Montalbán de Córdoba - Cordoba

Haber si no liamos mucho el tema: ¿Poqué somos de izquierdas o de derechas?. Ahora que el foro esta un poco "más adulto".

Yo de joven de izquierdas pero de izquierdas, ahora soy solo progresista y las izquierdas cada vez me llenan menos. ¿ Os pasa eso a vosotros?

Eso es complicado smartes, muy complcado de digerir.De joven seguro q se es mas extremista, mas revolucionario, mas inconformista, la edad y los palos de la vida te encallan y te hacen ser menos apasionado, a vivir con mas calma.Pero en el fondo las ideas y los pensamientos son los mismos, solo q mas pausados.Esa es mi opinion

Pues yo creo que la mayoria de las persona tenemos algo de izquierdas o que tracicionalmente se asocia a la izquierda(que normalmente suele ser el querer mejorar el mundo y que no haya tantas diferencias sociales)y a la vez algo de derechas,o que se asocia a la derecha(que suelen ser los valores, digamos morales,nuestras tradiciones).Y creo que conforme vamos mayores estos aspectos se acentuan más.
Más de una vez he oido decir:de joven comunista,adulto centrista y de viejo pepero.
¿Es algo parecidolo que a ti te pasa?.

Yo creo que la ideologia, normalmente, te la va dando tu vida.Cuando piensas en la izquierda lo asocias, bien asociado en la historia de nuestro pais, a la igualdad en todos los sentidos, a los derechos humanos, en que todos tengamos libertad para asumir nuestras propias vidas, eso nos lo hizo sentir cuarenta años de dictadura igual que nos enseño que la derecha es y sera de los grandes capitales, de clases sociales,de elegidos, la derecha estaba arriba y los demas, la mayoria por debajo.Hoy la idea gracias a la democracia ha cambiado, pero no mucho, todavia hay extremos. Lo que si pienso es que la izquierda debe cambiar y dar un giro grande, las izquierdas de antes no son las de ahora, con ellas se consiguio lo que tenemos,pienso, ahora hay que mantenerlo, creo que el mensaje debe cambiar.Lo que si pienso que tanto si eres de derechas como de izquierdas debe prevalecer la convivencia de todos y el intercambio de posturas y no los enfrentamientos que es lo que lleva al caos y al fracaso a cualquier pais e incluso a nivel individual a las personas, siempre hay que buscar el mensaje positivo de todos y aunar el esfuerzo.Creo que si fueramos los humanos inteligentes aprenderiamos de nuestros propios errores pero....a veces el hombre antepone su ideologia a sus verdaderos progresos como tal.

Con ese tipo de comportamiento ¿somos de izquierda o de derecha? creo que no pasa por ahí la cosa,esta en hacer cada uno de nosotros algo y entre todos hacer el CAMBIO

es que aunque sea una utopia, creo que no debieramos plantearnos siquiera de donde ser, sino de lo que queremos. Eso es muy dificil pero el final de todo siempre tiene que ser el mismo, la superacion del hombre a todos los niveles y la mejora en todos los sentidos y en realidad es lo que buscamos todos, pero no hallamos la formula.

Pertenezco a la clase media como todos nosotros, y me relaciono con gente de los 3 tipos de clases y con todos los que hablo personalmente, no hay ni uno solo siquiera que me diga que no hay que meterle mano dura a los delincuentes, de hecho todos concuerdan que tanto con leyes como con accionar policial hay que combatir la delincuencia.
Cuando expuse esa tesis muchos me tildaron de facha, entonces supongo que mi ideal se encasilla del lado de la derecha no descarto a la izquierda.

Pienso que los ideales son universales es decir, todas las personas en determinados momentos podemos ser de izquierdas y de derechas, lo que pasa que la balanza se incline mas para un lado que para otro pero tenemos puntos de encuentro por eso no debemos encasillarnos.Lo de facha a mi particularmente es harina de otro costal, no me gustan los extremos y ese extremo es mortal.

Puede pasar que en aspectos relaccionados con el trabajo, si eres por cuenta ajena, de izquierdas, es obvio, el empresario de derechas, por supuesto, pero en aspectos de seguridad, de la tuya y de tu familia, entonces muy conservador.
Quizas en España tenemos unas leyes muy progresistas en este aspecto y una mentalidad muy conservadora. La verdad tiene güevos lo biem que viven aqui los dilicuentes. Pensar asi puede ser un poco de derechas.

yo estoy con ralu!!

OPINO, y creo que todos tenemos un poco de cada, aunque no queramos dar el brazo a torcer. Todos tenemos pemsamientos propios y todos queremos una libertad que me parece que hoy en día la tenemos y Tal_vez más de la que corresponde. En este mundo tiene que haber capitalistas y obreros, en eso tambien estoy de acuerdo y jamás lo veré mal mientras que estos que manejan el capital sepan aprobecharlo y nos den trabajo a todos los demás. Un capital que no lo manden a paraisos fiscales por no fiarce del gobierno que nos dirige.
Yo de joven era muy izquierdosa,Ahora no haría nada de lo que hice en mi juventud, seguro.

en esto de las ideologias es todo muy complejo,yo por ejemplo tambien era muy izquierdoso,ahora quiero ser de centro y digo bien porque es quiero pues intento serlo creo que es la posicion mas real como bien dice che2 tiene que haber capitalistas y trabajadores pero tambien tiene que haber respeto mutuo entre ambos en toda su extension no se si escuchasteis ayer en 59segundos a manuel pimentel cuando(habiendo sido ministro de trabajo con el PP) dijo que es una inmoralidad que un directivo de un banco que dice que el despido de 45 dias es muy caro se jubile con 52 millones de euros para mi eso es ser de centro se vaya en las filas que se vaya,solo es un ejemplo
saludos

Dificil tema en este siglo XXI.
Para mí la izquierda la asocio al progreso, la libertad, el respeto, la igualdad y el derecho a tener las mismas posibilidades de tener exito en la vida sin contar la cuna donde uno ha nacido.

La derecha es inmovilismo y solo defiende intereses..

Lo siento pero nuestra derechas (derechona) es así, fuera de los Pirineos
es mas civilizada y mas "puesta al dia".

Yo no pienso cambiar, solo que mas joven luchabamos por todos los ideales que queriamos para vivir dignamente (todo stenemos derecho a vivir bien, no solo van a ser los de derechas).

Ahora pienso lo mismo, pero mas calmado. Hay muchas maneras de hacer la "revolucion" pendiente.
Por encima de todo hay que conseguir que seamos CULTO, pues un pueblo culto es un pueblo libre y no se le engaña.
Este tema es importqante y no hay espacio para comentar.Cuando vaya por Montgalban podemos intercambiar ideas.Pues observo que hay muchos de izquierdas pero con comportamientos de derechas y machistas.


Salud.

Estoy contigo Vallejo, la impresíon que tengo de la gente de Montalbán es que mucho de izquierdas pero en el fondo bastantes conservadores. Incluso lo intuyo en este foro, casi todos parecemos muy "progres", pero en algunos comentarios de derechas.
Mi opinión es que el concepto derecha o izquierda esta desfasado.

Exacto.
De Izquierdas pero nuestros hijos hacen la comunion, se casan por la iglesia.
La mujer en su trabajo y en "su trabajo de casa" o sea dos trabajos y los hombres al bar.......no todos pero casi casi.
Este verano durante los dias que he estado ahí he ido a comprar y me he sorprendido de que nunca he visto a ningun hombre y en cambio los bares llenos, esta es mi critica constructiva al izquierdismo.
y ES UN TEMA QUE NO SE TOCA EN EL FORO.
Las tareas del hogar son paras COMPARTIRLAS Y nunca eso de "ayudar a la mujer".
Quiero critricas positivas.
Salud.
Bon cap de setmana.
Happy weekend
BUEN FIN DE SEMANA

Bien dicho vallejo, pero piensa q esto es Montalban, q aqui el machismo se lleva a su mas alto exponente(por suerte parece q la juventud lo esta asimilando de otra forma). De izquierdas para hablar porque parece q esta mejor visto, pero de "hacer". A la taberna, la comida puesta, la ropa planchada, la cartera en el bolsillo y a presumir en el bar. A todo esto si la mujer encuentra trabajo en el almacen para dar 10 horitas mejor q mejor.A las doce de la noche me meto en la cama y si me parece le echo un polvete como compensacion, eso si el tio encima como to la vida, q pa eso es el macho.
En cuanto a la iglesia lo mismo, baytizas por todo lo alto, y buana comoda q no falte pata celebrartlo, comuniones tambien y bodas. (por supuesto el difunto tambien pasa por el altar). Los niños en colegios dando religion( aviso q respeto a todos), pero lo q no entiendo es q se den todas estas circustancias y presumamos de izquierdas, de liberales, de democratas.

Se predica con el ejemplo no con la lengua. La lengua tiene mas utilidades q las q nos creemos, no es solo para hablar.jajajjja
" metete la lengua en el cu lo".Si pudieramos........

Gracias por el privado vallejo: estoy en deuda contigo, cuando vengs nos toimamos esa copita y hablamos, corre de mi cuenta

ole,ole y ole por vallejo eso esta muy bien,me da mucha rabia de esos que estan siempre saliendo en la foto y luego en su casa les tienen que llevar el vaso de agua a la mesa te dire que yo friego los platos,plancho,tiendo y recogo la ropa,limpio el polvo y hago las compras y mi mujer no me deja arreglar la puerta para que los "machotes" no se rian de mi pero estoy muy orgulloso de hacerlo y no se me caen los anillos,ahora cuando estoy trabajando soy el rey de mi casa y respetan mi cansancio(a veces mas de lo normal)esto es democracia e igualdad ¡¡¡señor señor libertad,justicia e igualdad pero en mi casa....mando yo¡¡¡hipocresia eso es lo que hay vallejo,mucha hipocresia,me alegro que un señor de tu edad piense asi,te felicito
saludos

Play2 esto mes por dar una nota de homor q tambien viene bien de vez en cuando. SACAS LA BASURA TAMBIEN?
JAJAJJJAJA
ESTO ES UN TIO NO LO Q TENEMOS AQUI..Y encima rambleños. jajaja
Muy bueno play

jajaja tambien...pero no paseo al perrito jajaja porque no tengo
saludos

Cuando me leo despues de darle a enviar... siento.....q se yo.....
Cuantas faltas d ortografia, cuantos pocas tildes( por no decir ninguna pongo), q verguenza ( dos titulos en dos alcallatas para nada)
Prometo enmendarme, pero es q me gusta ser de mi pueblo, y de ese nivel q .......dice las cosa como se dicen entre vecinos, donde una palabra inventada por cualquiera es aceptada y entendida por todos en el contecto de la conversacion.

Para ti vallejo q eres montalbeño de nacimiento y de orgullo, para ti esta pregunta: en tu- mi andalucia al pan le llamamos pan, en cataluña( curioso) le llaman pa.Se comen la mitad ( la pela es la pela), pero no voy por ahi. En andalucia nos comemos no solo la n, nos comemos el pan entero y nos entendemos. Nos inventamos una palabra en medio de una conversacion y todos siguen el hilo, nadie se pierde.
Dime tu Vallejo q llevas años por esa tierra, dinos algo.

Posiblemente despechada, no me he parado a pensar eso, pero si afirmaria q si
. YO le conozco de siempre, y si contara una anecdota de su padre (ya fallecido) seguramente eso certificaria lo q digo. Pero no la voy a contar A Menos q vallejo me lo pida) ni mucho menos. Ellos vinieron de valenzuela,puede ser q su hermano mayor bartolo sea de valenzuela, yo apostaria a q no. Pero eso tendra su respuesta rapido, venga vallejo aclaralo.....

TOC, TOC... Permiso?

UF, Perdón, me he equivocado...

creí que esta conversación era sobre ideologías...

pero veo que ahora va sobre ¿la familia de un forero?

llevas razón

No seas borde pedro, simplemente estamos en la cigarra
la para o la hora del bocata , llamalo como quieras

TOC, TOC... Permiso?

No era borde... "IUpihey" sólo bromeaba sobre un cambio "raro" en la conversación sobre IDEOLOGÍAS.

Era sólo una broma, léeme con cariño y sin segundas intenciones.

Saludos cordiales para ti.

P.D.: Respetemos las intenciones de nuestro "privado" ¿Todo zanjado?

^Por mi parte si

Gracias, también yo te leeré con cariño.

Saludos cordiales.

Qué bonito te ha quedado eso Sr. Vallejo.

Cuando llegues a un país de izquierdas donde reine la libertad, el respeto, la igualdad y el progreso, porfavor, dimelo que quiero ir a conocerlo.

Será China, Cuba, Venezuela...?

¿Será España?

De verdad crees Pedrojs, que los gobiernos socialistas que ha tenido España han utilizado una política económica de izquierdas?

Era la mía una pregunta en tiempo futuro, "Bascón"...

Muchas veces pienso que el PSOE no tiene ni O ni S... otras pienso que la O ya no la recuperan pero que les queda algo de S...

La "ideología de izquierdas" no son los Partidos, a veces tampoco lo son los Sindicatos de Clase... pero son esas las herramientas en una democracia.

La búsqueda del progreso social, resolver los problemas de las familias y los trabajadores, de la igualdad, de la paz en libertad... Eso siempre va a existir. ESO ES LA IZQUIERDA, esté en el partido que esté.

Saludos cordiales.

Perdona Pedro que te replique, pero eso último que tan bien has escrito no es de izquierdas ni de derechas.

Eso es DEMOCRACIA.

Un saludo.

“Bascón”, seas quien seas, sabes que desde que te leo en este foro tú y yo compartimos la base, lo fundamental, los principios de respeto y democracia y la libertad.

Me alegra muchísimo que consideres que “La búsqueda del progreso social, resolver los problemas de las familias y los trabajadores, de la igualdad, de la paz en libertad...” son asuntos que asume cualquier demócrata aunque no sea de izquierdas.

Respecto a este asunto de SOCIALISMO y de IZQUIERDAS… quizás esté ocurriendo que no entendemos lo mismo por “progreso social”, o quizás tengamos diferentes maneras de ver cómo se tienen que resolver los “problemas de las familias y los trabajadores”, puede ser que la idea de “igualdad” tampoco sea la misma entre nosotros dos… NO LO SÉ... pero si coincidiéramos a este respecto yo estaría encantado.

Pienso por tus palabras que respecto a la PAZ y la LIBERTAD sí que estamos de acuerdo, paisano.

Definitivamente las POLÍTICAS DE IZQUIERDA las definen actuaciones ECONÓMICAS como:

Empresa pública, cooperativismo, viviendas sociales, reforma agraria, banca pública, sanidad pública, educación universal y obligatoria…

Pero también algunas cuestiones de DERECHO: Laicidad de los poderes públicos, igualdad completa entre hombres y mujeres, ninguna discriminación de género, la República como forma de Estado…

ETC., ETC., ETC…

No quiero ser exhaustivo.

Saludos cordiales.

iupihey:
mis padres y todos mis hermanos nacimos en Valenzuela.No conozco esa anecdotra pero teneis mi consentimiento en quela conteis.
bascon:
NI CUBA, CHINA, VENEZUELA PERO TAMPOCO UK, ESTA ESPAÑA (PSDEUDODEMOCRATICA)NI EEUU (con sus penas de muerte y el unico pais democratico en usar la bomba atomica contra la humanidad) y otros paises que viven en plena edad media como nuestros amigos de ARABIA SAUDI, dictaduras totales pero tienen petroleo.
Salud

IUPIHEY:

me he perdido, no entiendo a que te refieres, con la forma de hablar en Montalban(ANDALUCIA) y la de Catalunya, no sé que decirte, me gustaria hablar como vosotros (ese ceceo tan chulo que expresais y teneis, tan vuestro y tan propio), si sé hablar en catalán (no se escribirlo del todo bien) y por qué no tambien en ingles...(y escribirlo tambien)..hay que evolucionar.
No sé, que mas contaros.

Hasta luego.

“Smartes69”, “ Ralu”, “Despechada”, “Paquirrín”, “Quentin”, “Che2”, “Play2”, “A.Vallejo”…

Esto va de "ideologías"...

Las palabras cambian… Usamos las palabras Izquierda y Derecha, y estando en el Siglo XXI podemos abrir un “concurso de nombres” que van (en justa equivalencia) desde progresista-revolucionario hasta conservador-reaccionario… u otras denominaciones.

Las palabras cambian, pero los intereses económicos NO CAMBIAN.

Es evidente que existen las “Clases Sociales” y mientras esto sea así existirán ideologías contrarias, cada una (o cada muchas) defendiendo unos intereses contrapuestos… siempre con respeto a los resultados electorales y jamás con violencia: eso es la POLÍTICA en una democracia.

¿Qué existe una CORRUPCIÓN POLÍTICA absolutamente impresentable en España? ¡Es lo que los ciudadanos y ciudadanas votan en libertad! Votemos otras opciones… que cada uno coge la papeleta que quiere.

Saludos cordiales.

me sorprende que todavia se siga identificando a la izquierda con la libertad y el progreso (China, Rusia, Cuba.....). y en España, menos. que yo sepa, los socialistas van a "castigar" a las clases medias, los grandes capitales no se veran afectados por las subidas de impuestos, segun los mismos socialistas, para evitar la fuga de capitales. alguna ministra ha reconocido tener un capital de varios millones de euros (socialismo puro).
la moraleja esta llena de socialista y comunistas. y muchos de los hijos de estos estudian fuera de España.
en Andalucia, cualquier obrero super comunista, en el momento que se convierte en empresario, se olvida de esos valores que tanto defendia. y en este pueblo hay ejemplos que muchos conocereis.
en este pais, los curritos no miramos por nuestra empresa, y queremos ser como el jefe, el que ha arriesgado su pasta para montar un negocio. si el jefe tiene un mercedes, nosotros queremos otro. en otros paises, los trabajadores miran por su empresa, porque si su empresa va bien, ellos viven bien.
izquierda o derecha puras en España practicamente no existen. como se ha dicho por aqui, todos tenemos algo de las dos ideologias. al final siempre pasa lo mismo, cuando nos tocan lo nuestro....(pena de muerte no, pero si matan un hijo mio....)
deberiamos ser menos hipocritas.

En los años 60 y algo despues era yo de izquierdas porque nos decian que en los paises comunistas no habia pobres ni ricos que era todo del gobierno que se vivia miy bien que todo el mundo estudiaba y como habia un ermetismo tan grande en esos paises pues todo nos lo creiamos, no dejaban entrar a nadie, pero a raiz de la desintegrasion de la union sovietica el derrumbe del muro de berlin, nos pudimos enterar que el comunismo no es nada mas que didtadura y maseria la manera que viven en china en cuba y entodos los paises comunistas,os digo la verdad que me estoy cambiando de camisa, tambie dijeron hace unos dias que cuatro de los mas ricos de Marvella eran rusos, que bien engañados nos tenian,los puñeteros comunistas, SALUD Y FORZA AL CANUT

Todos hemos sentido frustraciones tras la caída del muro de Berlín... yo el primero, especialmente para mí con la Rumanía de Ceaucescu. Pero eso ni es ni ha sido nunca el PCE. Partido Comunista DE ESPAÑA.

Cuando Aleksandr Solzhenitsyn (Алекса́ндр Солжени́цын) publicó ARCHIPIÉLAGO GULAG, (АРХИПЕЛАГ ГУЛАГ) yo lo leí... ¡¡EN 1975!!

Nunca fui estalinista y los años en que milité en la UJCE y en el PCE ninguna de esas dos organizaciones lo fueron.

¿Tú engañado? No lo creo.

No he visto nunca que el PCE engañe a los trabajadores y menos a sus militantes, que son los que deciden democráticamente en cada Congreso la política a seguir. Pero si acaso no le eches la culpa a otro (échatela a ti mismo)... y sobre todo no confundas el comunismo democrático del PCE (eurocomunismo) con el estalinismo soviético, o con los jemeres rojos de Camboya u otros.

Llamarse el mismo "adjetivo" político no es ser lo mismo. Estamos en España y hoy la opción electoral es Izquierda Unida: porque el PCE no se presenta a las elecciones.

PIÉNSATE ESTO:

A igual trabajo, igual salario. Cubrir las necesidades básicas de los ciudadanos. Educación y Sanidad gratuita y de calidad. Igualdad de la mujer y el hombre en todos los ámbitos. Separación Iglesia-Estado y laicidad. Búsqueda del pleno empleo para todos. Derechos laborales y civiles. Fiscalidad progresiva de verdad, que paguen más los más ricos. Favorecer la cultura y el desarrollo... ETCÉTERA.

El socialismo que ha defendido SIEMPRE el PCE no es ni dictadura ni miseria... en la China "comunista" de hoy están algunos de los mayores millonarios del planeta. ¡NO ES ESO!

Cuba está BLOQUEADA, pero a pesar de ello la educación y la sanidad cubanas son de las mejores del mundo... ¡TAMPOCO ES ESO! Etc.

Cámbiate de camisa cada día si quieres, "elmen guillar"... pero no se pueden "mezclar churras con merinas".

SALUD Y FORZA AL CANUT (como tú dices)

jajajajajaJAJAJAJAJA
la sanidad y la educacion de cuba son de las mejores.
es ciero, la sanidad funciona muy bien, tatuan a las prostitutas con sida para que no contagien a los turistas.
¿educacion? es totalmente transparente, los alumnos tienen acceso a internet gratuito para poder comprobar y ampliar sus conocimientos ¡¡pero si no tienen derecho a telefono movil!! y los accesos a internet estan totalmente censrados.

seguimos asimilando la izquierda al desarrollo
¿alguien se ha fijado en cordoba? ha estado mandada por la izquierda mucho tiempo. es de las provincias mas retrasadas de España. ¿centros comerciales, opciones de ocio, carreteras...? si se tiraron 5 años para arreglar 2 km de la A4, y el proximo desvio de la circunvalacion sale a unos 4 meses el km. ¿alguiena tenido la oportunidad de conocer galicia? la primera vez que fui estaba atrasada, pero a dia de hoy es una maravilla, y es terreno montañoso. ¿habeis visto los tuneles de la M-30? y eso que tienen problemas con el agua. la red de metro de madrid es de las mejores de europa, esta catalogada como la segunda o tercera del mundo.

¿alguien ha visto la casa de carrillo? no es la mas apropiada para un comunista ideal. bueno, teniendo en cuenta que muchos de los comunistas viven en la moraleja.

¿todos iguales? pero como vamos a ser todos iguales. no es lo mismo una persona que estudia veterinaria (por ejemplo) y se queda en su pueblo a cobrar el paro porque ya hay veterinario a otro compañero de estudios que terminada la carrera se va a ciudad real porque es donde mas trabajo hay de veterinario. NO SOMOS TODOS IGUALES.

si no somos todos iguales nunca podremos tener igualdad de oportunidades.
¿todos debemos tener lo mismo? claro, repartamos las tierras para que cada uno trabaje las suyas, se la expropiamos a los terratenientes. PARA QUE LUEGO, EL QUE LAS RECIBE, LAS VENDA O ARRENDE, COMO YA PASO EN ESTE PAIS.
¿deben vivir igual dos personas cuando una trabaja y la otra perrea?¿deben tener la misma recompensa dos alumnos, cuando uno estudia y el otro no? y hoy en dia, gracias a Dios, en este pais historico y glorioso, el que quiere estudiar puede hacerlo.

y podria seguir toda la tarde, pero no quiero alargarme mas, que me paso. pero estas cosas pueden conmigo

en otra ocasion pondre un ejemplo de socialismo que encontre por la red.

Algunas veces leo y quedo maravillado de lo que se cuenta, pero bueno cada uno tiene una opinión sobre las cosas y un punto de vista sobre estas. Pero hay algunos comentarios que merecen analizarlos tal y como dice pedrojs.

"A igual trabajo, igual salario. Cubrir las necesidades básicas de los ciudadanos. Educación y Sanidad gratuita y de calidad. Igualdad de la mujer y el hombre en todos los ámbitos. Separación Iglesia-Estado y laicidad. Búsqueda del pleno empleo para todos. Derechos laborales y civiles. Fiscalidad progresiva de verdad, que paguen más los más ricos. Favorecer la cultura y el desarrollo... ETCÉTERA."

Todo esto se le atribuye a la lucha del Partido Comunista o de la gente de izquierdas, o así lo entiendo.

Mientras leía esto pensaba: "Esto creo que lo dicen todos los partidos políticos de España hoy en día. Tan sólo algunos pueden discrepar en cuanto a lo de la laicidad del estado pero por lo demás todos pieden lo mismo."
Todavía no he escuchado en el PP o el PSOE que no pidan igualdad entre hombres y mujeres, igual trabajo igual sueldo, pleno empleo... No se porqué la izquierda se atribuye en exclusiva ciertos derechos y se abanderan como los grandes defensores de estos, cuando todos los partidos luchan por conseguirlos.

Saludos

Con esto de las ideologías prefiero decir o separar entre progresistas y conservadores pues la izquierda ya no es lo que era y la derecha casi tampoco, los que si siguen igual son los ultras tanto de un lado como de otro pero ese es otro tema del que mejor ni hablar

la verdad es que tienes razon en casi todo porque a galicia....le queda mucho,tambien hay que decir que...no es lo mismo,a mi lo que me sorprende de todo esto es que si reniegan de todas las dictaduras del comunismo¿como siguen apoyando grupos de musica tan radicales como reincidentes que alguna vez han apoyado incluso a H.B?¿como le ponen a sus casetas de feria en la mayoria de lo pueblos"el rincon cubano" o cosas parecidas?¿como es que no falta una foto de fidel en sus sedes?para mi son tan reaccionarios como los falangistas,me hace gracia cuando se relaciona jornalero-izquierda o trabajador-izquierda como si no existiera otra opcion,yo estuve trabajando en un pueblo de palencia en el que la mayora del pueblo era de derechas de los duros e incluso con sede de falange y en muchos pueblos de castilla y leon pasa esto y se ve normal ser de derechas y trabajador del campo.
lo que si es cierto es que por el empuje de la izquierda se han conseguido ciertas libertades y progreso pero no es justo darle todo el logro pues tambien la derecha en muchos casos ha significado progreso,recordar que la unica region en la que en un tiempo no habia practicamente paro era la comunidad valenciana aunque visto lo visto se podia haber hecho con otras previsiones de mas sostenibilidad,galicia en cambio es lo mas atrasado que he visto pero no olvidemos extremadura y el interior de andalucia,vale que los que tienen el dinero han sido muy cafres pero..¿se les ha incentivado y la vez obligado a que progresen en beneficio de todos?aqui lo normal es que si una empresa te da dinero cuando estas entre la pequeña y mediana empresa es venderlo todo y comprarse un cortijo en la mayoria de los casos¿alguien se ha preocupado en que se sientan protegidos?el mejor ejemplo es la rambla...mucho poligono,muchas fabricas,mucho rollo pero...¿que se ha ganado y quien?¿cuantos han perdido injustamente?¿no hubiera sido mejor 20 fabricas con un mercado bien definido y constante 200 sin ton ni son y sin pies ni cabeza?ahi esta el problema de querer ser todos iguales....que al final somos todos menos,pero a todo esto¿que es el progreso?.o..¿que entedemos como progreso?para mi por ejemplo es invertir en energia renovable e ir quitando la energia nuclear,para otros sera la nuclear,desde luego generar mas dinero genera pero el grado de peligrosidad es incomparable con lo que yo,por mis hijos y los que vengan detras de mi,prefiero la renovable(sera porque no vivo de ello)
saludos

Las ideologias tal como las hemos conocido han caducado y lo que habrá que hacer es redefinirlas o buscar unas nuevas y además los partidos que tradicionalmente hemos tenido como de derechas o izquierdas han terminado por diferenciarse tan solo en pequeños detalles.¿Acaso hay mucha diferencia entre la politica que hace el psoe o el pp? Yo creo que la diferencia es eso "pequeños detalles". Saludos

bueno, algunos detalles no son tan "pequeños" (aborto, educacion para la ciudadania, impuestos...), aunque en lineas generales se parecen mas de lo que muchos creemos.
por cierto, play2. la energia nuclear, a dia de hoy, es la unica capaz de proporcionar la cantidad de energia que se demanda. y se la compramos a francia, que si explota, nos la comemos entera.
las renovables no tienen el rendimiento, a dia de hoy, necesario.

C.D. ¿de verdad crees que en cuestión de impiestos la diferencia es grande? Yo te diria que de boquilla si pero la realidad es otra .Solo hay que analizar la ultima subida de impiestos : Han subido el IVA,impuesto que pagamos todos .Han subido según ellos las rentas de capital,pero si compruebas verás que lo que han subido son las rentas de los pequeños ahorradores ya que las grandes fortunas no se tocan.
Se les llena la boca diciendo que los impuestos van a ser progresivos pero a la hora de la verdad siempre van por los mismos.

INTERESANTE VIDEO SOBRE LA MANIPULACION DE LOS MEDIOS AQUI EN ESPAÑA SOBRE CUBA

https://ww.cubainformacion.tv/index.php?option=com_content&task=view&id=11750&Itemid=86

Usamos palabras para designar personas, cosas, pensamientos, etc… en este caso para designar IDEOLOGÍAS o actitudes políticas usamos los términos “izquierda” y “derecha”.

Se pueden cambiar por otros: progresista / conservador, revolucionario / reaccionario… pero eso sólo introduce matices o confusión.

Decir que las palabras “izquierda” o “derecha” han perdido su sentido o su significado cuando están claramente definidas, incluso históricamente, me parece tan superficial como decir que “mesa” ya no es ‘una mesa’… ¿Qué nombre le ponemos ahora PORQUE LAS MESAS EXISTEN.

Se está provocando esa confusión porque partidos supuestamente de izquierdas están practicando políticas propias de la derecha y porque partidos de derechas están aceptando postulados sociales que nacieron en la izquierda.

Pero la historia de LAS IZQUIERDAS la tenéis aquí:

https://s.wikipedia.org/wiki/Izquierda_pol%C3%ADtica

Cuando habláis de que todos los partidos, de derechas o de izquierdas quieren el progreso del país, que todos apoyan los derechos de los trabajadores, la igualdad entre hombre y mujer, el pleno empleo, y (en Europa) todos defienden la laicidad del Estado… se da lugar a un “engaño” que consiste en generalizar.

Si nos vamos a lo concreto, a situaciones reales, las GENERALIDADES supuestamente comunes se vienen abajo, evidentemente… porque si no fuera así las opciones políticas de I.U. serían como las del P.P. o como las del PSOE

¡Y ESO NO ES VERDAD! ¡CLARAMENTE NO ES VERDAD!

Vamos a lo concreto: Un asunto real, claro y de actualidad puede servir de ejemplo ideológico para que te sitúes a la izquierda o a la derecha:

EL ABORTO:

La izquierda defiende que el aborto es un DERECHO de la mujer, considera que no hay implicaciones religiosas de ningún tipo en este asunto (Cristo no habló jamás de aborto ni de sexualidad). Abortar o no es un asunto meramente social y médico. La izquierda asume el planteamiento feminista: “¡Nosotras parimos, nosotras decidimos!”

¿Defiende eso la derecha? POR SUPUESTO QUE NO. Quieren meter en la cárcel a mujeres que abortan y a sanitarios que les ayudan por incumplir una LEY DEL ABORTO restrictiva de derechos femeninos.

No pensamos igual "izquierda" y "derecha" sobre: banca pública, economía social (cooperativas…), vivienda, ecología, empleo, servicios públicos, etc., etc., etc.

Si bajamos al SUELO están clarísimas las diferencias entre “izquierda” y “derecha”.

Saludos cordiales.

Para "C.D.", y para todos:

Sanidad cubana:
Supongo que sabes que España está falta de médicos especialistas... TE VAN A ATENDER ESTUPENDOS ESPECIALISTAS CUBANOS pero en nuestro país, muy cerquita de nuestro pueblo.

Educación cubana:
¿Sabes el índice de analfabetos que hay en América Latina? ¿Sabes el que hay en Cuba? El pueblo cubano es culto.

Si no se hubiera producido la Revolución Cubana hoy cuba sería un "estado asociado" a los EE.UU. como Puerto Rico y quizás ni hablaría español, como ha pasado en Filipinas.

Yo soy el primero en pedir una DEMOCRACIA pacífica para Cuba, pero negar los logros del socialismo cubano en esos y otros ámbitos no es razonable.

Su economía no es que vaya mal, va MUY MAL... pero el BLOQUEO está ahí ¿Te has informado sobre el progreso económico de Vietnam?

Saludos cordiales.

esto si un ejemplo a ver si aprenden estos politicos:


Marinaleda (Sevilla)

Guardería municipal: desde las 7 de la mañana a las 4 de la tarde. El niño desayuna y come en ella. 12 euros al mes.

Piscina municipal: todo el verano, 3 euros.

Cooperativa El Humoso: Despues de varios años ocupando finca terrateniente, la consiguen. La trabajan como agroindustria. 500 familias consiguen empleo y son copropietarias. Se ponen un sueldo de 1125 euros por 6 horas y media de trabajo. Los beneficios son para crear empleo. Dan trabajo incluso a pueblos aledaños.

El festival flamenco del pueblo es gratuito. La feria la hacen al coste trabajando como voluntarios.

Impuestos hay muy pocos, pues hacen domingos rojos donde los vecinos arreglan el pueblo.

No existe ni policia local, ni guardia civil ni nada que se le parezca.

Posiblemente, estemos hablando, del pueblo donde mejor se vive del mundo entero.

si te quieres desilusionar, paseate un poco por l foro de marinaleda

Todo eso ha costado esfuerzo de muchos años, lo que no podemos es estar quietecitos a esperar que nos lo solucionen todo los demas

tardi entro en el foro de marinaleda todos los dias y hay de todas las opiniones , pero que eso es una realidad, no se puede discutir,de sobra entiendo que al sillon le cogen el gusto todos los politicos pero ese es otro tema

he sentido la curiosidad de la trocha de entrar en marinaleda , esto resumo yo del sentiir del pueblo

Registrado:

(Ver)

(Ver)


RE: LO MAS DENIGRANTE PARA UN OBRERO ESTA EN MARINALEDA

ALGUN DIA SEREMOS LIBRES, FUERA EL GORDILLO, ABAJO LA DICTADURA.

QUEREMOS LIBERTAD Y PREGRESO.

TU CREES QUE UN FORO ES EL ESPEJO DE UN PUEBLO ,PUES YO CREO QUE NO PORQUE YO NO VEO EN EL FORO DE LA RAMBLA NI DE MONTALBAN LA REALIDAD DE LOS PUEBLOS

Pues yo creo que si, que los foros plasman parte y grande de la realidad de sus pueblos, porque es lo que oyes en la calle todos los dias ¿o no?

otro paisano joer delatrocha no es el espejo eso esta claro pero tiene mucho parecido¿en tu pueblo que hay?
saludos

nunca he estado en marinaleda, ni en rusia ni en cuba
me creo lo q cuentan, q remedio. pero leed el foro de marinaleda y por lo q cuentan........ es el pueblo con mas droga y mejores coches aparcados de sevilla, y trabaja quien se atiene a las normas impuesdtas
leer, q yo he sido el primero en sorprenderme

SI YO CONOZCO A LA GENTE DE MI PUEBLO... ESTO NO ES MONTALBÁN.

CREO QUE CONOZCO A MI PUEBLO.

Este foro no es Montalbán.

Es una ficción en Internet... Montalbán es más amplio, más rico, más complejo que las opiniones de diez que escribimos aquí.

ESTO NO ES MONTALBÁN, OS LO ASEGURO.

TANTO EN LA RAMBLA COMO EN MONTALBAN LO PRIMERO QUE HABIA HACE UNOS AÑOS ES NO TENER TANTO TIEMPO PARA ESTAR EN EL FORO A CUALQUIER HORA PORQUE HABIA TRABAJO.TRABAJO.TRABAJO,QUE ES LO QUE QUIERO PONER COMO EJEMPLO EN MARUINALEDA

pedro si lo q opinamos 10 fuese montalban, esto seria una dictadura. yo creo q montalban es mucho mas q esto, pero esto es una parte pequeña de montalban

me surge una duda, bueno, varias dudas.
¿quien define el nivel cultural de los cubanos?
¿quien define el nivel de preparacion de los medicos cubanos?

ademas, si los medicos buenisimos de cuba se vienen a España, no estaran en cuba. y si se les contrata no es porque esten mejor preparados, sino porque cobran menos. y ya les vale a los politicos, hacer lo que piden a los empresarios que no hagan, pagar menos a los inmigrantes que a los españoles por hacer el mismo trabajo. es vergonzoso en general, pero mucho mas cuando lo hace un gobierno. y lo han hecho los de un nombre y los del otro.

por otro lado, los medicos pueden ser buenos, pero eso no quiere decir que la sanidad en general sea buena. hay muchos medicos muy buenos en este pais, pero la sanidad no funciona lo bien que deberia. podria ser un tema a tratar en el foro. ademas, tengo entendido que las medicinas no abundan.

hablas de los logros del socialismo en cuba, y me gustaria que los detallaras, porque yo no los conozco.
¿libertad? la justa, no tienen acceso a ciertos hoteles. no pueden tener movil, el acceso a internet esta censurado...
¿censura? mucha. se cierran periodicos y emisoras de radio.
¿droga? mucha, eso si, la exportan para envenenar a otros paises.
¿prostitucion? mucha, es la forma de vida de muchas familias. ¿eso es educacion?¿o sanidad?¿o un logro?quizas sea progreso.

y si, es cierto, estan bloqueados, lo que no comparto. pero a fidel le llega de todo, incluso un chandal de marca (la marca no la recuerdo ¿adidas?)

sinceramente, no creo que se pueda defender que cuba va bien.

completamente de acuerdo C.D....en casi todo porque yo si que comparto el bloqueo mientras no haya democracia,igual que comparto que se hiciera en honduras hasta que no este zelaya,que sera como sea pero es el elegido democraticamente,por culpa del NO BLOQUEO a españa nuestra historia esta manchada con 40 años de dictadura,quizas hubiera durado 40 años con bloqueo pero al menos no tendrian hoy dia esa "excusa"que tienen los franquistas de que franco levanto españa,¡¡¡y una mierda¡¡¡se levanto porque el mundo avanzaba irremediablemente y aqui llegaban los residuos con los que se avanzaba un poquito,entre eso y los trabajos forzados de los presos politicos es como se medio puso en pie un trozo de españa,si en cuba hubiera mas aislamiento todavia seguro que el pueblo cubano se habia levantado hace ya muchos años contra la tirania de los castro,veremos a ver en que posicion quedan si alguna vez hay democracia en cuba,el tiempo nos dara la razon,veras como son los mas ricos del pais,parece que algunos no les ha bastado ya con ver lo que ha pasado en el bloque comunista,urss,rumania,china etc
ahora me diran que si confundo el maoismo,que si troskismo que si estanilismo....ba ba ba,porca miseria todo es lo mismo solo cambian las formas y el discurso por mucho que nos cuenten
saludos