Montalbán de Córdoba - Cordoba

Necesito una explicación, de unos y de otros, por favor:

El actual gobierno español (PSOE) ha entregado dinero público nuestro, es que se lo ha regalado, a La Banca para resolver el déficit de caja de los banqueros (déficit que han creado ellos mismos subiendo precios de forma especulativa para provocar impagos)...

Pero ahora la Junta de Andalucía-PsoE, después de darles nuestro capital para salvar "su caja fuerte", les compran con nuestro dinero a esos mismos bancos y cajas los pisos que están desahuciando ellos A FAMILIAS ANDALUZAS por impagos forzados; impagos que vienen provocados por una crisis financiera que esa misma Banca ha provocado... INFLANDO LOS PRECIOS DE LAS HIPOTECAS y destrozando el mercado.

Pregunto a los votantes del PSOE-Junta de Andalucía:

1. ¿El PSOE le está comprando con NUESTRO DINERO las viviendas a los mismos banqueros que NOS las han quitado para revenderNOSlas como "viviendas sociales"?

2. ¿Alguien cree sinceramente que vota "IZQUIERDA" cuando vota al PsoE en las elecciones?

Son sólo dos preguntas sencillas.

Bueno Pedro yo voy a intentar contestar pero por encima.
Para mi esta crisis q es mundial, es producto de la especulacion, la construccion tiene la culpa en un porcentaje grande, los constructores q ahora estan con la zoga al cuello son los culpables, de haber construido demasiado y demasiado caro, y los bancos en segundo lugar por haber financiado operaciones insostenibles por si solas. Un obrero no puede comprar un piso de 300 000 euros por que le den 40 años para pagarlo. No señor no puede, pero el banco te los daba y 10000 mas para gastos adicionales, hasta ese momento todo muy bien.
Pierdes el empleo.... y q pasa, q ese piso estaba por encima de tus posibilidades reales, o ese coche q pagamos por letras y q lo queremos mejor q el de fulanito(letras con el)
o esa pantalla de plasma de 42( letras con ella). Asi todo.
Esa es la crisis, SOluciones, yo no soy experto pero se q en todos los paises los gobiernos han ayudado a la banca, porque si no todo se hunde
Si la banca no funciona tampoco los pequeños creditos para negocios, para sembrar unos ajitos etecccc. Hasta ese punto llego yo, mas seria contestar algo q sale de mi capacidad.
La segunda pregunta es mas secilla y por lo tanto mas compleja.: Desde luego votar psoe es Votar Izquierda ( al menos eso es lo q dicen los programas de los partidos) Y yo voto programas, no voto siglas ni voto con el corazon, voto con mi cabeza, con mi conciencia. Esto no quiere decir q ese partido este actuando mejor o peor ante la crisis, no me siento cualificado para hablar de eso.
Los q han votado Pesoe y los q han votado I.U tengo la seguridad q lo han hecho pensando q votaban izquierdas
Saludos

Dentro de mi ignorancia pienso que los dos tenéis razón.

Estoy con barroeres. Aparte decir que tus preguntas tendrian que estar dirigidas a todo el que quiera contestar en general, no solo a los votantes del Psoe, pues estos contestarian No a la primera y Si a la segunda. Ahora te pregunto yo ¿si en el gobierno hubiera estado IU ¿que habria echo en ese mismo caso? No pertenezco a ningun partido ni soy nada politico pero considero que el Psoe es izquierda pero unas izquierdas acordes con el progreso del pais y los españoles, izquierdas mas moderadas.España terminara como la mayoria de los paises europeos siendo bipartidista, solo dos grandes partidos, por eso las izquierdas deberian unirse para poder ser mas fuertes frente a la derecha y no enfrentarse las mismas izquierdas ayudando asi a la derecha.

Ese bipartidismo del q siempre decimos q no es bueno, es lo q hay en toda democracia consolidada, y seguramente en España pronto se dara, Que partidos representan a los dos frentes???????
de momento Psoe -PP.
Pero me mojaria mas si dijera : porque en unas municipales , en montalban donde la izquierda tiene mayoria absoluta, no hay union, no van de la mano. Si fuese asi el pueblo progresaria mas. Evidentemente esta afirmacion q es mia personal( es lo q yo opino), no sera compartida por los votantes del P.P de Montalban.

Creo que Pedro cuando nos pregunta si votar al PSOE es votar izquierdas alomejor lo que nos quiere preguntar es si pensamos que el PSOE hace politica de izquierdas ¿es esto Pedro?.

Mi intención era más concreta, pero seguramente no la planteé con suficiente claridad:

En LA VIVIENDA, en política de vivienda, y en el caso concreto que planteo de comprar a los bancos y cajas viviendas desahuciadas ¿Se está haciendo una política de izquierdas?

Pero ahora la Junta de Andalucía-PsoE, después de darles nuestro capital para salvar "su caja fuerte", les compran con nuestro dinero a esos mismos bancos y cajas los pisos que están desahuciando ellos A FAMILIAS ANDALUZAS por impagos forzados; impagos que vienen provocados por una crisis financiera que esa misma Banca ha provocado... INFLANDO LOS PRECIOS DE LAS HIPOTECAS y destrozando el mercado.
´
"Ágora86" tiene razón, la pregunta es para todos, pero especialmente debería llevar a la reflexión a votantes socialistas.

No es una pregunta genérica sobre izquierda, derecha... o si te gusta la yenca...

Espero haberme expresado mejor.

Saludos cordiales.

Pues yo niego la mayor pedrojs y me explico.

Dios me libre de defender el gobierno que tenemos durante más de 30 años en Andalucía y como pienso que la alternancia en la democracia es buena y hace esforzarse a los partidos por mejorar, solamente por eso pienso que en Andalucía debería haber existido ya por lo menos otro gobierno con otras siglas.

Pero niego la mayor pedro porque la Junta de Andalucía no le va a comprar a los bancos los pisos de las familias andaluzas desahuciada que por impagos los maléficos bancos han echado de su hogar. NO SEAMOS DEMAGOGOS. Lo que va a hacer la Junta de Andalucía (mientras que no se me demuestre lo contrario con datos y documentos) es llegar a acuerdos con los bancos para que todas esas promociones que están a medio hacer por parte de los bancos o de constructores que a la hora de hacerlas no han podido terminarlas y el banco se ha quedado por impago del constructor con la propiedad, intentar terminarlas y sacarlas al mercado a un precio regulado y que puedan acceder a ellas como si fuesen de protección oficial. Ahora bien, podríamos discutir si la medida es buena o no, si lo que se pretende es quitarle un marrón a los bancos que disponen de terrenos y pisos sin vender y lo que le interesa es hacerlo dinero, o bien si sea como fuere lo que se ofrece en épocas de crisis el acceso a la vivienda en condiciones más favorables que las de mercado. En esto podemos discutir la medida.

Otra cosa bien distinta es lo referente a lo que si el PSOE es de izquierda o de derechas, que también se puede discutir, aunque pienso que PSOE de este país está jugando de una manera muy astuta y está dejando sin lugar a la izquierda radical del país porque aunque esta intenta decir que el PSOE es de derechas, a la hora de la verdad corre como un perrito faldero a todo lo que le dice nunca a favor de nadie, sino "encontra de" y me refiero a cuando la única argumentación que tiene en la mayoría de los casos para estar con el PSOE es para que no entre la derecha (por ejemplo en Córdoba). Pues así les va. Soy de la opinión de que aunque Anguita está a años luz de lo que yo pienso pero era una persona muy respetable por todos PORQUE ERA COHERENTE CON SU DISCURSO.

Saludos.

No me parece que estés negando la mayor, "Unodemontalbán", lo que me parece es que estás dando más información... y eso es bueno.

Desconozco cuál será el "procedimiento administrativo" o "estratagema" que usarán los de la Junta, pero sí sé que se está desahuciando a familias por los bancos y hablamos de esas viviendas de familias arruinadas... ¿Para qué quiere un banco una casa? Para nada: ellos comercian con dinero... ¡QUE LA VENDAN! ¡QUE LA ABARATEN!

Pues no.

Efectivemente parece que las van a hacer DINERITO por ese otro "procedimiento" OTRA VEZ CON FONDOS PÚBLICOS que les regala la Junta, en ese sentido que apunta "Unodemontalban":

Ahora bien, podríamos discutir si la medida es buena o no, si lo que se pretende es quitarle un marrón a los bancos que disponen de terrenos y pisos sin vender y lo que le interesa es hacerlo dinero

Saludos cordiales.

No se pretendía por mi parte cuestionar el "izquierdismo" del PsoE (aunque cuando escribo así sus siglas lo cuestiono conscientemente)... sólo pretendía concretar el debate sobre si esa MEDIDA PARA LOS BANCOS SOBRE "SUS" VIVIENDAS es una medida de izquierdas o no.

El dinero público debe fluir para las familias, para las PYMES y cooperativas, para las empresas productivas, para los agricultores... etc. ¡YA ESTÁ BIEN CON LA BANCA Y LA ESPECULACIÓN!

Saludos cordiales.

P.D.: Si no he respondido al último párrafo de "Unodemontalban" es porque, en muy buena parte, estoy de acuerdo con lo que él dice... pero es la Ley Electoral española la culpable de esos "pactos" al no contemplar la 2ª vuelta en las elecciones o al no elegir directamente a los alcaldes, con el objetivo de favorecer el bipartidismo (igual pasa con la injusta Ley d'Hont... pero esa sería otra conversación).

Estoy de acuerdo pedro, pero no me seas demagogo por favor. Todavía no me has dado ningún dato que diga que esas casas que se van a poner con ese plan especial a la venta, vengan de sacarlas a las familias que estan viviendo en ellas y no pueden pagarlas. ESO ES DEMAGOGIA.

Vamos a poner ejemplos a ver si nos entendemos y aunque no son datos reales si pueden ilustrar lo que comento para quedar claro.
- Sandocan hace una promoción de viviendas en un barrio de Córdoba. Después de todo lo que le ha pasado, la empresa de sandocan que lo está haciendo da en quiebra y el banco santander ejecuta la hipoteca que tenía y se queda con la promoción de viviendas. (Hasta ahora no he dicho yo que haya nadie viviendo allí). El banco dispone de esta manera un montón de viviendas y de terrenos que no sabe que hacer con ellos y entonces llega a un acuerdo con la Junta de Andalucía (porque la Junta está buscando como poner en valor todas esas viviendas sociales que decía que iba a hacer y que no puede y que luego nos venderá como que está cumpliendo el estatuto de andalucía en el que garantiza la vivienda a todo el mundo) en la que le dice que está dispuesto a poner esas viviendas a un precio económico, porque el banco no se dedica a vender pisos sino a prestar dinero y lo que quiere es dinero y no propiedades, si la junta se encarga de garantizar o de avalar en cierto modo que esas casas se van a vender.

¿Es una medida acertada? Pues en eso creo que podemos discutirlo como he hablado antes, pero no me hagas demagogia pedro con esto que no. Te puedo asegurar que un banco en estos momentos antes de quitarle una casa donde vive una familia hace mangas y capirotes, le renueva la hipoteca, le pone plazos, lo que haga falta, porque como he dicho antes, los bancos no quieren pisos ni propiedades (y más en estos tiempos) quieren dinero y si no pregúntaselo a cualquier banco.
Saludos.

Es cierto pedro, lo de la ley electoral y el sistema que tenemos que no le interesa cambiarlo a los partidos políticos españoles es para otra conversación y si quieres podemos discutirlo, pero estoy seguro que ahí estaremos (por lo que te he podido leer) de acuerdo en muchas cosas.

Saludos.

Debe ser que no me explico o que tú quieres dirigir la conversación en otro sentido. NO SOPORTO LA DEMAGOGIA.

No te puedo dar ningún dato en este sentido que dices... porque yo no hablaba de esto:

Todavía no me has dado ningún dato que diga que esas casas que se van a poner con ese plan especial a la venta, vengan de sacarlas a las familias que estan viviendo en ellas y no pueden pagarlas. ESO ES DEMAGOGIA.

Hablo de familias y parejas que tienen una hipoteca firmada, de esa supuesta urbanización de Sandokán o de otras miles en toda Andalucía... que las tienen que pagar todos los meses A UN BANCO, y que no pueden atender los pagos... y las pierden.

A esa labor de buitres es a la que me refiero...

No me he referido para nada a que les estén tirando a las familias los muebles y colchones por las ventanas... ¿Le llamo yo DEMAGOGIA por tu parte a esa interpretación de lo que yo no he dicho?

Saludos cordiales.

Ahora nos vamos entendiendo todos, pero tus palabras la interpretación que dejabas caer (o al menos la que yo entendía) era casi que los bancos estaban sacando a las familias que no pueden pagar la hipoteca con sus colchones a la calle. Ahora nos entendemos.

Ahora bien, veo que ni tu ni yo tenemos datos certeros de a quién le puede afectar esto (quizás también porque tampoco está totalmente definido por parte del gobierno). Pero en mi modesta opinión mientras que no se me demuestre lo contrario y a riesgo de equivocarme, los bancos no están interesados en quedarse con propiedades como he dicho antes. Estoy seguro que antes de embargar a alguien le da un montón de facilidades y mucho más si me dices que la vivienda ya esta vendida. Además esto ya no es novedoso, este sistema (bueno parecido ya lo han hecho algunas empresas) y si no buscar en internet algunas de las ofertas y promociones que se han hecho por parte de algunas constructoras.

Ahora bien, ¿es justo que esto se haga de esta manera y con los bancos? Posiblemente en esto tiene mucho que ver lo que comenta pedro del poder de la banca, pero yo ahondaría mucho más, la banca más beneficiada en Andalucía de esta medida son las Cajas de Ahorros, esa "banca" donde la política influye mucho en sus decisiones y donde esas decisiones han llevado a las cajas a donde la han llevado.

Saludos.

Hombre, datos CERTEROS... a lo mejor no tenemos, pero yo conozco a solteros, parejas de novios y recién casados que se han visto obligados a perder su piso en una promoción de viviendas POR NO PODER PAGARLE AL BANCO INTERESES USUREROS Y LOS CORRESPONDIENTES RECARGOS O INTERESES DE DEMORA...

¿De-mora? ¡De Mora y Aragón!

Esos mismos ciudadanos asisten ESTUPEFACTOS al espectáculo de que la Junta le compra su piso al banco para revenderlo.

Dices que:

"los bancos no están interesados en quedarse con propiedades".

Bueno y qué. QUE SE LAS TRAGUEN O QUE LAS VENDAN A MITAD DE PRECIO COMO HACE CUALQUIER DESESPERADO.

Pregunto: ¿Ayudar a la banca a conseguir sus intereses es política de izquierdas? Es lo único que se está haciendo... Y EL CRÉDITO NO FLUYE NI A FAMILIAS NI A EMPRESAS.

Vuelvo a estar de acuerdo contigo respecto a la mala GESTIÓN de las Cajas... pero eso vuelve a ser tema de otra conversacicón y no invalida a las Cajas como banca pública QUE DEBEN SER.

Saludos cordiales.

yo voy a decir seguramente un pego, pero le doy la razon a" otro de Montalban": Los bancos no quieren viviendas, quieren dineros q es su moneda de cambio, su fuente de ganancias,
Esas parejas q todos conocemos de novios, q se metiero en una vivienda con intereses usureros segun tu, ( yo tenia prestamos en el año 81 al 21%) se han metido conformes en lo q hacian, yo diria q hasta seguros. Pero no solo en eso, lo han amueblado a la ultima con otro credito, y se compraron un coche con otro credito........ y no sigo..... Cuando las cosas se tuercen, no pueden pagar, y los bancos no quieren las propiedades, porque no viven de eso, viven de vender DINERO no ladrillos. Un gobierno tiene q dar acceso a las personas a vivienda y por consiguiente tiene q destinar dinero publico para digamos expropiar a los bancos sus pisos y darlos a los q los necesitem,
Expropiar siempre ha sido quitar un inmueble para bien comun

EXPROPIAR

no es comprarle a los bancos viviendas que no les interesan...

Se expropia a precio de NOTARÍA... ¡Que hay mucho fraude!

Y NOS ESTÁN DEJANDO SECAS LAS ARCAS PÚBLICAS.

Además, que lo que la administración expropie debe ser por un asunto de "interés público"... no para darles dinero de todos y liquidez a los bancos.

Si necesitan liquidez QUE VENDAN A COMO PUEDAN, como hace cualquier desesperado.

Si las expropiaciones son a precio de Notaria es decir a valor catastral, arreglados estan los bancos.El problema es ese Pedro q el valor de venta no concuerda con el catastral
y en eso los perjudicados son los bancos
Como se nota q nunca te han expropiado..( a mi tampoco de momento)

¡EL SISTEMA ES UN FRAUDE!

En eso estoy de acuerdo, y los españolitos, democratas de tres dias, hacemos del fraude algo cotidiano...

Porque nos vemos obligados a entrar al juego de la INFLACIÓN BANCARIA DE PRECIOS.

¿Una hipoteca?... ¡al lado un tasador fraudulento!: "Te lo taso en tanto más y ya tienes para los muebles..."

Un banco, que te quiere pillar hasta de las orejas... engañar a Hacienda y declarar en Notaría un precio inferior al de mercado... etc.

¡EL SISTEMA ESTÁ PODRIDO! Pero lo consienten Las Cortes que aprueban leyes.

Las cortes no lo consienten, lo consentimos los consumidores q creemos encontrar el chollo y lo creia el banco q se aseguraba la jugada. Pues nada la banca quiebra y perjudicados todos los q desfraudamos.
Si yo compro algo y me dicen q escriturar a valor real supone 12000 leuros pues como me ofrecen escriturar a 2000 ..... Luego viene lo q viene

Como dijo Jack el Destripador….vayamos por partes.

Que la inmensa mayoría hemos estado viviendo por encima de nuestras posibilidades, está más que claro y muy cierto que es.
Pero también es cierto que aunque obviamente nadie puso pistolas en el pecho para firmar créditos para tener ese nivel de vida, no me podéis negar que para tener una vivienda propia….hay que acudir al banco.

Y es en esa circunstancia cuando se han aprovechado con unos intereses, unas hipotecas, unos recargos e intereses de demora más que abusivos….y sabiendo que juegan con una gran ventaja, no hay BANCA PÚBLICA, con lo que tienen “el toro por los cuernos”

Siguiendo con la compra por parte de la Junta de Andalucía de viviendas hipotecadas, nuevas construcciones que las empresas constructoras no han podido hacer cargo de los pagos por préstamos a los bancos….me parece algo más que nefasto, me parece….increíble, eso es seguir haciéndole saneos a la banca.

El dinero público no debe servir para tapar todos los agujeros que el sistema bancario tenga, porque es que así van a seguir haciendo lo mismo que hasta ahora, porque saben que el Gobierno vendrá a ponerles inyecciones económicas cuando lo necesiten.

El dinero público para las familias, las PYMES, para I+D+i etc. etc. etc.

Que hacen falta viviendas de V.P.O. pues si, de acuerdo, pero no comprándoselas a los bancos.

Sigo diciendo que hace falta una banca pública.

Que los bancos no quieren propiedades, que les interesa más el dinero, pues si, muy bien, perfecto, pero tienen una solución, que vendan ellos las casas que recogen, y si tienen que bajar el precio que lo hagan (muchos hemos tenido que vender alguna vez algo por menos de lo que queríamos para salir del paso).

Y finalmente, a la pregunta de si esto es política de izquierdas….rotundamente NO, como en otras tantas cosas, el Gobierno de la Junta de Andalucía, como el Gobierno Central, no hacen políticas reales de izquierdas, eso es otra política que tienen otro nombre.

Saludos.

Has dado en la tecla barroeres, aquí todo el mundo se lo estaba llevando calentito y por eso nadie decía nada. Hasta hace 20 años te comprabas una casa si tenías en dinero por lo menos la mitad, porque el banco no te prestaba mucho más de la mitad.

Pero llega un momento en el que tu puedes comprarte una casa sin tener la mitad, porque se supone que las casas subían y subían de precio, el banco te prestaba dinero por encima del valor de la casa hasta para comprarte el coche porque la casa subía, tú estabas contento porque sin un duro habías comprado un pedazo de casa y hasta un coche nuevo, el banco contento porque tenía un cliente por muchos años pagando intereses, los notarios contentos porque se hacían muchas hipotecas y cada vez a mayor precio y la administración más todavía porque estaba generando unos impuestos incalculables a par que empleo. Aquí todo el mundo ganaba y cada vez más gastaba por encima de sus posibilidades. Hasta que esto reventó y ahora se buscan culpables. Todos y cada uno han o hemos sido culpables. "Entre todos la mataron y ella sola se murió"

Como estaba pensando que quizás estuvieramos equivocados en lo que comentabamos por no conocer a ciencia cierta lo que se quiere hacer, he intentado ir a la fuente para analizarlo.

Os mando el enlace oficial y que cada uno saque conclusiones.

https://ww.juntadeandalucia.es/servicios/noticias/detalle/15951.html