANDES ARMAS DE MONTALBÁN Te entendemos, "Ágora86". Aprecio tu intención... ¡Yo veo perfectamente la ZETA de tu dibujo! Pero el ceceo montalbeño lo he reflejado en las "Grandes Armas" heráldicas ¡¡MUY ARRIBA!!! ¡¡ENCIMA DEL TODO!! Con la cimera que es un león púrpura leopardado con LENGUA DE GULES... (que es el león púrpura de León), con corona mural de oro de la villa sobre un burelete albirrojo y con las tres flores de lis azules de Montalbán en su garra diestra. Muestra el origen histórico y geográfico del habla ceceante montalbeña derivada del castellano-leonés occidental. ¿Demasiado experto? ¿Histórico? ¿Esotérico? ¿Académico? ¿Arcaico? Me gustaría saber si os dentificáis con mi diseño de "Grandes Armas" para Montalbán o no... ideologías aparte. https://scudosdemontalban.blogspot.com/search?q=grandes+armas+de+montalb%C3%A1n | |
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31-01-10 21:33 | #4526628 -> 4524159 |
Por:Pedrojs ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: GRANDES ARMAS DE MONTALBÁN Respuesta a un "privado" (que no revelaré, no desconfíes): No quiero pintar en esas "Grandes Armas" montalbeñas los lambrequines con la bandera española republicana ni con la monárquica. Prefiero el verdiblanco de Andalucía con el que estamos todos de acuerdo. No es que me moleste pintar los colores de la bandera española... si insistes pinto las dos banderas en los lambrequines, pero así no hay consenso y dividir no lleva a nada. Espero otros puntos de vista. | |
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31-01-10 23:53 | #4528288 -> 4524159 |
Por:Bascón ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: GRANDES ARMAS DE MONTALBÁN La página me ha gustado mucho, lo si que te digo y quizás sea abusar de tí, es que lo que de verdad me interesa de mi apellido es su historia, no sólo su escudo. He leído en páginas de internet que los Bascón vienen de las Vascongadas "País Vasco", pero sin embargo en una página del INE viene que donde más Bascón hay en la provincia de Córdoba y Sevilla. Mi gran interés es éste, porqué, como vinieron, cuando. En cuanto a los escudos y las banderas, yo creo que es lo menos importante, es un simple adorno, ni la verdiblanca de Andalucía, ni la republicana ni la rojigualda, lo importante para mi es queer a mi pueblo, a mi provincia, a mi región y a mi país. Y que cada uno lo pinte como quiera. | |
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01-02-10 11:18 | #4529848 -> 4524159 |
Por:Pedrojs ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: GRANDES ARMAS DE MONTALBÁN Gracias, "Bascón"... Me alegra que te guste mi bitácora sobre heráldica. Mi trabajo me cuesta diseñar todos los escudos de las familias de Montalbán (y los que me piden de América y Europa) Eso es "heráldica", un arte menor que auxilia a la Historia (supongo que conocéis mi diseño reciente del escudo del Molino del Duque, por ejemplo... lo puse en las fotos de este foro A TODO COLOR) Otra cosa, igual de formal, es la "genealogía"... yo hice mi tarea sobre los orígenes de mi familia hasta 13 generaciones atrás... y contando con ayuda llegué hasta Berlanga, en El Burgo de Osma (Soria) y vinieron con la Casa de Medinaceli hasta Montalbán (Mi linaje paterno "Ximénez") Cuesta muchísimo tiempo y esfuerzo hacer un árbol genealógico tan largo... Eso no tiene precio... El apellido Bascón, tan montalbeño como el que más, está presente en la provincia de Córdoba en un 66 % (el 66 % de los bascones viven en Córdoba-Provincia) y en la de Barcelona, por migración, un 18 % Eso es un enigma... porque la fonética y la etimología dicen que Bascón es Vascón (Vasco o Vascongado o de los Vascones). Si buscas el apellido "Vasco" ¡El 34 % de ellos están en Badajoz! Siento no poder dedicar mi tiempo a la genealogía de ninguna familia que no sea la mía: Publiqué en Internet hace muchos años mi genealogía, con todas sus ramas masculinas y femeninas (Jiménez, Sillero, Marín, Muñoz, Ortiz, Huertas... etc.) para que quien quisiera se enganchara a ella con su gente... (GENS) pero nadie se enganchó, y hubiera sido fácil, porque casi todos los montalbeños somos familia en 3, 6, 12 ó 24 generaciones... Tu propia genealogía es tu tarea, si la quieres acometer. Los libros de bautismo de la Parroquia, y los demás registros, están a tu disposición desde el año 1558; y el párroco anterior permitió su escaneo a mi "pariente" (por Ximénez de sangre) y paisano nuestro, Francis Morales, que desde el País Vasco francés los ha puesto en la Red para todos. Sólo un experto calígrafo los sabe leer... (yo los leo, con perdón) pero los tienes aquí desde hace años: https://roups.google.com/group/montalban/web/escudos-de-apellidos Merci beaucoup, Francis! Montalbeño! P.D.: Querer a Montalbán, a Córdoba, a Andalucía, a España ¡Y a América entera! lo hacemos todos, por lo menos yo... Pinto por eso escudos y armerías heráldicas para todos. Lo hago con gusto. | |
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01-02-10 22:15 | #4535522 -> 4524159 |
Por:tolerante2010 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: GRANDES ARMAS DE MONTALBÁN Pedro he visto tu bitacora y.....¡genial¡ ¡un artista¡ | |
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01-02-10 23:26 | #4536397 -> 4524159 |
Por:Pedrojs ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: GRANDES ARMAS DE MONTALBÁN Gracias, "Tolerante2010"... no sé si consideras que falta o sobra algo en esas "Grandes Armas" montalbeñas que he pintado y que no son ni oficiales ni municipales, pero... ¿has buscado los escudos de tu familia en mi bitácora? https://scudosdemontalban.blogspot.com Escribes el apellido arriba a la izquierda ¡CON ACENTOS SI LOS LLEVA! Y le das a intro o a la lupa. Creo que he pintado todos los escudos de apellidos de todas las familias montalbeñas (conozco el censo electoral) y, si faltara alguno o si alguno es diferente, como ocurre con mi Jiménez o con Salces... me gustaría saberlo para pintarlo y publicarlo. Lo hago con gusto y gratis. El mismo apellido no implica tener el mismo escudo, porque el escudo es de familia, no de apellido. | |
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02-02-10 12:39 | #4542529 -> 4524159 |
Por:Pedrojs ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: GRANDES ARMAS DE MONTALBÁN Facilitando el uso de estas grandes armas para vuestra familia (por lo de "copiar y pegar") aquí tenéis el diseño VACÍO para que lo rellenéis a vuestro gusto... arriba, en el pergamino, ponéis vuestro apellido, en el centro ponéis el escudo familiar y en el pergamino de abajo podéis poner un lema propio o "grito de guerra". https://scudosdemontalban.blogspot.com/search?q=grandes+armas+de+montalb%C3%A1n Podéis buscar vuestros escudos familiares, por apellidos, escribiéndolos en el campo de arriba a la izquierda de esta bitácora o "Blog" (creo que están todos... y si falta alguno me lo dеcís y lo incluyo) Este diseño de "Grandes Armas" es sólo para mis paisanos montalbeños... Pido disculpas, pero son armas y símbolos muy concretos y creo que exactos de mi localidad. Agradezco tantas visitas diarias a esta bitácora o "blog" por parte de "SEGUIDORES", que podéis ver en la columna de la derecha, especialmente entre nuestros hermanos de América: México, Argentina, Brasil, toda Centro América, EE.UU. - U.S.A., Bolivia, Puerto Rico, Chile, Perú, Uruguay, Colombia, Ecuador, Venezuela, Santo Domingo, ETCÉTERA, ETCÉTERA... América entera. ¡Gracias! Gracias también a las visitas y consultas recibidas en esta bitácora desde toda Europa: desde Portugal, Francia (France), Inglaterra (United Kingdom), Alemania (Deutchland), Italia, Rusia (Россия), Grecia (Ελλάς), Holanda (Nederland), Bélgica (België, Belgique, Belgien)... u otros sitios de todo el planeta. ¡La lengua española es determinante para estos contactos en la Red! Espero no defraudar vuestras expectativas y procuraré responder gratis a las peticiones heráldicas de cualquier ciudadana o ciudadano que tenga apellidos europeos... Especialmente si su origen es hispano (castellano-leonés, gallego-portugués, ANDALUZ, catalano-aragonés, vasco-navarro...) ¡O "hispánico" en general...! Cántabro, Ceutí, Asturiano, Valenciano, Canario, Murciano, Extremeño, Melillense, Riojano, Balear... Todos somos hispanos con América... Porque todos somos latinos, que no nos sirve de nada mirar cada uno al propio ombligo, ni en España ni en menos en América. Es mejor ver lo que nos une y no lo que nos separa. Os deseo lo mejor a todos y quedo a vuestra disposición: La lengua española es una herramienta importante y ella nos une MUCHÍSIMO, como estoy comprobando día a día. ¡Pues vamos a aprovecharlo! | |
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26-03-10 16:09 | #4982810 -> 4524159 |
Por:Pedrojs ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: GRANDES ARMAS DE MONTALBÁN En mi bitácora sobre los escudos familiares de Montalbán: https://scudosdemontalban.blogspot.com/ Puedes buscar tus escudos porque creo que he pintado todos los de los apellidos de Montalbán (escríbelo arriba, a la izquierda y busca) Creo que no me falta ningún apellido montalbeño ni ningún escudo familiar... pero, vosotros diréis. Puse un enlace que puedes ver a la derecha y que se titula SEGUIDORES… Y allí se ve que entran internautas de Europa (fundamentalmente España y Portugal) y de AMÉRICA ENTERA que me piden sus escudos. Si queréis podéis escribir al respecto y, si alguien no conoce su escudo, sólo tiene que pedirlo en un COMENTARIO o por correo. Saludos cordiales. P.D.: No es genealogía, es heráldica. | |
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26-03-10 16:45 | #4982991 -> 4524159 |
Por:Pedrojs ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: GRANDES ARMAS DE MONTALBÁN ¿Por qué se entiende como algo "conservador", "derechista" o incluso "reaccionario" el asunto de la heráldica? El C.D. Montalbeño tiene un escudo, la Peña Cultural también, no digamos nuestro Ayuntamiento (aunque lo pinte mal como vemos todos) Un escudo familiar es comparable con una MARCA... cualquier Entidad, Sociedad, Empresa, Asociación, Organismo... etc. tienen un SELLO o ESCUDO identificativo. ¿Por qué no está bien visto por algunos que una familia tenga un SELLO, un escudo propio? Pregunto. | |
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