Montalbán de Córdoba - Cordoba

Empiezo un nuevo tema sobre la cooperativa de marras, dado que los anteriores son ya historia y de ello hemos aprendido bastante. Así que os planteo aquí... lo que iba a proponer en la fallida reunión, intentaré ser breve )

A- Para empezar, nos encontramos como una empresa local (saneada) y con pocos trabajadores directos. La cual tiene varios inmuebles-locales como inversión de las ganancias económicas obtenidas desde su creación.

B- El éxito empresarial está en la calidad del producto, esto podemos decir que se cumple..., pero la verdad es que el éxito empresarial se consigue por tener esa clientela fiel a su cooperartiva de consumo.

C- Se trata de la única cooperativa que cuenta con la singularidad de ser de todas las montabeñas y montalbeños, y de dedicarse a transformar un producto de primera necesidad como es el pan. La misma que podría estudiar ampliar su capacidad de oferta con otros productos de primera necesidad en el consumo local.

D- Los despachos del pan, esa otra parte de esta corta cadena de servicios hasta que llega al consumidor. Los cuales forman ese empleo indirecto que genera la propia cooperativa del pan. Las misma que no sólo son despachos solo de pan, sino que se han convertido en tiendas de barrio que venden (en su mayoría) lo que se vende en los demás comercios de alimentación. Y a la vez son ese servicio de abastecimiento de cercanía que forman pequeñas empresas de economía local y del auto-empleo familiar.


Conclusión: Jamás se ha llevado a cabo el plantear y hacer la inversión en la expansión en otros productos de primera necesidad y a la vez "deficitarios" en el ámbito local y en algunos casos incluso en ámbito comarcal que aporte empleo y consumo local de calidad. Una expansión que no implique la destrucción de empresas locales.

Con esta esta premisa... o el rollo que os he sortao... enfocamos el asunto para aportar IDEAS.

1º- Productos e ideas que podemos debatir para incorporar a la cadena de la cooperativa.

La Leche es un producto de primera necesidad que hemos dejado de producir en Montalbán, y la leche "fresca del día" se vende igual que se vende el pan... La leche sobrante (los excedentes) pasa a la cadena de queso y derivados.

Las hortalizas y algunas frutas, son esa otra parte que podemos emprender dado que contamos con tierras de pequeñas superficies que podrán generar el auto-empleo familiar para producir para la cooperativa, teniendo en cuenta que ahora se incorporan como tierras de regadío.

Para emprender esta nueva etapa hay que seguir contando con la calidad del producto, con la clientela... abriendo la posibilidad de que todas las tiendas de alimentación locales formen parte de la cadena distribución de la cooperativa.


Este es el resumen escrito de aporte a la cooperativa, el mismo que os lo emplazo a vosotr@s... para que digáis lo que os venga en gana.

Salú... y para creyentes, feliz día de Sta. Victoria.

partiendo de ke no entiendo de estas cosas
para la crianza de ganado se puso en su di chungo para ke fuese rentable(sanidad,veterinarios,recibos por todo)la gente ke tenia ganado tubo ke dejarlo con bastantes apuros.
los locoles podian serbir para algo pero no se porke estan ahi.......

sí te comprendo... esos han sido los lastres de la puñetera globalización que han secuestrado a los propios gobiernos para vendernos una subvenciones para todos. O acaso no dudas del porqué de tantas ayudas al abandono, o como es el caso de la leche. P.e.: Sanidad como arma para destruir empresas locales como bien dices. Eso ha formado parte de la orquesta que hace que cada vez seamos más dependientes de la gran dristribucion de alimentos.

Lo difícil es nadar contracorriente... pero la verdad es que hoy quien se carga la empresa local es el gran comercio y sus marcas blancas. Lo contrario es lo que planteamos más de una.

Ya te digo, al final el consumidor o consumidora son los que mandan.

NO SÓLO DE PAN VIVE EL HOMBRE... Un cátering.

Esta otra idea de desarrollo, más industrial y con creación de empleo directo y fijo, está colgada en el Foro de Montalbán desde el 2 de agosto de 2008 (me refiero a la idea del primer mensaje)

https://roups.google.com/group/montalban/browse_thread/thread/283cab38a2dc3272

Es fácil de desarrollar un "cátering", creo que es muy factible... pero la Cooperativa San Isidro Labrador es una EMPRESA PRIVADA. Ni es del Ayuntamiento, ni es pública, ni es de todos los montalbeños. Tened en cuenta que hablamos de una Empresa de Montalbán, con su asamblea, sus estatutos, su directiva y sus socios.

Por otro lado esto donde escribimos es sólo un Foro: ESTO NO ES MONTALBÁN.

Y cualquier iniciativa han de acometerla PERSONAS COMPROMETIDAS y en la vida real, no virtual.

PERSONAS COMPROMETIDAS DISPUESTAS A TRABAJAR.

Me gusta el tema, como me gustan todos los temas q traten de los problemas de Montalban, y por tanto me mojare
No se Victorio si le has titulado virtual, a conciencia, o porque sabes q solo puede ser virtual.
Tenemos una cooperativa q elavora un producto de primera necesidad y q lo consume un 90% del pueblo.?Se puede pedir mas? claro q si mucho mas
Se han creado varios puestos fijos de trabajo( pocos a mi parecer). Y se ha creado un puesto de presidente-mecanico( posiblemente ilegal) q se ha garantizado no trabajar y cobrar a perpetuidad.(ansias capitalistas).MUchos me podrian decir q ha creado riqueza esta cooperativa, q tiene propiedades....( para q las queremos).Un local en ruinas q nunca ha producido nada y un localPIJOen el centro del pueblo Ambicion.Todo esto ha endeudado a una empresa q surje con el objetivo de abaratar el precio de un articulo de primera necesidad, y q termina por endeudarse sin productividad. ( q vamos a esperar de personal sin cualificar)
Porque no dirige esa empresa algun hijo de montalbeño estudiado , q los hay y preparado para sacar a delante esa cooperativa( acaso el espejo en el q nos miramos es en Marinaleda, donde la droga , el faboritismo.... y el pelotilleo sea la comidilla diaria).
NO, NO, NO, ya esta bien.fuera chuposteros, gente competente y preparada, y con ideas, eso hace falta.
Alguien aporta la idea de un catering, yo no se si seria lo ideal, pero me gusta la idea..... siempre q no se perjudique a ningun pequeño negocio familiar, pero seguro q hay mas ideas, ideas q nadie escuchara porque esa empresa es una dictadura del siglo 21.Pero como bien dice victorio virtualmente se la van a tragar
De momento cierro la boca, prometo mas y mejor. Cedo la palabra al"
padre" del portavos de......

Hola Merlim...

Sí, esta cooperativa es virtual... y a la vez es un recordatorio, por si alguna alma caritativa con "poder en la plaza..." le da por ponerla en práctica y hacerla suya cualquiera de las ideas que se lancen como virtuales.

Y Pedro, en que quedamos pues?? O es una empresa singular, o como otra cualquiera, o no. Vaya manera de enredar la madeja¡¡ No me entero, en que quedamos??

Es una empresa que se siente como propia a toda familia que se apuntó a formar parte de ella, fueron (en su mayoría) nuestros padres y/o abuelos quienes la hicieron realidad su rentabilidad... y somos los consumidores quienes mantenemos que siga siendo rentable.

Merlim, por otro lado creo que aquí sobran las críticas... pues ya hubo otras entradas que se dijo no poco... Así que sería recomendable que nos abstuviésemos de seguir la senda de la ofensa... y cojamos la de aportar ideas...

Y siguiendo con la leche... pues estaríamos hablando de unos 2.000 o tres mil litros de leche diarios. Cantidad considerable para cualquier empresa que tenga la garantía de la fidelidad de su clientela.
Varias has. de cultivos sólo para alimento del ganado, y varios puestos de trabajo fijos... para su manipulación y envasado.

Las vacas y las cabras volverían a ser parte de los recursos locales.

Disculpa, Victorio, pero no enredo ninguna madeja. Simplemete describo la realidad:

La Cooperativa San Isidro Labrador es una Empresa Montalbeña, con sus órganos decisorios, con sustrabajadores. Estamos escribiendo aquí sobre una Empresa (de la que soy socio desde que me casé) Aquí podemos hacer propuestas "virtuales"... pero sólo los socios, y en Asamblea REAL, deciden lo que quieren hacer y en qué invertir, y son ellos los que votan democráticamente a quien vaya a dirigir la Junta Directiva.

No es una empresa singular: Es una de tantas cooperativas de Andalucía y de España. Creo que me explico.

Saludos cordiales.

P.D.: También podemos decirle a la Peña, desde este Foro, qué es lo que tiene que hacer en sus actividades culturales, pero eso lo decide su Junta Directiva y los Socios: Tenemos exactamente el mismo derecho que con la Cooperativa... el derecho a hablar, pero nunca a decidir.

Victorio ha hecho unas ambiciosas propuestas de desarrollo agroganadero desde la Cooperativa.

Yo vengo haciendo desde hace años una propuesta de creación de una industria de "catering" y que se tenga una visión comercial al menos comarcal.

No comparto insultos (chupópteros, dictadura, se la van a tragar...) ni tampoco comparaciones (Montalbán no es Marinaleda ni se debe parecer siquiera) ni viene a cuento hablar aquí de ningún "portavoz".

¿Cuál es tu propuesta "Merlim"? ¿Contratar a un Licenciado en Económicas? ¿Que un Licenciado en Económicas encabece una candidatura en las próximas elecciones a Junta Directiva?

Eso no es una propuesta de ampliación de actividad económica ni de extensión de la Empresa... ¿Quizás es un quítate tú para que me ponga yo?

Disculpa si no he visto tu PROPUESTA.

Mira Pedro, lo del catering... está muy bien la idea, pero no veo nada que diferencie a la cooperativa de cualquier empresario de la hostelería y/o alimentación. Es más, creo que sería difícil su expansión... dado que es un terreno complicado al tratarse de factores externos al propio pueblo.

¿Y la clientela para hacerla rentable, de dónde la sacamos?
-ahí está el dilema.

Luego, Pedro... esperaba de ti algo de calma, para que no entraras en los trapos incendiarios que se lanzan desde aquí. Veo que no, en fin...

Mis propuestas van dirigidas a sectores productivos locales destruidos, pero esto no hace imposible que vuelvan a ser rentables nuevamente, pero con otro enfoque diferente... y cooprativo. La leche es un producto que la mayoría de los de mi edad... la hemos consumido de las producciones de vecinos que vivían de este medio. Sí, es posible... Otra cosa es querer, cuanto menos escuchar a quien habla.

Y no se trata de quitar a unos para poner a otros, se trata de aportar cada cual lo mejor... sobrar no sobra nadie.

Estoy muy calmado y no considero a "merlim" ningún incendiario.

Precisamente se trata, Victorio, de que todos entendamos que la Cooperativa es UNA EMPRESA que tiene las puertas abiertas a su ampliación en el campo hostelero, en el alimentario, en el agroganadero, en el de distribución y consumo... O EN EL QUE QUIERA.

Efectivamente hay personas en Montalbán con formación y capacidad sobrada para acometer un centro de Catering (Elaboración de comidas caseras, dietéticamente equilibradas, y su distribución)... y la clientela es pública: colegios, guarderías, centros de mayores, comedores... Y privada: centros de trabajo, familias, jubilados... incluso otros negocios...

¡SI MIRAMOS COMERCIALMENTE MÁS ALLÁ DE MONTALBÁN, CLARO!

La única diferencia con cualquier otra empresa es su carácter cooperativo NADA MÁS (y nada menos).

P.D.: Y para empezar: ¿Por qué no se abren despachos de PAN en la Comarca? ¿Ningún montalbeño dispuesto a abrir un despacho en La Rambla o en Montilla?

Pedro, el que habla (hijo y nieto de socios fundadores que aportaron dinero y demás... y consumidor de ese pan) ha intentado que le escuchen... No ha podido ser, o me recomiendas que espere a la nueva asamblea para que ocurra igual que en ésta. Vaya esperanza que me das.

Y Pedro, tú serás todo lo socio que seas... pero quien tiene el mango del consumo es el consumidor que decide lo que consume, y lo que no.

Me apunto a comprar la leche fresca del día, es más barata, está más buena y es más saludable... No perjudica, y es rentable al pueblo.

Y tú...??.

Salú...

Esto se está convirtiendo en un diálogo: "Merlim", di algo...

Victorio, yo sólo soy un socio, no soy nadie para recomentarte lo que tienes que hacer ¿Qué es eso de "Vaya esperanza que me das"? No conozco los motivos por los que no te han escuchado los de la Junta Directiva: Insiste ¿Qué quieres que te diga?

También soy un consumidor y, si hablamos de leche, yo la prefiero en "brick" ¿Se puede envasar leche en "brick" en Montalbán? ¡Ojalá!

De niño iba a casa del cabrero con la lechera para comprar leche y llevarla a casa... ¡cualquier tiempo pasado no fue mejor!

Saludos cordiales.

Somos consumidores virtuales... Siempre está la posibilidad de envasarla en el tetra-brik, para quienes sean y no estén...

Te equivocas evocando a volver al pasado, no sé si será por falta de información... o simplemente por que no la puedes ver. Vete tu a saber.

Pero no se trata de volver al cabrero y la miseria que rodeaba tales estampas. La leche se sigue vendiendo y es algo que se perdió... ese algo puede volver a la practica... pero no con la miseria de antes. Ten en cuenta que los vaqueros de Montalbán se les acabó el negocio cuando prohibieron vender ellos mismos su propia leche. Lo demás fue la subvención para el abandono.

Si podemos tener un pan óptimo en sanidad, también lo podremos hacer con la leche.

Y sí, no se trata de insistir... ya te digo, hace dos meses había varias personas interesadas en aportar, hoy la mayoría se han cansado de esperar a la puñetera reunión, y dudo que tengan ganas de seguir en el intento. Hay quien me dice... que nos han aplicado el silencio administrativo.

¿O por qué te crees que empezado esta nueva entrada?

Amigo Victorio:

¿Por qué dices que me equivoco?

Te equivocas evocando a volver al pasado, no sé si será por falta de información... o simplemente por que no la puedes ver. Vete tu a saber.

Leche de cabra, fiebres de malta, la lechera de níquel contaminada, las cagarrutas de las cabras en el mismo sitio donde se repartía la leche con un cazuelo, y los quesos que se fabricaban en el mismo "ambiente"... me he limitado a describir un recuerdo infantil REAL...

¡PREFIERO LA LECHE DE VACA Y EN BRICK!

Creo que no me equivoco.

Saludos cordiales.

¡SI ESTAMOS VIVOS DE MILAGRO! JAJAJA

Esa es tu equivocación que te quedas en la paja, y no logras ver el grano.

Sí, vuelve a sacar aquí la miseria, eso es lo que a ti te gusta... cuando no tienes argumentos y no tienes ni idea de lo que se habla te sales con esas.

No hombre, estamos en el siglo XXI, pero por desgracia tuya... las vacas y las ovejas siguen cagando cagarrutas... aunque la leche la tomes del puñetero brik.

Puedo asegurar q " Solo" intervengo en temas carenciales de mi pueblo, y no porque yo tenga la solucion( ya me gustaria). Ha salido el tema de la cooperativa y nada de lo q he dicho es ajeno al pueblo.otra cosa es q nos guste oirlo o noPuede q la forma de expresarme no sea la correcta, puede q haya sido demasiado directo,incluso difamador, pero no he mentido, no he dicho nada q no comparta la mayoria.La cooperativa esta manipulada, ni asambleas ni nada, todo manipulado.
¿Cuál es tu propuesta "Merlim"? ¿Contratar a un Licenciado en Económicas? ¿Que un Licenciado en Económicas encabece una candidatura en las próximas elecciones a Junta Directiva?

Eso no es una propuesta de ampliación de actividad económica ni de extensión de la Empresa... ¿Quizás es un quítate tú para que me ponga yo?

Por supuesto q no aspiro yo a ese puesto, nooooooooooooooooooo yo tengo mi trabajo y me encuentro a gusto,

Leo esto:]Por otro lado esto donde escribimos es sólo un Foro: ESTO NO ES MONTALBÁN.

Y cualquier iniciativa han de acometerla PERSONAS COMPROMETIDAS y en la vida real, no virtual.
Eso esta bien dicho, esto solo es un foro, por tanto lo q yo digo es virtual, q nadie se moleste.( lo q no entiendo es porque a veces lo q se dice aqui sienta jurisprudencia y otra veces no( conveniencias????)
Se me pide q aporte soluciones a la cooperativa, bueno pues solo dire q en la Carlota hay varias empresas q fabrican queso fresco y q venden fuera, En muchos comercios de Montalban los podemos encontrar.tambien en Almodovar del rio.
No soy nadie entendido en estos temas, pero tengo una virtud(no virtual) y es q me dejo asesorar por gente mas cualificada, y en este sentido creo q Victorio esta mas puesto q bastantes que nosotros.
En cuanto a cultivos ecologicos, ahora q tenemos riego, ¿no hay nada q un pueblo con fama de emprendedor agricola pueda hacer?
Definitivamente, el titulo esta bien puesto:cooperativa local-virtual

No comparto insultos (chupópteros, dictadura, se la van a tragar...) ni tampoco comparaciones (Montalbán no es Marinaleda ni se debe parecer siquiera) ni viene a cuento hablar aquí de ningún "portavoz".
Yo tampoco comparto insultos, y ya he aclarado q soy directo cuando se trata de problemas del pueblo.Muy directo.
TU, PEDRO, ¿nunca has insultado????????
Cuando se ejerce un cargo publico te expones a eso,o acaso Montalban tambien es especial para eso.
Ya me veo la fabrica de queso funcionando y nosotors comprando el queso en las pedroñeras( por eso de ser de fuera).
Montalbeñoenlaluna

Buenas a todos.A los q nos ha tocado la loteria y a los q no.jajajaja
ya veo q estamos creando empleo, eso esta bien, vamos palante
saludos

q pasa q ahora q yo puedo hablar no habla nadie?????????

puedo estar equivocado(que lo estare) pero creo que la cooperativa va a cambiar poco ¿por que? pues porque estamos acostumbrados no a verla como una empresa de todos sino como una empresa que unos pocos hacen que el pan nos salga mas barato a todo nos acostumbramos y a nadie le gusta complicarse la vida,me incluyo,los que estan son ya practicamente "funcionarios" y como siempre hay poca gente que quiera cambiarla y ademas que todos apoyemos esas iniciativas, que si hubiera que votarlas pues tal vez se apoyarian pero....¿quien le pone el cascabel al gato? seria una reforma muy grande, un nuevo planteamiento donde cada socio se sienta de verdad accionista y por lo tanto responsable y sentir su capacidad de cambio y asi exponerlo pero creo que eso.....no se, tal vez algun dia...¡esperemos¡

Agora, no te equivocas... tu reflexión sobre la realidad de lo que es hoy la cooperativa es exacta. Ni más, ni menos.

La comodidad (en la mayoría de las veces) genera barreras que impiden cambios; como si fuesen grandes muros en forma de costumbres... que al final se convierten en vicios difíciles de curar.

Igual que se han puesto carteles en los despachos: "Traer su propia bolsa para el pan"... Cosa cuanto menos curiosa, pues fue una de las preguntas en la asamblea, y la respuesta fue: que "eso ya se verá..." Y me alegro que se vea tan rápido, en este caso. No todo va ser virtual.

Aunque echo de menos alguna alternativa que anime a la buena propuesta puesta en marcha. Y nos os parece (pues, no estaría de más...) qué por gentileza de la cooperativa, se regalasen a los asociad@s unas bolsas de tela para el pan. Y las demás que se pusieran a la venta a precios reducidos.

Y como decía Winston Churchill: No te rías de la tontería de los demás! Puede representar una oportunidad para ti.


Salú...

Y siguiendo con las ideas... aquí va una de estadísticas sobre el consumid@r.

¿Cómo podemos saber si la clientela está dispuesta a consumir La leche...?

Sin coste alguno... contando con los despachos del pan, que serán éstos, quienes nos faciliten datos estadísticos sobre el consumidor.
Tan solo tendrían que hacer un cuestionario con dos preguntas a quien compre el pan:

1ª- ¿Es usted asociada/o de la cooperativa?
(SÍ... o NO...)
2ª- ¿Estaría dispuesta/o a comprar leche producida por la cooperativa?
(SÍ... o NO...)

Mediante esta forma tan sencilla tenemos una idea muy aprox. de las posibilidades del consumo cooperativo.


Acabo con otra de las citas de Winston Churchill: Sólo me fío de las estadísticas que he manipulado.

Como afirme ayer, yo prefiero informarme antes de hablar, y por lo q llega a mis oidos, el tema de la leche no seria rentable, pero si los elaborados de ella(queso), porque generaria trabajo.( Seria imposible vender leche mas baja del coste q lo hacen las multinacionales). A todo ello unir q cada persona esta acostumbrada a una marca y sabor determinado. Pero si, los quesos, en cordoba y provincia hay muchas empresas q elaboran quesos frescos y curados.EN Montalban se consumen varias marcas de queso freco elaboradas en pueblos de la provincia. Los peña, La chacha sebastiana; el molino......... ademas de los de marca nacional.

Bueno Merlim... me alegra que cuentes con buena asesoría... sobre el asunto.

Sí, la leche no sería tan rentable como lo era antes... los precios de la leche son muy bajos... Pero has preguntado ¿A cuanto le pagan al productor por su leche?? He ahí el dilema.

A qué precio se pondría la leche al consumidor... para que fuese rentable a productores que produzca para esta corta cadena local...?

Dudas e incertidumbres muchas... claro. Y para hacer los quesos nos hace falta la leche...

El coste de embasado de un brik esta alrededor de los 15 ctm, mas la inversion en maquinaria( amortizacion).El coste de la leche en algunas grandes superficies no pasa de 55 cnts, tu me diras si ademas metemos mano de obra, transporte.... Desgraciadamente la leche es un articulo q las grandes superficies tienen de gancho, de reclamo, y en el q no dudemos seguro q hasta pierden dinero.
Pero si se elavora un producto a partir de la leche, ese producto ya puede competir con otros similares, por su aroma, sabor, etec. Ese tipo de productos si es defendible ante la competencia porque ninguno es igual( Nuestros quesos serian curados al aroma del ajo porro y con esencia de vertedero) Tomarlo como broma , aunque no me gustan las bromas.

Montalbeñoenlaluna

Sí, ya veo que para hacerlo en brik... es poco rentable.

¿Pero quién ha dicho te tengamos que vender la leche en brick?

Parto de la base de la leche del día envasada en bolsa (autorizada para la leche fresca) Y no parto de la base de vender la leche ni en brick (por las razones que expones) ni tampoco se trata de tener que vender fuera del pueblo.

Local... sólo local, aunque algunas les parezca pequeño, o/y con poco sentido.

¿Tú estarías dispuesta/o a consumir la leche local?

Mirar el enlace de esta noticia de hoy...

https://ww.lavozdegalicia.es/lugo/2009/12/24/0003_8191139.htm

O este otro...

https://ww.finanzas.com/noticias/economia/2009-12-11/227369_bizkaia-esnea-inaugura-balmaseda-cuarta.html

Y esta otra...

https://ww.lne.es/oviedo/2009/12/06/leche-fresca-revoluciona-fontan/844071.html

Éste nuevo modelo de maquina-dispensadora... lo podéis ver aquí:

Y volviendo a la bolsa de leche fresca...

Una bolsa de leche. 85 céntimos
https://logs.publico.es/elpingue/168/una-bolsa-de-leche-85-centimos

yo si quiero leche fresca, y para promocionarla por cada litro un paquetito de TODI. Cuantos se acuerdan del TODI??????

Victorio, amigo, no te comprendo:

Si yo escribiera, aplicado a ti: "Esa es tu equivocación que te quedas en la paja, y no logras ver el grano" ¿Lo entenderías?

Es una frase vacía. Totalmente vacía... es un BLUFF sin sentido.

¿Que a mí me gusta la miseria? PUES NO. Tu afirmación sobre mí es insensata, cuando precisamente estoy diciendo todo lo contrario... ¡NI UN PASO ATRÁS EN EL DESARROLLO!

Sí, vuelve a sacar aquí la miseria, eso es lo que a ti te gusta... cuando no tienes argumentos y no tienes ni idea de lo que se habla te sales con esas.

¡Por favor! Me gustaría recibir disculpas, porque me he limitado a contar nuestras miserias africanas de posguerra y propias de la dictadura fascista-franquista.

¿Por qué es una desgracia mía que las vacas, cabras, ovejas... caguen cagarrutas? ¿Me lo explicas? No lo entiendo.

No hombre, estamos en el siglo XXI, pero por desgracia tuya... las vacas y las ovejas siguen cagando cagarrutas... aunque la leche la tomes del puñetero brik.

El "brick" no es puñetero... ¡EN ABSOLUTO! Es lo mejor hasta hoy desde el punto de vista sanitario, de calidad de producto, comercial, de transporte y envasado, etc.

¡NO QUIERO VOLVER A MAMAR DE LA TETA DE LA CABRA!

(Si hace falta pido disculpas por ello, pero repito que NO QUIERO VOLVER... quiero progresar)

Saludos cordiales.

no he leido de que va a estas horas no me puedo parar, pero el otro dia buscaba asosiaciones de Montalban y alguien puso tu nombre en la asosiacion del alzeimer, si me senti bastante ofendida pero ya veo que es cosa de otra u otros el que quieran que me sienta desprecia por conocidos vecinos o amigos solo queria decirte que siento que hagan esto para confundir a la gente.....perdona si siguen haciendome estas faenas desde luego que voy a acabar por no mirar nada en internet...esta vez no pongo mi nombre si te lo quieres imaginar y hable contigo en alguna ocasión....feliz año

a quien te refieres Rafita?